5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【必要?】酉の新快速にG車は必要か?【不用?】

1 :名無し野電車区:03/07/01 09:27 ID:D+79eF4v
誰も立てないので立ててやったぞ。
今後、酉新快速G車の話題はここでやる事。


2 :名無し野電車区:03/07/01 09:27 ID:6uKj2t/+


3 :名無し野電車区:03/07/01 10:16 ID:te+/bJNN


4 :名無し野電車区:03/07/01 11:32 ID:h3qZ8Vk8


5 :名無し野電車区:03/07/01 11:36 ID:XUJ7/iia
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | age続けるんだ!!!
  | クソレスもっと増やすんだ!!!
  | きっとそのうちスレが華やかになる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].| ← G厨
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | G厨よ、もうやめてくれ・・・・・・・
   | 本当に今までやりすぎだ・・・もう皆に迷惑かけるのはやめよう・・・
   | 氏んだほうが楽になれるよ・・

6 :名無し野電車区:03/07/01 12:23 ID:ArL3SxIc
>>1
必要に決まっているだろ。いつも通勤で使っているが座れないんだよ!!

7 :名無し野電車区:03/07/01 12:34 ID:Fe8/2vOt
優等生スレより新快速らしいスレ誕生オメ

だいたい優等生と自画自賛するはいいが
新快速にG車連結したらもっともっと優等生なのに
それをウザがる香具師は程度がしれてる

また新快速の如く1000までぶっ飛ばしましょうぞ
貧乏人を蹴散らして日本の景気向上を図りましょうぞ

8 :名無し野電車区:03/07/01 12:36 ID:ArL3SxIc
新快速にG車スレが1000行くまでの表定速度

    184.5

9 :名無し野電車区:03/07/01 12:37 ID:m1aqoGJQ
私鉄にこそ特別車がホスィ

10 :名無し野電車区:03/07/01 13:12 ID:Y7S83MAj
      ┏━┓
      ┗┓┃        ┏┓      ┏┓
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┗━┓┏━┛
        ┃┃        ┃┃      ┃┃
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┃┏┓┏┓┃
      ┏┛┗┓      ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
      ┗━━┛      ┗━┛┗━━┛┗━┛

 l⌒' |__| | [_) .∧. | .f.ヽT T 匚
 l、_,, | | | .|__)√'! |__ ',丿| | |__
       _,,,、    , - 、
     ./ _ ',  ./. ,、/
     ( (,_/ ', /   |   _,,,,   ___,,,_  _,○  _,,,     _,,,_   ,、
     ヽ,/j  ∨ 1 |  ./,ヵ ハ´ ,,. ) 〉 / <´ '',⌒j /,.ゥ .) 丿 >
      _/ .∧  / l .| / ,' ノ | 1 j / / / / ,/ .r´/ / / f´ノノ ,r' ,. (
     厂 ./  ', / .{ レ' レ''´ l,ノ ノ( .(,/ //, / / ム.' ヒ´/ (__〕 'ー 、
     /  .ノ   '´ し ''^ー''''^ー ''´ `'ー'''^ー'´-'" ゝ-''''^ー-''''´`ー-ー' ̄_) )
    ` ̄____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.-----──────''''''''''''''''''''''''二二-'
    ' ̄''ー- 、__            ___,,,,,,--───''''''''´ ̄ ̄ ̄
           ` - 、  _,, -- '''´ ̄

11 :名無し野電車区:03/07/01 15:23 ID:ArL3SxIc
>>7
アンチG厨は金があったってGには乗らないだろうね。嫌いなだけ。そいつらがG車を
好む香具師がおかしいかのような発言をしよる

12 :妄想が(略:03/07/01 15:28 ID:q20yczQe
そんな事より新快速はすべて12連として1×2列の転換クロスシートにすべき!!!

