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【ぐるり】 北海道フリーきっぷ 【周遊】

1 :名無しでGO!:03/05/23 18:35 ID:ZA2WrKln
北海道関係のフリーきっぷについて語るスレです。
前スレが消えてしまったので立てました。
「ぐるり北海道フリーきっぷ、北海道フリーきっぷ、周遊きっぷ」
の総合スレでよろしくお願いしまつ。
旅行日程や体験談、旅行の感想などなんでもどうぞ。

2 :名無しでGO!:03/05/23 18:36 ID:5bt/AcQo
2をとる。

3 :名無しでGO!:03/05/23 18:44 ID:ZA2WrKln
ぐるり北海道フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=404
北海道フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=101
北海道フリーきっぷ(グリーン車)
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=100

4 :名無しでGO!:03/05/23 22:36 ID:Zb0bBQCg
スーパー白鳥乗りたいage

5 :前スレ345:03/05/24 03:36 ID:XN/YKoST
引き続きマターリと。(´ー`)

前スレ
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1042347844


6 :名無しでGO!:03/05/24 11:20 ID:THw59XT0
匹国のも誰か建てれ

7 :コメンター:03/05/24 17:45 ID:dakNqNsD
北海道フリーきっぷ(グリーン車用)はGOOD!

グリーン車乗り放題よりもB寝台乗り放題というのがうれしい。

「利尻」「まりも」「オホーツク」のB寝台を宿代わりにできる。

利尻島、礼文島、宗谷岬、知床半島、納沙布岬、霧多布岬とさいはてを楽に観光できる。

8 :名無しでGO!:03/05/24 18:43 ID:2Qw123MN
初歩的な質問ですみませんが
「ぐるり北海道フリーきっぷ」は
道内→道内の指定席券を
出発前に
都内の駅のみどりの窓口で
出してもらえるんですよね?

9 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/05/24 19:29 ID:YvqK6I2/
祝・新スレ。
去年の10月にぐるりで北海道に初上陸して、広大な大自然に感動しますた。
今年の秋は、北海道フリーのグリーン用で周ろうかと思ってまつ。

>>8
ぐるりの券を掲示して指定券の申込書を出せば、0円指定券を発行してくれるよ。

10 :名無しでGO!:03/05/24 19:52 ID:RtbH4SGX
先週、ぐるり7日間用使って稚内、利尻、礼文に行ってきました
往復北斗星でした。札幌ー稚内も往復サロベツ


11 :名無しでGO!:03/05/24 21:43 ID:xK2FHu1Y
>>10
まあ、差路別はSP宗谷と椅子はおなじですしね

12 :名無しでGO!:03/05/24 22:34 ID:0cvgLXB/
質問スマソなんだがこの券で急行はまなすを使うことはできないの?

13 :名無しでGO!:03/05/24 23:57 ID:X5ZiU+vL
>>12

ぐるりなら、普通車(自由席、指定席、カーペット)が使えるよ。これは新幹線乗り継ぎで使われるね。
道フリーなら、青森から乗るには函館までの急行券と乗車券があれば乗れるよ。

で、あってるよね。

14 :名無しでGO!:03/05/24 23:58 ID:hmP7kXkK
3日間パスも発売してホスイ!

15 :12:03/05/24 23:59 ID:0cvgLXB/
>>13
dクスれす。

16 :名無しでGO!:03/05/25 00:00 ID:Uk9nXyIG
>>14
激しく同意。5日間もいらない。3日間もあれば十分なんだけどなあ

17 :名無しでGO!:03/05/25 02:22 ID:pjRoRv3I
ちょっと質問です。

6月30日から5日間用を使いたいんだけど、
きっぷの値段は通常期の37500円で買えるんですかね?

18 :名無しでGO!:03/05/25 03:50 ID:Cezz2IpI
>>14>>16

ぐるり北海道フリーきっぷ3日間用
通常時 35,700円 7・8・9月 45,200円


で発売しております。どうぞお使いください。

19 :鉄道出題!?:03/05/25 04:07 ID:G4A0i0CA
取り合えず、ぐるり北海道きっぷ〔5日間用〕を使って10月に北海道旅行
を計画しています。そのため今は旅費の軍資金を稼いでいます。
10月の北海道はどうですか?誰かご一報ください

20 :名無しでGO!:03/05/25 10:36 ID:xnGA346c
北海道フリーきっぷのグリーン車用で
八戸〜函館のグリーンに乗る場合は
中小国までの乗車券と全区間のグリーン料金が必要になりますか?
グリーン料金も中小国で分割されるのでしょうか?


21 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/05/25 11:46 ID:MZFExeC2
>>19
去年の10月上旬にぐるりで北海道を周って来たけど、
気候に関しては、昼間は上に羽織るものがあって丁度良い感じ。
日が落ちると、それだけではちょっと涼しいかなと。
あと、場所によっては紅葉に色付き始めてたりするよ。

>>20
時刻表の案内によると、乗車券は中小国から有効、
特急&グリーン料金はJR北管内の最初に停車する駅から有効との事。
列車によって停車駅も違ってくるから、詳細は時刻表で調べて下さいな。

22 :20:03/05/25 20:39 ID:zBP5fLAr
>>21
遅くなりましたが、レスサンクス。
最初に停車する駅は木古内だから八戸から計算すると
函館までのグリーン料金と変わらないみたいですね。(´・ω・`)ショボーン


23 :名無しでGO!:03/05/25 21:23 ID:HkIY/N81
>22
竜飛海底とか吉岡海底には停車しない列車なのか?

24 :20:03/05/25 22:41 ID:q5m1cBOA
>>23
あ、今よく見たら津軽今別なんかに停車する>S白鳥1号
見落としてますた。今別までのグリーン料金だけで良いということですね。
でも指定席だから八戸〜今別間と今別〜函館間で別の席に移動しないと
いけないのですかね。

25 :鉄道出題!?:03/05/25 23:03 ID:W1aLBbRE
>>21
情報有難う御座います。
それでは、10月の北海道旅行に向けて仕事がんばろっと!!
今から北海道の紅葉が楽しみだなー

26 :名無しでGO!:03/05/25 23:17 ID:dPMv7Yh0
>>24
八戸−今別と今別−函館を同じ席番で取れば無問題

27 :名無しでGO!:03/05/25 23:18 ID:HkIY/N81
>24
同じ席番で指定を取ってもらえばよい。

蟹田-津軽今別間を普通車指定席にすれば、更に670円安くなるぞ(w

28 :5・7・5:03/05/26 23:40 ID:9+OaZbNO

がむばって
指定をとっても
地震でパー



29 :名無しでGO!:03/05/27 00:12 ID:4gAAJm7k
>>28
ガカーリすること言わないでくだせぇ。(´・ω・`)ショボーン

30 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/05/27 20:06 ID:LvX1c0GM
地震ではないけど、台風には遭遇した事あるよ。
北斗星1号で北へ向かう時、丁度良いタイミングで台風が神奈川に上陸。
台風も速度が速く、結局北斗星に追いつき翌朝には追い越した。
札幌到着時には30分遅れだったけど、別スレで実況したら祭になってますた。

31 :名無しでGO!:03/05/27 21:14 ID:M6aO0W0P
日曜日に7日用ぐるりで旅に出ますた。現在は網走に停泊中。
あと2日出発が遅かったらと考えると・・・ガクガクブルブル

32 :名無しでGO!:03/05/27 23:14 ID:m5YrUYCR
土曜日にはやて1号→S白鳥1号→S北斗13号の乗り継ぎするんだけど
この地震でちゃんと乗り継げるか心配。

S白鳥がおんぼろ485になったら激しくショボーン。

33 :名無しでGO!:03/05/28 00:23 ID:CTlqZ+RB
>>32
折れは485の方が好きだが

34 :名無しでGO!:03/05/28 00:36 ID:oHyCbXXp
>>14.16
片道飛行機可能ならともかく往復列車利用で有効日数3日はつらいのでは!?

35 :名無しでGO!:03/05/28 01:07 ID:4wOpsJcE
>>32

基本的にリニューアルした編成が来るよ。

36 :名無しでGO!:03/05/28 01:11 ID:oHyCbXXp
>>34
3日なら超割かバーゲンフェア+空遊きっぷの方がマシでは!

37 :前スレ345:03/05/28 01:37 ID:vRB2L5az
台風シーズンのときは青函連絡船が欠航してさ、桟橋の待合室に新聞紙敷いて寝てたもんですよ。
欠航明けの便がまたえらい混んでてねぇ…。(ノД`)

38 :名無しでGO!:03/05/28 02:13 ID:jXkC5vSF
JRバスにも乗れるようにしていただきたい

39 :_:03/05/28 02:14 ID:9FuiI+Q2
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

40 :名無しでGO!:03/05/28 02:30 ID:mhCQ7b+6
>>38

大幅値上げを覚悟

41 :名無しでGO!:03/05/28 04:10 ID:9F55sfd4
地震で東北新幹線が止まりましたが、ぐるりの往路or復路で北海道に行けなくなった
り東京に帰れなくなったりした人にはそれぞれどういう措置が取られるのでしょう?
なにか救済措置があるのでしょうか?
どなたか教えてください。

42 :名無しでGO!:03/05/28 05:17 ID:VXpz/8rT
>41
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/10.html
ここから数ページ熟読すべし。


43 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/05/28 07:02 ID:c0M4ZaZS
>>31
旅行中でつか。レポきぼん。

>>32
国鉄色485が降臨すれば、撮り鉄的にはウマーだと思うけど。

>>38
北海道フリーきっぷなら、JRバスも利用出来るはず。

44 :32:03/05/28 07:20 ID:GGBk8/AB
別に485が嫌いなわけじゃないけど、日本中走っていて
何度も乗ってるからやっぱ789がイイよ。

どうやら週末には平常にダイヤ戻りそうで安心。

45 :ИЯヨ ◆ZMRHTPji1k :03/05/28 08:07 ID:0gvG4kmS
遅れ馳せながら>>1乙!

さて、来月13〜15にかけてこのきっぷ使って北海道にわたります。
以前お昼前のはやてで指定取ったのですが、朝一のはやて1号に変更。
以降スパ白鳥1⇒スパ北斗13と乗継札幌まで。
函館では1時間ちょっと時間があるので、ちょっと飯食ってきます。
帰りは北斗星4号のソロが運良く取れました。
現地ではスパ宗谷・SLすずらん・スパホワイトアローに乗ります。

>>32 >>43
国鉄色485は以前東北雪祭り3/8の時に函館に来た実績がありましたね。
それはそれでウマーですね。

46 :山崎渉:03/05/28 08:33 ID:YVYOXRqW
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

47 :31@間もなく帯広:03/05/28 17:42 ID:lL2wSJHN
>>43
今日は旭川に宿を取ったつもりが、
・・・1日間違えてた事に気がつきますた(泣



まあ、何とかなるでしょう、と開き直っておりますが(w
明日は車中泊の予定だったので行動予定入れ替えてみます。

48 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/05/28 20:40 ID:CXqagEdk
>>45
6月は日照時間が長いし、北海道ならば梅雨知らずなので、
乗り鉄を存分に楽しめそうでつね。
楽しんで来て下さいな。

>国鉄色485
漏れは往路に北斗星、復路に当時はつかり&スーパーはつかり
+速達やまびこを利用しますた。
青森でスーパーはつかりを待っている間、所定の函館行きはつかりが遅延の為、
青森発函館行きで急遽臨時のはつかりが運行したけど、
この運用を勤めたのが国鉄色485でした。
はつかりの撮影目当ての香具師が結構青森駅にいたので、
国鉄色485が入線して来た時は祭り状態だったよ。

>>47
ドンマイ。がんがれ。

49 :名無しでGO!:03/05/28 20:57 ID:6dxtr6ue
値段が変わる寸前の6月末にぐるりを使用開始する人は結構いるんですかねぇ?

その影響か知らんが、6/28の北斗星1号(上野→札幌)のB寝台が△になってる。

50 :る━NORTH☆侍 ぬ ん ち ゃ く@さいたま毒@ストレス女王━ん♪○:03/05/28 21:13 ID:9oCudIw2
まんこまんこまんこ
じゅるじゅる

51 :前スレ345:03/05/28 21:18 ID:acMTuM2M
>>49
去年その時期に渡道してましたけど、どうでしょうかねぇ。道内の夜行は軒並みガラガラでした。
それらしい旅人さんも殆ど見かけませんでしたね。もっとも、σ(´ー`)は宗谷線とか石北線の
ローカル列車にばっかり乗ってましたからねぇ…。

52 :名無しでGO!:03/05/28 22:14 ID:taf9EjTC
北海道は夏行くのと冬行くのとどっちが良いかね?

53 :前スレ345:03/05/28 22:31 ID:acMTuM2M
夏には夏の、冬には冬の良さがありますので…。
どこかひとつ、と言われたら冬ですね。2月中旬頃。

もっとも目的によってベストシーズンが違うのも当然なわけで。

54 :名無しでGO!:03/05/28 23:14 ID:ZpQ98MGA
>>52
両方イイ

55 :52:03/05/28 23:50 ID:taf9EjTC
両方イイ!?うーん、困ったなあ。夏休みには九州か北海道のどっちか行こうと思ってたのだが
これだと決めかねるなあ。

56 :名無しでGO!:03/05/28 23:54 ID:AajhpyL6
>>52
漏れは3回行ったけどなぜか全部冬。
もちろん夏もいいんだけど
冬の方が哀愁があるというか
最果ての雰囲気を強く感じて好き(w

>>53
2月中旬が良いというのはどういう理屈でつか?
流氷とか雪祭り?
あれ、雪祭りシーズンはぐるりのほうは売ってないか・・。

57 :名無しでGO!:03/05/29 00:02 ID:O8x8kego

>>55
夏は当然涼しくて
木陰にはいると一日中ぼんやりしたくなるほど気持ちよく最高。

冬は冬で極寒雪景色の中を列車が疾走する姿は最高。
列車からの雪煙と雪景色は最高。

私もお盆休み九州と北海道どっちに行こうか迷ってる。
北海道なら北斗星。九州なら桜かサンライズ瀬戸。

九州はどうなのか行ったことないからわからないの。




58 :前スレ345:03/05/29 00:24 ID:etDnR8nH
>>56
札幌の雪祭りが終わるので観光客が減りますよね。それから、寒さのピークもこのあたり。
まとまって大雪が何回か降るのも2月中〜下旬に多いですし、大学生ならちょうど春休みに
入るくらい。一番北国の厳しさが体感できる時期かな、ということで学生の頃は1ヶ月くらい
この時期に渡道してましたね。下宿代がもったいなかった。(笑)

もちろん、冬の厳しさに直面すると言う事は交通機関が麻痺するということでもあり…。
今年も確か2月の20日頃に、すごい大荒れになったんじゃなかったかなぁ。
諸刃の剣ではありますね。それも後で振り返ると旅の思い出になりますが。

今でも毎年この時期になると、どうやって仕事の休みを取ろうかと考えてます。


夏も10年に一度くらい、やたらに寒い年があって、確か93年の夏は根室で最高気温が
15度くらいだったかな。8月だってのに一日中トレーナー着てました。それもまあ
北海道の姿の一端ではあります。


夏の九州は、個人的にはちょっとツライ暑さでした。(^^;

59 :はま:03/05/29 05:11 ID:qyXKHnJr
まい大好き

60 :31@和寒出発:03/05/29 17:06 ID:yxyTRE4m
>>51
昨日乗った利尻自由は旭川まで激込みですた。旭川以降はいかにも利尻岳なオサーンと礼文なネーチャンがちらほらいる程度でしたが。


俺も日帰り礼文でもしてみっかな?と思ったんだけど、
利礼航路の余りの混雑っぷりに断念しますた。団体客大杉だよ・・・

61 :前スレ345:03/05/29 17:50 ID:yZiVuT8f
>>60
『利尻』は旭川行きの最終列車ですから、通勤ライナー的役割ですね。
ここはいつも混んでます。旭川過ぎると逆に指定より自由の方が空いてますね。
あとは上りのオホーツク10号、これも札幌へ向かう客で意外に乗ってきます。
この5・6年は利用していないのでまた変わったかもしれませんけど。

利尻・礼文は6月から8月の3ヶ月で一年分の観光客を受け入れるわけですから…。
今はまだウニが解禁されてないのじゃないかな。確か6月から。
だから生ウニが食べたければ6月以降ですね。

礼文で食った生ウニ丼は美味かったなぁ。アレ以来、寿司屋のウニが食えなくなりました。

62 :名無しでGO!:03/05/29 21:00 ID:V7bs7i9A
今年の2月19日に札幌から利尻乗ったが、
稚内まで終始ガラガラだったな〜
2席専有できてよく眠れた

63 :名無しでGO!:03/05/29 22:26 ID:n7vtSOi8
>>62
漏れは車掌にイス回転させて足乗っけて寝ろと
言われた。あまりにもガラガラだったので。


64 :52:03/05/29 22:30 ID:bBZZ5qQ+
やはり夏の九州はつらいだろうからなあ。ヤパーリ行くなら北海道かな?皆さん、レスdクスです

65 :52:03/05/29 22:31 ID:bBZZ5qQ+
>>63
そんなこといわれんの?すげえなそりゃ

66 :名無しでGO!:03/05/29 22:44 ID:23ia2sJs
>>63
俺も海峡で言われた事あります。
空いてますので椅子回転させてゆっくりしてくださいって・・・。

67 :名無しでGO!:03/05/29 23:17 ID:yf2xasag
「ぐるり」で
北斗星ロイヤル乗る場合
ロイヤルの寝台券を別に買えば
乗車券としては有効ですよね?

68 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/05/29 23:23 ID:WlnFlzOp
>>67
ロイヤルに乗車する場合は乗車券のみ有効で、寝台券と特急券が別途必要。
…だった気がしまつ。(;´∀`)
間違ってたらスマソ。

69 :名無しでGO!:03/05/29 23:52 ID:4HHdjRQ0
>>68
あってるよ!

70 :名無しでGO!:03/05/30 00:20 ID:vlFMiACL

休みがほしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!!!!




