5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スーパーひたち総合スレッド

1 :名無しでGO!:03/05/22 18:59 ID:oBilueUy
鯖が飛ぶ前のスーパーひたちのスレがけっこう繁盛してたのでたてますた。
フレッシュひたちなどの話題もどうぞ。

2 ::03/05/22 18:59 ID:oBilueUy
過去スレ
東京〜仙台でスーパーひたち使うバカ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1052666347/l50
す − ぱ ー ひたち ざ つ だ ん スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1048971544/l50
関連スレ
【ボロイ車両】不満だらけだ常磐線【いつも遅れる】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046572303/l50
【常磐】柿岡に新車購入金を出させるスレ【ボロ電】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047820214/l50
水戸・水郡線、茨城県の私鉄総合スレ part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050378399/l50
【臭くて】常磐線415系どうにかしてくれ!【汚い】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048340700/l50
☆★水戸駅(茨城県)★☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050935509/l50
常磐線が’本線’じゃないのはどう考えてもおかしい
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053596065/l50
鯖がdだから見れないとおもうけど…。

3 :名無しでGO!:03/05/22 18:59 ID:uo9DzP9Y
ボッシュートの予感!

4 :名無し野電車区:03/05/22 19:00 ID:QSg0WP2m
関東人には魅力なんすか?

5 :名無しでGO!:03/05/22 21:32 ID:gexu+tpt
常磐人のための偽シンカンセンでつ。

6 :名無しでGO!:03/05/22 21:33 ID:9V3nZFOb
age

7 :名無しでGO!:03/05/22 23:00 ID:dET/GKg5
これでB料金はうらやましい(勝田までだけど)
西の雄はサンダーバードだがこれはA料金だし

8 :名無しでGO!:03/05/22 23:42 ID:oBilueUy
>>5
まったくその通り。
振り子+160`運転キボンヌ。
新形式E655系
あとE653も設計最高速の140`運転キボンヌ。

9 :名無しでGO!:03/05/22 23:51 ID:ACzKOAg7
>>8
160キロになったらA料金に変わってしまうワナ
それよかFひたちは土浦通過しる

10 :名無しでGO!:03/05/23 00:00 ID:6bIx4Jsh
>>8
土浦通過はありえない。

11 :名無しでGO!:03/05/23 00:54 ID:WTjAlG25
土浦に止まらなかったらフレッシュの存在価値半減の悪寒。
ただし、土浦⇔取手ではどこにも止まらなくていいと思う(63、65、67号除く)
>>8
160`になるとA料金になっちゃうなら140`キボンヌ
それくらいなら現状でもできそうじゃない?

12 :名無しでGO!:03/05/23 01:44 ID:c9hSiYZo
>11
禿同。常陸野牛久なんぞトバしてヨシ。

13 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/23 07:16 ID:ncS5MQmL
>>1


もう束は振り子を造らないだろうな
E351で失敗したし

160+振り子よりE653をさらに強化した高加減速性能な車両がいいのではないかと思う

14 :名無しでGO!:03/05/23 12:26 ID:6DvegPRW
>>11
土浦ごときなら415でも大差ないワナ。
土浦ぐらいで座ってるんぢゃねぇと激しく小一。
石岡、友部は停車で可だが。最終Fひたちは勝田延長して取手〜土浦も全駅通過汁。

15 :名無しでGO!:03/05/23 18:39 ID:xL24APmb
新型造るなら、スピードアップはもういい、揺れ振動対策なんとかしてくれ。

16 :名無しでGO!:03/05/23 18:50 ID:c9hSiYZo
>>15
特に651は酷い。男子トイレの扉が外開きなんで、排尿中に揺れるとドアが開いてそのまま通路へ(以下略

17 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/24 10:31 ID:BlS/gqhh
最近の軸はり式台車ならそんなに揺れないんでない?

E2系1000番台みたいにセミアクティブサス使うとか、G車はフル(ryで
けどこれって対向列車と行き違う時の揺れを緩和する装置だったような…

18 :名無しでGO!:03/05/24 20:42 ID:STmX/fNS
常磐線の特急はあぼーんしてくらはい。
新鮮日立のおかげで、いつもダイヤが乱れる朝8時台。
つーかあんな低性能車で130K運転するなE653。

19 :名無しでGO!:03/05/24 20:49 ID:ikMnOtWi
>>18
特急のダイヤが乱れる原因はボロ403&415にあり。
あれらボロ電車をさっさとおきかえればいい話。

20 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/24 22:03 ID:i1u9JA3t
そうでつよ
E653は結構高性能ですぜ
鈍足の415のせいで遅れてるんじゃないかと
抜かした後は飛ばすからそれが理由だと思います

21 :名無しでGO!:03/05/24 22:11 ID:ikMnOtWi
>>20
おぉ同士!w
漏れもコテハン作ろうかな…

22 :名無し野新町:03/05/24 22:22 ID:4MUSV/H1
>>15
スピードアップは必要だろう…
このままじゃ上野−いわきで
東武バスいわき号に負けるかも。



23 :☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c :03/05/24 23:12 ID:s0N1QXV4
石岡〜水戸に短絡線を設け、特急は短絡線経由とし、友部周りは水戸線と常磐線の普通電車が
交互に水戸を出るダイヤにする。
ついでに水戸市内で線路を北側に移設しトンネル化、上水戸に駅設置、偕楽園駅も園の直下に移設しる。
http://nakasendou.s19.xrea.com/ira/img-box/img20030524230512.jpg
↑は高浜から出てるけど、石岡から分岐っちゅー事で。石岡以南はTXへ。

24 :名無しでGO!:03/05/24 23:58 ID:JV3kn0ik
E653の起動加速度は415以上でつよ。ヨ501よりも速いよ。実測2.3km/h/sってとこ。130まで70秒弱だったよ。

25 :名無しでGO!:03/05/25 06:34 ID:4prRvQ7O
乗り心地が良ければ、いわき号より料金高くてもひたちを選ぶ客は増えると思われ。
時間的にはすでに勝ってるわけだし。

26 :名無しでGO!:03/05/25 06:49 ID:8MFjqD+y
高萩止まりならもう少しがんがって、いわきまで運行しる!

27 :名無しでGO!:03/05/25 07:12 ID:ySfSRiaT
フレッシュフレッシュフレ〜ッシュ!

28 :名無しでGO!:03/05/25 08:02 ID:l+ZTB4+2
さらにスピードアップするなら、普通電車の逃げ足も速くしないと

29 :名無しでGO!:03/05/25 10:02 ID:sdz4ZREz
水戸線と小山の短絡線、新宿ラインを経由して新宿直通でもしてやれや!
新宿行きのスーパーひたち

上野からだと新宿に出るのがツライ

東北・高崎・東海道・横須賀線は新宿直通(特急・普通に関わらず)があるのに、無いのは常磐系統だけよーん

30 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/25 11:06 ID:eOq98EpF
>>24
E653の起動加速度はもう少しいいと思いまつ
651が測ったら2.1〜2.3くらいですた
415はMT比や番台によるけど1500番台2M2Tで1.8くらいかなぁ
そのときの路線状況によって変わりますが

31 :24:03/05/25 12:50 ID:18QTdcnJ
>>某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs氏
415については直流区間だと1.5〜1.8ですた。交流だと1.9〜2.2ですね。これは1500番台です。
651はかぶりついて見てたときに計測しましたが、直流区間で2.0ですた。交流だと2.2ってとこです。
E653はそこまで高いって感じがしません。ちなみに同じモータと積んだE257が
2.4ってとこです。

32 :名無しでGO!:03/05/25 15:00 ID:F/Xu4V9e
何年か前、いわきに森・元総理が演説しに来たとき、常磐線は特に日立から先(いわき方面)が
カーブが多いからスピードアップ出来ない。全線をほとんど直線にしてしまって今の倍の速度で
走れば東京(上野)へは1時間で行けるのです。と力説してました。スーパーひたちを新幹線並の
速度で走らせる構想らしかったのですが・・・、でもその後総理が替わってしまいました。



33 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/25 15:27 ID:MzQ9birH
>>31
詳しい情報どうもです
スレ違いだけど妙高に乗って今帰ってきますた
>>30のカキコは信越本線107系乗車時に…

直流より交流の方が走行性能は落ちるはずでは?
あとおれの測定方法は
連結面に立って、発車後何秒かかって停止位置目標が通過したかで測るやり方なんですが
651測ったときは頭ん中で数えてたんで誤差があると思いますw
そのとき測ったのは泉・磯原発車時でつ
編成はなんだったかわすれてしまた

あと455なんかは加速度1.9〜2・0くらい(2M1T)、弱め界磁開始が60`ではないかと

>>32
日立以北の状況はよく突いているけど、おれあの元首相大っ嫌いですたw

34 : :03/05/25 15:42 ID:fV+Jysd/
水戸支社御中
以下の点を改善して下さい。
1.いわき以北へ行く編成を付属編成から基本編成に変更。
2.フレッシュひたち2号の指定席を自由席に変更。
3.おはようフレッシュひたちを定期化し、フレッシュひたちとする。
4.7両のスーパーひたち、フレッシュひたちを11両に変更。
5.停車駅を揃えて、分かりやすいダイヤにする。

35 :名無しでGO!:03/05/25 15:53 ID:HgXRNy/R
>>34
>1.いわき以北へ行く編成を付属編成から基本編成に変更。

意味無し。それに見合う客しかいない訳だし。
それだったら付属編成のまま本数増やしたほうがいい。

>4.7両のスーパーひたち、フレッシュひたちを11両に変更。
これは時間帯によってだね。

>5.停車駅を揃えて、分かりやすいダイヤにする。
これは禿胴


36 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/05/25 15:57 ID:5Tadfvjn
前スレに書いたのと同じこと書いとこう。

原ノ町・仙台行きスーパーひたちは
松戸・柏・我孫子・取手のうち1駅と、土浦に停車キボンヌ
そのかわり、水戸−いわき間は日立、湯本、泉のみ停車の最速達パターンで。

つまりお客を拾う区間と、爆走で稼ぐ区間を、現行の逆にしてホスィ、と。

その本数分だけ土浦通過のフレッシュひたちを設定して、
勝田以北でこまめに止めればバランス取れると思うのれす。

37 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/05/25 15:58 ID:5Tadfvjn
>35
いわき以北へ行く列車、恒常的に混んでるですよ。
それに見合う客しかいなくなるのは富岡か浪江以北。

設備があるなら、基本編成切り離しを富岡か浪江でやるという手もありそうだけど……

38 :24:03/05/25 16:08 ID:18QTdcnJ
>>某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs氏
そのようですが、何故か交流区間での方が性能良かったです。
乗る機会がありましたら計測してみてはいかがですか?

私も運転台の見えない車両を測る時は等速直線運動の公式を使い加速度を算出しています。

39 :名無しでGO!:03/05/25 16:16 ID:zOHiSp0E
>いわき以北へ行く列車、恒常的に混んでるですよ。
>それに見合う客しかいなくなるのは富岡か浪江以北。

つまりいわきまでしか混んでないという事になるな。
あといわき以北で一番下車客が多いのは原ノ町だと思うが。
恒常的に混んでいるといっても、自由席がほぼ満席で指定が5割程度でしょ。
基本編成が走ってた頃の指定は半分も乗ってなかったし、
Gは無人かいても1人位だったけどな。
結局7両にしても自由席の両数は増えないし、無駄。

40 :名無しでGO!:03/05/25 16:18 ID:aAlQr/Az
>>34>>35
水戸以北:勝田、東海、大甕、常陸多賀、日立、高萩、磯原、大津港、
勿来、植田、泉、湯本、いわき。
これをいかに、所要時間を増やさずに停車させるかがポイント。

各駅の停車理由:勝田・・・ひたちなか市代表駅、日製、運転関連
東海・・・原研関連
大甕・・・日製
常陸多賀・・・日立市多賀地区(市域が長い)、日製
日立・・・日立市代表駅、日製
高萩・・・高萩市代表駅、日製
磯原・・・北茨城市代表駅
大津港・・・五浦観光
(続く)

41 :名無しでGO!:03/05/25 16:22 ID:aAlQr/Az
勿来・・・観光関連、呉羽科学、
植田・・・旧勿来市代表駅
泉・・・旧磐城市代表駅、小名浜地区(観光、工業、漁業)最寄、
湯本・・・旧常磐市代表駅、観光、常磐興産
いわき・・・磐城市代表駅

こんなもんですか。

42 :名無しでGO!:03/05/25 16:22 ID:iF5gAJjK
>>40
日製っていう略称は一般的?初めて知った。

43 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/05/25 16:25 ID:5Tadfvjn
>39
「だと思う」とか憶測で言わずに、一度、上りに乗ってみてください。
30号に富岡からか、50号に大野から乗ってみることをおすすめします。
(もちろん原ノ町からもかなり乗ってきますが。)

指定席車のデッキに立ってみて、水戸発車時点まで観察してみるのも良いかもしれません。
いわき以南の指定席券押さえられても、以北の人は座れないんですよ。



それにしても、富岡近辺で出張ビジネスマンが来るとこなんて
東京電力くらいしか思い浮かばないんですが、
そんな人数じゃないんだよなぁ……特に30号に乗ってくる背広軍団。
あれ何なのかご存じの方いらっしゃいますか?

44 :名無しでGO!:03/05/25 16:28 ID:NDxvGUCJ
Sひたち
我孫子・水戸・勝田・日立・泉・湯本+磯原・大津港・勿来・植田から1〜2駅

Fひたち(基本的に高萩行)
松戸又は柏・土浦・石岡・友部・水戸・勝田・東海・大甕・多賀・日立

がいいと思うけど・・・

45 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/25 16:33 ID:MzQ9birH
>>24
そうでつかぁ、やってみまーす

自分の水戸支社への要望は
日立‐いわき間の乗り心地改善
これだけはっやてほすぃー

あと、喫煙車のデッキでも吸わせてくれーとか言ってみる
こんなカキコすると嫌煙家の方に叩かれそうでいや〜ん
こないだ泉から乗ったのに、自由席全席満席で上野まで立ったままだったものですから
まあGWだからしょうがないですけど

>>37
異端者さま
HPのURLはコンテンツをもう少し充実させてからということでおながいします
まだリンクのページはうpしてないですし

46 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/05/25 16:36 ID:5Tadfvjn
下りの方は7号と39号ばかり使ってるんですが、
39号の方は原ノ町すぎると空気輸送っすね……

7号は降りた分だけ乗ってくる感じなので、
どこまで行っても車内がすかない。立ち客もいないですが。

と書いてみて気づいた。
立ち客見かけるのって上りばかりで、下りは繁忙期くらいかも。
少なくとも僕がよく使う列車(7、30、39、50号)に関しては。

>45
はいー、了解ですー。
私信でスマソね。

47 :名無しでGO!:03/05/25 16:41 ID:wpo3tcDY
>>46
7号って原ノ町からだと自由席は立ち客出てること多くない?
指定席はすいてるけど。

48 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/05/25 16:46 ID:5Tadfvjn
>47
いや僕は立ち客を見た記憶ないです。
いつも指定席買って乗るからかもだけど。松戸からだし。
指定席車もすいてるというほどすいてはいない気がする。

曜日によるのかな?

49 :39:03/05/25 17:01 ID:NDxvGUCJ
>>43
50・62号にちょくちょく原ノ町から乗ってるよ。
30号も1回乗った(ちゃんと平日)。下りは金曜の最終にちょくちょく乗る。

>指定席車のデッキに立ってみて、水戸発車時点まで観察してみるのも良いかもしれません。
いわき以南の指定席券押さえられても、以北の人は座れないんですよ。

つまりいわき以北の時点で指定が満席(いわき以南から乗車分の空席はあり)
自由も立ち席ありになってるって事?
たしかに水戸過ぎると自由席立ち席ありはしょっちゅうだけどね。
当日に指定席発券が多い列車なので、この時点での満席だった事は少ないよ。
指定がダメでも自由が空いてるし。
お盆や年末年始はたしかにそうだけど、普通の時期でそこまで混んでる混んでるのに乗った事ないなぁ。

50 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/05/25 17:31 ID:5Tadfvjn
>49
そうです。30号も50号も、指定席が全部埋まってることザラですよ。
僕は利用区間が仙台から取手−上野間で最初に止まる駅なので、
仙台で指定席券買って乗ってることが多いんですが、
仙台からずっと空席だったところに、常陸多賀や大甕から乗ってくる。

で、自由席は富岡あたりから立ち客が出るのを見ると、
「末端区間としては輸送力不足」と言わざるを得ないわけですよ。

……そういうカラミもあって、>>36の提案なのです。
せめて長距離客と中距離客を分離できたら楽になるんじゃないかな、と。

51 :名無しでGO!:03/05/25 17:33 ID:Ibfn19pM
やっぱり日立信販のひたっちくんが(・∀・)イイ!

52 :名無しでGO!:03/05/25 19:10 ID:61KAxT7H
全列車付属編成でいいので、
上野発は7:00、8:00、10:00、12:00、14:00、16:00、18:00、20:00
上野着は9:25、11:34、13:34、14:34、16:34、17:34、19:34、20:34、22:34

をいわき以北直通にするっつーのは?(最終と始発以外仙台発着で)

53 :名無しでGO!:03/05/25 21:13 ID:ug3O1CYM
スーパーひたち/フレッシュひたちってブレーキのこと考えなかったらどこまで速度でるのかな?

54 :名無しでGO!:03/05/25 21:22 ID:y4Y4ceDS
>>52
上野発 (7:30) 7:00 9:00 11:00 13:00 16:00 19:00
上野着 9:25 11:34 14:34 16:34 18:34 20:34 22:34

55 :名無しでGO!:03/05/25 22:39 ID:18QTdcnJ
>>53
150くらいは楽勝じゃないの?

56 :名無しでGO!:03/05/25 22:52 ID:ug3O1CYM
>>55
レスありがd
そか〜150`運転萌え〜
150`対応の為にブレーキ強化してくれ〜
あ、レールが追いつかないかw

57 :名無しでGO!:03/05/25 23:07 ID:79G9ce7e
>>42
茨城県内で「日立」は日立市のことを言うので、企業名としては日製
(にっせい)が一般的です。新聞でもそのように呼んでいます。


58 :名無しでGO!:03/05/25 23:20 ID:ZutaN1nO
>>41
>>勿来・・・観光関連、呉羽『化学』
な。


あと植田はもう通過でいいと思う。駅前の商店街のサビレっ振りは見るに耐えなかったぞ。
昼間だというのに人が疎らだし。むしろその分を勿来停車にまわした方が賢明と思われ。
ただ植田の商店街を廃れさせた張本人の中岡は植田の方が近いんだよな・・・。


59 :55:03/05/25 23:37 ID:18QTdcnJ
>>56
E653なら160くらい出せそうだけどね。仮に今の法令に対応した非常ブレーキ力は
最低5.6km/h/sだな。余裕見て6.0km/h/sは欲しい。

60 :55:03/05/25 23:45 ID:ug3O1CYM
ただ651が高速運転したら((;゚Д゚)ガクガクブルブルしそうだな(汗

61 :55:03/05/25 23:56 ID:18QTdcnJ
>>60
禿童。ただでさえ((;゚Д゚)ガクガクブルブルするのに。
台車をE257のやつとかに変えるとか市内とね。

62 :55:03/05/26 00:05 ID:08EMR0+Y
>>61
むしろE655系作ってくれと(ry
でもそれよりE503のがいいかな?
651ってVVVF制御に変えるのだけじゃ((;゚Д゚)ガクガクブルブルなおらないの?