13 :名無し野電車区:03/07/01 19:25 ID:46d2E/Mv
ある日パパと二人でカラみ合ったさ〜♪(グリーン グリーン)

14 :名無し野電車区:03/07/01 19:35 ID:v1wKD1QU
これには否定的な意見が多いですが,やはり,さまざまなニーズに対応する意味でやってみるのも面白いと思います。それには・・・。
(1)最後尾1両で
(2)料金は310円程度(出来れば100円〜210円程度)
(3)ホーム上で簡単に買える券売機の設置
(4)料金が310円だったとして,12枚綴り3000円(1枚当たり250円)の回数券の設定
(5)指定席の存在をできる限りPRする
などの条件を満たせば,案外利用されるかもしれません。
こちらは,JR版「有料私鉄特急」と言う感じでしょうか。

>新快速よりも上位種別列車
これもよく話題にあがりますが,今すぐ必要と言うほどではなく,「趣味人の明るい希望」と言う感じでしょうか。(笑)

もし近い内に新快速の増発が実現するなら,さしづめ「特別快速」「三都特快」「三都路快速」などの種別名で,とりあえず尼崎・高槻・芦屋や琵琶湖線内の一部の駅通過で設定するのも面白いと思います。

あるいは,土曜休日に「USJ臨」絡みで,JR神戸線〜大阪駅〜JR京都線(または,岡山や大垣発で全車指定)で設定しても良いかもしれません。

15 :名無し野電車区:03/07/01 20:08 ID:ArL3SxIc
アンチG厨が来ないじゃねーか。もう黙っちゃったんだね(プ

16 :名無し野電車区:03/07/01 20:17 ID:W8u4wZUZ
大阪って、「どうせ次で降りるんやから(払わなくても)ええやん」とか言って
特別料金を踏み倒そうとする香具師が多いって、マジですか?

17 :名無し野電車区:03/07/01 20:21 ID:v1wKD1QU
名前: 雷鳥  投稿日:2003年06月29日 (日) 10時44分23秒 削除
フランスのパリの地下鉄は特急じゃないですけど、1等車ありますよ
特急じゃないとグリーン車って発想はおかしいとおもいますが。
グリーン車(1等車、又はファーストクラス)があるだけで、余裕が生まれるんじゃないでしょうか?
サービスに対する捉え方が違うから仕方ないかもしれませんが、
モノクラスでは面白みも余裕もないし、多少の料金を支払ってでも余裕が欲しいと思う(新幹線や特急だけじゃなく)人は増えていますよ。
これから高齢化、老齢人口が増えれば尚一層です。
地方差はありますが、横須賀線や東海道線ではグリーンが結構いっぱいになるじゃないですか。
近畿地方は上方と言われたところなんだから、関東より上になろうという気概がなきゃ、それと余裕とが必要ですよ。

もう アフォかとヴァカかと…


18 :名無し野電車区:03/07/01 20:22 ID:xzNBefoj
停車駅が多いだけにG券のチェキが難しいデス
湘南電車のように短区間のタダ乗りは黙認する寛容な姿勢でいいものか?

19 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/01 20:23 ID:gBoSPxMB
また勃ったか・・・

20 :名無し野電車区:03/07/01 20:25 ID:v1wKD1QU
名前: 雷鳥  投稿日:2003年06月30日 (月) 04時41分03秒 削除
直接的に日本のため、近畿地方のための効果がたただちに現れることはないでしょうが、
多少の経済的な出費をすることで、移動中でも自分の身体を休養させらることができることが、
仕事の効率も高まるし、その出費お分以上に収入を得ようとする気力と創意工夫が生まれてくるんじゃないかと考えます。
画一的な効率よりも、多様化することに答えられるような余裕をもつことがJR西日本の発展につながるのではないかなって思うんですが。
平城山方面さんの仰るように、1両プラスというのがいいと思います。
昔快速にグリーン車ありましたね、あの頃とは経済的な状況はかわりましたが、経済的な感覚は変わってないかもしれませんね、
だから近畿の経済は落ち込むのかもしれませんね。
近畿でも自分の健康に投資する人が増えればいいんですけど。

こいつは紙心情か? 妄想も大概にしる

21 :名無し野電車区:03/07/01 20:39 ID:ArL3SxIc
>>19
君のチソコも立った

22 :名無し野電車区:03/07/01 21:56 ID:Va/HhuCH
↓何かのAAが来そうな予感。

23 :名無し野電車区:03/07/01 21:56 ID:ArL3SxIc
>>18
束でも少々の駅間が短い区間でも検札をきっちりやっているぞ。東京〜新橋は微妙だが