71 : ◆1wFhlGhXa6 :03/05/30 00:20 ID:yWpVJkE2
んじゃ死ね

72 :名無しでGO!:03/05/30 00:33 ID:WEEnVZVs
>>70
田舎に帰るからとか言えば4、5日程度なら休みくれるんじゃないの?
よほどのDQN会社か鬼会社じゃないかぎり。

73 :31@旭川:03/05/30 07:01 ID:MzwKkuwR
北見と富良野、今日の予想最高気温30度って・・・何じゃそりゃ!!

74 :休みがほしーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!!!!:03/05/30 21:32 ID:B4nsZZcN

>>72
田舎が東京だからなぁ。
無理だろな。



75 :名無しでGO!:03/05/30 22:34 ID:oAWyLuVn
明日出発だけど台風下がりの低気圧が接近しており激しく鬱。

76 :名無しでGO!:03/05/30 22:39 ID:mh8p26b3
地震後の影響で土砂崩れになったら
運が悪かったと思うしかないな


77 :52:03/05/30 22:43 ID:3SVCrZQo
>>75
がんがれ。そしてレポよろ

78 :名無しでGO!:03/05/30 23:21 ID:VL3ips0I
質問スマソなんだが、「スーパー前売りきっぷ」って土日きっぷの北海道版みたいな感じ?

79 :名無しでGO!:03/05/30 23:22 ID:wkTeVfRU
>>75
吸収へ特攻するよりはまだましだと思われ。イッテラッサイマセー( ゚д゚)ツ

80 :名無しでGO!:03/05/31 01:17 ID:Qgq4Iaap
土日とたび割7(だったっけ?)のあいのこ
14日前までに購入、それと指定券交付が購入時のみ、変更も1回だけ可

81 :名無しでGO!:03/05/31 04:17 ID:8Lw9qdF6
夢空間北斗星(ソロも)やエルムには乗れんのかな〜?
質問スマソ

82 :_:03/05/31 04:18 ID:ohZ12iab
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

83 :31@雄信内:03/05/31 07:07 ID:LGb40Izd
まじで誰もいない・・・踊るなら今のうち?

84 :31@南幌延:03/05/31 07:47 ID:HHIOeCaU
今度は人の気配はするけど、待合小屋の床が抜けそうだよ。
板張り!ホームはがたがただし・・・

85 :名無しでGO!:03/05/31 08:57 ID:AP4rlAkU
>>74
漏れは東京出身だけど田舎が北海道だと嘘ついて会社を休み
このきっぷで乗り回したことがある(w
で、北海道のみやげを会社に持っていってごまかした。


86 :名無しでGO!:03/05/31 09:34 ID:u049Hf+v
>>85
それなら毎年使えそうだが
いつかばれそうだな。

87 :名無しでGO!:03/05/31 12:11 ID:bgEho1TY
>>85
実際に行ったという証拠にお土産を会社に持っていくのは
非常に有効な手段ですな。

88 :名無しでGO!:03/05/31 12:40 ID:R/fD/pUe
>>13
(はまなす)に乗る場合。
>道フリーなら、青森から乗るには函館までの急行券と乗車券があれば乗れるよ。

違う。
函館までの急行券と、中小国までの乗車券

ちなみに、、、
「周遊きっぷ北海道ゾーン」の場合は、中小国までの急行券と乗車券。

89 :名無しでGO!:03/05/31 14:47 ID:+F2K5DhB
>>81

最終日はエルムで帰ってくるのが最強です。

90 :31:03/05/31 17:21 ID:bXvlfJ0c
これから北斗星に乗り込みます。なにごともなく辿りつけることを祈るばかりです。

91 :名無しでGO!:03/05/31 17:39 ID:W1KNeWb2
>90
逝ってらっしゃ〜い。
私、北斗星なら臨時停車も大歓迎なんだけどな。
打ち切りはやだけど。

92 : ◆MiMIZUNCjA :03/05/31 17:44 ID:AHim7Ioh
来月5日間休みがあるんだけどどうもうまくプランが立てられない。。。。
稚内は行きたいと思っているんですがほかにいいところないですか?

93 :名無しでGO!:03/05/31 17:49 ID:/008WOGS
>>92
あなたが、どこ在住で、
飛行機OK?
宿泊は?
夜行出発OK?、夜行朝帰りOK?
などの条件により、全然ことなる。
せめて、
個人情報バレない程度に5W1Hを呈示してもらわないと、、、

94 : ◆MiMIZUNCjA :03/05/31 18:10 ID:AHim7Ioh
えっとぐるり北海道5日用で行きたいなと考えているんです。
安いですし。

出発場所は栃木県の宇都宮駅です。6月18日の夜に北斗星ででるか
6月19日にやまびこ&はやて&白鳥で向かうか。。。
帰りは23日だと充分遊べるかなと。

とりあえず6月19日に津軽今別までいって北海道エリア内に入ったあとに
津軽二股から三厩に行って竜飛岬や階段国道、時間があれば青函トンネル記念館
を見た後に函館で一泊というのはたててみました。

で翌日稚内に行っちゃうとほかにおもしろそうなものがないかなぁと。
本見てもなんかぱっとこないし。何かいいところないかなぁと。

95 :名無しでGO!:03/05/31 18:11 ID:6NT8+136
1000円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/


96 :名無しでGO!:03/05/31 18:13 ID:W1KNeWb2
>92
稚内に行くなら、宗谷本線の音威子府そばは食うべし。
JR北海道発行の冊子(車内とかツインクルプラザに置いてあるやつ)を
定期購読してるんだけど、5月号みたら美瑛に逝きたくなって、
先週逝ってきますた。来月だったら、花の絨毯が見れると思うよ。

97 :名無しでGO!:03/05/31 19:14 ID:oKCo6MxE
>>31はどうなった?

98 :名無しでGO!:03/05/31 19:35 ID:2pHDr+zX
>>97
電波の届かないところにでもいるのでは。

99 :名無しでGO!:03/05/31 21:25 ID:FuzIMo6/
>>98
青函トンネル突入?

100 :名無しでGO!:03/05/31 21:28 ID:FuzIMo6/
>>80
ということは、14日前までに買えば特急の自由席に乗り放題で指定席にも4回乗れるということでOK?

101 :31@知内:03/05/31 22:38 ID:HZLUumA6
おやすみ

102 :名無しでGO!:03/05/31 23:33 ID:ZrBSU85y
6月末にぐるり5日用で行こうと思ってるんですが、
車窓がオススメの路線とかありますか?

北海道は初めてになるもんで・・・

103 :名無しでGO!:03/06/01 00:06 ID:C/RKClQr
>>102
函館本線と花咲線を推奨しておく

104 :80:03/06/01 01:20 ID:SYVwUweg
>>100
その通りだよーん
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#5

ただ、この切符、道外のJR北プラザでは売ってないのです
ここが一番のネックかなー



105 :名無しでGO!:03/06/01 01:30 ID:S9aZW6y9
>104
ホカプラ東京で買えますがなにか?

106 :80:03/06/01 01:44 ID:SYVwUweg
>>105
え、そうなのか

道外では発売しないというふれこみだったはずなんだけどなー
東京で売ってるんなら意外と隠れた人気商品になるかも

107 :105:03/06/01 02:07 ID:S9aZW6y9
>106
旧みちのくフリーはアウトでした。
タリフ見せて貰った上で購入したので間違いないでつ。

108 :名無しでGO!:03/06/01 03:29 ID:kSRoHBQD
しかし、ぐるりにグリーン車用は出ないのかねぇ
5日間用5万でも買うぞ〜

109 :コメンター:03/06/01 08:59 ID:K63r53Ih
>>108 JR東日本に陳情しる。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
JR東日本では、お客さまからのご意見・ご要望をお待ちしております。
下記の各欄にご入力のうえ、送信してください。
お寄せいただきましたご意見・ご要望をもとに、お客さまの立場に立った改善に取り組んで参ります。

ちなみに7日間用で道内のみグリーン車用にすると
7日間用ぐるり北海道きっぷ 43,700円
7日間用北海道フリーきっぷ 23,750円
同グリーン車用       34,860円

ぐるりにフリーきっぷのグリーン車用の差額を加算して54,810円てとこかな。
これで往復北斗星のソロ2泊と道内夜行特急B寝台5泊の計7泊できるから安いものだ。



110 ::03/06/01 12:14 ID:amPxq5kc
>>14
>>16
私も3日間用があれば嬉しい。
初日は新幹線で北に向かってブッ飛ばし(函館に午後1時過ぎには着く。),
最終日は北斗星で戻ればいい。
これで5000円ぐらい安ければ言うことなし。

JRに要望を出せ とか 現実は無理だ なんてレスしないで下さい。
そんなの解っています。自由に意見を述べる権利を使っているだけなので。

111 :名無しでGO!:03/06/01 16:16 ID:GKLaz2mA
06 月 30 日 上 野 → 札 幌 
空席案内
列車名 発時刻 着時刻
北斗星 1号 16:50 09:20 − − − − − − ○ −
北斗星 81号 17:18 09:52 − − − − − − × ×
北斗星 3号 19:03 11:15 − − − − − − ○ ○


なぜ81号が速攻で???

112 :名無しでGO!:03/06/01 16:30 ID:AeNzlO81
旅行会社がツアー客用に押さえてるんだろ

113 :名無しでGO!:03/06/01 17:56 ID:RPKn16Ay
ぐるりを使って
SL函館大沼号に
乗れますか?

114 :名無しでGO!:03/06/01 18:09 ID:AEgPkIpk
ぐるりで北海道行きを考えているんだけど
北斗星(下り)でいくと日をまたぐわけだから有効期間とか減るのかな?
それとも往復+現地5日or7日フリーって事なのかな?

詳細キボンヌ

115 :名無しでGO!:03/06/01 18:25 ID:ORMrmz/S
>>114
減ります。日数めいっぱい使いたいなら
行きに北斗星はオススメできない
往復の時間も有効期限に含まれてます。

116 :31(実は鉄分ちょっと控えめ):03/06/01 18:32 ID:Y2ZizJYD
特に遅れることもなく、無事に帰ってまいりました。
で、早速雄信内駅のことを調べてみましたが、やっぱり有名な駅だったのね。

ちなみに、当初の予定はこんなんでした。
24日 水戸(サッカー観戦)−大洗/「フェリー」泊
25日 苫小牧(北海道フリーきっぷ購入)−南千歳−釧路泊
26日 釧路−根室−釧路−細岡・・釧路湿原−標茶=中標津か標津泊
27日 標津(レンタサイクルでトドワラ探訪)標津=標茶−網走泊
28日 網走−摩周(定観バスで摩周湖、屈斜路湖、美幌峠)美幌−浜小清水・・北浜−旭川泊
29日 旭川−富良野=麓郷=富良野−赤平=歌志内温泉=砂川−札幌−「利尻」泊
30日 稚内→(1.礼文に渡るor2.豊富でレンタサイクル)→稚内=稚内温泉=稚内泊
31日 稚内−音威子府−札幌(サッカー観戦)−苫小牧/「フェリー」泊
 1日 八戸−盛岡(盛岡競馬)/高速バスで帰京

で、フェリーを取り損ねてしまったため急遽ぐるり7日間に変更、
25日 東京−八戸−函館(函館競輪&湯の川温泉)−「はまなす」泊
26日 札幌−釧路−細岡・・釧路湿原−根室−厚床・・中標津か標津泊(現地調達予定)
あとは31日の北斗星をゲットして帰京という日程を組んでおりました。

117 :名無しでGO!:03/06/01 18:47 ID:AEgPkIpk
>>115
なるほど。どうもです
ムーンライトと同様に0時まで別料金で…

ってめちゃくちゃ高くつく…しない方がいいですねΣ(゚Д゚;)

118 :31:03/06/01 18:49 ID:Y2ZizJYD
>>116の続き

ところが、>>46で書いたとおり旭川の宿を1日間違えて取ってしまいますた。
浜小清水原生花園が開花前だったので北浜訪問を27日済ませ、
28日の予定を逆回り(朝ゆっくり出来るので)にしていたので、

28日 網走−美幌(定観バス・客ひとり・・・)摩周(ここで宿のことに気付く)−釧路−
     新得(駅前銭湯)−札幌−「利尻」泊
29日 稚内(礼文断念)−豊富=豊富温泉=豊富(レンタサイクル)豊富−旭川泊
30日 寝坊のため予定変更(歌志内断念、及び稚内宿キャンセル)
     旭川−幾寅−富良野=麓郷=富良野−滝川−札幌−新札幌(温泉?)−札幌−「利尻」泊
31日 幌延−雄信内−南幌延−音威子府−札幌(以下略
実際の行程はこうなりました。バタバタした割にはうまくまとめられた方かな?と。
雄信内は1回目の利尻で見て気になったのですが・・・・あれだけ手近に廃集落探訪が出来るとは・・

今度行くときは新冠とか道南をゆっくり攻めてみたいと思います、いつになるかわからないけど・・ね、 

119 :名無しでGO!:03/06/01 18:52 ID:AEgPkIpk
>>118
?山崎ですか?w
多分違うと思うけど…色々廻ってこられたんですね
いいなぁ…自分も行きたい。

>>115
追加でスマソですが
帰りが北斗星だと最大限使えることになるんでしょうね。

120 :31:03/06/01 19:05 ID:Y2ZizJYD
>>117
帰りは翌日の予定がないならば北斗星にした方がいいですよ。
自動改札に引っかかるので注意が必要ですが・・・ね。

>>102
「何もない」感を味わいたいなら道東、かな?
バスだけど厚床から中標津まで、別海町の風景は雄大そのものでした。
鉄道でも既出の花咲線や釧網本線(釧路湿原、牧場風景、斜里岳など)がよかった。

「さいはて」感を味わうなら道北でしょう。
宗谷線、特に天塩中川から先は色んな意味で凄いですよ。
あと、根室線の浦幌から大楽毛辺りまでもそんな雰囲気を醸し出していました。

121 :31:03/06/01 19:20 ID:Y2ZizJYD
>>92
何か自分なりの目的をつくってみるといいのでは?
例えば竜飛岬を皮切りに各地の岬を徹底的に制覇してみるとか・・

ちなみに自分の場合、定期観光バスに乗る必要があったんです、目的達成のためには・・
なお、紋別はハズカスーので、ウトロはカメラが心配なので、
阿寒湖はフェイクなので行きませんでした。歌志内は夕張の代わりです。
(わかる人にはわかると思いますが・・)

>>96
俺も音威子府の駅そばの噂は聞いていました。
で、音威子府で各駅からスーパー宗谷1号乗り換えで時間をつくったのですが・・・
10時開店だったようで、開店準備をしているのを横目にスーパー宗谷に乗り込む羽目になりました(泣

122 :31:03/06/01 19:24 ID:Y2ZizJYD
ところで>>75さんは無事に北海道にたどり着いたのでしょうかね?多分大丈夫だと思うけど・・・

さて、、、、明日から仕事か・・・・・・・・・

123 :名無しでGO!:03/06/01 19:51 ID:P44niWFW
>>111
JRサイバーステーションの空席案内って使いにくくない?


124 :名無しでGO!:03/06/01 21:01 ID:tw1UW+uc
北海道の特急って指定席買わないと座れないほど混んでる列車はある?

125 :名無しでGO!:03/06/01 21:07 ID:9pxe25xb
>>124
スーパー北斗、スーパーおおぞら

126 :名無しでGO!:03/06/01 21:09 ID:AeNzlO81
Sきっぷのおかげで混んでるよ


127 :名無しでGO!:03/06/01 21:16 ID:VPu7B8+m
>>119
>帰りが北斗星だと最大限使えることになるんでしょうね。

期限最終日発の北斗星に乗れば最大限使えます。
翌日にまたいでも終着駅まで有効だし。


128 :名無しでGO!:03/06/01 21:37 ID:XQBodcqU
>>102
札幌発の「利尻」の左側の席に座ると、朝やけの利尻富士が見れる。
あと函館発の”スーパー北斗”も濃い3時間が楽しめる(右側がお勧め)
狩勝峠(下り列車の左側)もいいし、富良野線もなかなか。


129 :名無しでGO!:03/06/01 22:21 ID:7ySBJby3
>>123
駅名入力が選択式になっているからね。


130 :名無しでGO!:03/06/01 22:25 ID:7ySBJby3

>>124
オホーツクはすいているよ。
網走に着くころは
G車だが一両に二人しか乗っていなかった。

もう一人は女の子で若いのにいびきこきまくって口開けて寝ているし。
俺も前の座席反転させ足のばしていた。



131 :名無しでGO!:03/06/01 22:32 ID:AEgPkIpk
>>130
ナンパすれば仲良くなれたんでない?

132 :名無しでGO!:03/06/01 23:54 ID:lBE3IifW
>>131
起きているときは結構かわいかったけど
口開けて寝ている姿見たら苗ました。

133 :名無しでGO!:03/06/02 00:07 ID:3NurDxxd
ぐるり・フリーとも値段を3000〜5000円ほど値上げしてもいいから、
中小国〜青森をフリー区間に加えることキボンヌ。
とくに、ぐるりであの区間を加えると、はまなすのカーペットをホテル代わりに
出来るからありがたいのだが。
昔、はまなすカーペット→北斗星1号ヒルネをやったことがあるのだが、
深夜の函館駅で寒い・することないで待ち時間の約2時間が凄く長かった

134 :名無しでGO!:03/06/02 04:21 ID:m68N0qqR
日高本線って車窓的にはどうですか?
まだ未乗なのですが、苫小牧−様似で片道3時間を往復するとなると
さすがに気が滅入ってしまうのですが。
バスで襟裳岬へ行って、そこから乗り継いで広尾から帯広へ抜けることも
できるらしいですが、果たして本数がどのくらいあるのやら・・・

135 :名無しでGO!:03/06/02 10:01 ID:BeSckn9p
>>134
日高本線は基本的には単調な景色がダラダラ続く感じです。
日高本線に乗ろうとすると一日つぶれてしまうので覚悟は必要でつね。
帯広に抜ける場合は苫小牧10:29発の列車にのるとスムーズに
乗り継げたはず。えりも岬を観光したいなら一本前の列車が良い。
どっちにしろ帯広につく頃には暗くなる時間ですが(w
黄金道路の恐ろしい断崖は経験する価値あるかも?