63 :55:03/05/26 00:09 ID:OeyT3TRZ
>>62
確か台車自体が高速になると((;゚Д゚)ガクガクブルブルになる。ヨーダンパ付いててこの揺れだから
付いてない205,211だともっと((;゚Д゚)ガクガクブルブル

あとお前は56じゃないか?レス番見てみ。

64 :55改め56:03/05/26 00:11 ID:08EMR0+Y
>>63
しまった、不覚にも(w
この際E653と足回りの部品を共通化してコスト削減を…(ry

65 :55:03/05/26 00:27 ID:OeyT3TRZ
>>56
とりあえず所要時間短縮するのに必要な加速度うpは必須だね。コヒ789みたいに
140km/hまで1分ぐらいで。

66 :56:03/05/26 00:32 ID:08EMR0+Y
>>55
というか特急車両が鈍行車両よりも加速度(・∀・)イイ!!って異常事態だと思わない?w
漏れとしては早く415を淘汰して加速度うpした新車を入れてほしい。

67 :55:03/05/26 00:41 ID:OeyT3TRZ
>>56
全く同感。こいつらと103がいなくなればE231と新車になり、その性能を生かしたダイヤが組めれ(・∀・)イイ!!
状態になる。個人的には起動加速3.0km/h/sで最高150くらい出せるのを出して欲しい(w

68 :56:03/05/26 00:44 ID:08EMR0+Y
>>55
起動加速3.0ってE231-500並じゃん(汗
オールMにしないとむりぽw
E503(仮称)にシーメンス入れて( ゚д゚)ホスィな…
うわさによるとシーメンスのが安いとか。

69 :16:03/05/26 00:48 ID:OeyT3TRZ
>56
電動機出力うpして車体軽くしてしまえば可能だと思う。倒壊の313は180kw、1M1Tで3.0だからね。
まあ安いだけじゃ決められないんだろうね。とりあえずクリープ制御は国内メーカも採用して欲しい。


70 :56:03/05/26 00:53 ID:08EMR0+Y
>>55
なるほど。でも特急車両となると中に積むものも重くなるからな…
シーメンスはあの音に萌えてる罠w

71 :55:03/05/26 01:06 ID:OeyT3TRZ
>>56
E653の編成あたりの平均重量は36tと軽めだからもっと軽く出来そう。
ちなみに交流関係機器が載ってないE257は33t。
しかしIGBTだとあの音は無いらしい・・・。

72 :56:03/05/26 01:19 ID:08EMR0+Y
>>55
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !
時代に逆行してもいいからGTOでおながいします、といってみる(w
というか車体をあれ以上軽くするときってどこを削るんだろうか…

73 :55@携帯:03/05/26 01:32 ID:DYHFdIuS
>>56
ワロタよ。まああの音は漏れも嫌いじゃない。
仮に軽くしようと思えば制御機器や交直関連機器を軽くするだろうね。
平均33tくらいは出来るだろう。

74 :56:03/05/26 01:39 ID:08EMR0+Y
>>55
内装をあれ以上軽くされたらひどいからねw
中間テヌトも近いんでそろそろ勉強しまつ
ではおやすみなさい。

75 :名無しでGO!:03/05/26 02:57 ID:CEt38dAi
>>58
実は実家が植田なんだけど、最近のサビレっぷりは見るに耐えないね。
昼間だってのにほとんどの店がシャッター閉まってるw。
でも東京へ戻るときにやっぱり便利なんで、朝晩1〜2本だけ停車してくれればいいっす。

76 :名無しでGO!:03/05/26 03:41 ID:LsTFmmQ5
>>65-74
失礼ですが2ちゃんねる初心者の方ですか?
書いてる内容は問題ないんだけど
>>○○の部分はレス番号にしてくれませんかね?
最初何言ってるのか訳解らなかったよ。

77 :55:03/05/26 08:02 ID:shnEPhgB
>>76
名前があったからそっちを優先しますた。見返してみればわかりにくいでつ。
わざわざご指摘ありがd

78 :名無しでGO!:03/05/26 10:16 ID:M/prX496
勿来ってスゴイ地名だよね(来るなかれ)つまり「来るな!」ということでしょ?


79 :名無しでGO!:03/05/26 12:47 ID:sc34fGyo
6月17日にFひたち94号が走るけど何の為に・・勝田11:53→上野13:34 沿線で何かあるの?

80 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/26 14:00 ID:CHmCUmQf
なんか白熱しっちょる

植田は見かけこそ寂れてるが、錦を抱えているため利用者は以外にも多い。朝は勿来より上

誘導電動機は単純に出力うp=最高速度うpではないが、
特急の場合は最高速に近い速度で走ることや加減速が多いから、出力うpはしてもいいと思う
束の場合、MT73のように誘導電動機の高負荷に強いという特性を活かしギア比を加速重視にして
モーターの回転力で120`を出すというやり方。特急車で145`hのMT72もそんな気がするっぽ
ジーメンスのクリープ制御って滑走や空転がひどいから使うんだから、4M3Tの特急車にはあまりないらないと思うが
けど雨の降り始めは100`くらいの加速からでも、651は空転してるし、滑走もするけどね
確かどっかの省庁が、これからはIGBTに汁って言ったんじゃなかったっけ?
GTOよりIGBTの方が安いし、ジーメンスは保守費用がかかるらしいけど、情報は錯綜中
軽量化はもうきついと思う。交直流特急車で平均36dなら十分だと思うが
あと束は守るって話だけど、600b条項はあぼーんしたよ

>>78
そうやね〜
むか〜しむかし、勿来の関より北は蝦夷の土地ってことでそうなったらしい
春に桜がきれいらしいけど行った事ない

81 :55:03/05/26 16:55 ID:OpHnSPUF
>>80
出力あげて高速重視なギヤ比にして、低速域はトルクで引っ張るみたいな事は出来ないかね?
まあクリープはあった方が便利かなって技術じゃない?
いざって時にちゃんとブレーキかかるのは大事な事だと思う。
E653を見ると平均重量が651よりわずか1tしか変わってないからまだ強化できそう。
ってかどこから600m停止条項あぼーんって話が!?

82 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/26 18:00 ID:CHmCUmQf
>>81
ウチの考え方だと、路線設備をこのまま変えずにやるんなら、歯数比高速化よりも
加速重視にして、いかに早く130`に達するかという方がいいと思う
E653が140`対応だけど、路線設備が140に対応してないって言うし
仮に今以上の高速化をやるにしても、最高速上昇より加速重視がと思てしまう
それが振り子を導入しなかったE257であり、今の束の考え方だと思う
ただ、常磐線は特急儲かってるし、新幹線の通らなかったということを考えると北越急行のようなものや
高架化などの大規模な高速化工事を、とも考えたが普通列車のことを考えるとどーかなっても思う
高崎宇都宮線みたいに残るなら新幹線でもいいけど、三セク化なんて嫌だし

今でもブレーキの信頼性は高いですよ
651系は滑走再粘着装置のおかげで130`運転ができるようになったんですから
E653やE751にもそのシステムは受け継がれてます

651系自身が当時の軽量化の流れに乗って、車体こそ鋼製だが結構軽くなってるはず
一番重い台車を軽量ボルスタレスにしたのは大きいみたい

で、600b条項はおれもここで知ったんだが、ホントみたいです
ぶっちゃけ600bで非常使うより、常用最大使った方が利くんだよねぇ
事故った時考えるから空制なんだけど、ほとんど滑走しちゃうしw

83 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/26 18:31 ID:CHmCUmQf
地震キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ちょうど実家に電話した時、父が強い地震って言ってた
そして約10秒後に家にもP波ががきて、その後S波がきた
そしたら実家は5弱
津波きたらどうしよう、ガクガクブルブル

84 :名無し野新町:03/05/26 21:29 ID:7zNkmvN9
>>83
小名浜の某施設にいて地震の津波が怖かったけど…
なんともなかったね(汗

仙台−いわきで見合わせ・いわき−泉で徐行だったけど
(19:00頃のソース)
いわき発最終特急に影響出てないのかな…

85 :名無しでGO!:03/05/26 21:40 ID:tU0Cb8ys
今上野駅大混乱してんじゃないの?

86 :名無しでGO!:03/05/26 22:24 ID:4klmc37w
>>85
これからだと思われる

87 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/26 22:33 ID:CHmCUmQf
>>84
そうでしたね、ふぅー

最初なかなか電話繋がらなくて、やっと繋がったら途中できれてしまった
で、さっき繋がったんだけど何事もなかったようで一安心

そういやあ昔チリ地震の時に、小女川が氾濫して大変だったらしいね
それがあって水門が付いたって聞いた
と、超ローカルネタを出してみる空気遮断機テスト
スレ違いsage

88 :名無しでGO!:03/05/26 22:37 ID:pBqreaIp
>>80
錦生まれだがあの辺の人間は最寄駅は勿来じゃないか?(鮫川寄り除く)
つーか俺の親戚は勿来メインだぞ

89 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/26 22:52 ID:CHmCUmQf
>>88
上りはそうかも
でも高校の時、錦から来てる人はみんな植田だたーよ

>>87
×小女川
○小名川

90 :名無しでGO!:03/05/26 23:01 ID:7VxJW2sx
勿来駅がなんであんな場所にあるのか?
本当はもっと内陸部の今の街中の方に線路を通したかったらしいが、地主らが鉄道を通すのを
猛反対したためにあんな海沿いのへんぴな場所に追いやられたそうな。
先見の明のない地主どもには困ったちゃんですな。


91 :55改め金町利用者 ◆C9Fe7UIRhw :03/05/26 23:03 ID:xxs0gUGD
>>82
確かにE257は130まで80秒で到達しますしね。じゃあ新車は1分以内ぐらいであれば結構な時間短縮になりますね。

651が始めて在来線での130km/h運転を実現しましたしね。

束ならまだ軽くしそうで期待できます。

常用最大だと電気系のブレーキもあるからね。VVVFなら高速域でも大きな回生力を出せますし。


92 :名無し野新町:03/05/26 23:05 ID:7zNkmvN9
地震の運転見合わせで思い出したけど…

冬なんかいわき以北で強風で制限がかかるため
遅延防止のためいわきで連結待ちの車両が
連結せずに発車することがよくあるけど
この場合の指定席とかってどうなるの?

それともこれってレアケース?

93 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/27 01:09 ID:qBdlUiOO
>>90
もしかしたら地主だったのかも
その昔、ウチの母親が子供のころ、勿来で炭鉱を経営してたらしい
んで、土地もかなり持ってたそうな
その後エネルギー転換だったからか褐炭ばっかりだったからなのかはしらんが
落ちぶれてこうなっちゃったわけだが

>>92
どうだったかなぁ
鉄ヲタと言えども当時は見慣れていたせいか全然気にもしなかった
フツーに改札抜けて、乗って、降りてってやってたから
注意して見てなかった
これではヲタではない気がしちゃう

94 :75:03/05/27 01:59 ID:u3aY3GE0
錦って勿来駅と植田駅のちょうど中間にあるから、とても微妙だよね。

どちらにしても、植田は昔より特急止まるようになったからうれすぃ。

95 :名無しでGO!:03/05/27 02:30 ID:nzqc5Zmu
>>94
逆に勿来は減ったんだけどね

96 :名無しでGO!:03/05/27 13:47 ID:wEVlyCh6
1988年3月改正 勿来・植田に停車する「ひたち」
(下り)
勿来 9:18 12:14 14:09 19:12 23:09 植田 10:29 21:11
(上り)
勿来 6:30 8:04 14:05 16:03 17:37 20:05 植田 6:25 12:02 20:00

97 :名無し野電車区:03/05/27 14:05 ID:+b4Xi3Ap
勿来や五浦あたりはもっと観光客を掘り起こせるはず

98 :名無しでGO!:03/05/27 19:06 ID:KNcbcnfd
湯本駅を改築しる!一応観光地(ボッタクリの湯本温泉)なんだからさーもうちょっと
小綺麗にして欲しいです。

99 :名無しでGO!:03/05/27 22:02 ID:fOuQwh2y
あったら怖いスーパーひたち

車両が白一色というだけで
白装束集団に占領されたスーパーひたち

100 :名無しだゴルァ!:03/05/27 22:09 ID:EjT+lPb/
100

101 :名無しでGO!:03/05/28 12:52 ID:bsvU8FoS
101

102 :金町利用者 ◆C9Fe7UIRhw :03/05/28 14:37 ID:EV4AzFrA
>>99
マジでワロタ

103 :名無しでGO!:03/05/28 15:10 ID:FAWu0up7
もう1年経つのか…。予選突破できなかったアルゼンチン。
数日後、広野駅ホームにはたった2、3人の見送りを受けたクレスポが立っていたという。
彼はスーパーひたちに乗ったのだろうな。

104 :名無しでGO!:03/05/28 21:20 ID:xAm8/a+W
>>99
と、いうかあのウズマキがあったらもっと怖いよ(w

105 :名無しでGO!:03/05/28 23:13 ID:SQlN679G
>>99 >>104
架線から出る「スカラー波」はどうする…
とマジレス

106 :名無しでGO!:03/05/29 04:09 ID:qNp4mztN
あの集団、柿岡に某電磁波退避にやってきたら笑えるな。

107 :_:03/05/29 04:15 ID:eZpzjgJT
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

108 :名無しでGO!:03/05/29 13:29 ID:CB5gRw8o
>>106
香具師らのデムパで柿岡のデータが狂っちゃう〜!!

109 :名無しでGO!:03/05/29 21:21 ID:OI2m7i4g
>>96
昭和57年までの植田・勿来・大津港・磯原停車優等列車。
植田
下り 6:50 10:35 11:46 15:35 19:01
上り 6:20 7:45 12:00 15:20 19:31 20:21
勿来
下り 6:44 9:14特 9:59 15:30 17:48 19:35 21:13特
上り 6:25 8:04特 14:04 17:34特 18:42 20:27
大津港
下り 11:38 18:51
上り 7:55 15:29 19:40
磯原
下り 9:49 17:38 18:44 19:25
上り 6:35 8:02 14:14 18:52

おまけ
内郷 
下り 7:10 
上り 7:26


110 :名無しでGO!:03/05/30 16:47 ID:XLKtj6k8
台風が来たら、常磐線は止まるねきっと。(特に、いわき以北)

111 :U-名無しさん:03/05/30 20:49 ID:IbSLoJ6L
おそレスだが,651は160出せるぞ。
登場してすぐ深夜に勝田〜日立で160試験をやるという
記事が新聞に載った。
ところが常磐線で事故が多発,お蔵入りに…
そのときの事故で覚えてるのは,
1 深夜線路交換工事でレールを外したところに貨物列車が。
 当然脱線。磯原〜大津港間だったか。
2 東海駅だと記憶しているが中線に止まってた車両と本線の車両が接触。
 軌道間の距離不足が原因。当然線路を微妙に移設することに。
3 勝田電車区内で回送列車が留置車両に追突。

これだけのことが確か2,3ヶ月の間に起きた。
かなり新聞に叩かれてたぞ。

まあ初めの頃は130といいつつ135くらいで走ってたがな。
揺れもロングレールが今よりなかったからもっと揺れてた。
今はPがあるから速度照査で守ってるんだろうか?

112 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/30 21:15 ID:ZtNHxfXM
>>111
やっぱりなぁ、某サイトに出てたのはホントだったんだ
つっても160ちょいぐらいがへ平坦均衡なんでないの?
しかし2,3ヶ月の間にとは不運
界磁添加励磁、MT61、ギア比3.95、これで160出るのはスゴイなと思てしまう

今でも130オーバーはしょっちゅう
先日は高架区間に入ったら急に速度上げやがったw
車内出入り口上の表示機に速度が出なくなったから余計に出すんじゃないかど言ってみ(ry
P照査っていくらなんだろ?

113 :111:03/05/30 21:25 ID:IbSLoJ6L
160つっても東海〜大甕の久慈川B前後の直線区間で
試験するって話だったから,営業運転時にどれだけ160出せる
区間があるか…
130だって確か上野〜日立の4割だったはず。

P照査は車輪が磨耗することによる速度誤差を加味してるはずだから
それなりにはあると思うが,部外者なのでそこまではわからん。スマソ。

114 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/05/30 22:00 ID:ZtNHxfXM
>>113
そうでつか
でも130で走ることがスゴク多く感じます
まあ、速度見えないから自信ないけど
モーター音、ジョイント音、景色の流れで判断してるもので


115 :名無しでGO!:03/05/31 03:28 ID:baq1Fyuy
>>111
>1 深夜線路交換工事でレールを外したところに貨物列車が。
>当然脱線。磯原〜大津港間だったか。

それあったあった確か積荷が硫酸かなんかじゃなかったっけ?
で空車だったから何とも無かったって記憶があるけど間違ってた申し訳ない。

116 :金町利用者 ◆C9Fe7UIRhw :03/05/31 13:54 ID:Vyvu6uhi
>>113
北千住〜水戸までだったら軌道強化すれば結構いけそうじゃない?
元々線形良いんだし。


117 :名無しでGO!:03/05/31 14:13 ID:yG/nf+5M
停車駅を統一しる!

スーパーひたち…上野、水戸、日立、泉、湯本、いわき、四ツ倉、広野、富岡、大野、双葉、浪江、小高、原ノ町、相馬、亘理、岩沼、仙台

フレッシュひたち…上野、日暮里、松戸、柏、我孫子、取手、藤代、佐貫、牛久、ひたち野うしく、荒川沖、土浦、石岡、友部、赤塚、水戸、勝田、東海、大甕、常陸多賀、日立、高萩、磯原、大津港、勿来、植田、泉、湯本、いわき

118 :名無しでGO!:03/05/31 14:19 ID:oLFfpB3d
>>117
スーパーひたちの停車駅少なすぎ

119 :111:03/05/31 15:30 ID:xoa344TB
>>116
直線は極論すればいくらでも出せるだろうが,
曲線を何キロで通過できるか,で最高速度は決まるので,
(東海道はだから500系でも270キロでしょ)
単に軌道を強化しても難しいと思われ。
駅と駅の間に1箇所くらいづつ曲線が入ってるので,
曲線改良の費用対効果で160は難しいのではないかと。

120 :名無しでGO!:03/05/31 21:41 ID:KkWLjEJN
>>117 フレッシュ停め過ぎ、それじゃ通勤快速かと。
統一しないからそれぞれに乗客があるわけだし、遅い常磐線特急ぢゃ意味ないわな


121 :名無しでGO!:03/06/01 01:21 ID:bZM3S32d
>>120
通勤快速以上に止まってるって!
取手〜土浦なんて全停車だし。(w

122 :遠距離通勤:03/06/01 01:47 ID:buW3UW8Q
とりあえず、フレッシュは 上野・佐貫・土浦・石岡・友部・水戸・勝田
でいいんじゃないか?千葉県内は快速も普通もあるわけだし、特急は止まらなくても不便はないと思われ。
そのかわり、通勤時間帯にホームライーナー土浦とか出したほうがいいんじゃないか?
上野・柏・取手・佐貫・牛久・土浦とか?

123 :名無しでGO!:03/06/01 06:59 ID:YqPcFd7I
フレッシュは柏に止めればいいんじゃない? それじゃなければ下り、上り共に緩急接続できる我孫子かな。

124 :名無しでGO!:03/06/01 07:11 ID:w60kOLhV
あと北千住に停まるのも欲しい。少しでいいから。

125 : :03/06/01 07:31 ID:AhKZF2sq
あんまり止めてると特急が各停になるニダ
けど止まらん駅は謝罪シル補償ニダか?