24 :名無し野電車区:03/07/01 22:36 ID:B2m+vMm4
来なかった

25 :名無し野電車区:03/07/01 23:32 ID:y98uvFg4
優等生スレ全然カキコ無いな(w

アンチGの阿保な論破論破も前スレで逆に論破してやったし(w
新快速へのG車連結は当然であり、今の状態は異常である
新快速のG車連結を前提に制度や工夫を考えようや、同士達よ

26 :名無し野電車区:03/07/01 23:35 ID:HtEmC6V+
G車を通勤時に座ることを前提に考えている椰子って痛いな。
G厨は通勤時はG車にも立ち席が出るという事を知らないお目出たい椰子ばっかりなのかな。
尤も、関東ではG車は「快適に立って」通勤できる環境でもあるわけだが。

まぁ、座れなければ混んでる、というのは田舎の電車じゃ普通だろうけどな。

27 :名無し野電車区:03/07/01 23:48 ID:xz72dU6I
>>15
>>25みたいな間抜けなカキコが、アンチG厨を論破してる、などと書く
DQNのG厨に何言っても議論がかみ合わないから。

何が悲しくてわざわざ空気輸送車を入れなきゃならん。

28 :名無し野電車区:03/07/02 00:06 ID:EDIpoCiJ
>>26
立って乗るのに3倍の金を払う間抜けをアテにするな。

29 :名無し野電車区:03/07/02 00:28 ID:OfBHGUFF
とりあえずお札代わりに例のグリーン厨コピペをヨロ


30 :名無し野電車区:03/07/02 00:40 ID:2EK023t/
明石市内のさわやかな朝

 1干三三l=========l三三王|
  || l   |_|_ /   :||      | :l | | |
 |:| :l | \    :||      |! | :| |
.  l :l :l  |∀ ゜)―   ||         l | | |
  | :i| :|_/    ||        | l  | |  __
  l | l l | \     ||]      l l  l /      `丶
  | l  .'    .    ||      |:l  ///i      ヽ
  L⊥/  韮韮    ||         i :l レv' ‐、| i       i
 <|,―ハ  |三三|   ||∩ ∧∧  〉主ニ j iヽ 、| l lリノ   !
  | 〈_リi__l___l∧___||_\( ゚∀゚)_.L_ll__ヽ_   `レ,ノ)'   /
  ヒ二ニ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヒニ二ニー‐、   ン_,/
                   ノ_\      ゝ ̄ ヽ  /
           r―――┐  __ \ ̄\._   /  、  i/
     、―ェェ‐ァゝ_   ノ   | ミ|  \f⌒ヾ=〈   l  |
    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lー‐、.ノ \  |   |
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.‐\  ー'  |
  /                     \⌒ヽ、_ノl
//                        ヽ   \ }l |
/                            \  \、


そんな彼女はグリーン車通勤です


31 :名無し野電車区:03/07/02 07:09 ID:kHgwvVCY
新快速でG通勤いいね〜

32 :名無し野電車区:03/07/02 12:00 ID:y3YE6bFT
E217のグリーンを223に入れるのが1番良い

33 :名無し野電車区:03/07/02 12:34 ID:2EK023t/
>>31
禿げ堂。金持ちと貧乏人の住み分けをしる

34 :名無し野電車区:03/07/02 12:54 ID:RkP33sBf
金持ちは私鉄に乗れ(w

35 :名無し野電車区:03/07/02 13:41 ID:D3nchwKa
欲しいか欲しくないか聞かれれば欲しいが、
必要か不要かを聞かれれば、不要。

36 :妄想が(略:03/07/02 13:44 ID:aS60j7Va
新快速を全て網干始発にすれば良いね。じゃったら100%座れるし。

37 :名無し野電車区:03/07/02 13:47 ID:F/c3Tf+s
>>36
      巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  | |