136 :前スレ345:03/06/02 11:00 ID:xYeSKasM
えりもYHに泊まるって手もありますね。
あそこは道内3大ユースですからディープな経験が期待できるかも。(^^;

様似-広尾のJRバスは本数少なくなっちゃいましたね。今は三往復くらいしかないのかな?
広尾から帯広に抜ける路線も十勝平野の単調な風景を2時間くらい淡々と走るところですね。
オレの母親の実家があの沿線にあったので何十回と乗りましたが(当時は広尾線)
さすがに二時間乗りっぱなしは辛そうなので幸福駅跡とか寄って見るのもイイかも。

…今の若い子は幸福駅を知らない?(^^;


それから音威子府の蕎麦。駅のは湯で置きを温め直すヤツなので
出来れば外で食べた方がベターかな。ホントは盛りで食べたい。
駅蕎麦は閉まるのも15時くらいじゃなかったかな。そのへん、結構アバウト。

137 :名無しでGO!:03/06/02 19:05 ID:aSAShfyQ
数年前、古平町のトンネル落石事故でバスが下敷きになった
ニュースを見て以来、黄金道路は大丈夫なのかと怖くてたまらない
漏れは臆病者です(´・ω・`)ショボーン

138 :前スレ345:03/06/02 19:26 ID:pfDduKPJ
>>137
ああ、ありましたね痛ましい事故が。あの時ちょうど道内を旅行してたんですけど
当時は携帯なんか持ってなくって、家族が心配してアチコチ電話かけたらしいです。
オレは事前に予定立てない人間なので、日程とか教えられないんですよね。(^^;

事故ってのは運・不運ですからねぇ。10年前に狩勝峠で『おおぞら』が脱線した
事故がありましたけど、あの列車の前から2両目に乗ってたんです。でも帯広で降りちっゃた。
だからあのまま乗ってたら築堤から落ちた時に大怪我してたかもしれないし、帯広で降りて
あの時は正解だったと思う。なんだっけな、カミソリか何か買いに降りたんだったかな。

そうだ、あの年は確か初詣で3回続けて凶を引いたんだったな。(^^;


139 :名無しでGO!:03/06/02 19:59 ID:okNpmpNn
>>136
えりもYHは解約して民宿になりました、経営者は同じだけど


140 :名無しでGO!:03/06/02 20:27 ID:aSAShfyQ
>>138
無事で良かったでつね・゚・(つД`)・゚・  

141 :名無しでGO!:03/06/03 01:27 ID:NXdNY29D
はじめまして。
今月中旬あたりに以下のようなコースを考えています。
ちょ〜っと体力的にきついかなと思いますので、往復以外は臨機応変に行きたいかなと。
識者の皆さんにお知恵をお借りしたいかなと。

初日:上野→(北斗星3号)
二日目:→札幌(もしくは函館で朝食)→南小樽(徒歩)小樽(散策)小樽→札幌(散策)札幌→(利尻)
三日目:稚内(散策)→旭川(散策、宿泊)
四日目:旭川→釧路→(バス)(釧路湿原)(バス)釧路(散策)釧路→(まりも)
五日目:小樽か札幌か登別方面か →(北斗星2号)

なにか、各要所や通過地点でお勧めが有りましたら、ぜひお教えください。
これは、四日目がガンですね。このルートなら、毎日の風呂と途中の洗濯は何とかなりそうですが…。

142 :名無しでGO!:03/06/03 08:39 ID:5Wqrj81F
稚内ゆきの利尻って禁煙指定席なくなるのいつも早いんですか?

昨日、夜の7時位に窓口に行ったんだけど
7月2日の禁煙指定を窓口で頼んだら
「あれっ?もうないですね・・・」
と言われてしまった。
仕方なく喫煙席にしたが、なんか納得いかんな。


143 :名無しでGO!:03/06/03 10:59 ID:6lSDuj39
>>142
札幌ー旭川の通勤客が押さえているかも。
そういう時は旭川ー稚内で指定して移動するとか。

144 :名無しでGO!:03/06/03 11:23 ID:WOimy9wp
>>142-143
旭川〜稚内でやっても×ですね。
団体の予約でも入ってるのかも知れないですね。

145 :名無しでGO!:03/06/03 11:27 ID:6lSDuj39
>>144
利尻の旭川以北がそんな混雑することもあるんだな。ビクーリ。
7月2日ならまだ夏休みでもないと思うのだが・・。

146 :名無しでGO!:03/06/03 11:28 ID:BqCQaBIe
利尻・礼文のウニ漁解禁期間だからなあ

147 :名無しでGO!:03/06/03 11:35 ID:BqCQaBIe
だからなあ→だからかな

148 :名無しでGO!:03/06/03 11:40 ID:6lSDuj39
>>146
ウニ解禁だと客が多いのか?
なら「カニカニはまかぜ」ならぬ
「ウニウニ利尻」を臨時運転しる!!

149 :名無しでGO!:03/06/03 12:14 ID:WJoyz9u9
>142
どっかの旅行ツアーに行きに利尻を使うツアー
があったからそのせいじゃないか?

150 :名無しでGO!:03/06/03 13:11 ID:sGYIcdag
ぐるり北海道フリーきっぷ、「フリー区間以外では途中下車できません」とあるけれど、
帰り仙台で降りたいのだけど、切符を無駄にしてもいいなら途中下車OKですかね?
それとも、途中下車するのなら、そこまでの正規料金払え!なんて言われるのかな?

151 :前スレ345:03/06/03 13:30 ID:19IKFtbP
>>139
( ̄□ ̄;
昭和は遠くなったなぁ…。(ノД`)

>>140
どうも。(^^;

>>142-149
ウニの解禁からが利尻礼文の観光シーズン本番ですね。それから礼文と言えば花。
レブンアツモリソウの群生地開放がちょうど今時分になります。さらに北海道以外は
梅雨に入ってしまうために、ツアーも北海道に集中しがちかな。人生リタイヤした方
たちとか、主婦の方たちとか、夏休みとは関係ないですし。突発で増結とかも
ありますから、お約束の2週間前・3日前に再度挑戦するのが吉かと。

『ウニウニ利尻』…イイなぁ。(^^;

152 :前スレ345:03/06/03 13:55 ID:19IKFtbP
>>141
3日目、札幌まで出てそのまま『まりも』に乗るのはツライですかね?
或いは旭川からオホーツクで網走へ抜ける手も。4日目の晩を釧路泊にして
5日目に札幌へ移動すれば疲れも取れるかと思いますが、一日で旭川から
釧路まで来て、その日の夜行に乗るのはかなりもったいないような…。

153 :前スレ345:03/06/03 14:24 ID:19IKFtbP
『利尻』の6月分増結情報が出てました。
ttp://www.jrasahi.co.jp/kitasen/zouketu/zouketu.htm

6月下旬からは3両増結が多いですね。通常4両だからホームの有効長を考えると
これで限界かな?実質1往復増発してるようなもんですね。

154 :名無しでGO!:03/06/03 17:26 ID:LLmC61wP
>150
前途無効でかまわないのならOKです。

155 :名無しでGO!:03/06/03 18:10 ID:AcWw3yEo
7月3日の利尻(札幌→稚内)禁煙指定もすでに×ですね。
やっぱり本格的に利尻・礼文のシーズンなんでしょう。

156 :31:03/06/03 19:19 ID:eWCawZtz
>>141
3日目、天気が良ければ豊富で降りて稚咲内海岸を目指してみては?
利尻富士が豪快に姿を現してくれることでしょう。途中のサロベツ原野もなかなかのものですし。

俺rが行ったときは頭だけだったなぁ、利尻富士(泣

あと、旭川から釧路に行くのって以外と時間がかかるので注意が必要ですね。

157 :名無しでGO!:03/06/03 21:52 ID:ZkWOhR09
6月21日の下り利尻の自由席に乗車予定だけど、1時間以上前に並ばないとマズいかな。
あと利尻行フェリーも1等を予約したほうがいいんだろうか・・・

158 :名無しでGO!:03/06/03 23:22 ID:zfAV92MW

>>141
二日連続で車中泊するところは
間に宿泊を入れたら?
夜行は景色が見えないからつまらないかも。

>>142
たぶん1週間前になればキャンセル待ちで必ず取れる。
1.5週間前からえきねっとで毎日キーボードたたくべし。


159 :前スレ345:03/06/04 00:43 ID:0MkYS5Vq
>>157
1時間並ぶくらいなら指定とった方が良いんでない?ツアーは指定だから(当たり前だ)
自由の方が案外空いてるような気もしますけどね。旭川までは既出の通り混むと思うけど。
あ、でも21日って土曜日だから、通勤利用って少なさそう。

自由席はだいたい30分前くらいから通勤客が並ぶようなカンジなので、1時間前なら確実だとは
思います。昔は(20年くらい前ね)2時間前くらいからホームに並んでましたけど、最近は
もう全然並んでないです。荷物置いておくのが不安なくらい。

フェリーは…まあ予約まですることもないんじゃないかな。乗れないってことはないと思うし。
夏は甲板のベンチまで定員に入ってたような気がする。(^^;


そう云えば音威子府の駅蕎麦、昔ホームにあった頃は1分停車で注文できたんで
茹で置きだったと思いますが、去年食ったときは2・3分待たされた記憶があるから
茹でてない生蕎麦だったと思います。訂正ね。(^^;

160 :141:03/06/04 03:34 ID:0qtnIit5
>152 前スレ345さん
21時にオホーツクに乗ればまりもに乗れるので、スケジュール的にはベストだと
思います…が、体力がもつかはかなり怪しいです。

でも、初日、二日と夜行でちゃんと寝られた場合、挑戦を考えてみます。
ああ、利尻がゴロ寝なら…。仕事の都合がつけば翌週のはずだったのに…。

ところで、去年10月に釧路に行ったときは、19時以降MOOも閉まっていて、
町ではほとんど人に出会わないくらいだったのですが、よい場所ご存知でしょうか。

>156 31さん
あ、いいですね〜。歩くと2時間くらいかかりそうなのがきついですが、
バスがあるようですので確認してみます(道内時刻表に載っているといいんですが)。

始発で旭川を出ても、釧路湿原西側に着くのは14時半という…。前スレ345さんの
おっしゃるように、網走経由も手かもしれませんね。臨機応変に宿泊する都市を選べますし。

>158 さん
いかんせん都市間移動がかなり時間を食うんですよね…。次回(いつかしらん)行くときには
場所を絞って、宿泊を多くしていこうと思います。

161 :名無しでGO!:03/06/04 03:39 ID:RCBtGDXj
ちょっと遅レス気味ですが>>137,138
黄金道路では今新しいトンネルの工事が真っ盛りです。

あの道、夜なんか通ると、結構不気味(特に月の夜)で、クルマの中で後ろ
ふり返れなくなったりするんですが、突如煌々と明かりを付けてガンガン工事してるので
ビックリしますよ。この対比が何とも

162 :名無しの旅人:03/06/04 11:25 ID:BO9QsXtV
>>154 ありがとうage


163 :157:03/06/05 00:23 ID:CdjKDMjf
>>159
キップの関係で指定が取れません。
お座敷も連結しているんで、かなり魅力なんでつがねぇ。。
ネットしながら1時間前に並びます。

164 :名無しでGO!:03/06/05 01:14 ID:oDpVX0xv
野郎ども。桃岩荘YHは今シーズンいっぱい、臨時休館します!
桃岩荘YH手前の道路で落石&土砂崩れがあって入れないそうです。
ちなみに、桃岩荘YHの施設への被害は今のところないようです。

165 :名無しでGO!:03/06/05 05:24 ID:YOD/7ys9
>>141
北斗星3を函館で下車し朝市あたりで朝食がオススメかな。
札幌へは7:20発のS北斗1が先着(洞爺で北斗星3を抜く)ですんで。

あと、稚内→旭川をサロベツで移動するなら、旭川で何をするか目的をちゃんと
決めておいたほうが良いかも。
滞在時間によってその後のオススメ移動ルートは結構変わります。
極端な話、特に何もないならスルーしてすぐに旭川→富良野→新得と乗り継いで
行けば、新得でSおおぞら11に乗り継げる。その日のうちに釧路についてホテルで
ゆっくり休めます。

166 :名無しでGO!:03/06/05 08:54 ID:Fo29v6jU
6月末にグリーン車用でまわってきまつ。
でもS宗谷のグリーンが満席で取れないよう。

167 :名無しでGO!:03/06/05 09:33 ID:5wUUQ/y5
>>166
関東在住ですか?
関東に住んでて北海フリーのグリーン車用で回る人っているのかな?
ぐるりに比べて往復の交通費が含まれない分ものすごく高くなりまつね。
漏れも試しにグリーン車用で計画立ててみたらなんだかんだと旅費が
10万円越えてしまったので断念しますた。しょせん貧乏人でつ(w
全泊B寝台なら安くなりますが、さすがにキツイし。

168 :名無しでGO!:03/06/05 12:58 ID:G6UluX18
>>167
往復JR利用するならぐるり。
往復で船使ったり航空機使ったりするならば、道フリーを使う。
どうせ道フリー使うなら、グリーン車用にしたい。。。という理由で道フリーグリーン用を使ってます。

169 :名無しでGO!:03/06/05 19:15 ID:GDeev+2/
屈斜路原野YGHのカヌーツアーで人身事故。おそらく当面はツアー中止だろう。

170 :前スレ345:03/06/05 19:36 ID:rUbVducT
>>160

 『良い場所』と言うのは飲み食いするところって意味でしょうか?釧路駅のあたりって
 あんまりないんですよね。幣舞橋の手前、道路を挟んでMOOと反対側の方が
 そういった一角のはずですが、実体験はないのでなんとも。他の場所と比べて
 人はいるようでした。釧路と言えば『炉辺焼き』ですかね?

>>161

 最近は天馬街道を通ってしまうので、えりもの方はもう10年近く行ってないので
 知らなかったです。やー、今度機会を見つけて行ってこないとダメですね。

171 :前スレ345:03/06/05 19:36 ID:rUbVducT
 改行多すぎだって…。

>>163

 自由席の混雑状況、レポよろしくです。

>>164

 えりもは民宿になって、桃岩荘は休業ですか。今年は岩尾別だけかぁ。

>>167-168

 飛行機もバーゲンプライスとか超割とかと組み合わせれば往復2万円ですね。
 一番最初の超割のとき(3年前かな?)これと道内フリーのG用を使いました。
 こんな時でもないとG車なんて乗れないもんね。寝台もだけど。

172 :とおりすがり。:03/06/05 20:26 ID:d+RPo+jH
横レスになりますが…。

>>163=157さん
土曜の夜の利尻、通勤客はほとんど乗ってませんが
その代わり、ススキノで1杯引っ掛けたと思われる人が多いです。
あと、札幌で何かのライブがあった時にはその帰りの人とか。
ガイシュツどおり、ほとんど旭川までで降りますが…。

それでも、平日と比べて込んではいないので、
おそらく40分ぐらい待てば座れるかと思います。

173 :とおりすがり172。:03/06/05 20:26 ID:d+RPo+jH
>>160さん
前スレ345さんのカキコ(>>170)の補足になりますが…。
MOOの幣舞橋を挟んで反対側が、釧路の繁華街になります。
あのへんには雰囲気のよさそうな店がぞろぞろありますよ。

私が行った所は地元民向けの炉辺焼の店でしたが、
美味しい魚をたくさん食べて、しこたま呑んで
4000円ぐらいだったはずです。(1人で行ったので安かったのかも…)

…スレの趣旨と離れてしまいました…スマソ

174 :166:03/06/05 22:10 ID:Fo29v6jU
>>167
往復は超割でつ。
5泊6日でB寝台は3回使いまつ。

175 :31:03/06/05 23:41 ID:Nry8cy4K
>>160
稚咲内へはバスも出ていますが(夏場は3便に増便するみたい)、
レンタサイクルが一番でしょう。駅の観光案内所で貸してくれます。1h300円。
稚咲内まで約10q、風次第ですが2時間もあれば十分往復できるでしょう。

ちなみに私は豊富駅→稚咲内海岸が思いの外楽だったので、
稚咲内海岸から兜沼公園に脚を伸ばしてしまい、自爆しかけました。
なんとか豊富駅、間に合ったからよかったけどね(後で調べたら50q以上あった・・・・・)。

176 :141:03/06/06 01:16 ID:Wbu9Qun0
>165さん
そうですね、50分程度余裕がありますし、一本前のエアポートに乗れますし。
旭川は、ちゃりで市内そのものをくるくる回ってみたいのと、
嵐山、神居古潭へ行ってみたいと考えています(後者は10月にバスで行っていますが…ホーム跡地以外は道路工事とトンネル崩落でどちらもも立ち入り禁止でした)。
雨降っていたら、さくっとパスですかね。それでも17時半まではいられるというのはなかなかよいですね(というか、その他は乗り継ぎがひどいかも)。

>170 全スレ345さん >173さん
言葉が足りませんでしたが、その通りです。
なるほど、どうも探し方がよくなかったようです(チェーン店ばかり)。
川沿いから大通り沿いばかり歩いていましたからね。
今回は明るい時間からうろつけそうなので、じっくり探してみましょう。ありがとうございます。

>175 31さん
50キロ^^; それは平地でも死ねる。
なーるほど、ここにも自転車がありましたか。列車は三時間以上間が開いているので、じっくり堪能できそうです。
時刻表によると、バスは絶妙に列車と接続していましたが(あたりまえか)、フットワークが違いますからね。
…どうせならと、海岸沿い経由で南の国道から戻る道を計算したら70キロ弱。これはだめだ。北海道は広い^^;
というわけで、天気がよかったら、31さん案と165さん案を合わせて先行する線で行ってみます。
(しかし、24時間中、18時間弱が列車内というのはなかなかヘビーですね)

177 :165:03/06/06 04:11 ID:iHnDOtKa
>>141
旭川で観光時間を取るなら、まりもに乗車しないにしても当日中に札幌までは
移動して宿泊した方が良いかも。翌朝、Sおおぞら1に乗車できますんで。