それから土浦は「つくばエクスプレス」ができたら客減るから通過ニダ
けどウリは安いからバスを使うニダ

126 :名無しでGO!:03/06/01 08:07 ID:HlKsZTCP
スーパーひたち
フレッシュひたち
ホームタウンひたち
通常は1時間に2本
夕方は1時間に3本にすればいい

127 :名無しでGO!:03/06/01 09:56 ID:T4gURIBN
>>124
同じく。千住から上野まで戻らねばならないもどかしさが鬱陶しい。

>>126
夕方にそんなに特急走らせるのは無理。新鮮→帰宅にすればいい。

128 :名無しでGO!:03/06/01 12:02 ID:SI2quSwp
>>124
一時期何本か止まってたけどあぼーんされたな。

利用者が少なかったんであろう・・・・

129 :名無しでGO!:03/06/03 00:09 ID:bmADydFK
age

130 :名無しでGO!:03/06/04 06:15 ID:PRR0Ih7w
89年にあったSひたち勝田行き(上野11時発)停車駅、水戸
90年にあったSひたち平行き(上野14時発) 停車駅、水戸、日立

デビュー当時は豪快に走るのがあったんだよな。

131 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/04 09:06 ID:S+ZPI3to
泉・湯本通過の設定なんてあったのかー。

泉はともかく湯本の方は、
全列車がスーパーといって良いほど停車駅も本数も少なかった時代から
全部停まってたので、ちょっと意外な感アリ。

132 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/04 09:19 ID:g9bjXBJ5
>>131
湯本はつい最近、確かおれが高1の時だから多分2000年ダイ改で全Sひたちが停車になった
それまでは上下1本くらい通過列車があった

で今00年2月号の時刻表見たら、3号と58号が通過だった
泉は全列車停車

しかし去年運転されたゆうづるは泉通過湯本停車になってますた

133 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/04 09:30 ID:S+ZPI3to
131の書き込みする前に1973年、1980年の時刻表確認したんですが、
色々と変遷あるんだなぁ。

いま1998年の時刻表を見たら、下りはフレッシュひたち57号が湯本通過で、
スーパーひたちは全列車停車していてちょっとびっくり。

134 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/04 09:50 ID:g9bjXBJ5
>>133
そうだたーんですか
いろいろ変わるんだなぁ〜

あ〜今日は学校ねーから暇だw

135 :名無しでGO!:03/06/04 20:15 ID:v6aFWdoj
1998年12月改正 泉・湯本を通過する「Sひたち」

(下り) 泉 15号 湯本 3号 15号 55号 F61号

(上り) 泉 42号 湯本 6号 F14号 42号 58号

136 :U-名無しさん:03/06/04 21:35 ID:DmWgAHjO
そういえば「みちのく」は上野・水戸・日立・湯本・平だったと記憶している。
130のいう14時発の奴に乗った事あったけど,時間が悪くいつもがらがらだと
カレチは言ってたなあ。


137 :名無しでGO!:03/06/05 00:33 ID:CdjKDMjf
>>132
ゆうづるではなくみちのくでは?

>>136
正解。搭乗当時は湯本通過。

138 :名無し野新町:03/06/05 00:57 ID:SjV8Fo0t
>>136
数年前、原ノ町発着のSひたちで
いわき・日立・水戸・上野があった頃
乗ってみたが確かに空席が目立ちすぎてた。

ちなみに湯本の全停車は泉の全停車より遅かった。

139 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/05 01:02 ID:xL6pOa8y
>>137
そうですた。すまそ

140 :名無しでGO!:03/06/05 17:42 ID:3TcciL2x
>131
湯本は一応観光地だからね。

141 :てんこ:03/06/05 19:35 ID:0jDUlsJo
G車あぼ〜んしていいからいわき以北の4連やめてほすい

142 :名無しでGO!:03/06/05 19:45 ID:A156IPz5
中距離都市間輸送がメインのフレッシュひたちはともかく、いわき・仙台まで足を延ばすスーパーひたちはもうちっと停車駅減らしてほしい。

143 :名無しでGO!:03/06/05 19:48 ID:bPJOHohS
S1号を除く、原ノ町・仙台発着のSひたちの停車駅を
上野・水戸・日立・泉・湯本・いわき〜 に統一希望。
(7号、62号は土浦停車)

144 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 20:10 ID:PthLjeWn
いやだから仙台発着便は松戸〜取手の間でどこか1つに停めようYO。

145 :名無しでGO!:03/06/05 20:56 ID:jS7S22NS
>>144
新幹線をご利用ください。

146 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 21:00 ID:PthLjeWn
僕個人は今はもう新幹線使ってるけどさ。最寄り駅日暮里だし。
ただ松戸に住んでた頃は、圧倒的にスーパーひたちの方が多かったのよね。
楽だったから。

「戻る」「乗り換える」という二重の心理ストレスって、
2時間くらいに相当するんだと思うよ。

147 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 21:01 ID:PthLjeWn
戻る、乗り換える、そのうえ自由席だと上野からじゃ座れない恐れがある、だから、
二重どころか三重ですな……

マジでありがたかったのですよ、スーパーひたち7号(当時は5号)。

148 :145:03/06/05 21:18 ID:jS7S22NS
俺は、どちらでも構わないけど、JRはSひたちの上野〜水戸間は、
基本的に「ノンストップ」と考えているのでは?

149 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 21:21 ID:PthLjeWn
基本はそうだと思う。

そこじゃなくて、水戸−いわきで停車駅絞ってもらった方がありがたいんだよなぁ。。。
一度同じこと書いたけど、常陸多賀やら高萩みたいな、
「乗客が入れ替わらない駅」から上り付属編成の指定席券押さえられると、
その時点で、いわき以北の指定席が取れないことが確定になってしまうから。


150 :145:03/06/05 21:37 ID:jS7S22NS
詳しくは分からないけど、いわき以南の乗客は、
基本編成の指定席を優先したら、どうですか。

151 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 21:44 ID:PthLjeWn
もちろんそうしていると思うんだけど、
たとえば基本編成の「喫煙席」だけ埋まってしまったら、
それは付属編成から売らざるを得ないでしょうし。

結局、停車駅の配分を変えるしか方法は無いでしょうね。
実態に関しては、たしかこのスレの100より前あたりに書いたはずなので、そちら参照で。

152 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 21:48 ID:PthLjeWn
イメージ的にはこんな感じで。
上野−いわき以遠でトータルの所要時間は変わらないはずですし、
スーパーとフレッシュで停車と通過を一部入れ替えるだけだから
各駅ごとの停車本数も変わらないはず。

 上取土水勝多日高湯磐富浪原相仙
 野手浦戸田賀立萩本城岡江町馬台
S●●●●−−●−●●●●●●●
F●−−●●●●●●●

153 :名無し野新町:03/06/05 22:05 ID:SjV8Fo0t
異端者でGO!殿
お気持ちはわかりますが、
前スレか別スレでも書いたが
いわき以北の利用客の東葛地区への需要があるか
疑問なんだよね…
某臨海鉄道殿はどう思われますか?
>>152
逆に停車駅ペースを変えずに
先行しているFひたちが
いわきで仙台方面Sひたちに接続するってのはいかが?
「いわきでの乗り通し料金適用」という改正が必要ですが…

154 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 22:13 ID:PthLjeWn
>153
まとまった需要があるとしたら、東葛地区から一気に仙台でしょうね(w
いま上野から新幹線に乗っている層が相当数いるはずですし。
(とすると、JR的には、やりたくないかもしれないなぁ……)

それと、仙台・相馬あたりから水戸までという乗客も、
高萩や常陸多賀、大甕あたりで指定押さえられるとアウトなんですわ。

現在のスーパー系の停車駅設定は明らかにおかしいと思ってます。
長距離列車の中間付近で停車駅を選定するなら、
「乗客の入れ替わりがある駅」でないと、
前後のどちらかに空席ができてしまうのは自明のわけで。

いわきでの接続は、これは効き目無いと思いますです。
いわき駅での待ち時間を考えるとストレスの種になるばかり。
現行では水戸で乗り換えが認められてますが、それの利用客も多くはないみたいですし。

155 :名無しでGO!:03/06/05 22:20 ID:hxEKcCYi
>>149
でも基本的に大々的に取り上げられる所要時間は上野⇔水戸なんだから
そこに力を入れてあとは集客というかたちになってしまうのはしかたないことだと思う。

156 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/05 22:25 ID:PthLjeWn
>155
それをフレッシュひたちでやっちゃイカンということはないと思うのですよ。
 #上野−水戸間ノンストップそれ自体をやめれとは言ってないのです。

客層からすると、自由席中心でビジネス客が飛び乗りやすい、
しかも水戸から先でこまめに停車するフレッシュの方にこそ、
上野−水戸間ノンストップを本当に要するお客の比率が高いはずなんですけどね。。。

イメージの問題と言われれば、それに反論は無いですが。

157 :名無しでGO!:03/06/05 22:34 ID:hxEKcCYi
>>156
スーパーひたち:水戸以北で集客→水戸以南全通過・上野
新 鮮 ひたち:水戸以南で集客→友部・石岡・土浦・(我孫子・柏・松戸どれかに停車)・上野
新鮮の水戸以北ってほぼ各駅に止まってる罠(((( ;゚Д゚)))

つか、スーパーも我孫子・柏・松戸のどれかに停車してもらいたい…。

158 :名無しでGO!:03/06/05 22:35 ID:X/zuFgHO
始発駅付近でこまめに乗客を拾って
その中間でできるだけ飛ばして
終着駅付近でこまめに乗客を降ろせというのは
定石に従った真っ当な意見だと思うのだが。

今のスーパーひたちって、要するに、
はやてが郡山や福島に停まってるようなもんだろ?
で、それらの客が指定席を押さえてしまうから、
盛岡や八戸の客が立席特急券で乗らざるを得ない。
仙台に停車する分には、ここで客が入れ替わるから問題なし。
そんな感じか。

159 :名無しでGO!:03/06/05 23:00 ID:HCEkUd3y
20分間隔で運行。

いわき以北行(6+3両)
水戸・日立・泉・湯本・いわき・・・

いわき行(4+4両又は7両)
我孫子・土浦・水戸・勝田・多賀・日立・高萩・磯原又は勿来(一部大津港・植田停車)

日立行(4両又は7両)
松戸・柏・土浦・石岡・友部・水戸・勝田・東海・大甕

160 :名無し野新町:03/06/05 23:27 ID:SjV8Fo0t
>>154
>「乗客の入れ替わりがある駅」でないと、
スーパーが水戸−上野無停車だからかもしれないが
入れ替わりは水戸やいわきなどではほとんど見られないと思うけど…

>いわき駅での待ち時間を考えるとストレスの種になるばかり。
自分の妄想案だが、
先行Fひたち…こまめ停車で約2:30
Sひたち…主要(水日泉湯)停車で2:00強
30分後のS発車ってことも考えると水戸乗り換えよりは待ちが少ないと思うのですよ。

>>156
>しかも水戸から先でこまめに停車するフレッシュの方にこそ、
>上野−水戸間ノンストップを本当に要するお客の比率が高いはずなんですけどね。。。
それは>>157のようなそれぞれの対象客の違いと
フレッシュひたち回数券のためもあっての結果論だと思う。

いわきから利用する自分としては
上野−水戸はノンストップでありたいと個人的には必死です。

161 :名無しでGO!:03/06/06 00:23 ID:eacbVS6G
>>160
仮に所要時間が変わらないとしても?
いわき−水戸間を例えば日立停車だけでかっとばす
というのではダメな理由が一つも述べられてないが。

162 :名無しでGO!:03/06/06 00:29 ID:eacbVS6G
そのままじゃ、ただのいわき住人のエゴだ。
もうちょっと理性的な反論を。>名無し野新町氏

というかそれでは本当にいわき利用者かどうか疑わしい。
漏れは小高・原ノ町利用なんだが、(厳密には磐城太田が実家の最寄り)
浜通りの客って官公庁関係の用事の人はいわきで結構降りるだろ。

いわき以北利用者の意見としてよくできてると思うよ。>異端者氏案
上野−いわき間トータルで所要時間を落とさないというのを前提に置いてるのが良い。
誰も迷惑を被らない案だと思うが、ただそれだとフレッシュに乗客が集中するから
651系フレッシュももっと運転せざるを得なくなるかもしれないな。

163 :名無し野新町:03/06/06 01:15 ID:w6O0g8b0
>>161-162
>>161に関しては反論できず。申し訳ない。

>浜通りの客って官公庁関係の用事の人はいわきで結構降りるだろ。
そういう人は普通でいわきに来ていると思いこんでいたから
>>160のような「(特急での)入れ替わりはない」と思っていた…

自分の発言が必死と確定したのがわかったので、逝ってきます。

164 :名無しでGO!:03/06/06 01:16 ID:aWQz+a7H
>いわき以北利用者

そんなのはJRにとってどうでもいいのだろうが。

165 :名無しでGO!:03/06/06 02:04 ID:YaXvaZQq
>>131
似たような停車駅で、日立、常陸多賀が該当すると思う。
特に常陸多賀は「ひたち」のころは全停車でSになってから通過が増えた。
このスレで多賀停車はFだけで良いと言う意見があるが、チト寂しい。

もともと日立市は「縦に長い」し、助川町と多賀町の合併で成立した市だから、
名称の上では日立が市の代表だが、実質は両駅が市の駅として認知されている。

関係ないが多賀郵便局の方が日立郵便局の2倍の業務量とのこと。
多賀郵便局には集配課があるが、日立郵便局は郵便課集配係だそうだ。
これだけでも多賀地区に人口が偏っていることが判る。


166 :名無しでGO!:03/06/06 02:19 ID:j/oB3wxs
元々、いわき以北まで走るスーパーひたちの話してたんだろ?
それは水戸からいわきまで日立も通過したっていいんじゃないかと思う。
いわき以北で自由席に立ち席出してるようじゃ確かに問題だし
始発付近といわき以北で乗降させるパターンにしないと本末転倒。

で、スーパーはいわき止めもかなりたくさんあるわけだから、
それは今と同じパターンで運転すれば良いのではないかと。
こんな感じか。

上取土水勝多日高湯磐富浪原相仙
野手浦戸田賀立萩本城岡江町馬台
●●○●−−−−●●●●●●●S(原ノ町・仙台系統)
●−−●○○●○●●S(いわき系統)
●●●●●●●●●●F

167 :てんこ:03/06/06 02:22 ID:burLnLKa
>>166
今まで通り大野に停めてくらはい・・・

168 :名無しでGO!:03/06/06 02:24 ID:4yWVGeHN
>>167
あくまで概念図だろ。全部挙げてたら話が進まなくなるから略してあるだけだ。心配するな。

169 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/06 06:02 ID:qppNzFrC
どこにどうレスしたらいいかわからんが
水戸‐いわき間の停車駅は少ない方がいい
異端者氏のおっしゃるように、仙台行きは松戸とかとめてもいいと思う
いわき以北は意外と需要あるっちゃーあるような気もする
原ノ町あたりまでだと思うけど

個人的には泉には全部停まってくれるのでありがたや〜
多客期でなくとも混雑するのはなんとか汁

170 :名無しでGO!:03/06/06 15:11 ID:cLesXY0I
みんな日立市内3駅、特に常陸多賀の特急利用者を見くびってません?
確かに大甕・多賀は「乗客の入れ替わりがある駅」ではないが、だからといって通過できるほど利用者が少ないわけではない。
スーパーひたちのメインは上野〜茨城県内・いわき市なんだから、
それらの利用者を犠牲にしてまでいわき以遠行Sを東葛地区に停車させたり、水戸〜いわき間の停車駅を減らす事は無いはず。
現に2・3年前の改正でいわきまで水戸・日立のみ停車のSができたけど1年で泉・湯本に停車になった。
絶対数の少ない上野〜いわき以北を優先して、大多数を占めるいわきまでの客を逃す方がよっぽど本末転倒だと思うけど。

○○上○土石友水勝東大多日高磯勿植○湯磐
列車野柏浦岡部戸田海甕賀立萩原来田泉本城
速達●−−−−●△−−△●−−△−●●●→仙台方面
一般●−−−−●●−●●●△△△△●●●
新鮮●●●●●●●○○○○○(基本は勝田止、朝上り・夜下り・速達Sの前後高萩行)
速達は勝田・多賀・勿来から1〜2駅停車
新鮮は高萩・磯原・勿来・植田から2〜3駅に停車

こんな感じ(つまりほぼ現状維持)でいいと思う。
混雑を解消するには本数を増やさないと無理。


171 :名無しでGO!:03/06/06 15:18 ID:olgQzSx9
>>170
多賀や大甕は今だって5往復くらいは通過してるだろ。
その通過便をいわき以北まで行く列車に割り振れという話が
そんなに突飛なものとは思わないが。

いま全停車しているものを通過しろというなら論外だけど、
そういう話はしていないはず。

172 :名無しでGO!:03/06/06 15:20 ID:AJ4NANlL
常磐線関係で柏厨がいないスレは珍しいと思ったら日立厨がいたのか。

173 :名無しでGO!:03/06/06 15:22 ID:Bb/L/Hc4
>>170
一度、浪江や大野から上りS乗ってみ、マジで。
指定席ガラガラなのに自由席は通路まで立ってるから。

おまえみたいなのが付属編成の指定まで買っちまうからなんだな。

174 :170:03/06/06 15:32 ID:mEEJl5E5
それなら付属編成の指定席を減らして自由席を増やしたら・・・と思ったんだが、
それをすると上りは良いとしても下りの乗客が氏ぬのか。
喫煙禁煙の別を考えたらもうこれ以上減らせないしな。
最終的に増発や増結でいくしかないってのはその通りだが
フレッシュひたちなら日立どころか水戸からでも自由席は余裕で座れるんだよな。
停車駅配分の変更で混雑が平均化できるならそれが一番だと思うが・・・

175 :170:03/06/06 16:51 ID:cLesXY0I
自分が言いたいのは、速達Sが多賀や大甕を通過するのは構わないが、
それならば前後のFを高萩まで延ばせということ。いくらなんでも日立通過は無理。
それといわき以北行きの東葛地区停車は論外だということ。

でも現状の2本体制で速達S停車駅削減→Fへ乗客移動すると今度は茨城県南の乗客がFに座れなくなる。
いまでも土浦あたりから立ち客いるし。
で、県南の乗客が指定を取ると、今のいわき以北利用者の問題が日立地区利用者の問題になる。
あちらを立てればこちらが立たず。
結局現在のスーパー・フレッシュ体制じゃいわき以北、いわき市、日立市、水戸地区、茨城県南全ての客が満足できるようにはならないんだよ。

○○○○上○牛土石友水勝東大多日高磯勿植○湯磐
利用対象野柏久浦岡部戸田海甕賀立萩原来田泉本城
磐城以北●−−−−−●−−−−●−−ー−●●●→仙台方面(7両)
水戸日立●−−−−−●●−●●●●●●●●●●(7両)
県南水戸●●●●●●●●○○○○○(11両)(朝夕中心に高萩延長)

この3系統があれば全て解決するんだろうけど線路容量が足りなそう。

176 :名無しでGO!:03/06/06 17:07 ID:o2BthoKf
>>175
始発付近で客を拾って目的地付近で下ろし始めることの何が論外なのか一つも説明が無いのだが。
ま、他人の番号騙るような日立厨じゃ、そこまで要求してもだめか。
大体おまえのその発想なら、仙台方面行きを7両に減車した分を高萩行きにつなげばそこで解決だろうよ。

177 :176:03/06/06 17:12 ID:I80Q0WLF
他人の番号騙ってたのは174の方か。スマソ。

178 :176:03/06/06 17:15 ID:I80Q0WLF
だがなぁ。
論外だと言うだけで、何がどう論外なのかの説明が無いんだよ、175氏。
始発付近で客を拾って終点付近で客を降ろすというのは長距離列車の鉄則のわけだが、
スーパーひたちがその定石に従わなくて良いとするだけの理由が一つも述べられてない。
それで日立に停めろでは、どうひいき目に見ても厨房論だぞ。
そもそも県南がどうとか、茨城県人のオナニーの域を一歩も出てない。

175で述べられてる理屈なら、勝田なり水戸なりからの増結車を増やすだけでも解決可能だろ。
最近、波動用に485系が戻ってきたんだから、653系にならその余裕があるはずだ。

179 :176:03/06/06 17:18 ID:I80Q0WLF
正直、いわき以北まで走るスーパーひたちが、
仮にスーパーそうまとか別の相性を名乗ってたら
そんな文句は考えつかないだろうという程度の発想だぞ。
スーパーひたちは何が何でも上野−水戸ノンストップでないと気にくわない香具師らの言い分って。

180 :名無しでGO!:03/06/06 17:22 ID:lCqPdyoN
いわき回転のスーパーひたちという速達便を持っていながら
いわき以北の客の座席まで横取りしようという
日立厨の妄想にはあきれかえってものも言えませんな。

181 :名無しでGO!:03/06/06 17:31 ID:rQP1ev+W
>>178
いわき以北は席があっても指定席を短距離客に押さえられて座れないだけで、
輸送力自体は4両で足りてるからな。増結や増発にせず停車駅調整で
できるだけ長距離客に指定席券を回せという考え方は正しい。

いわき以南も慢性的な輸送力不足だというなら、それは増結で良いだろ。
上野−仙台を1往復するだけの時間があれば
上野−勝田を2往復半くらいできるし、なにしろ基地が勝田だ。車両はどうとでも捻出できるだろう。
仙台行きに7両編成を充当したりするよりずっと楽なはずだ。
混雑度によっては増結駅を土浦にするという手だってある。

182 :名無しでGO!:03/06/06 17:37 ID:R8mj0rQ8
日立市内で3つも停車させろと言っている厨の人には、
松戸+柏+流山+我孫子+葛飾+足立の
合計200万人超の人口をなんとしてでも無視したいという理由を聞いてみたい。

183 :名無しでGO!:03/06/06 17:50 ID:lDXWyajY
>席があっても指定席を短距離客に押さえられて座れないだけ
これと、席自体が無いのとを混同しちゃいかんよな。

>>179
のぞみを静岡に停めろと言っているお偉いさんの厨を思い出しますた。

184 :170:03/06/06 17:51 ID:cLesXY0I
始発付近で客を拾って目的地付近で下ろすこと自体に異論は無いが、
それが必ずしもどの路線でも当てはまるわけはないでしょう。
理由を明らかにしなかったのはこちらの非です。
理由
1.需要が少ない
いわき以北〜東葛地区の利用者の数なんて無視できる数でしょ?
無視できないほど多いならとっくに止まっているはず。
圧倒的な上野利用者を犠牲にしてまで停車する必要性は無い。

2.上野〜茨城県南利用者が乗る
さすがに柏までの利用者はいないだろうが上野〜土浦の利用者が乗るぞ?
今の問題がもっと酷くなるじゃん。



185 :170:03/06/06 17:55 ID:cLesXY0I
>>178
県南云々いついて
フレッシュひたちに乗ればわかると思うけれど友部・石岡・土浦からの利用者って結構多いよ。
無視できるような数じゃない。それをまとめて県南利用者としたの。

日立停車について
日立まで通過するメリットが無いでしょ。
水戸まではいかないが日立の利用者は多い。+通過する多賀・高萩分を考えれば尚更。
1時間に1本の速達便は確保して欲しい。

>>182
全列車日立市内3駅に停車しろとはいってないでしょ。速達は日立だけでも構わない。
それに人口が多くても東葛飾地区からいわき以北へ向かう人と、日立市内から上野へ向かう人では後者のほうが多いはず。
日立市は南北に長く、また3駅それぞれに日立製作所の工場があり出張の客も多い。


186 :名無しでGO!:03/06/06 17:55 ID:dwrH4pXK
>>184
無視できる数なら、現行ダイヤで松戸停車になってるスーパーひたちはどう説明する?
ちなみに北千住停車のひたちは停車をとりやめているが、
松戸に関してはこれと同じ措置にならなかった理由を説明できるか?