38 :名無し野電車区:03/07/02 22:21 ID:heYhb/JY
優等生スレ動き無し

我々G厨は優等生スレを占拠すべきですな

39 :名無し野電車区:03/07/02 22:30 ID:2EK023t/
行楽客に喜ばれるG車。
祇園祭やルミナリエ開催時にG車で帰る。これ最強

40 :名無し野電車区:03/07/02 22:43 ID:WTGLl1Ds
女とデートにG車
これ常識

41 :名無し野電車区:03/07/02 22:47 ID:rlVnFYe9
新快速全列車全車両G車化。
これ以外は欠陥妄想。語る意味なし。

すべての新快速のすべての車両を1乗車1000円以上の有料車両にすべきである。

42 :名無し野電車区:03/07/02 22:48 ID:D9nlNjqj
関西鉄道なんでも情報掲示板
7月に第1回「オフ会」を開催致します。
・この掲示板の下にご案内を掲載致しました。


みな鉄致しました。

43 :名無し野電車区:03/07/03 00:16 ID:ZtLsaffs
★★★★アンチG厨の特徴(見掛けに騙されるな)☆☆☆
●とにかく金にケチ。別途料金払ってまで楽するのがもったいない
○反論できなくなると「何を言っても無駄」といいわけして黙り込む(プ
●貧乏が大半を占める「金持ちも貧乏人と同じ苦しみを味わえ」(ゲラ
○18期間中にしか旅行しない「特急乗り継ぎなどは金の無駄だからね」(プ
●G車に乗車している人を見ると「金の使い方間違ってるよ(プ」と心の中でささやく(プゲラ
○デートでもなるべく金を使わない方法を選ぶので、すぐに嫌われる(プププ


44 :名無し野電車区:03/07/03 03:47 ID:M1sHlzBW
<グリーン厨の特徴>(自称利用者の声(偽物)に騙されるな!)
●とにかく金銭感覚がセコイ、正規のグリーン料金を払う気がさらさら無い
●やたら割引券や回数券にこだわる。特急増発はどちらかと言えば嫌い
●自由席グリーン志向が異常に強く、他路線の例を関西で無理矢理当てはめようとする
●そして論理の破綻を指摘されると開き直って平気で話題をそらそうとする
●「〜だとおもうんだがな」と正論ぶるが、実はG厨の常識はピントがズレまくっている
●空席探しだけは恐らく名人級(1区間であろうと他人をかき分けて座ろうとする典型例)
●「レールスターを12両に」で利用者の声を代弁しているように見せかけ、グリーンを要求する不合理さ
●普通列車のグリーン風情で3列席だのマリンライナーのクロを転用だのとほざく極度の妄想性
●age,sageを使ってIDを隠し、ダイヤルアップを駆使してIDを変え、さも多数派を装う
●関西人=セコイという普遍パターンを地で行くも頑として認めない
●関空特快から指定席を追放しておきながら、未練がましくグリーンを要求する支離滅裂さ
●自分に都合のいい僅かな事例は声高に叫ぶが、都合の悪い多くの事例に無視を決め込む。
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●反論できない時の決まり文句:高槻グリーンアレルギー厨
●追いつめられたときの決まり文句:自作自演
●どうしようもなくなったときの最後っぺ:(反対派をひっくるめて)貧乏人

※ここまで来ると利用者、消費者の声というよりクレーマーだな。
 いや、クレーマーの方がまだ理が立つか...

45 :名無し野電車区:03/07/03 03:51 ID:FqZC8lhd
>>44
またアホのひとつ覚え書いとる

46 :名無し野電車区:03/07/03 03:58 ID:M1sHlzBW
もしかして、気ままな自由人が多いのでは?>G厨
通勤利用者ならば、先に12両化を望むだろうし。
ライナーならば、設定も容易。なぜ、ライナーを認めないのか理解できない。

株主総会でもこの手の話題は出なかったし。
過去に「検討する」といって、うやむやにしたので
酉もやる気が無いみたい。

とりあえずキト485が捻出されるのを待てば?

47 :名無し野電車区:03/07/03 04:06 ID:oUdeq8N/
アンチG厨は自分の貧乏を怨み〜な
我々G厨でも最初から経済的余裕がある奴は少ないだろう
みんな汗水垂らして働いて稼いだ結果
G車を楽しんでるんだわ

また俺のように仕事がうまくいった事で
自分への褒美に出張帰りの列車でG車に
乗る奴も少なくないだろう

48 :名無し野電車区:03/07/03 04:11 ID:M1sHlzBW
>>47
94年頃に新快速へのG連結を酉が検討していたのはご存知?
223-1000登場前の話。

49 :名無し野電車区:03/07/03 12:40 ID:ZtLsaffs
>>48
関空で失敗したから諦めたんやろ?ったく、諦めが早いな酉は

50 :名無し野電車区:03/07/03 12:58 ID:VcoKpZBv
関空特快はなんで失敗したんやろ?