178 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/06/06 20:29 ID:fboHwqYr
>>167
千葉県民だけど、去年10月はぐるりで周ってきたので、
今年の10月頃は北海道フリーのグリーン用で周ってこようかと思ってまつ。
北海道へは、往路はフェリー、復路は発売されれば北&束フリーきっぷか、
鉄道の日フリーきっぷを利用するつもりで。

それ以前に、連休取れるかどうかの問題があるわけだが。(;´∀`)

179 :名無しでGO!:03/06/06 20:37 ID:hKpRiVfm
六月とかぜんぜん連休のない月に行かれる人ってうらやますぃ。
学生さんかな?
漏れは3連休+有給2日とかで行くのが精一杯でつ。
連休だから混雑するので(´・ω・`)ショボーン

180 :名無しでGO!:03/06/06 20:49 ID:Uh86aHxN
>>179
漏れは、盆・GW・年末年始もカレンダー通り(火・水)にしか休めない代わりに
1)1月中旬〜3月上旬(年末年始の代わり)
2)5月中旬〜7月上旬(GWの代わり)
3)9月始め〜11月一杯(盆の代わり)
の年3回で5日ずつ休みもらえます(週休2日なので実質9連休)

181 :名無しでGO!:03/06/06 20:54 ID:hKpRiVfm
>>180
なるほど。そういうことでしたか。
年末年始やお盆も休めないってのは辛いでつね。
それなら納得でつ。
やっぱ世の中甘くない(w

182 :75:03/06/07 11:55 ID:M/B+ZYHs
ただいま帰りました。つかれたー

183 :名無しでGO!:03/06/07 12:46 ID:SIZCJgSn
北海道の真冬(2月,札幌雪祭りの時季ははずす)って電車の混み具合どうよ?
来年の2月に北海道の雪景色を見るために,北海道フリーきっぷで鉄道旅行しようかなぁと考えてるけど

184 :名無しでGO!:03/06/07 17:48 ID:/gpQarji
>>183

  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


185 :名無しでGO!:03/06/07 18:06 ID:9jHGkVfn
>>183

漏れが1月末に行ったときは、まりもとサロベツは満席でした。
網走発のオホーツクは北見の時点で70%程度の乗車率、利尻の旭川以北と
スーパー北斗はガラガラ。スーパーおおぞらとスーパー宗谷は乗らなかったので
不明ですが、それなりに地元の客が多い感じがした。
流氷シーズンだから土日のオホーツク、網走方面は多少混雑するかも。
普通列車は日中以外は基本的に学生で混雑する、しかもマナー悪し。

>>184
それ久しぶりに見ますた(w




186 :名無しでGO!:03/06/07 19:17 ID:IEtqkSvK
>>183
冬はコヒの稼ぎ時。道路の凍結・吹雪なんかで普段車を利用している人が列車にシフトする。
特急は冬季間増結するケースが多い。

187 :75:03/06/07 20:00 ID:M/B+ZYHs
やっと疲れが取れました。俺のはこんな旅行でした。

1日目 大宮〜札幌(室蘭経由)
台風の接近する中、鬱になりがらはやてで北上。
函館辺りから雨が降り出す。
札幌にはじめていった立派な駅舎にビックリする。

2日目 札幌〜稚内
一日中雨。稚内についたものあまりの悪天候に宗谷岬に行く気もなくし
ノシャップ岬に行く。その後「稚内温泉」に行き利尻号乗車まで時間を
つぶす。雨が降っているのになぜが夕日が拝めた。

3日目 岩見沢〜夕張〜新得〜滝川〜増毛〜札幌
曇りがちだけどまずまずの天気。狩勝峠からの十勝平野の眺めに感激、
午後の日差しが照りつけるマターリした日本海、石狩平野に沈む太陽も心に残る。



188 :75:03/06/07 20:01 ID:M/B+ZYHs
4日目 札幌〜根室〜釧路
1日中良い天気。札幌から7時間かけて納沙布岬に到着。
根室の荒涼とした風景と納沙布からの北方領土が印象的。タワーにも登った。
900円はちと高いが眺めのイイ日なら十分元が取れる眺め。
釧路の幣舞橋もロマンチックで良かった。
途中車内から野生の丹頂つるを見る。

5日目 釧路〜網走〜旭川〜富良野〜滝川〜旭川
変わりやすい天気で、昼頃には屈斜路湖でボートの転覆事故が起る。
釧路湿原はまだ早すぎる感じ。オホーツクの遅さにびっくり。
旭川からは富良野線に乗って大雪山を堪能。
旭川では2日前に開業した東横インに宿泊。

6日目 旭川〜新十津川〜札幌〜新千歳空港〜様似〜苫小牧
イイ天気。滝川からバスに乗り新十津川までワープ。
その後苫小牧から7時間かけて様似まで往復。襟裳まで行きたかった・・。
途中でキタキツネとエゾシカに遭遇。



189 :75:03/06/07 20:05 ID:M/B+ZYHs
7日目 苫小牧〜岩見沢〜札幌〜小樽〜長万部〜(砂原廻り)函館〜
イイ天気。ニセコアンヌプリや羊蹄山の眺めウマー。
森からは室蘭の白鳥大橋まで見えた。

8日目 北斗星で帰宅。上野特急ホームでなんかのセレモニーの準備を
していたが鉄分は多くないので無視。帰宅。

と、簡単に書くとこんな感じです。車両とかはあまり印象になく
そこから見える風景が印象的でした。それから今回の旅行をもって
JRは完乗。ところが他の板にも書いたように割と近所の伊東線がまだ。
伊東線で終わるのって凄い萎える。

190 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :03/06/08 14:13 ID:RMSkn0BJ
>>75
乙でした。
JR完乗、あとは伊東線を残すだけと言う訳でつか。
リゾート21の展望席で、優雅にその時を迎えると言うのも良いかと。

191 :名無しでGO!:03/06/08 18:12 ID:n62JpCdt

しっかし
ぐるりの使用期間制限はキッツイな。
8/11〜20まではダメだって。
まだ北のフリーの方が制限緩やかで使えるかな。

こうゆうところが束はサービス悪いんだよな。
九州の豪遊券なんか期間制限なしだ罠。




192 :gf:03/06/08 18:13 ID:Jibj8Uai

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193 :名無しでGO!:03/06/09 01:13 ID:ggVyYEo+
>>183 北海道では特急の自由席率が下がる一方だから、なるべく早く指定席を押さえるべし。
北海道フリーでも自由席に飛び乗り乗車する人が意外に多いのには驚かされるが、
モッタイナイと思う。確かにSWAは新快速みたいな感覚で飛び乗り乗車に適している。

194 :名無しでGO!:03/06/09 05:35 ID:gu+zPv3a
>>186
だからこそJR北は冬季指定席料金を全日繁忙期扱いにしているぐらいですから。


195 :名無しでGO!:03/06/09 23:28 ID:NXpPFj9v
Rきっぷも冬は値上げ・・・

196 :名無しでGO!:03/06/10 01:43 ID:ALxv78JS
凸凸□□□□□□□□□□□□

197 :名無しでGO!:03/06/10 20:59 ID:vuXSHuts
age

198 :名無しでGO!:03/06/11 10:44 ID:/UxaJF6v
>>6さんとか四国のも欲しいと言っていたので
姉妹スレとして立てますた。四国だけではあまりスレが
伸びそうもないので九州と四国の総合スレにしますた。
そっち方面に旅行の予定のある方、カキコお願いしまつ。

姉妹スレ
【豪遊】四国&九州フリーきっぷ総合スレ【紀行】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1055295618/

199 :名無しでGO!:03/06/11 23:30 ID:pt8yAYah
6月末から1週間、ぐるり北海道フリーきっぷで旅行に行きます。
行き当たりばったりの旅にしようと思っているんで、
初日の函館までのチケットしか確保していないんですが、
指定席が満席で乗れないなんていうことはあり得ますか?

200 :名無しでGO!:03/06/11 23:31 ID:+l3SajcU
スーパー北斗はありえる罠


201 :名無しでGO!:03/06/11 23:36 ID:IGouqddi
当日ってことになると、スーパーおおぞら、ノローツクも満席のことありえる罠

202 :名無しでGO!:03/06/12 00:29 ID:BRzz8ClF
指定が満席なら自由に乗れば良し。

203 :名無しでGO!:03/06/12 00:48 ID:JsjPwT4d
>>200 しかも自由席は1両半で、そのうち1両は先頭車+2扉だから座席数が少ない。
自由席は通勤ラッシュ並みの混雑ってこともよくある。

204 :妄想が(略:03/06/12 01:39 ID:4vDCCxop
ねぇねぇ?指定席って一ヶ月前じゃないとやばいかねぇ?
S宗谷のGとかまりも・利尻・オホーツクのB寝台って即完したりしるの?
予約云っとりゃいがったねぇ。

205 :名無しでGO!:03/06/12 01:47 ID:9hFBeW1P
質問です。

ぐるりで北斗星を使うんですけど、取れた指定(ソロ)が
進行方向に対して逆に座る部屋でした。
こういう場合、進行方向向きの部屋という事でソロを申し込む
事は出来るんでしょうか?
知ってる方どうか教えてください。

206 :名無しでGO!:03/06/12 02:20 ID:xztpt06N
>>205
大丈夫でしょう。自分で進行方向向きの部屋を調べて指定すれば!取れた部屋が
不満ならみどりに通い、進行方向向きの部屋の空きを調べてもらへ!

207 :名無しでGO!:03/06/12 03:57 ID:smb9cpk1
音威子府の駅そばは9:30-16:00。水曜が定休日だったような。
ちなみにS宗谷2号に乗車するときは間に合いません。

そばといえばやっぱり幌加内かなー。ありゃまじで美味い。
行きつけの飲み屋に留萌出身の子がバイトで入ってきたんだけど
実家では幌加内からそばを取り寄せているらしい。
まさか東京で幌加内の話題を出来るとは思わなかったよ。


208 :そば好き:03/06/12 06:11 ID:KV7Hhu0c
音威子府の駅そばってそんなにやってたっけ?
5年くらい前に行ったときは、10時から15時くらいだったような気がしたんだけど。
なにぶん田舎だから、営業時間は結構適当なのかもしれないべさ。

駅で食えなくても駅前の食堂とか、100mほど歩くとある道の駅とかでも食えっから、
やってなければそこで食うといいべ。

前に日中駅前の食堂に入って肉そば頼んだら、おばさんがでてきて
湯を沸かしはじめました(笑)。
多分そんな時間に客なんかこないんだろう。
でもそのへんののんびりさが、田舎らしくていいんだなまた。
んでとってもうまかったっす。おすすめ。

北海道三大そば名産地 音威子府、幌加内、新得
機会があったら食ってこい!

209 :前スレ345:03/06/12 08:48 ID:/9xBvqDN
江丹別のソバも食ってくれぃ。偽装事件発覚してからどうなってんのかは判んないけど。

去年の秋、代々木公園でやってた北海道フェア(だったか?)に幌加内のソバが来てたね。
美味しゅうございました。ソバの芽を薬味に使ってた。

指定券の話題はちょっと食指気味なのでパス。すまぬ…。

210 :名無しでGO!:03/06/12 12:26 ID:227pYUVC
>204S宗谷のGとかまりも・利尻・オホーツクのB寝台って即完したりしるの?
去年9月にまりもの上り根室ー札幌の寝台3日前に取ったよ


211 :名無しでGO!:03/06/12 12:43 ID:Two3p3TU
>>210
既出だが、スーパーおおぞらのGなんかは
発売初日の10時でも売り切れていたりするし
JR北海道の法則はよく分からんのだよ。
販売制限しているのか、どこかの企業や旅行会社が押さえているのか
いろいろ説はあるが、謎。
かと思えば、スーパー北斗がガラガラの場合もあるし。
まあ、乗る列車の時間帯や曜日によっても違うので一概には言えない。

212 :211:03/06/12 12:44 ID:Two3p3TU
>>204の間違い。スマソ。

213 :名無しでGO!:03/06/12 13:18 ID:ZluK2zwM
道内の長距離特急列車の自由席は、確かに座れない事も多い。
デッキや通路まで人が大勢いる事だってある。
かと思えば、意外と空いている場合もしばしば。というよりガラガラ。

214 :名無しでGO!:03/06/12 22:59 ID:w+eRtzeX
>>199
函館からの北斗・スーパー北斗はほぼ座れる。
特に北斗は空いてる。

215 :214:03/06/12 23:02 ID:w+eRtzeX
補足↑ 函館から乗る場合

216 :141:03/06/13 14:09 ID:vVZgifcm
いよいよ今日出発です。
会社中で複数の風邪が蔓延していて、体調が微妙に風邪気味状態ですが、
まぁ、土曜はほとんど隔離席ですし、臨機応変に行ければと。

>177 (165)さん
お勧めありがとうございます。確かに、4時にチェックアウトをするよりも楽ですしね。
日曜日の体調、状況などによって考えてみます。(お天気はよい予報が出ていますね)

217 :名無しでGO!:03/06/13 18:39 ID:gU/MreHu
3年前の9月下旬、北海道フリーきっぷ(グリーン車用)で4泊5日の旅をした。

1日目 南越谷〜青森〜函館〜(ミッドナイト)
やまびこ、はつかりで青森へ。「津軽海峡冬景色」を歌いながら線路の最果てまで歩く。
ガラガラの海峡(ドラえもん列車)カーペットカーで青函トンネルをくぐり、
これまたガラガラだったミッドナイトのカーペットカーで車中泊。

2日目 (ミッドナイト)〜札幌〜小樽〜札幌〜(おおぞら)
長時間停車や急激なスピードアップのあげく、予定の1時間遅れで札幌着。
旧道庁、時計台等見学後、小樽へ。運河やガラス等の定番スポットを一通り見る。
夜は札幌ラーメンを食いながらシドニー五輪女子ソフトボール決勝観戦。
おおぞら(現まりも)B寝台で車中泊。

3日目 (おおぞら)〜釧路〜網走〜札幌〜(利尻)
車掌に起こされた時には、釧網線一番列車に間に合わず。釧路湿原行きを断念。
網走で監獄等見た後、オホーツクグリーン車で札幌に戻る。
利尻B寝台で車中泊。

218 :名無しでGO!:03/06/13 18:40 ID:gU/MreHu
4日目 (利尻)〜稚内〜礼文島〜稚内〜(利尻)
起床後、座席車へ移動。雄大な景色に感動。
船で礼文島に渡ったが、船酔いに苦しむ。そして宗谷岬にも30分滞在。
曇りや雨が続いたのに、日没時には見事に晴れてくれた。
稚内温泉入浴後、利尻B寝台で車中泊。初の下段寝台。

5日目 (利尻)〜札幌〜函館〜南越谷
スーパー北斗グリーン車で函館へ。当時大噴火した有珠山、
社台のサラブレッドの景色が印象的。
函館は社員旅行で来たことがあるのでパスし、海峡に乗ろうとしたが、
団体客で超満員。車掌からドラえもんカー行きを提案される。
ドラえもんカーに分解したパンフを敷いて座り、本州入り。
スーパーはつかり、やまびこで帰郷。

219 :名無しでGO!:03/06/13 22:28 ID:+/CmmJGd
過去の旅の行程でもOKなの?
だったら漏れも書きたいけど。

220 :名無しでGO!:03/06/14 01:01 ID:x7MgtjM5
過去の日程だけ書かれてもレスのつけようがないヨカーン(w

221 :名無しでGO!:03/06/14 02:45 ID:xlARPuvs
約20年前の初北海道旅行(18きっぷで)

常磐線某駅ー始発鈍行(旧客)ー仙台ー715系(この頃は寝台ロックしてなかった)−一ノ関

一ノ関ー50系ー盛岡ー大館ー青森ー青函連絡船ー函館

1便に乗る予定だったが青森で時間があったので東青森まで往復して10時半頃乗り場に向かった。
しかしこの時点で満員のため2時頃発の貨物便を客開放するのでそちらに乗れと非常な通告。
まわりを見ても1便を待っている客はそれ程多くは無いが、接続の最終はつかりと白鳥からの
利用客で満員になるため普通列車からの乗り継ぎ客は打ち切り。
まるで往時の青函連絡船を髣髴させる展開・・・
上級利用者優先の船らしい措置だと痛感した。
(もし沈没しそうな場合、特等の客から避難ボートに乗せるのが船)

その後函館滞在1時間でトンボ帰り。。

222 :名無しでGO!:03/06/14 07:15 ID:wG0fGKfo
>220
え、私は参考になるから、読みたいなぁ。
逆に実況とかされても、スレに貼り付いてるわけじゃないので、
レスつけられないでつ。

223 :名無しでGO!:03/06/14 09:58 ID:BVSQQ7uo
>>221
ヲイヲイ、それはいくらなんでも古すぎ(w
しかも18きっぷの話だし。

「ぐるり北海道フリーきっぷ、北海道フリーきっぷ、周遊きっぷ」
での旅行なら過去の旅行でも良いと思うYO。
最近の話やこれから行く話だけだとレスもあまり伸びないので
過去の話もいいのでは。これから行く人の旅程の参考にもなるしね。

224 :名無しでGO!:03/06/14 12:24 ID:qAT263I0
大学時代学割の北海道周遊券で行った(仙台発)その時のキップが残ってた。あとミッドナイトの指定券も。
キップによると平成3年2月15日出発、21日帰宅した模様。
ちなみにキップの価格は\20760。

仙台18時頃のやまびこー盛岡ーはつかりー青森ーはまなすー札幌

途中函館停車時にホームの自販機でクラッシックを買って飲んだ記憶がある。
そいうえばこの頃は駅にある酒の自販機だけは時間制限がなかったな・・

札幌ーオホーツクー滝川ー快速狩勝ー帯広ー十勝川温泉往復ー帯広ーおおぞらー札幌
札幌ー大雪ー網走ー釧路(泊)

※北海道全域で大雪のため札幌発車が30分くらい遅れ、網走着も2時間近く遅れた。
 車窓から流氷を見るつもりだったが、猛吹雪でほとんど見えなかった。

釧路ーおおぞらー札幌ー小樽観光ー札幌ー利尻ー稚内ーノシャップ岬往復ー宗谷
ー旭川ーSWAー札幌ーミッドナイトー函館ー海峡ー青森ー覚えてないー仙台
こんな感じだった。