2の方は同意で。松戸や取手の停車に反対はしないが、
土浦停車と言われれば漏れも反対。

187 :170:03/06/06 17:58 ID:cLesXY0I
>>186
現状11本ある仙台・原ノ町発着のうち1本だけでしょ。
それ以上増えもせず減りもしないのだからその程度しか需要がないってことじゃん。
それにこの時間は朝のラッシュ時で通過してもスピードアップが期待できないということもある。

188 :名無しでGO!:03/06/06 17:59 ID:gNWdW50i
>>185
ほらほら、また日立厨がなんかわめいてるよ。
毎時1本どころか2本もある地域で何贅沢言ってんだ。
いわき−小高間には東京電力の施設がこれでもかというほどあるが、
彼らは一日5往復という本数でやりくりしてるんだぞ。

189 :名無しでGO!:03/06/06 18:01 ID:aFMgFFG6
柏厨がおとなしくなったと思ったら、こんどは日立厨の番だったのか。
仙台厨はもうこの板の名物だから何とも思わんが。


で、なぜ増結ではだめなんだ?>日立厨氏

190 :名無しでGO!:03/06/06 18:02 ID:aFMgFFG6
>>187
おまえアホ?
運転時間帯は確かに朝だが、
上りならともかく下り列車で何を言ってるんだ。

191 :170 ◆Pq3q.PlUsY :03/06/06 18:05 ID:cLesXY0I
トリップつけてみた

>>188
勝田以北、基本は毎時1本ですよ。
ご存知だと思いますが日立市は全国屈指の企業城下町です。
確かにいわき以北に原発関係施設は多数あるけれど、規模が違うのですよ。

>>190
よく考えて。上野で折り返してきた電車が有るでしょう。

192 :_:03/06/06 18:07 ID:43rVzgxr
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

193 :名無しでGO!:03/06/06 18:08 ID:TRiyLtIg
>>191
じゃあ勝田行きを高萩行きにして本数を増やせとでも主張するのが筋で、
いわき以北まで乗る客に迷惑かけてまで全部停めろとかいう妄想はよすんだな。
あと増結でだめな理由は?

194 :名無しでGO!:03/06/06 18:11 ID:zfcM9RxN
>>191
ダイヤをよく見る。
7Mが先行列車を追い越せずにのろのろしてる区間は無い。
逆に11Mの方がよほどタイトなダイヤになってるが、こっちはノンストップだぞ。

195 :名無しでGO!:03/06/06 18:14 ID:ZmWE/lc3
いま時刻表見たんだが、7号っていつから土浦停車になったんだ?
たしか昔は土浦通過だったよな??

196 :170 ◆Pq3q.PlUsY :03/06/06 18:16 ID:cLesXY0I
>>194
7号は土浦まで50分もかかっているのですが。
http://ekikara.jp/time.cgi?route2346
7号の手前は4分おきに中電・快速が。

人口だけで判断するのは182氏のようで嫌なのですが、いわき市を除く福島県内常磐線沿線≒日立市なんですね。

夕食なのでちょっと中断。

197 :名無しでGO!:03/06/06 18:18 ID:tf8b6+L5
日立厨って柏厨と同じ人だろ?
スーパーひたちが実際に停まってるのは松戸で
東葛地区停車希望組は松戸−取手の間でどこでも良いと言ってる。
だから停車駅表の略号にも取手と書いてる。

が、日立厨だけが、柏と書いてる。

198 :名無しでGO!:03/06/06 18:19 ID:rMaqGVoO
とうとう個人攻撃を始めてしまった日立厨。

しかしアレだ。
フレッシュひたち毎時1本を独占しておきながら、
スーパーひたち5往復の指定席車のうち付属編成の2両すら
いわき以北に回したくないとは、
日立厨の図々しさは度が過ぎてるな。

199 :名無しでGO!:03/06/06 18:23 ID:d4pAHIds
>>196
本格的に馬鹿だな。
781Hと739Hのダイヤ見てみ。

それより増結ではダメな理由まだー?

200 :名無しでGO!:03/06/06 18:44 ID:MFBThBeV
キハ200

201 :技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY :03/06/06 19:04 ID:cLesXY0I
>>197
別人です。
東葛地区は現在松戸、柏、我孫子にバラバラに止まっているが、
それを統一した方がよいと思ったから。松戸だと上野に近すぎる。
我孫子だと緩急接続できるが、規模的にも柏がよいかなと。我孫子でも別によいです。

>>198
フレッシュひたちは基本的には勝田どまり。高萩まで行くのは3本に1本。
独占なぞしてませんよ。指定席をいわき以北に回したくないとも言ってません。

202 :技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY :03/06/06 19:05 ID:cLesXY0I
私が言いたいのは
1.日立市内3駅連続停車はしょうがない(速達除く)
2.速達の日立停車
これだけです。
>>135にあるように以前上野〜いわき間水戸・日立のみ停車のスーパーが1年間存在してたはずだけど、
その時も日立は通過しなかった。
日立通過が可能なら、いわき以北へのスピードアップ、始発地区〜目的地地区の観点からも泉、湯本でなく日立をまず通過するはずですよね?
それをしなかった。日立は通過できないんですよ。

それ以外はいわき以北の人のためにも増結だろうがなんだろうがどんどんやって構わないと思います。
いわき以北の利用者のためにも、いわき以南の指定席に発売制限をかけるとかね。

>>199
じゃあなぜ7号に限って土浦まで50分もかかるのでしょうか?
本来なら45分あれば着くはずなんですけど。
上野で折り返した電車が多数有り、追い越せないので遅いというのが一番妥当な考えではないのですか?


203 :名無しでGO!:03/06/06 20:01 ID:16PbjZBT
結局、乗客が多い「上野 対 水戸〜いわき」間を優先しているのだから、
>>143でいいと思う。

204 :名無しでGO!:03/06/06 20:47 ID:t1FrUF/U
>>202
でも、大甕停車は民営化以降ですよね?
一説では日製社員からの要望だったとか。


205 :名無しでGO!:03/06/06 21:18 ID:bNRnU72V
質問

仙台〜上野までの
指定って取りにくい?



206 :名無しでGO!:03/06/06 22:53 ID:AsC2xbmJ
>>202
松戸停車の減速時間が計算に入ってないと思われ。
781Hは松戸、739Hは北千住待避だから
パターン的に他の時間帯と変わらず、これがロスになっているとは思えない。
その前のM電の可能性はあるが、これは佐貫まで逃げ切るダイヤだからな・・・

で、俺も気になるのだが。いわき始発の増結では何故だめで、
原ノ町・仙台始発にこだわる必要があるんだ?

>>205
基本的に取りにくい。禁煙とか喫煙とか条件つけない方が良い。

207 :名無しでGO!:03/06/07 01:11 ID:o+Zyr9Oo
東京時刻表を見たが、結局7号が上野から土浦まで50分かかる原因は739H(上野7:58発)に松戸まで邪魔されるのと、土浦で1333M(土浦8:47発)が下りホームを塞いでいる為。7号は松戸→土浦を30分で走っている。(本来はこの区間、27分で走破できる)

208 :名無しでGO!:03/06/07 01:16 ID:7QdePxxR
昔は上野ー仙台をよく乗っていたものだが
遅すぎて耐えられなくなったので今では専ら新幹線。

209 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/07 04:10 ID:pUMHRM2P
異端者氏崇拝者としては降臨を期待
異端者たんハァハァw

こんな時間に腹が減って目が覚めるてしまう私

210 :名無し野新町:03/06/07 19:06 ID:Dfx8YVlD
逝くに逝けなかった…

>>技術の日立 殿
日立通過反対理由に「仙台−日立の利用客」
があがってないが、需要は低いのか?

ところで、仙台ひたちの日立通過の件だが
理由としてあがっているのは…
1.東葛地区停車での所要時間調整のため
2.いわき以北利用者の座席確保のため
だが、ここで疑問が出た。
東葛地区停車で乗降する客は…
a.上野で乗降せざるを得なかった沿線民
b上野まで戻って新幹線で仙台に行っていた東葛住民
だよね?となると新規でbの客が増えるわけだ。
(勿論>>208のように停車しても新幹線という人はいると思う)
そうなるとbの客はいわき以北に行く編成に乗る。
となると2.の問題が逆に解消されないんだがどうよ?

211 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/07 22:23 ID:B2lxFHZZ
日立通過ー?? そりゃいくらなんでも冗談でしょ?
あそこ結構乗客入れ替わると思うんだけど……
仙台や相馬・原ノ町からの乗客も結構いると思うんだけど……
っていうか「みちのく」も日立停まってなかったっけ?

ただ、いわき以北まで走る長距離系については、
いわき−水戸間の停車駅は日立「だけ」にしてもらえないかとは思ってますけど。

>209
ハァハァはよしといてくださいー。出るに出られなくなります(;´Д`)

212 :名無しでGO!:03/06/08 09:04 ID:2hZuCysn
このスレなかなか繁盛してるね。ageておく

213 :名無しでGO!:03/06/08 09:17 ID:KCdB7qS2
必死ないわき人と日立絶対厨は鉄板よりお国自慢板の方が向いてる。
水戸といわきの間で特急停車駅を一つ選べと言われたら日立で異議は無いが
そのことに甘えすぎる日立厨は氏んでよし。

214 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/08 10:36 ID:e7NSE1wC
上野〜仙台便というのは全区間乗車を前提で考えられているわけではないのだから、
多少所要時間が遅くなってもいわき以南〜いわき以北の連絡という意味で
停車駅を増やすのは気にならないけどなぁ。
全区間乗りとおすと4時間超えるけど、日立市内に複数停まっても
せいぜい5分程度しか違わないだろうし。
そりゃヲタ的にはできるだけ停車駅が少ないほうが651の爆走ぶりに萌えるが(w

漏れとしては、昼間の原ノ町行きの臨時仙台延長を定期化してほしい。
19時上野発のはさすがに原ノ町止まりが時間的限界とは思うけどね。
いわき以北の普通列車で出張族らしき乗客を見ると、
ひたちの本数がもっとあればと思うこともしばしば。

215 :刺身 ◆YPM6x/ynTs :03/06/08 10:59 ID:utmF6Fe7
上日松柏我取藤佐牛常荒土石友赤偕水勝東大多日高礒大勿植泉湯磐四広富大双浪小原相亘岩仙
野暮戸  孫手代貫久牛川浦岡部塚楽戸田海甕賀立萩原津来田  本城倉野岡野葉江高町馬理沼台
●−−−−−−−−−−○−−−△●○−−○●−○−○○○●●−○●○−●−●●−−●Sひたち(仙台発着、651)
●−−●−−−−−−−●●●−△●●○○●●○○○□□●●●Sひたち(いわき発着、651)
●−■●■■−○−−−●●●−△●●●●●●●Sひたち(勝田発着、651)、Fひたち(E653)
●●−−−−−●●−○●●●●−●●おはようFひたち(651、E653)、ホームタウンFひたち(651、E653)
                                ●●−●●●●●−●−●●●○●●●○●○●●○●●いわき(E653、水戸発着は651)
どうでつか?「いわき」はSひたち(いわき以北4両)のいわき−仙台を廃止して新設。また現行のS1号は水戸発着を復活していわきへ編入。
現行のS30号とS50号はS30をグリーン付に、S50号は廃止、いわきを新設する。51号は「いわき」で仙台へ延長。39号は基本編成で運転の上仙台より折り返しの水戸行「いわき」へ。



216 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/08 12:45 ID:b9CcM82i
まあおれ的には、極端に停車駅が増えてFみたいにならなきゃあ多少停車駅が増えても構わん
数分違うだけだし

217 :名無しでGO!:03/06/08 13:38 ID:0U0DolzC
>>122
むしろその役割は特別快速で行なう方が良いと思われ。それもE653系の足回りを使った一般型電車で130km/h運転で。
Fひたちは上野、土浦、水戸、勝田〜で、Sひたちは上野、水戸、勝田〜で。
酉厨みたいな考えでスマソ

218 :名無しでGO!:03/06/08 22:52 ID:cnFOClA4
考えてみれば昔はあったんだよね・・・ホームライナー  土 浦

219 :名無しでGO!:03/06/09 09:15 ID:x4yqmHCB
とりあえずいわき〜水戸間のS停車駅は湯本・泉・日立だけで後は要らん!!

220 :てんこ:03/06/09 09:21 ID:Tcy1ZgdV
HITACHI Atomic Super Express

221 :名無しでGO!:03/06/10 23:33 ID:v1XamVjI
ここまでおちているとはぞっとしない(AA略

222 :名無しでGO!:03/06/11 07:19 ID:WenFVQh1
懐かしの「スーパーひたちバーディ号」

223 :名無しでGO!:03/06/11 12:15 ID:BSGBjQpM
車内販売の売り子さんで、デッキから入ってくるときの「失礼いたします」は可愛い声
なのに「お弁当にお茶・・・」と本題にはいるといきなりダミ声になる人がいるね。
結構きれいなおねーさんなのに、そのあまりの落差に笑いが止まりませんですた。

224 :名無しでGO!:03/06/11 16:14 ID:p73EQeSU
スーパーひたちを上野〜水戸の間の駅に止めろというのがあるけど,俺は反対。
(以前水戸に住んでいたからかもしれないけど)スーパーひたちには上野と
水戸をノンストップで結ぶ列車というイメージが強い。
間の駅を利用する人のためにフレッシュひたちがあるんじゃないのか?


225 :名無しでGO!:03/06/11 16:18 ID:eEda9sWx
茨城県民がエゴまみれなのはよく分かったからもう消えな。
日立厨の次はログほとんど読んでない水戸厨かよ。いいかげんにしろ。

226 :名無しでGO!:03/06/11 16:26 ID:0dLwRPdf
いわき以北まで走るスーパーひたちは
マジで愛称を福島・宮城志向の名前に変更した方がいいな。
ゆうづるは日立通過で何の問題も無かったんだろ?
愛称変えて再速達便として、茨城県内は取手・水戸・日立の3駅停車で突っ走れ。
なすの・やまびこ・はやてと同じ構造だ。

いわき以南で走る列車となまじ同じ愛称だから、
茨城愚民は11両編成中たかだか2両の指定席さえも
長距離客から奪い取ろうというふざけた発想にいく。

224と同様にイメージだけで言うなら我孫子−勿来間は全駅通過でいいが、
さすがに俺は停車駅をイメージで決めるものではないということを知っているからな(藁

227 :名無しでGO!:03/06/11 16:34 ID:gDw3GaTW
>>226
いわき以北利用者は、いわき以南で運転するスーパーひたちは
現状のまま上野−水戸ノンストップで良いと言っているし、
停車駅を増やすのではなく振り替えようという提案をしているのも
ことごとく無視して話をすすめたがるのも茨城厨の特徴。
結局、茨城厨は、スーパーひたちは何が何でも自分たちのものでなければ気が済まないらしい。

だから確かにいわき以北便の11本だけ愛称を変更するというのは有効と思われる。
過去の愛称から選ぶなら、みちのくか、そうまといったところか。

228 :名無しでGO!:03/06/11 16:41 ID:kvAuAoDo
>>224
禿げ同

229 :名無しでGO!:03/06/11 16:49 ID:Q9zmKaTn
このログを遡って原町・仙台の利用者を見ていると、
茨城県内の利用者に迷惑をかけずに便利にできないかという発想が見てとれるが、
茨城県内からの利用者は自分たちのことしか考えてないのが如実に分かる。

ところで日立厨の人はまだ見てるかな?
輸送力増強を増結でやってはいけない理由はまだ?
仙台行きを3両増やすより、勝田・高萩行きを4両増やす方が、
JRにとっては負担も少なくて乗客にもメリットが大きいのは自明だが。

230 :名無しでGO!:03/06/11 16:53 ID:MiMBOv1k
むしろ上りはスーパーもフレッシュも全列車を北千住と日暮里に停めてほしい。
半蔵門線とか池袋方面とかに用事がある時、上野まで連行されるのは面倒。
下りは通過でいいからさ。

231 :名無しでGO!:03/06/11 16:56 ID:wkYcqomt
スーパーひたちに乗るために水戸駅で30分待ちそうな奴らしか書き込んでない気がする。<このスレの茨城県人
30分待つくらいなら、今そこにいるフレッシュひたちに乗った方が上野着は断然早いのになぁ。

232 :名無しでGO!:03/06/11 17:32 ID:JDjNCDQQ
>>227
原ノ町止まりを「そうま」という名前にしたら混乱の種と思われ。
全列車を仙台か相馬まで延長できれば問題無いだろうけど、
相馬行きを原ノ町打ち切りにしたばかりだしなぁ。
けど原ノ町で普通列車に接続して相馬まで行けるから問題無いかな?
昔の名前から拾うなら「みやぎの」も一興。

>>230
北千住は困難と思われ。普通列車を待避させて通過してるから、
停車したら先行と続行のダイヤまで狂うことになる。
日暮里ならなんとかなりそうな気もするが、
ここの場合は停車時間30秒ではどう考えても足りない気がする。
やはりダイヤ全体の見直しが必要になるかもしれないな。

>>231
漏れもそんな気がする。
速達運転区間の切り分け方を変えようという話でこんなに紛糾するようだと。
トータルの所要時間なんて何も変わりゃしないはずなのに。

233 :名無しでGO!:03/06/11 17:49 ID:UbKNZ3RE
上野−水戸間のフレッシュひたちとスーパーひたちの時間差って
たとえば柏、土浦、石岡、友部の4駅停車でも10分ちょいなんだな。
そう考えるとフレッシュひたちって加減速力めちゃくちゃ良いな。
これしか差がないのなら、スーパーひたちと停車駅を一部振り替えて利便性最適化はアリだろう。