225 :名無しでGO!:03/06/14 13:50 ID:1z6l9nJt
>224
>あとミッドナイトの指定券も。

平成3年だと、タイトルは「急行券・指定席券」ではないな(w

226 :名無しでGO!:03/06/16 22:41 ID:7f8SWJRF
保全あげ

227 :名無しでGO!:03/06/16 22:57 ID:9DcoEVNu
おととしの冬に「ぐるり」で行った旅程です。参考になるかな?
1日目
東京〜(やまびこ)〜盛岡〜(スーパーはつかり)〜青森〜(海峡)〜函館
〜(スーパー北斗)苫小牧〜(普通)〜岩見沢〜(スーパー宗谷)〜札幌
〜(おおぞら・現まりも)〜釧路

2日目
釧路〜(普通)〜網走〜(オホーツク)〜上川〜(バス)〜紋別(泊)

3日目
紋別にて流氷砕氷船ガリンコ号で流氷観光
紋別〜(バス・興部経由)〜名寄〜(バス・旧深名線ルート)〜深川
〜(スーパーホワイトアロー)〜札幌〜(利尻)〜稚内

4日目
稚内〜(バス)〜宗谷岬〜(バス)〜稚内〜(バス・浜頓別、中頓別経由)
〜音威子府〜(サロベツ)〜札幌〜(北斗星)〜上野

ホテル1泊だけだったのでカナーリ疲れますた。でもバスもたくさん乗って
いろんなところを観光できたので大満足のルートでつ。参考になれば幸いでつ。

228 :名無しでGO!:03/06/16 23:30 ID:b2V0dGB7
昔と言えば、「秋ごろ北海道フリーきっぷ」と呼ばれていた頃、
これが12月20日かそのくらいまで設定があり、
正月勤務を買ってでて、12月中旬に連休を取って行ったんだけど、
「冬こそJR」なんてスローガンにも関わらず、1日吹雪でマヒ食らったっけなぁ。
クリスタルの循環特急(往路滝川経由、復路石勝経由)に乗れなかったのが、
今思い出しても悔しすぎ。

229 :名無しでGO!:03/06/17 13:58 ID:z3eMaSAi
確か鯖飛び前に一度書いたと思いますが、来月の11日〜18日に行って来ます。旅程は
http://www.tok2.com/home2/ironized/plans/hokkaido.html
っす。でも、帰りの北斗星が上段.....。キャンセル待ち粘ります。

230 :名無しでGO!:03/06/17 18:34 ID:6/W8wz8s
>>229
夜行をぜんぜん使わないなんてずいぶんリッチだなぁ。

231 :名無しでGO!:03/06/17 18:41 ID:s9n9DtBj
>>221
東北の715系って、旧客を駆逐するために作られたのだから、
共存時代はなかったような。
同じ日に乗ったというのはホント??

232 :名無しでGO!:03/06/17 21:34 ID:+5aB8w6B
6/30からぐるり5日間用で行きます。

6/30
上野(北斗星3号ソロ)札幌(スーパーおおぞら5号)釧路泊
7/1
釧路(快速しれとこ)網走(オホーツク6号)札幌泊
7/2→7/3
札幌(スーパー宗谷1号)稚内(利尻)札幌(スーパー北斗2号)
函館(白鳥18号)八戸(はやて20号)

初の北海道上陸です。自分の旅は「車窓からの景色」「始発から終点まで」
がメインテーマなので、かなり幼稚な行程ですがこういう予定で行きます。



233 :35:03/06/17 22:22 ID:zRzeB56o
地味ながら使い勝手の良い785系に激しく萌え!
パターン化ダイヤも見事ですね。
Uシートまたのりたいな。

石狩平野が雄大過ぎて130キロも出ているようには感じないのだが・・。


234 :221:03/06/17 22:22 ID:QN417bHB
>>231
よく考えたら451・453系ですた・・・

ちょっと年代感覚が怪しくなってきた

235 :名無しでGO!:03/06/17 22:24 ID:z0VkKe+F
>>234
頭冷やすことをお勧めする

236 :名無しでGO!:03/06/17 23:11 ID:MW43VoQC
以前、北海道フリーきっぷG用で旅行したときの旅程

3月8日 土
浜松  1:03〜東京  4:42 ムーンライトながら
東京  6:56〜八戸 10:04 はやて1号
八戸 10:16〜木古内12:32 スーパー白鳥1号
木古内12:38〜函館 13:56 135D
函館 14:40〜長万部17:43 2843D
長万部17:50〜東室蘭19:21 491D
東室蘭19:39〜苫小牧20:40 451M
苫小牧21:31〜追分 22:09 1477D

3月9日 日
追分  0:04〜釧路  5:50 まりも
釧路  5:55〜根室  8:12 快速はなさき
根室 15:50〜釧路 18:05 5640D
釧路 18:42〜札幌 22:32 スーパーおおぞら12号
札幌 23:02〜稚内  6:00 利尻

237 :名無しでGO!:03/06/17 23:12 ID:MW43VoQC
3月10日 月
稚内 16:53〜札幌 21:50 スーパー宗谷4号
札幌 22:25〜網走  6:15 オホーツク9号

3月11日 火
網走 17:19〜札幌 22:38 オホーツク8号
札幌 23:00〜釧路  5:50 まりも

3月12日 水
釧路 16:18〜池田 17:29 スーパーおおぞら10号
池田 19:52〜札幌 22:32 スーパーおおぞら12号
札幌 23:02〜稚内  6:00 利尻

3月13日 木
稚内  7:37〜旭川 11:12 スーパー宗谷2号
旭川 16:58〜網走 20:47 オホーツク5号
網走 22:20〜札幌  6:30 オホーツク10号

238 :名無しでGO!:03/06/17 23:12 ID:MW43VoQC
3月14日 金
札幌  8:05〜小樽  8:44 ニセコスキーEXP2号
小樽 18:12〜札幌 18:52 ニセコスキーEXP3号
札幌 19:00〜釧路 22:58 スーパーおおぞら11号
釧路 23:00〜札幌  5:50 まりも

3月15日 土
札幌  7:00〜函館 10:11 スーパー北斗2号
函館 11:30〜吉岡海12:26 白鳥20号(海底駅見学、吉岡・白鳥20コース)
吉岡海14:20〜函館 15:16 スーパー白鳥7号
函館 17:55〜札幌 21:28 北斗19号
札幌 22:00〜青森  5:35 はまなすカーペット(カーペット)

3月16日 日
青森  7:46〜八戸  8:45 つがる8号
八戸  8:55〜東京 12:08 はやて8号
東京 16:00〜熱海 17:22 東海3号
熱海 17:27〜興津 18:26 349M
興津 18:31〜浜松 19:59 825M

239 :名無しでGO!:03/06/17 23:16 ID:MW43VoQC
なんといっても、初日のS白鳥が約3時間30分遅れたのが痛かった・・・
おかげで、

函館 17:25〜長万部20:08 3823D
長万部20:23〜伊達紋21:20 493D
伊達紋21:25〜南千歳22:27 スーパー北斗21号

と、変更せざるを得なかった


240 :名無しでGO!:03/06/17 23:26 ID:6/W8wz8s
>>236-238
いやはや、すごい旅程でつね。
ホテルに一泊もしてないとは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
かなり疲れたのでは?
寝台乗れるとはいえ夜遅く朝早い列車ばかりだから
寝不足になるだろうし・・。その体力に感服しまつ(w

241 :名無しでGO!:03/06/17 23:43 ID:MW43VoQC
あと、9日の根室では、猛吹雪により国道閉鎖・バス全便運休という状態で観光できず、朝飯だけ喫茶店で食べて釧路へ戻りました
結局、

根室 12:26〜釧路 14:49 5634D
釧路 16:18〜池田 17:29 スーパーおおぞら10号
池田 19:52〜札幌 19:52 スーパーおおぞら12号

と変更、12日のスーパーおおぞら10号をキャンセルし、12号を釧路から乗車しました
11日にオホーツク9号を降りて、流氷ノロッコを乗るべく知床斜里へ向かったものの、これも雪で運休、知床斜里8:34発が1時間遅れで出発した
さらに、15日の函館駅で、14日の小樽で借りたレンタカーに友人が携帯電話を忘れたと言い出し、急遽北斗19号をキャンセルし、北斗15号へ変更、エアポート185号へ乗り継いだ
おかげで、函館では朝市で遅い朝食を取っただけという、虚しい1日でした

>>240
いや、まだ19歳だからねぇ・・・
それに、今まで18きっぷだけで札幌往復とか何度もやってたから、これに比べれば何倍も楽な旅行だったよ
寝不足にはなるけど、夕方のグリーン車でたっぷりと寝溜めしたから大丈夫!

242 :名無しでGO!:03/06/18 00:22 ID:ofkTB5Am
>>236

浜松出身?どこで北海道Gきっぷ買ったの?

243 :229:03/06/18 00:26 ID:lPCbw3ei
>>230
毎晩ホテル泊まりにした理由は

1 夜はその土地の呑み屋でオダを上げたい
2 夜行は取れるけど寝台だと特急料金も加えるとホテルより高い
3 知らない土地は明るい内に走りたい

等々ですね。しかし札幌と函館しかホテル決まってない.....。

244 :名無しでGO!:03/06/18 00:33 ID:lXJYMKPB
>>242
東京の旅行会社と通販(not TPO)

245 :名無しでGO!:03/06/18 00:39 ID:p0/VkJ3f
ネット上で未成年のくせに飲み屋に行った事を晒すとは・・・w
飲んでないと仮定しておこうw

246 :岡フチ ◆W12xH8UpZY :03/06/18 00:49 ID:2SqSJqbg
束のほむぺがなぜか見られないので、ぐるり〜の切符の内容と発売箇所を教えては頂けないでしょうか?

247 :名無しでGO!:03/06/18 00:57 ID:tiVuopLe
>>236-238
その日程ではJR東日本パスと往復かぶっているのに、よくはやてなどの指定
取れたね!

248 :名無しでGO!:03/06/18 03:27 ID:lXJYMKPB
>>247
というか、往復はJR東日本パスを使っていたり・・・
指定は、往路のはやて・S白鳥がなかなか取れなかったけど、1週間ぐらいサイババで粘ったら十分取れたよ
復路は余裕だったけどね

249 :名無しでGO!:03/06/18 04:27 ID:T/S7q2ZQ
>>236-238
ちなみに夜行は全部B寝台ですか?
北海道の夜行寝台って当日でも取れる(あいてる)のかなぁ?

250 :名無しでGO!:03/06/18 05:48 ID:zbuq3Crp
>>223
「周遊券」時代でもいいですか?
私が初めて北海道へ行ったのは、1981年の夏でした。ワイド周遊券で21泊22日間周遊しました。
北海道に入ってすぐに台風が上陸、道内の国鉄全線が運転を休止した為、期間を2日間延長しました。
当初は全部、夜行列車泊を考えていましたが、夜行列車が運転を一週間止めた為、
札幌と旭川でそれぞれ2泊、長万部、帯広で各1泊の駅寝を経験しました。
帯広駅の軒下(待合室から追い出された)で新聞紙にくるまり寝ていたら、
自分が畳の上に寝ている夢を見てしまい、さすがにやばいかと思いましたが・・・
金がなかったから、仕方なかったけど、
台風のおかげで駅寝を通じて友人もできたし、いい思い出ですね。

251 :名無しでGO!:03/06/18 15:50 ID:npvUiZAP
>246
ここ見れば?
ttp://www.tabitetsu.com/

252 :名無しでGO!:03/06/18 16:43 ID:yMu6qXZq
ぐるり北海道フリーきっぷ

値段 東京都区内発 35,700円
利用期間 有効期間 2003年2月12日〜2004年1月31日/5日間、もしくは7日間
利用範囲 フリー区間まで:特急の指定席、寝台列車のB寝台(ソロ含む)
        フリー区間内:北海道内の特急の指定席
発売個所 JR東日本首都圏・長野地区の主な駅のみどりの窓口、周辺の旅行会社

253 :名無しでGO!:03/06/18 23:49 ID:BReH6ED5
スーパー北斗が登場したあとの冬だったので94年の12月にぐるりで行ったと思われる。

上野 北斗星5号 函館(朝市ブラブラ) スーパー北斗1号 札幌

札幌 おおぞら5(?)号 釧路 普通 根室 泊

納沙布岬往復 根室 普通 釧路 釧網線 斜里 泊

斜里 普通 網走 普通 北見 特快きたみ 旭川 SWA 札幌

札幌 とかち 新得(温泉入浴)  帯広 

帯広・・豚丼食うつもりが休業日 Σ(´Д`lll)

帯広 最終おおぞら 札幌 ミッドナイト 函館 はつかり 盛岡

盛岡 Maxやまびこ(途中仙台だけ停車のやつ) 東京

254 :名無しでGO!:03/06/19 00:20 ID:waQ2YPCS
>>249
全部B寝台だよ
指定は全部1ヶ月間前に取ってるから簡単に取れた
サイババ見てた限りでは、一部のグリーンを除いて出発前には全て空席があったよ

255 :前スレ345:03/06/19 01:09 ID:5UoTInHL
>>253
94年に『ぐるり』ってあったかな?まだワイド周遊券があった頃だよ?

>>249
比較的混んでいるのが『まりも』かな。シーズンオフなのに上段しか
取れないことが何度かありました。乗る時期にも拠るので一概にはなんとも。

256 :岡フチ ◆W12xH8UpZY :03/06/19 01:48 ID:6ac3wo74
>>251-252
ありがとうございます。
ただでグリーン乗れないのか…
北海道フリーは有効期間が長すぎるし…

257 :名無しでGO!:03/06/19 02:05 ID:WQWnv7AA
>>255
その頃は出だしで、ほがらか北海道きっぷという名前でなかったか!まりもが
混むのは寝台料金時期限定3000円が効いている。

258 :名無しでGO!:03/06/19 03:22 ID:Lal0dT4y
>>256
有効期間を切り捨てるという発想はないのですか?


259 :岡フチ ◆W12xH8UpZY :03/06/19 03:32 ID:y0QyVsy7
>>258
ない訳じゃないけどなんか勿体ないじゃんw
利府の祭りが終わった後に再び北海道入りして道南中心で消費してみるか?

260 :165=177:03/06/19 05:25 ID:cbzru66M
6/30(月)〜7/01(金) に、少し早めの夏休みが取れましたので、6/28(土)or6/29(日)を
出発日として、ぐるり5日間用で私も旅に出ます。明日にでも切符購入予定。

とりあえず現在決めているのは、往路と復路のみ。
[1日目]東京(06:56)→八戸(10:04) はやて1、八戸(10:16)→函館(13:12) S白鳥1
[5日目]札幌(??:??)→上野(??:??) 北斗星2or4

いくつクリアできるか分かりませんが、今回の目標としては、
●函館の朝市でウニ(全然期待してないけどw)
●小樽あたりでレンタカー借りて、積丹半島でウニ
●稚内まで行ってノシャップ岬の樺太食堂(ttp://www.unidon.net)でウニ
●釧路の和商市場でウニ・・・でなくても良いけど勝手丼
〇道東でレンタカー借りて観光。(納沙布岬とトドワラに行きたい)
〇未乗線区の花咲線に乗ってマターリ車窓を眺める。

未決定の行程が決まり次第、ぼちぼち晒していくッス。
あと、どなたかオススメの観光地あれば教えてくださいな。
時間的余裕があれば逝けるかも。それでわ。

261 :前スレ345:03/06/19 07:40 ID:fMxKMwAd
>>257
うーん…『北海道フリー』はあったような気がするんだけど、首都圏からの乗車券分が付いた切符って
95年の『秋ごろ北海道フリーきっぷ』が嚆矢なんじゃないかな。『ぐるり北海道』は確か96年だよね。
『ほがらか』って云うのはちょっと記憶がない。ゴメン。

この95年の『秋ごろ北海道フリー』は早速使って、当時最終運行年だったC62撮りに行ったんだ…。

『まりも』の寝台に乗ったのは3000円になる前なのでなあ…。

>>260
レンタカーがあるなら厚岸から霧多布経由で落石までの海岸沿いをお勧め。
ウニは…まあ食べ比べてみるのも一興かと。海の荒れた日は生ウニ食えないので注意。

262 :名無しでGO!:03/06/19 22:59 ID:aseO5Rba
保守

263 :名無しでGO!:03/06/20 01:22 ID:TeoloH9/
>>261
おおらか北海道フリーというのもあったような。

264 :名無しでGO!:03/06/20 21:38 ID:i4EduaZ4
名前は忘れたが、最初は冬季限定(11〜3月)だったような気がする。。

265 :名無しでGO!:03/06/20 21:45 ID:fCQpS4z0
北海道にも夏が来ました。
しかし昼間はそこそこ汗ばむ陽気でも朝晩は寒いね。15度前後まで下がるし。
やっぱり夏は快適だ。


266 :名無しでGO!:03/06/20 23:40 ID:MUOUhQyK
 今年は無理だが来年にはこの時期に北海道を訪れたいと思っています。

267 :名無しでGO!:03/06/21 18:15 ID:a/Am6MB3
今年の3月ぐるり北海道フリーきっぷで北海道行ったときは
札幌駅ビルができたてだったけど
今度は函館駅がリニューアルしたようですな。
http://www.hakodate.or.jp/JR/station/default.htm
どんな感じなのか行ってきた人のレポ頼みます。

268 :名無しでGO!:03/06/21 22:17 ID:HUNkgR/z
北海道フリー切符についてですが、おそらく既出だと思うのですが、
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#2
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1-2.html
このふたつでは、5月3日から5日に使えるかどうかが矛盾しているように思われます。

あと、まるごと道東フリー切符は、
利用範囲が道東だけでしかもフリー区間までは途中下車不可能ということで、
さらに利用期間が5日間で、と考えると、
値段設定が北海道フリー切符に比べて明らかに高いと思うのですが。。。

これは私が何か間違っているのでしょうか?

269 :kj:03/06/21 22:18 ID:IwLOUcSq
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270 :165=177:03/06/22 13:20 ID:BK7L5oiB
>>268
北海道フリー切符は 5/3〜5 も使えません。
去年これで旅した時の案内券にちゃんと記述されてますた。


271 :名無しでGO!:03/06/22 19:44 ID:2yyT775Q
・北海道フリー切符は、普通列車には乗れないのでしょうか?
・北海道フリー切符を利用して青森から函館まで特急白鳥などで行きたい場合、
 別途購入する必要のある券は何でしょうか?
・北海道フリー切符は、7日間連続使用しないといけないのですか?

この三つなのですが、どなたか教えていただけないでしょうか。
一つ目と二つ目はおそらくYesかと思うのですが。。。

272 :名無しでGO!:03/06/22 19:52 ID:r6vM/2zQ
>>271

>・北海道フリー切符は、普通列車には乗れないのでしょうか?

んなこたーない

>・北海道フリー切符を利用して青森から函館まで特急白鳥などで行きたい場合、
> 別途購入する必要のある券は何でしょうか?

「中小国駅までの乗車券」と、
「JR北海道に入ってからの最初の停車駅までの特急券」

……ってことだったと思うんだけど、最初の停車駅が海底駅である便でも
普通に海底駅までの特急券売ってくれるのだろうか?
ほかの人フォローよろしこ

>・北海道フリー切符は、7日間連続使用しないといけないのですか?

そのとおりでつ。


273 :271:03/06/22 20:15 ID:nIu9Z4K5
>>272
特急と急行に乗れるとあったので、普通列車はだめなのかと思いました。
乗車券と特急券に関してもわかりやすい回答ありがとうございます。

もうひとつ質問を忘れていたのですが、
JR東日本管内で北海道フリー切符を買う場合、
北海道までの乗車券の提示が必要とのことですが、
18切符を提示してもよいのでしょうか?

274 :名無しでGO!:03/06/22 20:28 ID:wfdR748A
ちほく鉄道来年廃止方向age

275 :名無しでGO!:03/06/22 23:02 ID:1/0U/b1l
>274
おやおやぞれはぞっとしない。
ムネオクンを怒鳴りつけておく。

276 :名無しでGO!:03/06/22 23:04 ID:TCjDqmoQ
>>274
それ、ホントか? とうとう来るべきものがきたような…

277 :名無しでGO!:03/06/22 23:07 ID:RQpGJD1E
ちほく廃止のソース

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030622&j=0024&k=200306224164

278 :名無しでGO!:03/06/23 01:57 ID:vL1Uj/Sl
&heart

279 :名無しでGO!:03/06/23 10:28 ID:lOZF1s+F
>>273
問題なし・・
てか提示を求めるのは駅員氏によるんじゃない?

提示が嫌なら東京駅の北・プラザで買えばよろし

280 :名無しでGO!:03/06/23 10:58 ID:ofyyobt8
>>277
江差線よりも先にあぼーんだったらシャレにならんな。
江差には檜山支庁があるから江差線は安泰なのか?

281 :名無しでGO!:03/06/23 18:46 ID:+hkAy91O
みちのくフリーきっぷについて教えて下さい。
夏休みに使うかもしれないので

282 :名無しでGO!:03/06/23 22:08 ID:o5NLKdmx
>>281
スレ違いかと思われ

283 :名無しでGO!:03/06/23 23:38 ID:ZqpFpmGY
一応、今のところ支庁所在地にはすべて鉄道が通っていますからねぇ。。。

284 :名無しでGO!:03/06/24 00:32 ID:kq9ridg0

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< みちのくみちのく!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< みちのくみちのくみちのく!
みちのく〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


285 :名無しでGO!:03/06/24 04:05 ID:AEmf9iJU
>>281
しょうがねえなあ、教えとくで
ttp://www.tabitetsu.com/tokutoku/a/mitinoku.html

いま現在は期間限定で指定利用可の
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/dg2.html#8
が出とるので、コヒのサイトには案内がないが、7月以降はまた元通り発売のはず

286 :名無しでGO!:03/06/24 04:07 ID:AEmf9iJU
もひとつこっそり教えとくけど、
岩泉とか八戸・大湊とか回るのに、素直に新幹線で行くより
札幌までヒコーキの格安ツアーにこれ組み合わせると、(゚∀゚) イイ!

287 :名無しでGO!:03/06/24 17:49 ID:ktkWUpt5
ちょっと質問です。

夏期に「利尻」に増結されるお座敷車両(ゴロ寝カー)を取りたいのですが、
みどりの窓口でどう言えば発券してもらえるんでしょうか?


288 :名無しでGO!:03/06/24 20:30 ID:8jZPpew3
>287
列車名の券面表示は「利尻座敷」だった

289 :名無しでGO!:03/06/24 22:22 ID:55CBNIWH
>>287

長万部で発券を頼むも、検索できずに「満席です」とぬかす窓口氏。
しょうがないんで「利尻・座敷」で検索してと頼むと検索に引っかかり
無事発券完了、感謝の言葉まで言われる始末。

かなり恥ずかしかったが。。

ちなみに札幌⇔南稚内・稚内間でしか発券できないので注意!

ちなみに
http://up.isp.2ch.net/up/20cbf4e7f8d3.jpg


290 :名無しでGO!:03/06/24 22:35 ID:MUFGkqP4
増結21号車・・・w


291 :名無しでGO!:03/06/24 23:22 ID:uLMr4Jwi
オホーツクとか増21・22号車がある罠。。

292 :名無しでGO!:03/06/25 01:21 ID:q75hcsri
スパ宗谷もあるでよ。グリーン車を含む側の2両を増結する場合ね。
ちなみに、漏れは指定券購入申込書に「利尻(座敷)」と書いたら、何の問題も無く
発券してもらえたッス。やっぱ駅員の経験によるのかな。

293 :妄想が(略:03/06/25 06:08 ID:o5nzlwvd
ねぇねぇ?ゴロ寝座敷とB寝台ってどっちが強いの?
やっぱお金ないからフリーきっぷ、普通車用にしてゴロ寝にしようかねぇ。
でもコヒのGも激篤じゃから迷うニダ。

294 :287:03/06/25 10:05 ID:/3hHqSkc
レス下さった方ありがとうございます。

おかげさまで、今朝「利尻座敷」を無事ゲット出来ました。
ホントに増結21号車ですねw

295 :名無しでGO!:03/06/25 11:19 ID:4wTZvufz
ぐるり北海道フリーきっぷで「急行はまなす」のカーペットカーは乗れますか?
函館→札幌間乗車で。

296 :名無しでGO!:03/06/25 11:32 ID:RriV+vgK
noreru

297 :名無しでGO!:03/06/25 22:05 ID:S4nqfCiL
>>293
いい点

札幌(南稚内)発車後検札が終わるとすぐ減光してくれる。
また基本的に途中駅で人の出入りがないんで落ち着いてる。
枕・毛布付。
端っこの区画だとコンセント有り

寝台より劣る点

車内放送は夜中でも行う(寝台は札幌・南稚内発車後車内放送なし)
敷布団がないので、背中が少し痛い。
満席だと隣の人との間隔が狭いので・・・


298 :名無しでGO!:03/06/25 23:54 ID:n5aKj53I
今からじゃ6月発の北斗星Bソロは取れないよなぁ
往路だけでも取れれば行きたいんだけど


299 :名無しでGO!:03/06/26 07:24 ID:9NWjZpJg
>>298
みどりの窓口で確認してみたら?
直前になって空きが出るってのも結構ある話だし。

300 :名無しでGO!:03/06/26 18:29 ID:Xfci6zEl
300!
行きたいなぁ北海道

301 :名無しでGO!:03/06/26 23:10 ID:EYOLM2Iy
>>298
5月だけど、出発前日に1号Bソロ取れたことあるよ。
そんでもって1号で札幌着いたとき、帰りの4号のソロ
も取れた。

302 :名無しでGO!:03/06/27 00:53 ID:zDHLSEC7
>>298

とりあえずB寝台とって、粘ってみればいいんじゃネーノ?

303 :260:03/06/27 07:49 ID:am6om3DM
明日 6/28(土)の朝から出発します。3日目まで大体確定しているので行程晒しときます。

6/28(土):
東京(06:56)−[はやて1]→(10:04)八戸(10:16)−[S白鳥1]→(13:12)函館
函館(16:43)−[S北斗17]→(19:16)南千歳(19:31)−[Sおおぞら11]→(19:46)追分
追分(21:01)−[Sとかち12]→(21:39)札幌(23:02)−[利尻座敷]→(06:00)稚内

●函館で一旦休憩。新駅舎見学、朝市で昼食、市電で適当に市内観光してマターリ。
●日本一の爆走特急S北斗17号初乗車。南千歳で乗り換えて追分で風呂の予定。
●札幌で夜食を適当に食ったあと、利尻の座敷で車内泊。

6/29(日):稚内(16:53)−[S宗谷4]→(21:50)札幌

●朝イチでレンタカーを借りて適当に観光。樺太食堂でウニ丼。稚内温泉etc...
●夕方のS宗谷で札幌へ移動し宿泊。夏至直後なので名寄辺りまでは車窓見えますかね?

6/30(月):札幌(07:04)−[Sおおぞら1]→(10:52)釧路(11:03)−[ノサップ]−(13:09)根室

●根室でエスカロップを食しレンタカーを借りて道東観光。納沙布岬→トドワラ→落石岬→釧路で乗捨て宿泊

304 :260:03/06/27 07:59 ID:am6om3DM
4日目なんですけど、釧路からSおおぞら4号に乗車後、
●新得下車→そばで昼食→2432Dで富良野へ→ラベンダーEXP2号で札幌へ
●池田下車→ワイン城見学→Sおおぞら6号で札幌へ
●札幌直行してマターリ観光

のどれかで迷ってます。
ラベンダーEXPってリゾート気動車らしいですけど、どんな奴ですかね?
乗ってみる価値あります?(^^;
どなたか知っている人いたら教えて下さいまし。

305 :名無しでGO!:03/06/27 11:55 ID:Cj57lewd
>>304
7/1のフラノラベンダー2号はクリスタルエクスプレスで運転ですね。
このサイトも参考にどうぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/page008.html


306 :名無しでGO!:03/06/27 12:33 ID:g9auye1L
>>295
OK!

307 :名無しでGO!:03/06/27 14:50 ID:xW5/t56P
今夏8月,9月に運転される美幌峠や阿寒湖,ウトロなどをめぐる
ツインクルバスに北海道フリーきっぷの客は半額で乗れるとのこと。

308 :名無しでGO!:03/06/28 00:16 ID:cLzh1+Ls
今度は車で北海道行ってみたくなった。
オロロンラインとか、オホーツクライン、黄金道路とか通ってみたいな。
スーパー宗谷にもまた乗ってみたい。ハァ(ため息)

309 :298:03/06/28 00:19 ID:u4tr++Tm
B個室上り下りともあっさりとれた
明日北斗星で行って1日分放棄して1日の北斗星で帰ってくる予定だけどそれしか決めてないやw
まぁ、とりあえずぐるりが安い期間のうちにぶらぶらする事だけが目的
8月か9月辺りにもう一回行こうと思ってるしね
260サンと同じく、稚内と根室に行く事になるだろう

310 :名無しでGO!:03/06/28 00:19 ID:ap7rhtp7
>>308
落石注意!!

311 :名無しでGO!:03/06/28 20:50 ID:ES/MpGnA
利尻の稚内→札幌の自由席先頭車の一番前の席に座って前面展望を楽しむのはいいぞ。
真っ暗闇の天塩川沿いを走る風景は薄気味悪い。
動物が出てきて急停車も間近で見られるかもね。


312 :名無しでGO!:03/06/28 20:53 ID:uSdd3hTZ
夏の北海道は車で回ったほうがいいよ。
JRやバスだけじゃ北海道のよさを味わえないし。
道路は広いし車は走ってないし…
フリーきっぷは冬に使うべし!

313 :名無しでGO!:03/06/28 21:34 ID:lqjb9VdT
夏のレンタカーのドライバーはマナーが極めて悪いのが多い。
道端にペットボトルが良く転がってたりする。
大自然の良さが分からない香具師が北海道に来てもつまらないと思うがな〜



314 :名無しでGO!:03/06/28 22:14 ID:7CKSs8Ec
>>312 「トレン太くん」を活用すれば、夏も使えるよ。札幌(CTS)〜釧路を自走は疲れるが、
列車に身をゆだねて釧路からレンタカーで野付半島なり釧路湿原(サンクチュアリ)に行けば、
北海道をかなり満喫することができるな。

>>313だから道警もレンタカーと内地ナンバーの車を目の敵にするのね。

315 :名無しでGO!:03/06/28 22:43 ID:DzVllni0
>>312
免許持ってないんですが(´・ω・`)ショボーン

316 :名無しでGO!:03/06/28 23:48 ID:Z7R3Oxw9
>>312

禿胴
あれはマジハマる。今年も行って来た。とういか毎年の恒例行事になっている。

317 :みほ:03/06/29 00:02 ID:4++JgY7h
>>307

詳しくおせーて

318 :名無しでGO!:03/06/29 06:39 ID:QVsbVpma
>>316
漏れは道警につかまったけど。速度超過ではなくシートベルト着装違反(wで。
それでも懲りずに今年も行くつもりだが今回は1回しか使わないつもりで。
今回は稚内からオホーツク海沿いに突っ走るコースを考えています。



319 :名無しでGO!:03/06/29 10:53 ID:8/NQ+YCy
>>318
稚内からのオホーツク沿いは本当に何もないよ。サロベツあたりには
大きな風車が20台ぐらいあって壮観だし。
もちろんネズミ捕りもやってないから150km出してみちゃったし。



320 :318:03/06/29 11:38 ID:QVsbVpma
>>319
だからこそ興浜南/北線や天北線が廃止になるわけで。でも何もないところを突っ走ってみたいものなんです。
サロベツ原野や旧羽幌線沿いは走ったもので。


321 :名無しでGO!:03/06/29 11:44 ID:v+U15mzL
>>319
捕まったら一発で免許あぼーん(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

あと北海道はガソリンに十分気をつけませう。
ガソリンスタンドの間隔がおそろしく広いので。

322 :名無しでGO!:03/06/29 15:08 ID:8AjutUdH
ぐるり北海道フリー切符とふつうの周遊券、普通の北海道フリー切符は
何が違うのですか、教えてください。

323 :名無しでGO!:03/06/29 15:12 ID:t9EmPoKi
>>322
答えるの面倒だから大型時刻表で調べてください。全て書いてある!

324 :名無しでGO!:03/06/29 15:48 ID:P/wTMXEL
夏にJRだけで北海道を旅行するのはお勧めしないよ。
金の無駄。
車を利用するのが一番だと思うな。車の方が早く移動できるし。

325 :名無しでGO!:03/06/29 19:00 ID:gEoKl4la
>>321
その上夜八時にはGS閉まっちゃうと言うオチ


326 :名無しでGO!:03/06/29 19:21 ID:et2jNW9d
北斗星で札幌まで行き、北海道フリーキップを利用する場合、
運賃はどこまで払えばいいのでしょうか?
時刻表見てもいまいち分からんのですが、中小国から有効なのか
札幌まで必要なのか、どっちでしょう?

327 :318:03/06/29 19:22 ID:QVsbVpma
>>321
しかも反則行為ではなく犯罪行為(罰金刑に処される)になり前科がつき(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



328 :名無しでGO!:03/06/29 19:23 ID:8AjutUdH
>>322
ぐるり北海道フリー切符は時刻表には書いていない。
だから、質問が出ていると思われる。
ちなみに、私もその違いが良く分からない。

329 :名無しでGO!:03/06/29 19:30 ID:BX+hUAzV
>>326

中小国まで、必要。
きちんと時刻表見てください。

330 :名無しでGO!:03/06/29 21:19 ID:et2jNW9d
>>329
時刻表見ても分からないんで質問したんですが…
時刻表には北海道基準で「中小国まで(から)乗車券が必要」
と書いてあるように見えたんですが・・・

331 :名無しでGO!:03/06/30 00:20 ID:wSZorfB7
↑日本語理解できない人ハケーン

332 :名無しでGO!:03/06/30 00:27 ID:wz0Ofw+F
(から)は、フリーきっぷのエリアから外に出る時の話だろうが、
まさか、エリアにはいることで頭が一杯で、帰ることは考えていなかったのか?