234 :名無しでGO!:03/06/11 19:22 ID:Pse/rVDI
お ま え ら は も の す ご く 勘 違 い し て い る 。
ス ー パ ー ひ た ち   フ レ ッ シ ュ ひ た ち は
       茨 城 県 の た め の 特 急 だ ろ 。

だいたいダイヤを組んでるのも水戸支社なんだから茨城よりになるのは当然。
いわき以北は6本しかないんですよ。

235 :名無しでGO!:03/06/11 19:36 ID:F+fHOPh0
>>234
そのたった6本のうちの付属編成4両、
更にその中に2両しかない指定席まで全部茨城県民で独り占めという
ふてぶてしい自己中な発想はそういうところから生まれるんだよな。
だから長距離便は愛称を変えて
福島県・宮城県から利用する人間に確実に譲り渡せという話をしている。
愛称変えたところでおまえら茨城愚民も利用するだろうが、
日立市内全部停車しろと言い出すようなアホはさすがに出なくなるだろうからな。

ついでに言うならダイヤ組んでるのは東京本社だが何か?
もちろん水戸支社と仙台支社も加わっているはずだが、
水戸支社「だけ」だと思っているというのはさすが茨城厨。
地球は茨城を中心に回っているとすら言いだしかねんな。

236 :名無しでGO!:03/06/11 19:38 ID:5dwIuUZU
>>234
常磐線沿線みんなで使う特急です。
茨城県民ももちろん利用しますが、
東京都民も千葉県民も福島県民も宮城県民もみんな使います。

でもあなたは利用しなくていいです。

237 :名無しでGO!:03/06/11 19:41 ID:GIvRFfle
>>234
だから福島・宮城のための特急を走らせようって話してたんだろ?
勘違いしてないじゃん。

もちろん、その福島・宮城のための特急のダイヤを捻出するために、
現行の茨城特急は減便になるけどな。

238 :名無しでGO!:03/06/11 19:45 ID:MiMBOv1k
>>237
減便という話はしとらんぞ。
停車駅を振り替えてトータルの利便性を保ちつつ、
勝田や高萩まではできるだけ増結して席数を確保しようって話だろ。

>>234
茨城だけのための特急だというなら、
スーパーひたちの運転区間は取手−大津港でいいな?
利根川を渡ることも勿来の関を超えることもまかりらん。

239 :名無しでGO!:03/06/11 19:50 ID:IYBlCvFQ
つか、スーパーひたちに文句あるなら宮城県民は新幹線、福島県民(いわき以外)は車つかえよ。

240 :名無しでGO!:03/06/11 19:55 ID:UdDMTCsV
上松取土水勝多日高大湯磐富浪原相仙
野戸手浦戸田賀立萩津本城岡江町馬台
●●−−●−−●−−●●●●●●●そうま(原ノ町・仙台系統)
●○−○●○○●−−●●いわき(いわき系統)
−−●○●○○●○●スーパーひたち(234と茨城厨専用)
−−●●●●●●●●フレッシュひたち(234と茨城厨専用)

>>239
茨城県人も車使っても別にいいんですよ?

241 :名無しでGO!:03/06/11 20:20 ID:Pse/rVDI
いわき以北は6往復しかない
これはつまり需要がないってことでしょ。
福島県民(いわき以北)利用者は我慢しなきゃ。
すべての原因は利用者がいないからだろ。
どっちが厨なんだか



242 :名無しでGO!:03/06/11 20:20 ID:Pse/rVDI
あげ忘れ

243 :名無しでGO!:03/06/11 20:22 ID:Pse/rVDI
てか車両は水戸支社のだろ。
少しは感謝しろよ福島県民

244 :名無しでGO!:03/06/11 20:26 ID:mEYzPpk1
上野→柏20分に500円払ってカンチューハイ3本にタバコ吸いますが何か?

245 :名無しでGO!:03/06/11 20:37 ID:YY30BZ4l
>>244
カンチューハイ3本はすごいな…。

246 :名無しでGO!:03/06/11 22:06 ID:OP1gP8ZR
>>245
たった20分の通勤に発車30分前から並んでいるから呑めるのだ!

247 :名無しでGO!:03/06/11 22:22 ID:E6VEO94A
>いわき以北は6往復しかない
>これはつまり需要がないってことでしょ。

全くそのとおり。

248 :クラッシャー:03/06/11 22:29 ID:Q/YqPntQ
常磐線を含めて茨城県を走っている鉄道なんか全てぶっ潰せ!!!!
潰す←これクラッシャーとしての基本事項!!!!!!

249 :名無しでGO!:03/06/11 22:33 ID:IYBlCvFQ
>>248
新幹線が通っていない側の福島県民でつか?(プ

250 :名無しでGO!:03/06/11 22:59 ID:EbRGkOeR
いわき以北のスーパーひたちはこの地区に原発を造った見返りとして
当たり前田のクラッカー!(w
相馬、原町市民は楢葉、富岡、大熊、双葉の各町に感謝するべし。

251 :クラッシャー:03/06/11 23:01 ID:Q/YqPntQ
>>249
そのとおりだ!!!!
いわき原人だ!!!
文句あっか??
ぶっ潰すぞ!!!!!

252 :名無しでGO!:03/06/11 23:24 ID:IYBlCvFQ
>>251
そんじゃ常磐線潰れたらもう電車で東京に出てこれなくなるね(゚∀゚)
まったくなにいってんだか┐(゚〜゚)┌

253 :名無しでGO!:03/06/11 23:26 ID:Tuq8CAUt
>>244
アルいみ、グリーン車的
位置付けですな、その500円は

254 :名無しでGO!:03/06/11 23:28 ID:Tuq8CAUt
>>252
そーいや
去年台風直撃で国道6号線大利根橋で
トラックが横転して道路を塞いじゃった時は
凄かった。渋滞が南柏付近まで繋がった。

255 :名無しでGO!:03/06/11 23:33 ID:ag0Fcs/m
>そのたった6本のうちの付属編成4両、

いわき以北はその程度の輸送力で足りるのか。

256 :名無しでGO!:03/06/11 23:44 ID:LKg+DP8j
東京方面特急ご利用の方は
いわきまで普通列車でおこしください。
いわきからなら座れるだろ。

257 :このスレ一番の電波:03/06/11 23:45 ID:LKg+DP8j
240 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:03/06/11 19:55 ID:UdDMTCsV
上松取土水勝多日高大湯磐富浪原相仙
野戸手浦戸田賀立萩津本城岡江町馬台
●●−−●−−●−−●●●●●●●そうま(原ノ町・仙台系統)
●○−○●○○●−−●●いわき(いわき系統)
−−●○●○○●○●スーパーひたち(234と茨城厨専用)
−−●●●●●●●●フレッシュひたち(234と茨城厨専用)

258 :名無しでGO!:03/06/11 23:46 ID:6zPJqTh8
相馬・原ノ町方面は全列車いわき乗換えで
701系の快速でも走らせたら?

259 :名無しでGO!:03/06/11 23:48 ID:UJW5XUqQ
足りている。
ただ、「その程度」の座席すらケチる日立厨が出てきて話がおかしくなった。

本来は足りているはずの輸送力なのだが、茨城県人による指定席乱獲で、
浪江−いわき間あたりは「席があるのに座れない」という
指定席ガラガラ、自由席は通路まで立ってる、という状態になりやすい。
問題はそこにある。

だからいわき以北の利用者は、このスレでは、
増発しろとか増結しろとは言っていないはず。
終始一貫して「停車駅を調節して茨城県内の(乗車する一方で客が入れ替わらない)小駅と
上野寄りの駅で停車を入れ替えて、輸送力を調節してくれ」と言っている。

260 :259:03/06/11 23:49 ID:UJW5XUqQ
255宛な。


話をめちゃくちゃにしていくんじゃないぞ。
いわき以北で輸送力不足だと言っている人間は誰もいない。

261 :名無しでGO!:03/06/11 23:49 ID:/y9Qwv0y
>227
スーパー相双
ダサダサでつ。

262 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/11 23:51 ID:TygUecSJ
読む気もしねぇw

263 :名無しでGO!:03/06/11 23:51 ID:Ak8B9voR
茨城厨の我欲が手に負えないということはよく分かった。
常磐線は茨城県内全駅廃止でいいよ。

264 :名無しでGO!:03/06/11 23:53 ID:6zPJqTh8
>指定席ガラガラ、自由席は通路まで立ってる、という状態になりやすい。
>問題はそこにある。

いわき以南の客にとっては問題でもなんでもなかろう

265 :名無しでGO!:03/06/11 23:53 ID:LKg+DP8j
いくら座れないといっても
2両の自由席で足りてしまう今の状況ではどうしようもない。

266 :名無しでGO!:03/06/11 23:54 ID:4Rr/sfSP
>>259
むしろ茨城の人ではなくいわき以北側の人が、
高萩や勝田までは増結を提案しているという始末。

スーパーひたちは全て自分のものでないと気にくわない茨城厨は、それすら耳に届かない。
全列車独占できれば、たとえ1両編成でも構わないんだろうよ。

267 :名無しでGO!:03/06/11 23:54 ID:LKg+DP8j
茨城の鉄道つぶしたら福島県人も東京これなくなるし
磐越東線つかうんですか?

268 :名無しでGO!:03/06/11 23:55 ID:LKg+DP8j
さ あ  盛 り 上 が っ て 参 り ま し た

269 :名無しでGO!:03/06/11 23:56 ID:6zPJqTh8
>>267
東北本線・東北新幹線とも茨城県を通過している。
磐越西線+上越新幹線で上京するらしい。

270 :名無しでGO!:03/06/11 23:57 ID:GVAlgi5M
増結案ではダメだという理由を説明できなかった日立厨は、
いま荒らしている椰子の中には確実に混じってるだろうな。


271 :名無しでGO!:03/06/11 23:57 ID:GVAlgi5M
>>267>>269
茨城の鉄道をつぶすという話がいったいどこから??

常磐線の茨城県内の駅だけ廃止しろという話なら出てるが。



真に受ける方も真に受ける方だけどな。

272 :名無しでGO!:03/06/11 23:59 ID:6zPJqTh8
>>271
福島県民からは通過税を徴収します。

273 :名無しでGO!:03/06/11 23:59 ID:mm26Exr9
× 茨城の鉄道をつぶす
○ 茨城県それ自体が社会の迷惑なので不要

茨城の我欲厨は東京に来ないで下さい。
常磐線は存続してもいいですから、利根川渡らないで下さいね。

274 :名無しでGO!:03/06/12 00:00 ID:MN+U7Uq8
茨城県人のメンタリティってこんな程度だということがよく分かったよ。

275 :名無しでGO!:03/06/12 00:01 ID:jIIqih7l
自ら論点をずらした福島沿岸地区厨がわめいています。
ついに茨城叩きを始めました。

276 :名無しでGO!:03/06/12 00:03 ID:BLRVk6DQ
とりあえず、茨城の汚点を最初に示していった日立市内全駅停車厨は、
マジで氏んでもらう必要があるだろうな。

常磐線沿線の平和のために。

277 :275:03/06/12 00:03 ID:jIIqih7l
すべての原因は
常磐線を使わない福島県民だろ


278 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/12 00:04 ID:K1S3+y7a
>>277
おれ使ってますが何か?w

279 :名無しでGO!:03/06/12 00:05 ID:pxFB1M54
>>274
もうこうなったら大津港ー勿来間で線路を分断するしかないな。
福島県民は茨城県内は一切立ち入らない。

280 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:06 ID:mrDbJ5JT
>277
常磐線を全線無駄なく使ってる都民(元松戸市民)ですが何か?w



いやマジでさ。
お国自慢板の方が向いてる展開になってるね。。。



281 :名無しでGO!:03/06/12 00:06 ID:bSukPTss
>>279
天王台−取手間の分断もヨロ。

282 :名無しでGO!:03/06/12 00:08 ID:7NyrAo3f
スーパーひたちは茨城のための特急であるという論点なら、
福島のものではないのは当然だが、
千葉のものでも東京のものでも宮城のものでもない。
よって、運転区間は取手−大津港間で良いことになる。


283 :名無しでGO!:03/06/12 00:09 ID:pxFB1M54
茨城県民は東京駅直通のつくばエクスプレスに乗ります。

284 :275:03/06/12 00:10 ID:jIIqih7l
福島県民は福島空港でも使っててください。
東京にはいけませんけど。

285 :名無しでGO!:03/06/12 00:10 ID:CZvg3/UV
>>283
東京の側が受け入れてくれるとでも思ってる?
おめでたいね。

286 :名無しでGO!:03/06/12 00:10 ID:pxFB1M54
Fひたちもあるので問題なし。

287 ::03/06/12 00:11 ID:DBzpnmFc
>>280
(´・ω・`)ショボーンな展開になってきてまつね。
日立厨がたたかれてるけど今実際に騒いでるのは福島厨のように見えるのは漏れだけでつか?

288 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:12 ID:mrDbJ5JT
>287
正直どっちもどっちだと思いますです。

最初に停車駅の振り替えを提案したのは僕だけど、
それも「振り替え」としては伝わらず、
日立の方に「削減」と誤解されたのが発端といえば発端ではあるものの……

ここまでくると、どっちが、ということにはならないっすね。

289 :名無しでGO!:03/06/12 00:14 ID:pxFB1M54
>>284
羽田便設定すればいいじゃん。
税金使ってでも。

290 :名無しでGO!:03/06/12 00:14 ID:pxFB1M54
もちろん福島県が払う。

291 ::03/06/12 00:14 ID:DBzpnmFc
>>288
もうぐちゃぐちゃw

292 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:14 ID:mrDbJ5JT
うーん。
両端の千葉・東京・宮城の側で住んで利用したことはあるけど、
中間の茨城・福島は住んだことないんだよなぁ(出かけることはあります。勿論)。

限られた輸送力や座席をうまく分け合って利用しようという話が
ここまで通じないとは思いませんでした。正直。。。


293 :275:03/06/12 00:18 ID:jIIqih7l
なんか昔あったいわきー仙台スレみたいだな

294 ::03/06/12 00:18 ID:DBzpnmFc
>>292
やっぱり『限られた輸送力』だから地元エゴも出やすいんでしょうね。
敏感に反応しすぎてしまったということでしょう。

295 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/12 00:21 ID:K1S3+y7a
いやだー家にかれないyp
田都線某駅‐表参道‐上野‐泉
分断反対w

296 :名無しでGO!:03/06/12 00:23 ID:IrkpdUAC
じゃあ、相馬・原ノ町だけ分断。
いわき以北はしょぼいから。

297 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:23 ID:mrDbJ5JT
>294
全員気持ちよく乗る方法を考えることができないというのは、
地域エゴ以前の問題を感じます。正直。

>295
僕もSひたちのおかげで、大学生の頃は松戸から仙台まで乗り換えなしで帰省できたし、
今だって相馬や亘理の友達のところに寄っていったりできるんだよなぁ。
分断は嫌だなぁ。


298 :名無しでGO!:03/06/12 00:25 ID:IBwUfmEk
今も残ってわめいているのは福島蔑視の立場をとる香具師のみか。

299 :275:03/06/12 00:26 ID:jIIqih7l
全員気持ちよく乗れる方法を示してくれ
そんな方法あるのか?

300 :名無しでGO!:03/06/12 00:28 ID:W7ngAiDg
ログ読まない香具師、自分でものを考えない香具師、
解決策が無いと最初から思いこんでる香具師、
これらは無視でお願いします。

301 :275:03/06/12 00:29 ID:jIIqih7l
>>300
お前もその一人だろ(w
仕切り厨

302 ::03/06/12 00:30 ID:DBzpnmFc
>>301
煽り禁止!!

303 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/12 00:32 ID:K1S3+y7a
最近スレの伸びが早いw

304 ::03/06/12 00:33 ID:DBzpnmFc
>>303
今晩で急激に伸びた罠w

305 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:36 ID:mrDbJ5JT
あれだけログ読んでなければ、そりゃ音速レスも可能だろうと思いますですよ(w

何話してもループになりそうだけど、
停車駅「削減」ではなく「振り替え」の提案をしていたことは、
ちゃんと伝わっていたんだろうか……?
ログ読む限り、どうも、そうは思えないので。。。

306 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:37 ID:mrDbJ5JT
「削減」の他に、「増加」の話もしてないはずですね。

307 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/12 00:39 ID:K1S3+y7a
もう寝よw
みんなおやすみ〜^^

308 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 00:39 ID:mrDbJ5JT
指摘すべき部分はしたし、僕も寝ます。

同じく、おやすみなさい〜。


309 :◆4lAVClp8c2 :03/06/12 00:39 ID:DBzpnmFc
ログ読まないで光速レス…(゚д゚)マズ-。
ログ読むのも楽しいのにさ。トリプつけますた。

310 :◆4lAVClp8c2 :03/06/12 00:40 ID:DBzpnmFc
みんな寝ちゃった…
漏れも寝ゆ。

311 :名無しでGO!:03/06/12 00:41 ID:qv5YtXHI
同じくおやすみ〜

312 :275:03/06/12 00:42 ID:jIIqih7l
皆寝ちゃうのね・・・

313 :名無しでGO!:03/06/12 02:52 ID:L6SpKjjd
てか思ったのだが付属編成の指定席を
いわき以北利用者優先てな感じで発売制限かけるだけで良いような?
埋まらない時は残り一週間前位に制限解除ってなふうにしてさ、
それで解決しそうな気がするのはウチだけ?

314 :名無しでGO!:03/06/12 04:50 ID:ROrOzm4e
>>313
たしか今も制限かけられてるはずなんだが、その制限がヌルいと思われる…
試しにマルス叩いてもらうと分かるんだが、基本編成の喫煙か禁煙のどちらかが埋まってると
3週間前でくらいで既に短距離でも付属編成売ってるっぽい。
実際漏れも、3週間くらい前にマルス見てもらったら、
禁煙はB・C席ばかりしか空いてなくて、B席買って乗ったら隣(A席)が水戸で降りたことがある。
喫煙だとA・Dも余裕で取れたんだけどな。

いわき以南の列車と同じ「スーパーひたち」である以上、
売り方を極端に変えるわけにもいかないんだろうと思うよ。
愛称を変えるというのはこういう意味でも有効なのかもしれないな。
(Sやまびこもはやてになってから長距離は相当取りやすくなったらしいし。)

315 :名無しでGO!:03/06/12 17:25 ID:TfF3yD7V
福 島 厨 の 基 本 的 な 勘 違 い
指 定 席 は 長 距 離 客 (福島県民) の も の


316 :名無しでGO!:03/06/12 17:37 ID:1Fn6oCGj
茨 城 厨 の 基 本 的 な 勘 違 い 
末 端 区 間 で 立 客 出 し て る 列 車 が 正 常 と い う 思 い 込 み

317 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 17:38 ID:mrDbJ5JT
煽り合いならお国自慢板あたりに移動してください。マジで。

318 :名無しでGO!:03/06/12 17:39 ID:t+0P8r6B
>>315-316
両方とも正しい。
よって両方とも氏ね。

319 :名無しでGO!:03/06/12 17:45 ID:8Qu8DeCt
>>315
福島人の方は、基本編成の指定席は茨城県人のものと認めるという前提で
そのかわり付属編成よこせと言っているように見えるが。

>>316
茨城人は末端区間を乗りも想像もしないだろう。
こればかりは仕方ないと思われ。
東京−新大阪を行き来するビジネスマンに広島−小倉間を想像しろといっても無理だ。


両方とも誤っている。
よって両方とも氏ね。

320 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 17:48 ID:mrDbJ5JT
氏ななくていいから煽り合いは他でやってください。>>318-319さんも。
鉄道の話ならまだしも地域間のいがみ合いなら板違いなので。

321 :某水戸支社:03/06/12 17:50 ID:6DfpRlVQ
座りたければ料金半額の高速バスを使え!!