帰る気がなくて道内でセルフあぼーんするつもりだったんなら、
正直すまんかったとしか言えない。心置きなく逝ってくれ。

333 :326:03/06/30 17:30 ID:H/A0GqP5
実際に北斗星で北海道へ行きそのまま北海道フリーキップを使用した人で、
中小国までの乗車券で済んだ方がいるのであれば、中小国まででいいんでしょうね。
そうであれば、ご教授通り中小国までの乗車券で利用させていただきます。
ありがとうございます。

ただ、素人から言わせていただくと(料金部分はどっちにしろ同じなので省略)、

※本州方面まで(から)にまたがって乗車する場合、乗車券部分は中小国まで(から)
有効、(中略)ただし、「北斗星」「はまなす」など本州直通列車のB寝台は
ご利用になれません。ご利用になる場合は、中小国まで(から)の乗車券(中略)
が必要になります。

こういう風に書かれると、北斗星で北海道で最初に下車する駅まで乗車券が
必要のように思えるんですが…

334 :名無しでGO!:03/06/30 17:43 ID:MJUERLz1
なんでそういう風に理解されるのかがわからん・・・w

335 :326:03/06/30 18:05 ID:H/A0GqP5
>>334
そうでしょうか。実際理解力がないとはよく言われますが…
本州方面(から)乗車する場合、中小国(から)の乗車券が
必要になると書いてあるように思えるんですが…
とりあえず実際ご乗車になられた方にご教授いただければ幸いなんですが…

336 :名無しでGO!:03/06/30 18:19 ID:jaR8ze5f
>>333
北斗星使って北海道行くくらいならぐるりを使え。
そうすれば紛らわしいことは何も無い(w


337 :326:03/06/30 18:42 ID:H/A0GqP5
>>336
すみません、それが一番いいのですがちょっと事情がありまして…
出発地と到着地が違うもんで

338 :名無しでGO!:03/06/30 18:56 ID:jaR8ze5f
>>337
とにかく北斗星で行く場合は
「中小国までの乗車券」と、「札幌までの寝台&特急券」を買うのが正解。
寝台料金は固定なので安くならないし、特急料金はどこまで乗っても同額
なので。


339 :名無しでGO!:03/06/30 19:00 ID:X/OLBc9j
>>333
どこにあった説明文だ、それ?
(改ざんコピペでなければ)誤解もやむを得ないかもしれんな。

JTB時刻表にはこうある。
>ただし、「北斗星」「はまなす」など本州直通列車のB寝台は
>ご利用になれません。ご利用になる場合は、「中小国以南の乗車券」と
>乗車全区間の特急・急行・寝台券が必要です

340 :名無しでGO!:03/06/30 20:17 ID:Yp4+bTaX
>>333
というか、大事な部分を省略してるだろ。

※本州方面まで(から)にまたがって乗車する場合、乗車券部分は中小国まで(から)
有効、料金部分はjrコヒの最後に停車する駅まで(最初に停車する駅から)有効です。
ただし、「北斗星」「はまなす」など本州直通列車のB寝台はご利用になれません。
ご利用になる場合は、中小国まで(から)の乗車券と乗車区間の全区間の料金券が必要となります。

料金部分と間違えたんじゃないの?違うなら

読 解 力 が  無 さ 過 ぎ る な 。

341 :326:03/06/30 20:31 ID:H/A0GqP5
すみません、やっぱ理解力がなかったようですね…
皆さまどうもありがとうございます。
>>339
JR時刻表にありました。詳細は>>340さんの通りです。
>>340
理解力がないのを否定する気はありませんが、
本州方面まで(から)
中小国まで(から)
と書かれると、北海道が基準であるように見えて、
例えば札幌から「本州直通列車のB寝台車」を使う場合、
中小国以南の乗車券と別に中小国までの乗車券が必要なように見えます。
まあ済んだことどうこう言ってもしょうがないんですが…

みなさんどうもありがとうございました。

342 :323:03/06/30 20:58 ID:Hof1MS2O
>>322 328

簡単に説明すると・・・
○北海道フリー切符
道内の特急指定席が乗り放題(7日有効、G用はG車B寝台が可)
○周遊券
道内の特急自由席が乗り放題(別途往復の運賃(割引あり)が必須)
○ぐるり北海道フリー切符
都内から道内までの往復運賃・料金が含む北海道フリー切符の普通車用版

てな感じか?時期・発地によってどれがお得かはイロイロ。




343 :名無しでGO!:03/06/30 21:14 ID:5bvR2QPF
夏いいけど稚内や根室に行くと半そでだとめっチャ寒かった。気温に注意ですね。

344 :名無しでGO!:03/06/30 22:51 ID:xUUOnPPG
一般人にはあの説明文を理解するのは難しいと思うので
これだけ混乱するのも無理ないと思われ。

345 :前スレ345:03/07/01 01:01 ID:y38Txo+p
このスレでも345頂きます。(w

切符のことは、オレなんかよりもっと詳しい人たちがいるのでそちらにお任せ中。

346 :名無しでGO!:03/07/01 01:03 ID:MbnYW0ZF
>>342 時期・発地によってどれがお得かはイロイロ。

みんなそれが知りたいんじゃないの。そこの説明が求められていると思われ


347 :名無しでGO!:03/07/01 01:09 ID:EMf2BqLI
45200円・・・北海道ぐるりフリー切符、5日間用。。。。
最近、特割縮小したみたいだから、買いかな?夜行さえ取れれば
お盆使えないのがイタイ。。

348 :名無しでGO!:03/07/01 01:20 ID:O6AXAwNh
新潟発ぐるり復活して欲しいな。
できれば直江津。
西エリアの人間なので。

大阪発往復日本海B寝台利用5日間4、5万円でもいいのだが。
(かなり日程的に厳しくなるがw)
+日本海縦貫線特急(きたぐにB寝台含む)が利用できればなおいい。
新幹線経由は無理だな。

トワイライトは無理だろう。

349 :名無しでGO!:03/07/01 01:44 ID:ps6idz2N
>>343
 去年の夏、盆休み前最終の北海道フリーで回ったのですが……
 東京が最高の暑さを記録してた頃、北見の雨の冷たさに戸惑いました。
 襟裳岬に行ったら海風+雨で半袖+薄手のジャケットでは寒さに耐えきれませんでした。

 7月・8月でも寒い日は長袖+薄手のジャケットでは絶えられない方々も多数出ると思われ。ご注意あれ。
(もう7月になってしまったので、ぐるり6末出発の人にはもう手遅れですね。好天を祈ります)

 漏れはこの夏は行けないけど、また冬に雪の降る街を見に行くかな。


350 :260:03/07/01 06:12 ID:rn2c1s+j
釧路のホテルからこんばんわ。しっかし、北海道はぐるり使用者多いですね。

初日のS白鳥1号にで隣に座った撮り鉄らしきお兄サン、行き便(はやて1→S白鳥1)も
帰り便(北斗星2)も全て一緒のぐるりでした。
函館観光後、S北斗17号に乗る時にもホームで同氏ハケーン。S北斗17まで一緒とは。
あと、利尻座敷で隣に寝ていた人もぐるりでした。

>>261
霧多布周辺の海岸沿い、今日通って来ました。…が、根室→納沙布岬→根室→野付半島→厚床
と廻ってからで時刻は既に21:00だったもんで景色は何も見えず。(つД`)ウワーン
トドワラを一人で観光中にどんどん暗くなって来て、駐車場に戻った直後でほぼ真っ暗に。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ですた。(苦笑
ウニは、函館のは予想通り「それなり」でした。稚内の unidon.net で食べたのと
味が違うんで、やっぱミョウバンとか使ってるかな?
unidon.net のウニだけウニ丼はうまかった。「これでもか」とばかりにウニ尽くし。
最終日に積丹でも食ってきます。

>>305
とりあえず、クリスタルEXP に乗ってみようと思ってます。
で、滝川で直後の SWAに乗換えかな。こっちも乗った事ないんで。

351 :260:03/07/01 06:22 ID:rn2c1s+j
各地での所感はまた帰郷後にでも。
とりあえず、宗谷岬と納沙布岬はトレーナーじゃ寒すぎますた。
それでわ。

352 :名無しでGO!:03/07/01 12:16 ID:MbnYW0ZF
北海道は高いね
これなら海外旅行に行くほうがいいや

353 :名無しでGO!:03/07/01 12:27 ID:FOhCFgeK
>>352
そう思うなら海外に行けばいいのでは?いちいちこのスレで毒吐かなくても(w
そんなアナタに
海外旅行板
http://travel.2ch.net/oversea/

危ない海外板
http://travel.2ch.net/21oversea/

こちらへ、どうぞ。

354 :名無しでGO!:03/07/01 18:29 ID:FS3DSqTK
>>350
確かにぐるりで北海道に行く人は多いだろうが、値上げ前の6月25〜30日あたりは特にぐるり使用者が
多いだろう。それに北海道に行くルートは午前中のはやて+白鳥組みと北斗星組みに分かれるだろうから
必然的に同じ人と会う機会は増える。
漏れも、コヒフリー(G用)でB寝を宿代わりにした時、4日間同じ人と顔を会わせた。

355 :_:03/07/01 18:29 ID:CVg5FcBJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

356 :名無しでGO!:03/07/01 18:33 ID:QhmdmYEf
ヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!
小樽ー函館ー室蘭ー根室ー稚内ー札幌と泊まるんだけど、予約サイト10件位
回ってるのに11日の小樽と15日の稚内の宿が取れねえyo!

357 :名無しでGO!:03/07/01 18:57 ID:PSh9aQyM
JALバーゲンと北フリーグリーン車用で1週間北海道をまわってきますた。
B寝台5泊、ビジホ1泊ですた。

358 :名無しでGO!:03/07/01 19:19 ID:sJDPLOxt
>>350
やっぱり、unidon.netのウニ丼、最強ですたか?
いいなぁ、今の時期はバフンウニだし。

359 :名無しでGO!:03/07/01 20:55 ID:MbnYW0ZF
>>352
確かに、ぐるり北海道フリー切符を買うなら、ユーレイルパスの方が高く
ても断然いいからな

360 :名無しでGO!:03/07/01 21:29 ID:tE39GfUf
>>352
>>359


361 :名無しでGO!:03/07/01 21:33 ID:YI4sNuyZ
>>356
そんなあなたにユースホステル


362 :名無しでGO!:03/07/01 21:46 ID:VrU4OA1q
>>356
そんなあなたに駅寝

363 :名無しでGO!:03/07/01 23:12 ID:7xo2HRGf
今夏、JR利用客に稚内駅で宿泊できるサービスがあるとどっかで見たぞ!
詳しくは失念!

364 :名無しでGO!:03/07/02 00:00 ID:CxIuoOCs
>>356
小樽はともかく、稚内は予約サイトに入っている宿が少ないので
書店でホテルガイド立ち読みとかインターネットイエローページとか当たって
電話かけまくることをお薦めする
あと、入手できるなら「とほ」という宿泊ガイド本もお薦め

参考までに漏れの場合、夏休みに最悪駅寝の覚悟で現地入りして探したら
駅前の旅館がたまたま空いていたという経験もあり。
さいはて旅館とかいう凄い名前でしたが、けっこういい宿だった。
どうしても稚内がだめだったら、豊富温泉とかは?

365 :356:03/07/02 00:24 ID:550NSamH
>>361 (;´Д`)
>>362 ( つД`)
>>363 (´・ω・`)
>>363 (・∀・)
稚内市観光協会のサイト見ると、ネット予約はおろかサイトすら持ってない所が
殆どっぽいっすね。さいはて旅館、場所もいいし、観光協会の所に電話番号あった
んで電話してみます。「スーパー宗谷」で稚内に着くのは22時半前だし、翌日は
朝早いので食事は気にしないんですが、船で利尻/礼文へ向かうので港と駅までの
距離が重要なんす。

366 :名無しでGO!:03/07/02 00:32 ID:+4Hr2s6c
>>365
さいはて旅館、漏れ泊まったyo
2階端っこは線路際になる萌え部屋
駅出口から徒歩15秒、旅館の前はバスターミナルと来たもんだ
旅館からターミナルまでは歩10分でお釣り
そんなに遠くはないと思われ

でも、あのオバハンはなかなかクセがありまつ、いい人なんですが(;´Д`)
利尻・礼文のフェリーに乗るなら、
フェリー乗り場にあるパンフを大量に持って戻ると喜ばれます(w)


367 :名無しでGO!:03/07/02 00:34 ID:+4Hr2s6c
>>363
稚内駅じゃなく、南稚内のJR職員当直施設の一部を割り当てるアレじゃなくて?


368 :名無しでGO!:03/07/02 00:35 ID:+4Hr2s6c
>>365
ゴメソ、4行目のターミナルはフェリーのね


369 :356:03/07/02 01:53 ID:550NSamH
>>366
ふむふむ、なかなか良さそうですな。とりあえずは空いてるかが問題ですが。
しかし、フェリー乗り場のパンフって一体何故?

ってか、一泊目の小樽でいきなり宿無しってのもアレなので、そっちも気合い
入れて探さねば。

370 :名無しでGO!:03/07/02 11:52 ID:iOaT6PoB
>>369
小樽は意外と宿スクナヒコナ
手稲・琴似くらいまで拡げれ

371 :356:03/07/02 16:07 ID:550NSamH
取れた〜。小樽はホテル稲穂って所。なんかちっちゃそうだったけどまあいいや、って。
で、稚内は話題のさいはて旅館なんですが、>>366氏が言われる通り、なんつーか、
強烈なおばはんですなあ。ただ、旅館なんで、夜中出歩いたり出来るのかなあという
不安は残ります。

ともあれこれでようやく宿の心配がなくなりました。どーもお騒がせでした>>レス下さった諸氏

372 :名無しでGO!:03/07/02 17:44 ID:Lq1iNf49
>>347
ぐるり値上げしたの?

373 :名無しでGO!:03/07/02 17:58 ID:0m3PmLRK
>>372
7月〜9月までの夏期間限定です。

374 :名無しでGO!:03/07/02 20:24 ID:InUm/0nq
今日だって寒いぜ。
札幌近郊でも今の気温は15度ぐらい。
朝晩は10度前後まで下がるし。道産子は半袖で歩いているけど内地人にはきついべ。
漏れはこっちに来て3ヶ月だけど、この陽気は東京の4月ごろだと思うな。


375 :名無しでGO!:03/07/02 22:37 ID:4Fioj31G
いいな〜、札幌。
俺も行きたいよ。

でも、18日からスイス行ってくるよ。

376 :名無しでGO!:03/07/02 23:41 ID:+4Hr2s6c
>>369=356
366です

フェリー発着所にある利尻・礼文の紹介パンフレットのこと
何も準備しないで来るような人も居るから、そう言う人に渡すんだって
束で持って帰ると喜んでくれます(w)

オバハン、出る時間がないからあっちに行く人によく頼んでるみたい
ま、夕飯に美味しいお店教えて貰ったからいっか…みたいな



377 :298:03/07/03 00:27 ID:9ONZulrf
28日
上野(北斗星3号)札幌
29日
札幌(スーパーおおぞら)新得(根室本線)富良野(ラベンダーEXP)札幌(利尻)稚内
30日
宗谷岬・ノシャップ岬など観光(スーパー宗谷)札幌(まりも)釧路
1日
釧路(根室本線快速)根室(根室本線快速)釧路(スーパーおおぞら)帯広(とかち)南千歳(北斗星82号)上野

行き当たりばったりでこんな感じで行ってきた
北斗星Bソロは行きかえり共下段だった
行きの方が部屋が広くて快適だったような気がした
夜行利尻は増結21号車にするべきだった
稚内はレンタカーで移動した方が良かったかも

稚内とか根室とかでレンタカーオプション券(R切符またはS切符+3000円でレンタカーSクラス24時間)というのがあってこりゃ安い(但し7、8月は+6000円だが)
と思ったんだけど、これって、金券ショップとかで切符買ってオプション券発行してもらって、切符は使わず売り飛ばすとかでも使えるんだろうか?
そうだとしたらレンタカー無茶苦茶安いぞ、免責料込み見たいだし

378 :298:03/07/03 00:32 ID:9ONZulrf
ところで7月末から8月末まで稚内2Fに仮眠ぐーるーむなる仮眠室が設けられるらしいが、どのような物なの?
一応、定員制で要予約らしいけど

379 :356:03/07/03 02:08 ID:ic2wZCW4
>>366=376
そういう事ですか。じゃあ出掛けに訊いてみてもいいかな。

380 :名無しでGO!:03/07/03 23:37 ID:xAh6/Tfv
この夏も「北海道&東日本パス」発売ですよ。

JR北海道・JR東日本・青い森鉄道・IGRいわて銀河鉄道・北越急行の
普通列車の普通車自由席が乗り放題。急行「はまなす」(自由席)も利用可。

発売期間 平成15年7月18日(金)〜9月6日(土)
利用期間 平成15年7月20日(日)〜9月10日(水)
おねだん 10,000円(こども同額)
有効期間 5日間

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/dg4.html


381 :名無しでGO!:03/07/04 01:21 ID:tO4oKlYz
>380
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |


382 :名無しでGO!:03/07/04 01:36 ID:wU6hFfqg
え!?10日までなの!!
これまでの例から20日までを期待してたのに・・・
12〜13日に使うつもりで日程模索中だったのにな〜(´・ω・`)ショボーン

383 :名無しでGO!:03/07/04 01:47 ID:1cqRRFvg
コヒ&束パス
9月10日までじゃ18キップと変わらないじゃん
(゚听)イラネ

384 :妄想が(略:03/07/08 19:14 ID:NXOL+C/B
鶴のバーゲンが取れちゃったりしちゃったりしたから指定券が要らなくなった罠。
7月27日はまなすカーペット下りとか8月2日上りとかいっちゃらくれてやるYO!

385 :前スレ345:03/07/09 16:00 ID:qdKFQwms
飛んじゃった分のログ補完。

384 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/04 10:16 ID:CZ14ipZ4
まあ、青春18より安いし、はまなす乗れるんだから贅沢言うな。


385 名前:妄想が(略 投稿日:03/07/04 16:42 ID:r6axez1I
ねぇねぇ?フリーきっぷってさぁ、最終日の有効は0時までなの?
それとも列車の終着駅までなの?はまなすが伊達紋別で0時過ぎるけ、困った罠。


386 :前スレ345:03/07/09 16:01 ID:qdKFQwms
386 名前:260 投稿日:03/07/04 16:56 ID:UikivngQ
昨日の北斗星4号で帰ってきますた。最後に大敗北喫してしまいますた。

6/28(土)
スパ北斗17号は東室蘭まで無停車爆走のハズが、団体客を乗せるらしく大沼公園に
臨時停車。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
たっぷり3〜4分は遅れたハズなのだが、回復運転したらしく長万部で既に定通。
つー事は、余裕を削れば現状の停車駅でも3時間は十分切れるでわ? と思ってみたり。
利尻座敷は両端をかわいいオネーサンが陣取ってますた。あそこって女性専用席なんかな?

6/29(日)
稚内到着後、レンタカーを借りるまで時間があるので 4326D→4321D で抜海駅探訪。
海沿いに原生花園があるらしいので行ってみたが、何も咲いておらず。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
宗谷岬→稚内公園→ノシャップ岬と廻り、樺太食堂でウニ丼。問答無用で最強にして無敵。
その後サロベツ原生花園へ向けて海沿いをドライブするも、駐車場まで着いた時点で睡魔に
襲われ、気が付けば見学どころかスパ宗谷4号の時間ギリギリ。国道40号を爆走して戻り、
車を返してスパ宗谷4号滑り込みセーフ。


387 :前スレ345:03/07/09 16:04 ID:qdKFQwms
387 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/04 17:07 ID:lbif8Sz/
>>378
特急列車内の小冊子によると以下のとおりです。
なお、電話番号はまずいかもしれないので自力で捜してくれ
よくあるJRの詰所の開放だと思うが・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「仮眠(かみん)ぐ〜ルーム」[JR利用者専用][稚内駅2F]

 宿が取れないこの時期でも安心して泊まれる「仮眠グ〜ルーム」。
JRを利用された方は、無料でご利用いただけます。
■ご利用期間/平成15年7月26日〜8月31日まで
■ご利用時間/19:00〜翌朝8:00(受付は、当日22時まで)
■定員/28名様(女性専用は、8名様まで)
 ※毛布は有料で貸出しいたします。※休憩所での飲食・喫煙は、ご遠慮ください。
[要予約/あらかじめ稚内駅TEL(0162)??-????へご予約ください。]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

388 :前スレ345:03/07/09 16:05 ID:qdKFQwms
388 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/04 17:47 ID:tO4oKlYz
>386
お疲れ。漏れも、6月に富良野行ったけどなーんも咲いてなかった。
ひたすら肥やしの臭いを嗅ぎながら、自転車でブラブラ。


389 名前:JRファンのおなご 投稿日:03/07/04 23:11 ID:wlNQlutb
スーパー前売りきっぷ、2日間乗り放題一万円で指定席も4回まで
利用出来るとか。利用日は8月25日から27日までの3日間の中で。
何時か青色の特急に乗ってみたいと思っていたから、買おうかな。
一日は函館方面、もう一日は釧路方面。

389 :前スレ345:03/07/09 16:05 ID:qdKFQwms
390 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/04 23:20 ID:17j1f7cq
>>386
昨日、札幌行き利尻のお座敷のったけど、
乗客は自分入れて7人(南稚内発車時)で女性が2人。
その女性2人は1・2番(端)だった。

たまたまなのかねぇ。


391 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/05 01:22 ID:i6p6gsUh
>>389
今そのプラン実行中。今日は函館と木古内に行って来た。
強風により木古内にてかさ破壊(泣)。
もともとは明日釧路に行かないといけなくなったので、
函館行きはおまけでしたが。


392 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/05 16:56 ID:TUEf4s7P
急行食堂

390 :前スレ345:03/07/09 16:06 ID:qdKFQwms
393 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/05 17:54 ID:RuLNHk7W
>>380
18きっぷと同じ利用期間ってアホか!
7月はいいから9月一杯使えるようにすれば大学生が使うのに


394 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/05 21:58 ID:1g9lzUHP
>>393
北東パスは3セク使えるのとはまなす号とが売りなわけで、
その余の趣旨は18と同じ(まぁ、連続5日なのが辛いが)。
だから仕方ないよ。


395 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/05 22:37 ID:JBTlQR7i
>>394
どうも北としては「はまなす」に「ミッドナイト」の役目を持たせようと考えているようだが、
夏休みにそれをするのはちと拙いのでは?ま、いずれにせよ自由席の増結は微妙なわけで。

391 :前スレ345:03/07/09 16:41 ID:CWyNiPc+
396 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/06 02:15 ID:ZLPFn7Sw
>>395
自由席増結はしないだろうな。普通に考えると。
夏休み突入で「はまなす」自由席がどうなる事か。
春の販売の際は大して混乱がなかったようだが、さすがに夏休みはなぁ・・・


397 名前:妄想が(略 投稿日:03/07/06 02:41 ID:wKUsGSuO
うじゃうじゃ集団で行動する、ヲタの数十倍汗臭くて汚くて貧しい格好した風呂にも
入ってないだろう輪行ヲタがはまなすを占領したりしないかしら?ねぇ。心配だ罠。

392 :前スレ345:03/07/09 16:43 ID:CWyNiPc+
398 名前:260 投稿日:03/07/06 05:18 ID:WPJHaLG4
>>386 の続きでつ。4〜5日目は行程も書いときます。最終日に大敗北しますた。

6/30(月)
●スパおおぞら1号、新狩勝峠は霧がかかってほとんど何も見えず。(つД`)ウワーン
●花咲線初乗車。海沿いの車窓が(・∀・)イイ!!
●根室、ポスフールの裏にある喫茶店「どりあん」のエスカロップ(゚Д゚)ウマー。

7/01(火)
釧路(11:20)−[Sおおぞら6]→(15:15)札幌(15:28)−[ニセコライナー]−(16:03)小樽
●寝坊の為、Sおおぞら6号で移動。池田ワイン城もラベンダーEXPも断念。(´・ω・`)ショボーン
●小樽でレンタカーを借り、国道5号を南下。某駅の宿(藁)に宿泊。
●駅の宿で、束の職員殿(N電車区勤務)と相部屋に。色々な話聞けて(゚Д゚)ウマー

393 :前スレ345:03/07/09 16:47 ID:CWyNiPc+
#改行多いって言われちゃった…。

7/02(水)
札幌(17:57)−[とかち9]−(18:46)追分(19:29)−[Sおおぞら10]−(19:42)南千歳
南千歳(19:49)−[S北斗22]−(22:42)函館(23:48)−[北斗星4]−(11:12)上野
●駅の宿から積丹半島へ。生ウニ丼(゚Д゚)ウマー。時間取りすぎ、北斗星2号に遅れそう。(゚д゚)マズー
●札樽道を爆走中パトカーにタイーホ食らい減点3、反則金\18000-献上。北斗星乗れず。(つД`)ウワーン
●札幌でレンタカーを返して北斗星4号の開放Bを取り直した後、とかちで追分へ行き風呂。
●S北斗22号で函館へ先行、夜食と朝食を買い込み北斗星4号で帰途へ。(´・ω・`)ショボーン

399 名前:名無しでGO! 投稿日:03/07/07 01:09 ID:k4O2Qu0T
>>398
北斗星4号は別売りで寝台券買ったんでつか?
ぐるりだと帰りの北斗星買った時点でハンコ押されてしまうので
その辺はどうなんでしょう?

*************************************************************

手持ちのログは此処まで。それでは引き続きマターリと。(´ー`)

394 :260:03/07/10 03:03 ID:fflyiOR5
>>(飛ぶ前の)399
ん?ハンコって何でつか?
よく分かりませんが、札幌駅のみどりの窓口で帰り券を見せて、
「これで今日帰るんで、この後の北斗星4号の寝台を取って下さい。」
と言ったら取ってもらえましたけど…。さすがにソロは満席でしたが。
ハンコとやらも押されてないですが、何かマズかったのかな?

395 :260:03/07/10 03:05 ID:fflyiOR5
あ、前スレ345殿御苦労さんでした。感謝。

396 :名無しでGO!:03/07/10 20:52 ID:WzMOUcui
今度北海道フリーきっぷを使おうと思っているのですが、
1週間の旅行で皆さんはどんなカバンを使いますか?

昔えちごとミッドナイトで北海道へ行った時はリュックでいったのですが、
えらく小さくて困った記憶があります。

397 :名無しでGO!:03/07/10 23:07 ID:X+ZktoWI
>>413
    昨年8月6日から10日間行った時は、40リッターくらいの手提げバッグを使用。
    着替え3日分で2日に1回洗濯した。
    釧路の夜は、暖地の冬の服装だった。
    



398 :396:03/07/12 10:27 ID:6poQ0AbB
40リッターの手提げバッグですか。

我が家にあるのは・・ドラム缶バッグと・・バックパックと・・小ぶりの手提げカバンと・・リュック。
ドラム缶バッグが無難でしょうか。

399 :414:03/07/12 17:39 ID:kQL3O8UT
私は単なる北海道全線乗りつぶしの旅でしたのでドラム缶バッグで間に合った。
観光地を歩くならリュックタイプが機動性が有るし、旅のスタイルに拠っても
変わると思う。



400 :名無しでGO!:03/07/12 23:27 ID:g3odvBcI
最近、天気が悪いが、大丈夫だろうか…
来週逝く予定なのだが…

401 :名無しでGO!:03/07/12 23:55 ID:aboJLLfh
漏れは冬はショルダー1つで間に合ったなぁ。
雨具は要らないし防寒具は全部身につけているしで、
下着とシャツぐらいあれば後はOKだったからかえって荷物は少なくて済んだ。

夏は防寒着とか雨具とか考えると際限なく荷物が増える。
まぁ、母艦(ドラム缶?)と小型艇(中ぐらいのリュック等)にわけて、
前者をコインロッカーに預けつつ計画的にやれば何とでもなるとは思うけど。

402 :名無しでGO!:03/07/14 00:20 ID:Mln/I9hK
現在ぐるり中です。今日は3日目、函館からSL函館大沼号に乗った後に室蘭に来ました。
当然ながら東京より全然涼しいです。しかし室蘭の斜陽っぷりは斜陽なんて生温い言葉で
言い表せない程です。駅が移転したのは知っていましたが、ここまで規模縮小してたとは。

バッグはデカいスポーツバッグを母艦に、
http://www.kawaya.com/shopping/powerbag_p-1/pb_p1_index.html
の旧モデルの別ブランド版(ややこしい)をPowerBook G4と手回り品入れにしてます。
歩き回る時は母艦とPowerBookをコインロッカーに入れてます。

以前も晒したと思いますが、旅程は
http://www.tok2.com/home2/ironized/plans/hokkaido.html
です。レポートは帰京後ちまちまと
http://www.tok2.com/home2/ironized/index.html
に上げて行きますんでよろしければどうぞ。

403 :260:03/07/14 03:07 ID:KmC5f1w1
>>402
お疲れ様です。値上がりした7月に7日間用とは。リッチでうらやまスィ。
個人的には、2日目の倶知安での小一時間に興味あり。(^^;
山線はよく乗る事がありましたが、あの辺は何か見るもの無いかと思いつつ
いつも素通りしていた所なんで。レポ期待してます。


404 :名無しでGO!:03/07/15 11:02 ID:CwQTNNNU
そろそろ夏休みにつきage

405 :402:03/07/17 02:41 ID:MNxVzvIY
>>402=260氏他の皆さん
今日は稚内で目覚めて、利尻ー礼文と回って「スーパー宗谷4号」で札幌へ。
天塩中川の手前で「お客様の中にお医者様か看護婦さんはいらっしゃいませんか」
という放送があってビビりました。まあ、なんとかなったようですが、こんなの
初めてです。

この時期になったのは色々と仕事上の理由がありまして。それでもフリーでやってる
分、普通の人より融通は効くのですが。金はまあ、働いてるし独身だしでなんとか
なるのでいいのですが、なかなかホテルが取れず苦労しました。それでも総予算は
15万行かずに済むと思います。

倶知安は基本的にはなーんもありませんでしたね。ただ、羊蹄山の登山口になって
いるらしく、僕が乗った列車だけでも登山客が20人位は居たと思います。

長かった今回の旅行も明日の「北斗星4号」で終了。明日はクロフォード公園とか
うろうろしてみようと思ってます。

406 :名無しでGO!:03/07/17 02:56 ID:4hmIrXxe
18日から北海道フリーG車用だぜーーーーーー!!!!!!!!
去年お世話になりまくった3パスの恨みをはらしてみせる。
宗谷A席!ロックオン!稚内温泉童夢!いまにみてろよ!!

407 :名無しでGO!:03/07/17 03:17 ID:o8vzeXHq
>>406
スパ宗谷のグリーン席、A席は1人掛けだけど景観が良いのはC席D席の
日本海側なんだ罠。

408 :名無しでGO!:03/07/17 03:27 ID:4hmIrXxe
>>407
先頭逝くから問題なし


409 :名無しでGO!:03/07/17 03:28 ID:4hmIrXxe
あとはコンセント確保。
札幌駅の公衆電話とかの下から電気盗むのはもうこりごり


410 :名無しでGO!:03/07/17 23:53 ID:iMOJDz69
ペア切符って男二人でもいいんだよね?

411 :名無しでGO!:03/07/18 00:26 ID:YfAmnR6Z
もちろん。

412 :名無しでGO!:03/07/18 00:39 ID:2MWwgPHx
>409
スー白、サロベツ、利尻はコンセント付き

413 :妄想が(略:03/07/18 00:42 ID:XhyQ6DNs
そうそう。京橋のさぁ、ツインクルプラザって激狭なのねぇ。もそもそと
指定券の注文しようかと思ったけどヲタ同志が物凄い勢いで割り込んできて
「2人隣り合わせ!2人隣り合わせで!」って叫んでたから怖くて辞めたYO!
S宗谷って当日でもG車ゲットできるかしら?

414 :名無しでGO!:03/07/18 00:57 ID:cM9teDf9
>>413
座席が数えるほどしかないから無理ぽ。

415 :名無しでGO!:03/07/18 03:17 ID:EaLEMbID
>>413
時期と何号かによる。因みに席数は9席だけ。

416 :名無しでGO!:03/07/18 06:58 ID:CPBVx8ij
>>413
京橋は松下旅行の支店。「パナソニックタワー」にあるので当然松下グループの一員です。
ツインクルプラザを名乗ってはいますが、松下旅行が営業しています。
先日ここで北海道フリーきっぷを手配したときの領収書には松下旅行の領収書が発行されていました。
それはともかく、みっともないヲタの行動をすると松下旅行が激怒してJR北と縁切るかもしれませんよ。

ttp://www.mtc.mid.co.jp/


417 :402:03/07/18 12:39 ID:t/xlkK8r
先程無事到着。上野駅前で飯喰って今自宅に戻りました。
現実に引き戻されて激鬱.....。

418 :名無しでGO!:03/07/18 12:56 ID:SLk1aAeM
402さん、無事帰京乙カレーです。

自分も上野に着いたあの瞬間はいつも鬱になりますな。
でもまた逝ってやる〜って感じで先頭の機関車見て回送される
まで見送ったりします。

ちなみに北斗星は混んでましたか?
HPでレポ見るの楽しみにしております。

419 :402:03/07/18 14:58 ID:t/xlkK8r
>>418さん

北斗星は混んでました。僕が乗った5号車は下段がほぼ埋まり切った程度だったのですが、
他の車両をちょっと見たら上段もかなりカーテンが閉まってました。驚いたのが食堂車の
盛況振り。夕食は28席中21席が埋まり、朝食は僕が行った時には順番待ちの8人目でした。
ウエイトレス2名はてんてこ舞いで、たまに車販の人の手も借りてました。しかしこの3人、
みんなとても可愛い人達で驚きました。

今からサイト更新の方に取り掛かります。初日分から順にじわじわ上げて行きますんで、
時々覗いてやって下さい。

420 :418:03/07/18 17:04 ID:SLk1aAeM
>>419(402)さん
レス賛楠です。

やはり北斗星は盛況でしたか。

自分はすいてるときを狙って北海道に逝ってますので、混んでる北斗星には
乗ったことがありません。といってもそれなりの乗車率ではありますが…
さぞかしロビーカーも酒盛りだらけだったりして…

サイト更新も頑張って下さい。ぜひとも拝見させて頂きます。





421 :名無しでGO!:03/07/18 18:56 ID:bziLj3oX
>>415
9月上旬だとどんなもんだろ?何号かはまだ決まっていないんだが。

422 :402=356:03/07/19 06:12 ID:wV/nCIE8
>>420=418さん
「北斗星」に乗ったのは今回が初めてだったんであまりの人気に驚きました。
さすがにこの御時世でも多い日は4往復も走らせてる路線です。ロビーカーも
かなり人が多かったのですが、不思議な事に車掌さんのグッズ販売(これも
結構売れてた)が終って暫くの後にみんな一斉に引き上げて行きました。
函館到着時点でいたのは呑んでる2人組のおっさん達とソファで寝てるおっさん
だけでした。

で、とりあえず前文と旅程表を上げました。今日はここで力尽きます。今後は
日に1日分という感じで作ると思います。なんか要領悪くて、今までも頑張って
この程度の生産量だったので多分今回も。
http://www.tok2.com/home2/ironized/index.html

423 :妄想が(略:03/07/19 06:55 ID:TGbj1aU2
んまっ!やっぱ9席しかないの?S宗谷のGって。や〜ねぇ。
ウリ的には秋のバーゲンフェアで上旬に乗るんだけど、どうかしら?
一ヶ月前に予約しる方が良いかねぇ?A列ゲットしたいし。

424 :名無しでGO!:03/07/19 10:00 ID:pWEKPbNh
>>423
それよりなぜあからさまにオカマ言葉なのか気になる罠。
女性の方でつか?ゲイの方でつか?(w

425 :名無しでGO!:03/07/19 22:39 ID:r4wPCe2V
S宗谷のGって、9席中の1席は調整席じゃなかったっけ?
数日分の全ての便を確認してみたけど、どれも8番A席だけ埋まってた


426 :なまえをいれてください:03/07/19 22:54 ID:Jn3LH3ip
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

427 :_:03/07/20 00:38 ID:YbdwdW09
道央一日散歩きっぷについてですが
これ区間内乗り降り自由?
それとも、一度降りたらおしまい?
(行き返り2枚必要になるの?)

428 :名無しでGO!:03/07/20 03:32 ID:xtd1Jr4d
>>427
区間内乗り降り自由 18きっぷとおんなし。

429 :***************************************************************************************************名無しでGO!:03/07/21 10:40 ID:8BZ8v4TR
>>426
あっちこっちで見るけど新種の山崎渉荒らし?

430 :名無しでGO!:03/07/21 13:09 ID:eQPFUfsD
寒い寒い!
北海道はまだまだ寒いです。朝の気温は5度前後まで下がることあるよ>道北、道東

よって長袖のシャツだけじゃ寒いです。プラスαの上着がないと辛いですよ。

431 :402=356:03/07/21 18:00 ID:fJqfjjty
>>430さん
その通りですね。僕が根室に行った日は最高気温が11.7度しかなかったらしく、
ウインドブレーカーを持って行ってなかったらヤバかったです。

432 :名無しでGO!:03/07/21 19:00 ID:jy9h+vms
21日18時の気温

北海道納沙布 8.9
北海道根室 9.4
北海道羅臼 9.5

この時間でこの気温だし早朝や深夜には5度前後になること必至だよ。

433 :名無しでGO!:03/07/23 09:40 ID:yvR48mob
12月の道東は夕方4時前には日が暮れる
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

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