322 :275:03/06/12 18:13 ID:TfF3yD7V
>>321
時間が一定ではない

323 :名無しでGO!:03/06/12 18:18 ID:TfF3yD7V
いわき以北に行く列車は
上野ー水戸ー日立ーいわき
しかとめるなと上のほうで福島県民利用者が行ってましたが
これだけの停車駅ではものすごく効率が悪いだろ。
ただでさい、いわき以北は付属編成(4両)=利用者少ない
利用者が少ないのにわざわざそこまでするほど水戸支社はおひとよしじゃないだろ。

324 :名無しでGO!:03/06/12 18:19 ID:zKZSqcK1
醜い田舎者同士の“座らせろゴルァ”のスレになりますた。

325 :275:03/06/12 18:22 ID:TfF3yD7V
>>324
最初からこのスレは
スーパーひたちに座らせろ@お国自慢板鉄道板支局ですが?

326 :名無しでGO!:03/06/12 18:30 ID:A2MaJKkC
ID:TfF3yD7V、一人で盛り上げ御苦労さん。


327 :275:03/06/12 18:36 ID:TfF3yD7V
>>326
皆さんの声援のおかげです(w

328 :◆4lAVClp8c2 :03/06/12 19:00 ID:DBzpnmFc
座席のことだけじゃなくて、車両とかについても語ってよ〜

329 :名無しでGO!:03/06/12 19:09 ID:g9wEmYF5
>ALL
今更651のどこが“S”を冠するほどスーパーなんだ?特にG車非連結、最高100km/hで
ローカルムードタップリのいわき以北で“スーパーひたち”とか言われてもねぇ(藁


330 :名無しでGO!:03/06/12 19:12 ID:IuKEWYTO
いわき以北(一部勝田からだが)で4連でトコトコ走る姿見て蚕を連想するのは漏れだけだろうか?

331 :名無しでGO!:03/06/12 19:19 ID:kGRt0OiJ
>>330
繭が見てぇ〜w

332 :名無しでGO!:03/06/12 19:25 ID:8+X46WUD
特急を増発するなら取手発着にして下さい。
取手から快速を使って下さい。
これ以上特急を増やして快速を減らさないで下さい。

333 :u:03/06/12 19:25 ID:VUudUCa6

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

無修正DVDなら 新宿歌舞伎町直送
  店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました 安心の後払い
http://www.dvd01.hamstar.jp/
             白石ひとみ 小森詩 山田まり
@@ 及川奈央 レジェンド @@ 堤さやか 東京バーチャル 大好評
     http://www.dvd01.hamstar.jp/
  サンプル画像充実  見る価値あり  最高画質

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

334 :◆4lAVClp8c2 :03/06/12 19:49 ID:DBzpnmFc
>>332
上野から柏、我孫子までの利用者もいるんだよ?
つか、特急利用者を取手で降ろしたらそれこそ暴動になる罠。
とネタにマジレスw

335 :名無しでGO!:03/06/12 20:16 ID:iLLJzz6/
上野駅が終点って使いづらいな。
上野で降りたらほぼ必ず山手線や京浜東北線に乗りかえなきゃいけないのが妙に鬱。
歩くのが面倒くさい駅の構造も一つの理由。
東京駅の新幹線〜中央線ホームみたいなのだったら乗り換えもさほど
苦にならんのに。

336 :東武バスセントラル足立営業所:03/06/12 20:18 ID:rk7LtnLB
>>322

ウチは時間に自信があります

337 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/12 20:19 ID:mrDbJ5JT
東京駅までの延伸は決定しているので、あと数年の辛抱?

誰か他の人も書いてたけど、上りの日暮里停車は激しく希望。
池袋方面に向かう山手線に乗り換える場合、日暮里で乗り換えられれば、
上野で乗り換える場合の4〜5本くらい前の列車に間に合うもんなぁ。

338 :名無しでGO!:03/06/12 20:43 ID:viPJfLIL
勿来から北は未だ閉鎖的な村社会の東北痴呆でつ。勿来(来るなかれ)と地名も
閉鎖的。「来るな」と逝っているのだから、スーパーひたちについての諸々の
問題は茨城側の都合だけで考えればよろし。福島は無視。


339 :◆4lAVClp8c2 :03/06/12 21:01 ID:DBzpnmFc
>>337
漏れも禿しくやってほすぃが、特急券回収したいしЯ側としてはしたがらないだろうね。


340 :名無しでGO!:03/06/12 21:15 ID:7SHIPcL1
日暮里じゃなくて鶯谷に停めろ!
日暮里は混雑していていやだ。

341 :名無しでGO!:03/06/12 21:32 ID:iLLJzz6/
>>337
上野〜東京ができたら東京止まり?
それとも品川とか横浜とかまで逝ったりするんかね。
桜木町・関内・石川町〜鎌倉なんてのもキボンヌだがせいぜい臨時かw

>>338
再読文字な上に「な〜そ」とはハイテクニックな罠。

342 :名無しでGO!:03/06/12 21:53 ID:L08I/fUA
☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ハァハァ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276


343 :名無しでGO!:03/06/12 22:10 ID:w+eRtzeX
いわき以北へ直通する列車の本数を増やせば済むんだねどねぇ。

車が比較的不便な地域なんで、鉄道を高速化して「高速なんて要らないYO!」
と沿線住民に思わせるくらいの事をやって欲しいがな。
651も10年以上走ってるからそろそろ新車(651は思い切って千葉に転属させる)
で全区間140km/h+振り子で激走、上野⇔相馬で3時間以下を目指して欲しい。


その際、いわき以北直通は2,3両でいいから本数増もキボンヌ




344 :◆4lAVClp8c2 :03/06/12 22:21 ID:DBzpnmFc
>>343
651は更新したばっかだからまだ走らせるでしょ。
やりかたによっちゃまだまだ速度出るみたいだし。
それより特急からきちんと逃げ切れる普通電車を先に投入したほうがいいね。
毎朝白電のせいで特急のダイヤ乱れまくり。
微妙にスレ違いスマソ。

345 :名無しでGO!:03/06/13 00:07 ID:caqpi10v
いわき以北って11両編成入るのか?

346 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/13 00:19 ID:NiGHCyMI
>345
それは問題なしです。
今だって臨時で11両編成のまま仙台まで運転されたりしてますし、
485系時代は全編成12両固定だったこともありました。

347 :名無しでGO!:03/06/13 00:44 ID:B2kIvMiC
貨物がガンガン走ってたから有効長は問題ないんだな。

348 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/13 01:10 ID:BD3sVuv0
今日もかw
ってかまた振り子厨が現れたな
振り子(゚听)イラネとおれは思う

ここで少し違う話を
おれのやってるオンラインRPGで使ってるキャラのHPが偶然にも651になった
アイテム装備すると、補正かかって681になる
それだけの話・・・

349 :名無しでGO!:03/06/13 03:30 ID:OiwHW0gj
特急のスピードアップのためにも
415と103はさっさと新車に置き換えろ
上野ー水戸1時間切ったらすごいと思うよ

350 :名無しでGO!:03/06/13 08:27 ID:8I9nyqTL
>>343
束ってもう振り子電車は造らないって聞いたが

351 :名無しでGO!:03/06/13 09:03 ID:z+8ZpsLp
651系は台車と制御装置をE653と同じ物に更新し、ギア比をE351と同じにしてスピードウプしる。
その前にボロ中電とボロ快速をなんとかしないと(略

352 :名無しでGO!:03/06/13 21:16 ID:ajlugC0T
いつか誰かが書いていたが、森 喜郎元総理はスーパーひたちを今の2倍のスピード
で走らせれば上野-いわき間が1時間になるとマジで考えていたようだね。
でも日立以北がネックでスピードアップ出来ないから、将来的には全線ほぼ直線化
して・・・と構想を話していたがいつのまにか総理が替わってしまいますた。

353 :名無しでGO!:03/06/14 02:15 ID:oS4o92/s
今日E653に乗った。130km/hまでの加速がやはり速いな。84秒だったよ。
あと先行列車の退避とかをしっかりすればあと5分は短縮出来そう。

354 :名無しでGO!:03/06/14 02:24 ID:xlARPuvs
>先行列車の退避とかをしっかりすればあと5分は短縮出来そう。

どこからどこかは知らないが、そりゃ無理かと。
時刻表の`数から計算してみ。。

>束ってもう振り子電車は造らないって聞いたが

まあ例え話という事で、、

355 :名無しでGO!:03/06/14 10:35 ID:52AGktZ2
待避駅の構造がダメね
綾瀬駅みたいにな、構造にすれば制約すくなく
なるんじゃないですか?

356 :名無しでGO!:03/06/14 13:36 ID:7nzuvzkN
>>354

常磐線は日立以南では、振り子車両が必要なほどカーブが多いとは思えないしね。
いわき近辺も線路側だけ回収すればいい気がする。

357 :名無しでGO!:03/06/14 18:27 ID:KK7ks6H0
上下同時退避できる駅が事実上ひたちのうしくしかないのが痛い

358 :名無しでGO!:03/06/14 23:23 ID:4mnwwN/2
>>357
TX開業後の北千住駅に、現在の上り本線と東武の間に通過線作れば上下同時退避できそうだがな。
やるかどうかは別だが。

359 :名無しでGO!:03/06/14 23:47 ID:krCkMUfY
>>354
上野〜水戸間で。漏れが乗った新鮮ひたち17号はチンタラ走ってる区間が多かったよ。

360 :名無しでGO!:03/06/15 00:02 ID:oNfDDy3p
>>358
北千住はほとんど意味ないと思われ。
並行ダイヤ区間の出入り口だから、今の回数以上の待避は無意味と思われる。
松戸をダブル待避可能な構造に改修するか、
馬橋付近を走行中の追い越しが可能な構造にした方が効き目は大きい。

いわき以北は分岐器取り替えるだけで20分は縮まると思われる。

361 :名無しでGO!:03/06/16 01:46 ID:3rd5e8aZ

仙台から上野まで乗るんですが
窓際はどちらが景色イイ?
また、土浦〜上野で普通列車や快速を追い抜くところを見れるのは
どちら側?



362 :名無しでGO!:03/06/16 06:47 ID:Eg8vFYOf
>>361
あえて言うなら海が見える左側かな。
他の人も降臨キボン
普通や快速が待避してるのは
左側:土浦、ひたち野右側:佐貫、取手、我孫子、松戸、北千住

363 :名無しでGO!:03/06/16 09:30 ID:pdWSDaVS
>>360
金町・馬橋・北柏
の貨物待避線に快速を止めて
通過させるってのはダメなんですの?

364 :名無しでGO!:03/06/16 11:58 ID:v99ZOEYT
>>357
そうだな。
なんでしRは2面3線とかいう、バカな配線の駅ばっかなんだ?
勝田・東海・内原・日立・大甕etc(うろ覚えなので追加&訂正キボンヌ)

365 :名無しでGO!:03/06/16 12:22 ID:WtVy6FLr
>>364
北千住、松戸、佐貫、牛久、土浦、神立、高浜、石岡、羽鳥、友部、内原、赤塚、勝田
上野〜勝田だけでもこんなにある(鬱

366 :名無しでGO!:03/06/16 16:00 ID:Lp4qbBTf
>>360
松戸は緩行線に3本(゚听)イラネ

367 :名無しでGO!:03/06/16 16:02 ID:Lp4qbBTf
>>365に補足
うすくは棒線化されちゃったよ。


368 :名無しでGO!:03/06/16 17:50 ID:ybJ4f+Zo

>>362
ほとんど通過線は
駅の外側を走っているんですね。
そういう線形なのかな。


369 :365:03/06/16 18:30 ID:eI9vJ56U
束の3連休パス6月19日から発売だってね

>>367
マジッすか?いつの間に・・

370 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/16 19:11 ID:PcNoyJdu
海はほとんど見れないよん
おれの覚えてる範囲で、
高萩‐勿来間でちょこっと、末続‐広野間でちょこっととか
あとは鮫川渡る時とか、四ツ倉‐久ノ浜間で波立海岸とか
個人的に阿武隈川渡るときはビクーリした
455系でだけど

>>364
いわき近辺だと、湯本、泉、勿来、大津港あたりかな

>>369
3パスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ソースは?
お、おれはまだ中高生料金で行けるんだぁ
諸事情で2回も乗れなかった200系H編成やまびこのG車に乗りたい

371 :名無しでGO!:03/06/16 20:10 ID:M1g18B4B
>某臨海鉄道氏
束のHPをご覧あれ。 G車用は子供用と大人用だけ。中高生は大人用を買えとのこと。

372 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/16 20:56 ID:Y49U1zQP
>370
「見れない」じゃなくて「見られない」だろゴルァと言ってみるテスト

どうビクーリしたかはわからんけど、
阿武隈川は堰で水をせき止めているから、川幅が広く感じるのかも。
あとは455だとレールの継ぎ目の音がすごくて爆走しているように感じるからかな。

373 :名無しでGO!:03/06/16 23:51 ID:v3I/F8S2
>>370
海が見えるのは日立前後、磯原ー勿来、四ツ倉ー久ノ浜、末続ー広野。
あとは富岡出てすぐ程度。新地は海から近いが、ほんの一瞬見えるか見えないか。

>>364
2面3線(1線は中線)の国鉄配線の駅は、
北千住、松戸、佐貫、神立、羽鳥、内原、赤塚、勝田、東海、日立、大津港、
草野、広野、山下。
上り線が2面になってる2面3線の駅は
土浦、常陸多賀、植田(多分使ってない)湯本、竜田、原ノ町、新地
下り線が2面は
高浜、友部、勿来(多分使ってない)、泉(使ってる?)、桃内、日立木

374 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/17 08:04 ID:vSMzSyFu
指定券乱獲したクズどもを激しくプッコロしたい
11月は地震で新幹線ダイヤの乱れ、3月には風邪ひいて行けんかった
原因は1週間前に束パスで乗ったML信州の車内が暑くて汗かいて
乗りかえで外に出て冷えたからだと思われる

>>372
そう、やたらでかく感じた
「ら」が抜けたのはしゃーないと言ってみる試しブレーキ

>>373
泉は去年12月のダイ改でなくなったんじゃないかなぁ
最近は利用しないんでようわからん

375 :名無しでGO!:03/06/17 18:02 ID:L/Q1Zc18
常磐線特急の問題点
■特急最高速度アップ 140キロをめざせ
E653は140キロ対応済み
■普通列車を新車にして130(120)キロ運転をめざせ
415・103をさっさと新車におきかえろ
501は120キロ対応
■交換可能駅を増やせ
上下同時退避可能駅が少なすぎる
■いわき以北交換駅を1線スルー化する
いわき以北はすべての駅が交換可能駅

376 :_:03/06/17 18:03 ID:BAkeM/w8
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

377 :名無しでGO!:03/06/17 22:43 ID:xMpbFZvg
指定席って一月前から取れるんでしたっけ?

378 :名無しでGO!:03/06/18 02:17 ID:osefYlaK
>>375
激しく同意。今日E501に乗ったんだが久々に120km/h出してくれた。
やはり普通列車も120〜130km/hで走れるようにするだけで本気で走るE653から
逃げられるようになる。
交換可能駅は土浦以北はそんなに普通の本数無いから土浦〜友部間に1駅ぐらいで
良いと思う。
あとは特急のチンタラ走りを無くせば結構短縮出来る。松戸〜柏間を130でかっ飛ばせば
約5分30秒弱なんだが新鮮ひたち21号は6分40秒だった。
現在の区間別最速パターンを組み合わせると1時間9分が余裕で叩きだせる。


379 :名無しでGO!:03/06/18 21:33 ID:908dCKFN
age

380 :名無しでGO! :03/06/18 21:53 ID:2sGWA/Gq
仕事帰りに上野→石岡を使うんだが、
新鮮ひたち停車駅大杉。
上野―土浦間はノンストップに汁。

381 :名無しでGO!:03/06/18 22:28 ID:z2o9Ry1D
>>360

>いわき以北は分岐器取り替えるだけで20分は縮まると思われる

この区間最高速度100キロで、ほとんどの駅が両開き70キロ制限。
1線スルーにしても1駅間良くて30秒短縮が限界。
停車駅数も考えると10分短縮も厳しいと思われる。

線形はいい区間なのだから130km化も大して工事費はそれほど金はかからないだろう。
原発再開を条件に東電から金出ないかな。東も見返りに本数増を約束するとか。
東電社員の出張も便利になるから悪い話ではないと思うのだが。。



382 :名無しでGO!:03/06/18 22:46 ID:TAQTz2st
いわき以北は客すくないから無理だな。

383 :名無しでGO!:03/06/18 22:53 ID:N+jXuJay
だれか、没シュート!!のAA張れ

384 :名無しでGO!:03/06/18 23:32 ID:uwyl8jmP
いわき以北は130キロ化できないでしょ
仙台行くには東北新幹線があるから

>381
結構速い速度で通過できるんだね


385 :名無しでGO!:03/06/18 23:51 ID:dvyMrY8P
いわきから仙台に行くのに東北新幹線?
384って変わった経路使うんだな。

386 :名無しでGO!:03/06/19 00:00 ID:Q75R9MZj
ちょっと説明が足りなかった
上野(東京)から仙台へいくには東北新幹線があるので
常磐線を早くするわけににはいかない。


あと現在6往復しか130キロ対応車が走ってないのに130キロ化するのはかなりもったいない。

387 :名無しでGO!:03/06/19 00:18 ID:lCvXx8L3
いわき以北に金かけるメリットなんかないよ。

原発バブルなんて昔の話だ。

388 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/19 06:14 ID:xDoyBcde
いわき人である自分は仙台にはほとんど行ったことない
通過を除けば、1、2回
他の人はしらんが、いわき住民で仙台行く人って多いのかな?
自分の周りは仙台行くなら東京に行った方がって人が多い
ちなみに籍はまだいわきです

389 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/19 21:27 ID:IOHddFuG
>388
むしろ出張で仙台からいわきに行くってパターンが多いんじゃない?
仙台〜いわきの普通列車で時々スーツ着てかばん持った出張らしき乗客を見る。

浪江あたりに相馬か原町クラスの市が1つでもあればずいぶん違うんだろうけど、
相馬も原町も仙台からあまり離れてないから特急を無理して使う必要もないんだよね。

390 :名無しでGO!:03/06/19 21:37 ID:mOQMfiIE
>>387
以北にも金をかけるメリットはある。
乗ってもらえばわかると思うが仙台〜いわき間のスーパーひたちは
自由席のデッキにまで乗客が溢れるほど混んでいる。
しかも乗客の入れ替えも頻繁にある。


391 :名無しでGO!:03/06/19 21:38 ID:8sBxKE8/
>>387
東電は去年のスキャンダル以降、今まで以上に地元重視の方針だよ。
億くらいのお金は結構簡単に引き出せそうな気がするが・・・

392 :某水戸支社:03/06/19 21:46 ID:yqdQE62e
>>388
同感だ
いわきから仙台に転勤しても乗り換えなしで行けるが、
水戸あたりから仙台へは本数が無いし時間がかかる、
結局は上野経由東北新幹線が早かったりする
まあ、455系のBOX席はマターリできるから暇な時は良いな

393 :名無しでGO!:03/06/19 22:10 ID:sIVe4N8E
>>390
普通列車が無い時間帯は特急使わざるを得ないこともあるからな…
原町−富岡程度の距離でも乗る人は乗るからな。

大増発してB特急料金や特定特急料金適用して定期利用認めたら
基本編成や11両編成入れても元取れるだろうな。
現状でも原ノ町あたりまでだと末端区間としては信じられんくらい客乗ってるわけだから。

394 :名無しでGO!:03/06/19 22:17 ID:n015zS3h
E653が
ブフォォォォッっていう警笛なのは
なんで?

395 :名無しでGO!:03/06/19 22:25 ID:M14aMX1b
別にスーツ姿の人が普通列車に乗ってちゃ変ってわけではないし。
特急が少ないのもあるだろうけど利用者からすれば現状の6往復が限界なのかな。

>393
編成を長くするよりも増発だと思うが
最低限2時間に一本ぐらいあればちがうのかな。

最後に
常 磐 自 動 車 道 と い う 最 大 の ラ イ バ ル が あ る 限 り
           常 磐 線 の 進 化 は 終 わ ら な い 。


396 :名無しでGO!:03/06/19 22:33 ID:2pHzjNkz
以前並に9往復程度は優等列車がほしいね。。
普通列車の本数が少なかった事もあるが、急行なんか結構乗車率良かったよ。
週末は朝一番の仙台行「ときわ1号」を4両増結の11両で運行したり、
「もりおか1・4号」も勝田回転の付属編成を仙台まで延長したりする位乗車率が良かった。
さすがに12両の「ひたち」指定席はガラガラだったけど。





397 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/19 22:33 ID:IOHddFuG
去年12月まで仙台行きで1往復だけ基本編成が乗り入れていたけど、
今は全部付属編成だけだよね。
本当に乗客が少ないから基本編成をやめちゃったのだろうか?

>395
いわき以北は常磐道もろくに整備されてないから常磐線も進化しない罠

398 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/19 22:43 ID:HvfRskH+
常磐線の東京近郊で上野まで戻るのは抵抗あるな。松戸だと川口から上野まで行って新幹線に乗るような
ものだからな。武蔵野線や野田線で大宮まで行ってそこから新幹線っていうのならば抵抗はないけど
乗換えが面倒だからな。やっぱりひたちが精神的に一番近い気がするからな。
東葛−東北の需要を無視するのが賢明とは口が裂けてもいえないな。松戸には東北人が結構いたし、
宮城県でも上京?して松戸や柏に住むって香具師は多いからな。帰省のときだけでも臨時停車させても
良いんじゃねえのか?
スーパーひたち:東北地方向け
フレッシュひたち:茨城県向け
これを忘れんな

399 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/19 22:49 ID:HvfRskH+
書き忘れてたけどスーパーひたちの停車に関して日立を取るか東葛を取るかは微妙。
茨城−東京はFひたちに任せて、東北−日立と東北−東葛はどっちも需要があるから微妙。
東北−日立は製作所の出張需要があるし、東北−東葛は帰省・Uターン・旅行需要があるから
本当に難しい

400 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/19 22:49 ID:HvfRskH+
400GET

401 :名無しでGO!:03/06/19 22:52 ID:mOQMfiIE
いわき以北は一線スルーにすれば結構な区間で120`でいける。
あと普通に疑問なんだが、曲線半径が1000以下でも何も制限付いてないカーブと、
逆に1000以上でも制限105とかがかかるカーブがあるのは何故?
高速化工事の有無?

402 :387:03/06/19 23:10 ID:kpecd3RS
>>390
そうなんだ。
いわき以北の特急なんてまず乗らないからよう知らんのよ。
でもそんなら増車か各停の増発でいいんじゃないの?

>>391
引き出せるってゆすりでもあるまいし(w
…なんて冗談はおいといて。
たとえ東電が億単位の金を払ってくれたとしても、常磐線より常磐道をなんとかしろ、
と言いそうだね。
まさか今更四ツ倉以北を複線にするわけもあんめえ。

>>397
>いわき以北は常磐道もろくに整備されてないから常磐線も進化しない罠
禿胴。


403 :名無しでGO!:03/06/19 23:13 ID:BhmbNGLR
>>398
スーパーひたち:水戸以北向け
新鮮ひたち:水戸以南向け
ですが何か?

404 :名無しでGO!:03/06/19 23:21 ID:zxAfN8Ke
>>401
緩和曲線とかカントの関係ではないかと思われる。

手元の線路断面図でいわきー岩沼間130km化の所要時間を計算したところ
いわきー仙台間は(富岡・大野・浪江・原ノ町・相馬停車)1時間35分、
いわきー原ノ町間は50分、原ノ町ー仙台間44分となった。
新地手前2km地点から亘理の手前まで約20km制限なし!

405 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/19 23:31 ID:IOHddFuG
>404
完全な直線かはともかく、20km近く限りなく直線に近いってのは本州では数少ないと思われ。
しかもこの区間は勾配もほとんど見当たらない。
現実問題日立〜いわき(四ツ倉まで?)間でさえ120kmのままなのに
いわき以北を130km対応にするのはなかなか難しい気もするが、
制限を120kmにするのと130kmまで上げるのとではどれくらいコストが違うんだろうか?

406 :名無しでGO!:03/06/20 00:06 ID:sfgTb2yf
>>405
10キロ違ってもかなりコストがかかるらしいぞ。
それで延岡ー宮崎の最高速度も低くなった。

407 :名無しでGO!:03/06/20 00:14 ID:uX0SWaTp
>>406
カント角上げたりしないといけないからね。

408 :名無しでGO!:03/06/20 01:12 ID:6CJhDmsb
>>399
東葛と日立なら両方とめろと言ってたと思うが。このスレにいる東北方面の人は。
実際、両方とめれば良いと思う。

409 :名無しでGO!:03/06/20 01:40 ID:02dltLs+
651系7+7のFひたちキボンヌ。(w

410 :名無しでGO!:03/06/20 12:45 ID:LXxQ2x7A
スピードアップよりも揺れ対策を先に願いたい。

411 :名無しでGO!:03/06/20 13:45 ID:zg11TIGA
何度便器からオチッコを外にぶちまけてしまったことか・・・w

412 : ◆bujB8GgAPs :03/06/20 14:02 ID:9wDLTKG3
在来特急にも
アクティヴサスペンションを!!(・∀・)

413 :名無しでGO!:03/06/20 18:37 ID:4JUUiAFI
基本編成でも付属編成でも自由席は2両だからな
指定席にはそんなに客乗ってくれなかったのかな?

414 :名無しでGO!:03/06/20 21:53 ID:i4EduaZ4
>>412
列車側より線路側の問題と思われる。


昔の東北本線もそうだが、高速走行列車が次々来る路線は線路がすぐ痛むのだろう。

415 :無料動画直リン:03/06/20 21:54 ID:5oF1qqr6
http://homepage.mac.com/norika27/

416 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/20 22:03 ID:olK8d5D9
いわき以北は束が殿様商売だからいけないんじゃねーのか?
あと夜行ひたちがあってもいい気がする。
妄想ダイヤは仙台地区スレに昔書いたからそれへのリンクを張っておく
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053516578/32-35

417 :名無しでGO!:03/06/20 23:21 ID:RS9+LWbT
>>416
殿様商売ではなく単なる放置プレイではないかと

418 :名無しでGO!:03/06/21 01:32 ID:IYnLz/WV
常磐道も仙台(亘理)まで4車線で造るみたいだから
そうなったら少しは変わるだろう。

419 :名無しでGO!:03/06/21 03:43 ID:cCOJfKFy
>>418
常磐道いわき中央以北は対面通行2車線だろ
まあ将来つながるであろう仙台東部道路は4車線だけど

420 :名無しでGO!:03/06/21 03:44 ID:UNiY9FKT
それでも10年前に比べればだいぶ揺れなくなったよなぁ〜。

421 :名無しでGO!:03/06/21 11:10 ID:acFtS6IH

仙台から上野まで
スーパーひたちに乗るのですが
おすすめの号車と席番があれば
教えてください。


422 :名無しでGO!:03/06/21 13:28 ID:jM+BsHUQ
上野毎時16分発中電の新鮮ひたちの待避を取手から我孫子に変えて欲しい。
そうすれば新鮮がチンタラ流すことも少なくなるだろうし、
上野毎時03分発中電のひたち野うしくでの停車時間も少なくなるだろうし。

423 :名無しでGO!:03/06/21 13:30 ID:80jiZzdj
>>419
運交板で4車線にするって見た。

424 :名無しでGO!:03/06/21 13:34 ID:5EzAF6h+
>>418
まあ、仙台までつながれば東北道のバイパスになり得るから
4車線になるんじゃない?

425 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/21 14:32 ID:g1eBLzKf
ちなみに仙台東部道路は現在は岩沼〜亘理間はまだ2車線。
山元ICまでは工事始まってる気がしたけど、県境付近は手付かずじゃなかったっけ?

と思ったらこのスレの342か。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1020783284/

>421
繁忙期のフル編成に乗るなら3列グリーン車が断然お勧め。
ただ他の普通車に大差はないと思われ。

426 :名無しでGO!:03/06/21 19:15 ID:ijrnHXsE
常磐道は水戸まで3車線(友部SA〜友部JCは4車線)
      水戸からいわき中央までは2車線
      いわき中央から北は暫定2車線(対面通行)
とりあえず2車線(対面通行)で作って、そのあと4車線なる予定
ただし4車線に見合うだけの交通量があればだが。

>424
県境付近はまだ工事してないようですね


427 :名無しでGO!:03/06/22 19:02 ID:p3QFMV+K
厨房消防    

428 :名無しでGO!:03/06/22 19:06 ID:P0LKZULT
厨房消防がくるまでさがってたのか…ぞっとしない(AA略

429 :某水戸支社:03/06/22 20:55 ID:/v+hxjll
>>426
冬場は東北道より雪が少ない太平洋岸に車が流れる、
現実に6号は冬になると長距離トラックが増える。
仙台あたりで東北道と繋がればそれなりに車は通るのではないか。
まあ、常磐道が仙台へ開通する頃は「455系→走るんです」
に世代交代が進み、客が高速バスに流れるんじゃないか。

430 :名無しでGO!:03/06/22 21:00 ID:G9ewQBD2
>>429 
中央道の例を取るなら、常磐道は今後、不景気でさらに交通量が減ると
思う

431 :名無しでGO!:03/06/22 22:54 ID:sGCWJySP
常磐道は
突発事故渋滞があるからねぇ
三郷トンネルだったり、守谷付近で事故ってたり


432 :名無しでGO!:03/06/22 23:07 ID:G2+p5gql
>>431
まあでも基本的に渋滞は少なくすいてる。
土日の夕方上りは悲惨な場合もあるが…


433 :名無しでGO!:03/06/23 08:27 ID:uaLYhTUp
盆の帰省シーズンで常磐道使うけど空いてるね。東北、関越は激混みなのに。

434 :某水戸支社:03/06/23 10:27 ID:fbaY7CT1
>>430-433
水戸→三郷間 40分以内、三郷→小菅 1時間以上という
ことがたびたびあるから常磐線の定時性にはやはり勝てない。
常磐道と常磐線は永遠のライバルだな。

6/6から以下の企画乗車券が出るようだ
☆おはよう仙台往復きっぷ(4日間有効)
 発売期間 6/6-11/30
 使用期間 6/7-11/30
 いわき・内郷−仙台(通常期6000円、繁盛期6500円)
 泉・湯本−仙台(通常期6500円、繁盛期7000円)
 往路 Sひたち1号(指定) 復路 任意のSひたち号(指定または自由)
☆いわき・仙台週末往復きっぷ(週末の2日間有効)
 いわき・内郷−仙台(大人3200円、子供1600円)
 泉・湯本−仙台(大人3500円、子供1750円)
 往路・復路 常磐線経由、普通及び快速列車(特急利用は別途料金必要)

 双方とも、泉・湯本・いわきの駅前駐車場無料利用可能

435 :名無しでGO!:03/06/23 12:04 ID:ojuHtKlG
>>434
三郷線、向島線は渋滞の常連だからね…

436 :名無しでGO!:03/06/23 13:33 ID:1iPLXHyj
1号上野線を千住まで伸ばしてC2に繋げる

どっかのHPで見た気がするのだが、こんな妄想実現されりゃ小菅の合流も
だいぶ楽になるのに。昔母の実家のある高井戸行く時、
大抵小菅〜両国は渋滞してた罠

437 : :03/06/23 18:55 ID:ufP+zJzZ
いつから高速道のスレになった?

438 :名無しでGO!:03/06/23 19:40 ID:quNNfuFe
>>50
>原ノ町・仙台行きスーパーひたちは
>松戸・柏・我孫子・取手のうち1駅と、土浦に停車キボンヌ
>そのかわり、水戸−いわき間は日立、湯本、泉のみ停車の最速達パターンで。

スーパーひたちの原則(俺が思うに)は上ー水ノンストップ
せいぜい止められても土浦ぐらいだと思う
反対に日立、湯本、泉では水ーい間の停車駅が少なすぎると思う。
たしかにいわき以北は便利になるけど水戸以北は特急毎時1本の時間帯もあるから
水戸ーいわき間が逆に不便になってしまうし利用者数からいっても・・・・・・





439 :名無しでGO!:03/06/23 19:44 ID:quNNfuFe
常磐道は渋滞はあまりないが接続する三郷線・向島線は渋滞ひどいからね。
水戸→上野間は常磐線のほうが有利だね。

440 :名無しでGO!:03/06/23 20:07 ID:+bMXLQj4
日立の厨房って相当粘着質だな。自演で暴れた挙げ句、438にもなってレス先が50かよ・・・
ちょっと気持ち悪いな。

441 :某水戸支社:03/06/23 20:24 ID:T0QRpm/z
水戸以北は停車駅がマチマチだから何処で降りるか考えてしまう。
停車駅は、いわき、湯本、泉、高萩、日立、常陸多賀or大甕で良いんでねぇか。
そんでもって、停車しない駅ユーザのため各駅にうまく乗り継げるダイヤを
組んでくれ、冬空の下ホームで待つのは辛い。

442 :名無しでGO!:03/06/23 20:38 ID:9F8HJrGP
むしろフレッシュひたちをできるだけ高萩まで引っ張ること考えた方がいいと思うんだが。>粘着日立厨
仙台から既に2時間走って空気の澱んだ編成にそんなに乗りたいか?
漏れなら始発を増やせって言うがなぁ・・・

443 :名無しでGO!:03/06/23 20:51 ID:quNNfuFe
まず日立厨ではないぞおれは
最初から見たらきになる話題が合ったからレスしただけなのだが。
そんな昔の話題にレスするなといわれればそれまでだが。
それに現実を自分たちのいいほうにしか見ない、いわき厨のほうがもっとひどいような気がするが。



444 :名無しでGO!:03/06/23 20:55 ID:quNNfuFe
>>441
停車駅を統一することには賛成水戸以北はわかりにくいもんね

>>442
勝田止まりのやつ全部車庫(勝田電車区)に入るんじゃなかったっけ?
ならこれ以上の増発は無理でしょ


445 :名無しでGO!:03/06/23 20:56 ID:yz95u8NP
ワラタ

446 :442:03/06/23 21:00 ID:ew0cAAGt
>>444
そういうのもあれば、そのまま勝田で折り返すのもある。
勝田−高萩間くらいなら回送の不可能な距離や所要時間じゃないし
送り込みと引き上げは普通列車に運用するという手も無いわけではない。

>>445
何にワラタかは俺も分かったけど種明かしは後でいいからな?

447 :名無しでGO!:03/06/23 21:02 ID:9vFoP2fO
延伸分は高萩ではなくても、日立まででも良いわけだよな。この場合。
日立に折り返し設備があるかは知らないが。

448 :名無しでGO!:03/06/23 21:09 ID:t8lYzdkC
651系走行音静かだね。緩行線の駅で走行音聞いてると、231系の方がうるさい気がする。それと、403系は何時まで頑張るのかな。昨日、新松戸〜日暮里間で5本も見たよ

449 :名無しでGO!:03/06/23 21:13 ID:ZaM9Cbax
日立は折り返しできるよ
そういえばフレッシュひたちには普通列車用の幕があるよな


450 :名無しでGO!:03/06/23 21:22 ID:9vFoP2fO
>>447
日立で良いだろう。高萩は本数増やすより、
日中めちゃくちゃになってる停車パターンを均一にする方が先決と思われ。

>>449
E653系は特急日立行きの字幕もちゃんと持ってる。(651系には無い)

けどさ、これ禁句かな。
日立や大甕で立客出てるの見たことねーぞ。
いわき手前とか水戸発車後なら頻繁に見るけどな。

451 :450:03/06/23 21:23 ID:9vFoP2fO
上りの場合で、な。

452 :名無しでGO!:03/06/23 21:29 ID:tfJMU/0p
>>448
緩行線の駅での話なら、どこで聞いてるかによると思う。
651系は惰行でもE231系は力行って場所もあるからな。
漏れ北柏でよく見てるけど、全速で突っ走ってる時ならさすがに651系の方が騒々しい。

453 :名無しでGO!:03/06/23 22:43 ID:PuovdQNZ
>>450
フレッシュは基本的に高萩行にして、スーパーは全列車高萩通過つーのは?
仮に(仮にだぞ!)
スーパーは水戸以北の停車駅を
勝田・日立・(この間0〜2駅停車)・泉・湯本にする。
上下共勝田・日立・いわきで同一ホームで普通列車接続
(上りの場合普通列車は多賀・水戸でSひたち退避)

フレッシュは水戸以北
勝田・東海・大甕・多賀・日立停車
下り日立、上り多賀で普通に接続。

>>445
禿胴

454 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/23 23:08 ID:mG40GHBS
651系はMT61直流直巻電動機だしうるさいですがなにか?
日立付近でも立ち客は居いますなにか?
とマジレスしてみる

おれっていわき厨なんかなぁ

455 :名無しでGO!:03/06/23 23:09 ID:Rnh9yi1j
特に水戸〜いわきの停車駅のランダムさ。
あれって、何を基準に決めてるの?


456 :名無しでGO!:03/06/23 23:54 ID:j4e2OKIb
>>454
日立付近で立ち客出てる列車ならいわきで既に立ってるだろ、とマジレスしてみる。

457 :ひでぶ:03/06/24 02:40 ID:VryKdI/9
水戸以北の停車駅については急行時代
の分を含んでいるからでは。

458 :ひでぶ:03/06/24 02:42 ID:VryKdI/9
急行ときわを特急日立へ格上げしたとしても停車駅まで特急並みには出来ないだろう。
2つにまたがってゴメソ








459 :名無しでGO!:03/06/24 05:51 ID:upUjDPuq
漏れ、よくF44号使うけど、平日は各駅でリーマンがどんどん乗ってくるが、日曜は高萩〜勝田で乗ってくる客はほとんどなし。自由席も1両に10人乗ってればいいほう。たいがい5人くらい。勝田〜高萩は平日のみ増発、休日は現状の本数ではダメ??

460 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/06/24 13:43 ID:tTRBUF7I
>>456
平日朝、繁忙期上りならいわき市内を出た時点で自由席満席で
先日は泉から上野までたちっぱなしでしたがなにか?

461 :名無しでGO!:03/06/24 22:00 ID:mlW2Edj+
繁忙期にガラガラの方がまずい。

462 :名無しでGO!:03/06/24 23:27 ID:uLMr4Jwi
>>460
たしかに朝の上りは曜日問わずに混むよな。。
昼間は対称的だけど。

463 :名無しでGO!:03/06/25 10:05 ID:piyKwqEk
ひたちはやっぱりビジネス特急なんだなあ、と思うよ。年末やお盆の時期でも朝の下り列車が
以外に座れてしまえたり、普段の月曜日にビジネスでいぱーいで土浦まで立ちだったり。あ、
えーと朝8時発の仙台行きのでの話ね

464 :JR九州車両:03/06/25 22:54 ID:j58ZCy8N
スーパーひたち専用のスレあるんですか。驚いた。

しと質問ですがグリーン使ってる方に。
デビュー時の頃と違って内部が変更されたようですが不満でしょうか?
どこかのHPで改悪って聞いてますからねえ・・・

465 :名無しでGO!:03/06/26 02:35 ID:tWSoJRLo
改悪ってのはよくわからんが・・・。だって基本的な車内設備は一緒でしょ?
むしろ全席禁煙になって環境は向上したと思うんだが。

466 :名無しでGO!:03/06/26 13:56 ID:5uC/uQZt
>>464-465
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~n99115du/jr/e/ec651.html
ほい。こんな感じになっとりまつ。

467 :JR九州車両:03/06/26 21:09 ID:UNoJhAv8
>466
あ、これはご丁寧にありがとうございます。
個人的には・・・これでも良いとは思いますね。

未だグリーンは使った事は無く、通勤時に緩行線で立って乗っている時に颯爽と抜いていく際に
グリーン車を見ると暖かい照明が何とも羨ましいんですけどね。
普通車は昔に勝田から増結した4両の自由席に乗って上野まで誰もいない旅をしましたね。



468 :名無しでGO!:03/06/27 04:41 ID:K25jm3yk
でもスーパー日立も自由席に乗りやすくなった。禁煙車増えたから。定員の多い中間車が禁煙指定に
なったから、かなーりまたーり出来るようになってよい!以前は禁煙車80%・喫煙車30%なんて
事もネタじゃなく結構あったっす。禁煙車きぼんぬとかいう要望ってどこに(だれに)出したらいい
のかな?まとにかく、禁煙車:全員きおつけ着席・喫煙車:十数人で座席向かい合わせ足のせリラッ
クス着席という状況もなくなって、最近ではバスや普通列車から特急へとカムバックしたな。やはり
ひたちはラクダよ。

469 :名無しでGO!:03/06/27 17:59 ID:kxs4q1Gg
スーパーひたちの通路デッキに乗ってると
ドアの窓がなんか変な感じなんで
外が見にくいと感じる

470 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/28 00:11 ID:ojs3NR+t
>466
去年の年末に上野〜亘理間でグリーン車に乗ったけど、
やっぱりこのサイトのコメントと同じことを感じますた。
肘掛の革張りが短くて中途半端すぎるんですよ。
しかも真冬のせいかやたら椅子下のヒータが熱くて腰が火傷しそうになるし。

因みにこのときの車掌、国鉄時代から勤務されていた方っぽくて、
わざわざ「特別急行列車」とアナウンスしてくれて萌えますた。
いわき以北でグリーン車に2〜3人しか乗ってなくて
前のシートひっくり返してC寝台なんてドキュソなことしてごめんなさい(w

471 :_:03/06/28 00:12 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

472 :_:03/06/28 02:35 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

473 :名無しでGO!:03/06/28 03:51 ID:UMRHheMQ
偽湘南人殿、その時乗られたのは増結フル編成の11両ですか?

474 :_:03/06/28 04:26 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

475 :_:03/06/28 07:20 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

476 :_:03/06/28 08:06 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

477 :_:03/06/28 09:17 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

478 :偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q :03/06/28 10:55 ID:ojs3NR+t
>473
もう基本編成が仙台まで乗り入れてくれないんで、
当然11両フル編成です。
今年の夏は増結日が多いんで仙台まで4時間過ごしたいのならおすすめよ。

479 :_:03/06/28 11:29 ID:kx42eeZ2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

480 :名無しでGO!:03/06/29 08:05 ID:1qjp0eNQ
>>478
でもなんでいわき以北も11両なんだろうな?普段4両だったら、多客期は7両にスル程度が普通の
考え方じゃないかな?11両のためにホーム延伸までやってる駅もあるし。普通に考えれば、いわき
まで11両で4両解放、で仙台から来た7両につないでまた上野へ戻る、というのが当然だと思うん
だが。個人的にはいわき以北11両は大歓迎なんだが、経営的な視点からみると11両編成での運行は
むだが多く、何の為にやってるのかが、よくわからん。

481 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/29 11:15 ID:R+qKcPwA
>480
一度乗ればわかります。多客期は11両でも、相当な混雑ですぜ。
東北地方の「極端な季節波動」は今なお健在なのです。

あとホーム延伸やってる駅ってどこですか??
常磐線はもともと全駅が12両対応のはずですが……
みちのく13両、ひたち12両、もりおか11両、普通列車10両(50系基本)+機関車、
だった時代もあるのですよ。

482 :480:03/06/29 13:36 ID:1qjp0eNQ
>>481
ちょと記憶が曖昧だが、広野駅では延伸してたはず。漏れもあなたのように「あれ?11両程度なら
止まれるはずじゃないか?」と思ったので印象に残ってる。でも、11両スーパーひたちには何度も
乗ってるんだが(いわき市民なんで)、いわき〜仙台では4人分使ってのんびり出来なかった事って
無いんだよな。東北周遊券、みなみ東北周遊券、いわき福島ゾーン周遊きっぷなどで相当乗りまくっ
たな。そういうわけで11両フル編成での運転は個人的には大歓迎だが、経営的にはJRは何考えて
るんだろう?と感じたんだよ。

483 :名無しでGO!:03/06/29 14:03 ID:x34R5e54
関東で唯一、特急らしい特急に乗れるといったら、ひたちしかないねぇ。


484 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/29 14:43 ID:R+qKcPwA
>482
「ひたち」の9両化からも結構時間経ってますし、
一旦長さを詰めてしまったり、新しいのを作ったり、というホームも多いのかもですね。

臨時増結は、波動のピークに合わせて設定されているはずです。
たとえば年末の場合で、12/20頃から11両で運用に入ることがありますが、
波動輸送というのは一種の片道輸送みたいなもので、
実際に混み合うのは28日以降の下り、1/3以降の上り、というように、波ありますから、
その波をうまくはずして乗れているのかもしれませんね。

485 :480:03/06/29 16:07 ID:1qjp0eNQ
>>484
そうなんだよね。よくよく考えてみるとピーク時はやはり避けてたな。「11両ひたちで
またーりするぞ」みたいな期待を持ちつつ狙うように利用してたな。あと臨時の仙台七夕と
かもね。でも周遊きっぷあぼーんで11両ひたち乗り放題出来なくなった。ちょと残念!

486 :名無しでGO!:03/06/29 17:21 ID:syzE7qix
旧客で12両の列車って無かったっけ。

487 :名無しでGO!:03/06/29 19:22 ID:pDZ4hck4
>>480
7連だけを直通させると、いわきでの連結・開放に時間がかかるので全編成直通にさせている、
かもしれない。

現行下りいわき停車時間
51号(基本編成直通列車)・・・7分、その他(付属編成直通列車)3〜5分

>>481
広野はたしか11両だと2両ハズレたような気が・・・最近乗ってないから自信ないけど。
ちなみに上り「みちのく」は原ノ町で13号車から乗車出来ませんでした。下りはギリギリOkだったけど。
>>486
原ノ町発青森行きがたしか12両。
あと旧客があった頃の休日運休仙台発原ノ町行きが455系12連。
多分何両かハミ出す駅があったはずだと思う。


488 :名無しでGO!:03/06/29 19:23 ID:7MI9iEdI
>でもなんでいわき以北も11両なんだろうな?普段4両だったら、多客期は7両にスル程度が普通の
>考え方じゃないかな?
下り方で考えたらいわきに11両で入線し、いわき以北7両で運転するとしたら解結に時間
掛かり過ぎると思いますが何か?そんな事もあってか分からんが、現在のいわき以北仙台逝きが
4両と言うのも頷ける(藁

489 :名無しでGO!:03/06/29 19:32 ID:7MI9iEdI
カブッタ。スマン。

490 :名無しでGO!:03/06/29 19:32 ID:pDZ4hck4
>>489
ケコーン?

491 :名無しでGO!:03/06/30 07:52 ID:pFWjGzvU
増解決にかかる時間がきびしいというのは理由としては納得できるな。まあ束は
本当にきめ細かさという点は不得意なんだなあ。おかげでラクできるけど。

492 :名無しでGO!:03/06/30 08:53 ID:VuovbbAN
キハ81ひたちネタあったらキボン…


493 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/30 11:20 ID:BVfvQWKj
波動の「ピークに合わせた」設定であるのと同時に、
増解結にかかる時間の他に、要員、留置スペース、運用間合いなど、
いろんな要素が絡み合ってのことだろうとは思うのですが。>11両運転

今はもうなくなってるけど、このまえのダイヤ改正までは、
勝田(いわきだったかな?)で4両切り離して、基本7両「だけ」が仙台まで走る列車もあったでしょ。

494 :名無しでGO!:03/06/30 21:05 ID:MgLVTBXL
>>493
S7号な。

495 :名無しでGO!:03/06/30 23:29 ID:LIxNgeRD
>>492

”いなほ”間合い
停車駅
水戸・常陸多賀・泉
下り 11D
上野18:10 平20:53
上り 12D
平6:44 東京9:34

乗車時間3時間以下だが食堂車も営業。
みちのくと列車番号が同じは疑問(みちのくは11M,12M)

496 :名無しでGO!:03/06/30 23:48 ID:yq3KlbDO
明日上野から水戸へ行きますが、振り子電車に酔うんです。
スーパーあずさでも、2駅で酔ってしまいます。

スーパーひたちは大丈夫でしょうか?
フレッシュひたちにした方がよいのでしょうか?
教えて下さい。

497 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/06/30 23:58 ID:BVfvQWKj
>495
ひたち11・12D、みちのく11M・12Mは事実です。
ただ、11・12Dの「ひたち」が走ったのは、たった半年です。

「ひたち」定期化の段階で、既に電車化の予定が立っていたので、
置き換えを見越してつけた列車番号だったのかも。

>496
どちらも振り子ではありません。
183系・257系の「あずさ」が大丈夫なら、どっちに乗っても大丈夫でしょう。

498 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/07/01 00:03 ID:a27h3e5N
スマソ、497、自分でも混乱してる……ので、
手元のアンチョコ見ながら、整理して書き直し。

不定期「ひたち」運転開始  S44.10.1 6001D/6002D
「ひたち」定期化 S45.10.1  1001D/1002D
47-3改正 S47.3.15  11D/12D
電車化 S47.9.27  30**M

ただ手元に時刻表とかの良質な資料が無いので……
(これは実家にあった雑誌を書き写したもの。)
詳しく分かってる方、フォローよろしくです。

499 :名無しでGO!:03/07/01 00:13 ID:Y56eTYjL
>>497
有り難うございました。
普通の「あずさ」なら大丈夫なので、良さそうですね。
本当に助かりました。安心して行けそうです。

500 :名無しでGO!:03/07/01 02:10 ID:evNwYwhK
SPあずさってそんなに揺れる(酔う)かな?
漏れはあの傾きにものすごく萌えるんですがw

501 :名無しでGO!:03/07/01 10:55 ID:+iyxlfWc
振り子列車には独特の揺れがあって、非振り子車よりも乗り心地がかなり劣るようですな。
非振り子車なら、多少速くても日頃なじんだ揺れだから、そんなに気にしなくてもよいのでは。
北海道スレみると、NN183(大馬力非振り子車)とFRICOの比較が論じられてて、一般客の
なかでも明らかにFRICOよりもNN183を好む人が多いらしい。
NNは遅れると、しばしば150キロくらい出すそうだが、それでも揺れは少なく、乗り心地は
かなりまたーりらしい。
まあ、営業運転に付いてる以上、ひたちも異常な揺れをかんじるような走りはしないんじゃ?

502 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/07/01 13:15 ID:a27h3e5N
脱線してますがな。話が。

単に振り子車が個人的に苦手な人が、
心配して相談しに来たというだけのはずなんだけどなぁ。。。

僕個人もE351系は平気です。

503 :名無しでGO!:03/07/01 21:19 ID:eRDF3Zb9
車体傾斜式が今後の主流になるのでは?
新幹線にも採用されるようだしね。

軌道に対する負荷が少ない、乗り心地も振り子より良い、
車体の可動部分が少ないのでメンテも楽、等々メリットが多いから・・

504 :_:03/07/01 21:19 ID:CVg5FcBJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

505 :名無しでGO!:03/07/02 00:30 ID:pW6RESep
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>1はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|  
     |          |゚   /     |


506 :名無しでGO!:03/07/02 07:19 ID:Civ4BYMy
>>505
スーパーひたちクン人形

507 :名無しでGO!:03/07/02 07:27 ID:9mX+zDes
>>487
逆に併合には時間がかかってるけどね

508 :名無しでGO!:03/07/02 09:21 ID:iybN7/Ye
スーパーひたちの今後の速度向上を考える上でも、振り子車両の得失について、
比較するのもいいと思うよん。
で、車体傾斜の利点はたくさんあるんだが、カーブ通過速度自体は651系と大
差ないような。北海道の261との比較の話だが。

509 :名無しでGO!:03/07/02 20:52 ID:+Koh6WmK
振り子にする意味???

510 :名無しでGO!:03/07/03 01:34 ID:QToU3qt+
振り子の得失かあ。このまま非振り子のままで高速化を図るか、振り子車でカーブでの
通過速度の向上を図るか、か。どちらにも一長一短ある罠。束は当分振り子車の導入は
しそうにないが、651置き換えの際には必ず検討されるでしょう。北海道特急スレで
NN183とFRICO281・283の比較をしてたね。

511 :名無しでGO!:03/07/03 05:02 ID:CO2DsXKm
常磐線の線形とダイヤでは、地上設備を改修しても、効き目があるとはとても思えないのだが。
上野口は今の速度でさえ先行列車を待避させる場所に困ってる有様。
日立−いわき間あたりは効き目無くもなさそうだが、この区間は停車駅が多いからやっぱ無意味。
いわき以北は分岐器の1線スルー化とかの方が先だしそれでも相当の高速化が見込める。

上野−仙台でトータル60分、上野−いわきでトータル30分くらい縮まるなら説得力あるかもしれないが、
20分程度の時間短縮で乗り心地が悪化したら乗客から総スカンでないかい?

512 :某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/07/03 07:17 ID:X1yr+Lch
鉄道板に10日くらいぶりに戻ってきますた

あ〜、いわき駅に行きたい気分
夏休みは当然実家に帰るよw
もちろんSひたちでな〜

513 :名無しでGO!:03/07/03 07:18 ID:JjRv1zXS
スーパーひたちをさらにスピードアップしよう
振子式車両を導入すれば可能だろう
スーパー振子ひたち
略してスーフリ

514 :名無しでGO!:03/07/03 11:29 ID:QToU3qt+
>>511
貴兄もそう思われますか。乗り心地を犠牲にしても若干の時間短縮ならいらねー、と。
わたしも北海道特急スレ見てきたが、札幌〜函館319キロで(上野〜仙台は348キロ)
NN183(非振り子)の性能をフルに引き出したダイヤを設定すると、FRICO(振り子車)との違
いは5〜10分しかないそうですな。線形や勾配など、常磐線と比較するのに適当と思います。
FRICOは直線でもかなり揺れるらしく、NNの方を好んで乗る一般客も結構いるそうですよ。

515 :名無しでGO!:03/07/03 22:28 ID:7bOgKTT1
>>507
連結完了まで3分弱程度余計にかかってるね。ソレ+いわき停車時間。
後ろにくっ付ける場合は7分かかってた(昔の50号)

516 :名無しでGO!:03/07/09 00:52 ID:nPAbG0ed
age

517 :名無しでGO!:03/07/09 01:02 ID:vLLvc5Xn
ときわに改名きぼんぬage

518 :名無し:03/07/09 19:11 ID:mTuSUdOj
スーパーひたち=ひたち
フレッシュひたち=ときわ

だろ。

519 :名無しでGO!:03/07/10 00:01 ID:eBYpCj0i
関係ないけど福島県民にとって海沿い行くのは大変なんだ


喜多方       福島           原町
会津           
            郡山       
                    
     ↑西線                    いわき
                   ↑東線   
            白河

高速バスじゃ駄目だろ
会津から原町とかどうすんだよ               

520 :名無しでGO!:03/07/10 20:10 ID:ibEm6AuP
age

521 :名無しでGO!:03/07/11 00:51 ID:9AKiieZJ
フレッシュひたちは、造りが安っぽいなー。
空調の騒音はなんだあれは。難聴になってしまうぞ。

522 :名無しでGO!:03/07/11 01:43 ID:IM2Egj3k
>>521
安っぽい釣りですね。

523 :名無しでGO!:03/07/11 22:54 ID:yvRcQ4ge
さんざんガイシュツかと思うが、23号の勝田以北4両はいい加減やめれ!
せめて高萩以北にしてくれ!

524 :名無しでGO!:03/07/13 14:34 ID:w0V4G46Y
age

525 :sage:03/07/13 14:38 ID:anYZhfRg
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>524

526 :名無しでGO!:03/07/13 22:55 ID:7rEgqR1g
基本編成と付属編成との間で通り抜け不可なのはよくない。
スーパーあずさを見習うべし。



527 :名無しでGO!:03/07/14 03:33 ID:W2I66OAC
>>526
貫通編成はカコワルイからヤダ。
LEDが微妙なことになりそうだし。

528 :名無しでGO!:03/07/14 13:39 ID:bY3D1wBY
>>526
もし貫通路付けてたら、勝田であんな短時間で編成変えは出来ないと思うが・・・

529 :名無しでGO!:03/07/14 21:39 ID:XSQcLJtl
そうか?NEX見てみぃ!

530 :名無しでGO!:03/07/14 21:56 ID:YpriqakX
>>529
あれは貫通路じゃなくて、地下鉄扱いのところを走るためにつけられた非常扉だろ?

531 :名無しでGO!:03/07/14 22:17 ID:XSQcLJtl
ちゃんと姦通してまつが何か?
それに「地下鉄」区間なんて走りません!
総武・横須賀地下ルートは「長大トンネル」でつ!
擦違いスマソ・・・

532 :名無しでGO!:03/07/14 22:19 ID:YpriqakX
>>531
たしかあそこは地下鉄扱いだったぞ。

533 :名無しでGO!:03/07/15 01:24 ID:uMCjpVwt
スーパーひたち勝田から4両はネタ?かと思ったが、そんな言語道断な短編成
が現実にあったなんてな。時刻表を見てびっくりした。勝田〜いわきは最低7両
だと思ってた。先入観は恐いね。でも今まで漏れも気づかなかったと言うことは
あまり利用されない時間帯なのかな?ただ、漏れはフレッシュばかり乗ってるか
ら、スーパーのほうに注意向かないんだが。
 あと関係ないんだが、今日20時48分頃、我孫子駅に207系901号とまって
たんだけど、関西の207系とは無関係なの?


534 :名無しでGO!:03/07/15 01:59 ID:ZhQsQZyA
>>533
乗客数が比較的少ない時間帯を選んでやっているんだとは思うが、
むしろ運用の都合の方が大きいかもしれない。
なにしろ651系をフレッシュに充当しなくちゃならないくらいに本数増えたわけだし。

207系については、関東と関西のは全く無関係。共通点はVVVF車だということ程度。
900番台は国鉄設計、基本番台はJR西日本設計。

535 :名無しでGO!:03/07/15 02:12 ID:3aXYT8On
アレが元祖です

536 :名無しでGO!:03/07/15 23:34 ID:uMCjpVwt
>>534
サンクスです。4両スーパーひたちについて、認識したんで今日すれ違ったときに
車内の様子を注意深く眺めてみたが、定員オーバーはしてないようだった。けどやはり
ゆったりとはいかないよう。

537 :名無しでGO!:03/07/16 00:09 ID:+ftOkFwc
何で双葉ー大野は複線なの?

538 :名無しでGO!:03/07/17 00:54 ID:CJWUAv9V
広野〜木戸もな。

539 :名無しでGO!:03/07/19 02:03 ID:DEmNLyBZ
>>537,>>538
久ノ浜〜広野のトンネルも単線区間でありながら複線断面で施行されてるところ
があるよ。

540 :なまえをいれてください:03/07/19 23:50 ID:6kuTEPLS
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

541 :名無しでGO!:03/07/20 02:05 ID:VZJFinwl
スーパーひたちって11両編成でも485系9両のころと座席定員がほとんど同じなんだな。
上野〜水戸原則無停車で客扱いで遅れそうもないのに片側2ドアだし、どういう理由でこうなったんだろ?
むしろ停車駅が多くて通勤客で満員になりやすいフレッシュの方が1ドアだし、遅れたりしないんだろうか?
スーパーの定員の少なさにはシートピッチ拡大も理由としては有るんだろうけど(スーパーの後でフレッシ
ュに乗ると違いがわかりすぎるほどわかる)2ドアなんて乗降時以外は単なるデッドスペースでしかないん
だし、乗降に手間取りそうな状況もなさそうだし、どうしてなんでしょ?

542 :****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************某臨海鉄道 ◆RINKAIJTVs :03/07/22 12:06 ID:VpG5BtXY
またまた久々に

>>541
ひたち系統はよく混雑するため
651系2ドアでも停車時間が長引き遅延することは多いですよ
上野‐水戸では多客期以外遅れないけど、以北では遅れやすいです

653系は1ドアだけど、ドア、デッキ、客室の配置をうまい具合にしてます
あとドアの幅は広めです
それでもSひたちと同じく混めば遅れますけど

543 :名無しでGO!:03/07/23 15:10 ID:o9Xf0Esr
スーパーひたちの運転台載ってるサイトある?

149 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)