乗りたくても本数少なくて乗れなかった記憶があるなぁ。

51 :名無し野電車区:03/07/03 13:05 ID:StGUvUia
+300円の投資ならゼッタイのる!

52 :名無し野電車区:03/07/03 17:49 ID:o+WwKN/E
>>47
>また俺のように仕事がうまくいった事で
>自分への褒美に出張帰りの列車でG車に
>乗る奴も少なくないだろう

漏れも同じだよ。
多忙な仕事がようやく一段落した後に新幹線に乗る時は、
労いの意味も含めてG車に乗ってる。

53 :名無し野電車区:03/07/03 17:59 ID:gFlFjleP
94年の時点で、酉は「平日昼間の新快速G車の利用率は芳しくない」、と判断したのでしょう。
全列車が223系での運転となってから、輸送人員は減少してますし。

まず通勤時間帯の新快速全列車12両化が先でしょう。






54 :名無し野電車区:03/07/03 18:13 ID:gFlFjleP
連続で申し訳ありません。

例えば通勤特急を設定するとして、

富山(金沢)−大阪−宮総(車内清掃)−大阪−網干 ←朝はこの逆で運行

という運用や

網干−大阪(4両切り離し)−宮総−(宝塚線丹波路快速運用)−宮総−大阪(増結)−網干…

という運用は出来ないのでしょうか?

55 :名無し野電車区:03/07/03 20:26 ID:ZtLsaffs
>>54
無理。特に朝は外側線が限界です。

>>53
夕ラッシュ時と土休日昼間の12両が最近増えてきている。12両にG車1両連結汁

56 :名無し野電車区:03/07/03 23:58 ID:4aK5Wsr3
>>43
G厨の特徴:
(プ その他の多用、すなわちまともに話す気がもとよりない。
だから脈絡もなく「G厨の圧勝なのだが」などと臆面もなく言い出す。
たいがい、本来の回答をしない。↓はその好例。

夕ラッシュ時と土休日昼間の12両が最近増えてきている。12両にG車1両連結汁


>>55
なんでそこからGに逝くかな

57 :名無し野電車区:03/07/04 00:15 ID:WHE9oJHl
G車通勤マンセー!!早く連結汁!!

58 :名無し野電車区:03/07/04 01:31 ID:BakNkvrn
まだこの不毛な議論、やってたのですね・・・。
僕は基本的に新快速立席族なので欲しいのですが。

一番イヤなのは、関西人=せこい=グリーンに乗らない、と
短絡されること。
鉄ちゃんである僕は鉄道に乗るときにはある程度の出費は惜しまない。
近鉄でも南海でも特急停車駅であれば特急に乗る。
関西の鉄道の繁栄を再現させるためにも新快速にグリーン車は必要。

59 :_:03/07/04 01:32 ID:KJn/N8XU
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

60 :******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん?:03/07/08 08:53 ID:891HjxS7
>関西の鉄道の繁栄を再現させるためにも新快速にグリーン車は必要。

何でそうなるかなぁ。Gを連結して、どうやって関西の鉄道が反映するんだ?
酉にとってメリットがあるのか?Gを連結したら、ゆめ咲線の利用者が増えるとか(w


61 :名無しさん?:03/07/08 09:19 ID:891HjxS7
>関西の鉄道の繁栄を再現させるためにも新快速にグリーン車は必要。

どうやったら、新快速にG設置>関西の鉄道が繁栄するんだ?
新快速にGをつけたら、近鉄の利用者が大幅に増えるのか?w


62 :関東者:03/07/08 09:34 ID:bM2HKs7T
>>58
せこい、というような感じはしないけど、なんか変な印象があるるね。

新大阪から地下鉄に乗りついで、ある駅に降り立って、メモした地図を頼りに
駅周囲をうろついていると、おっさんが声をかけてきた。

オッサソ:『どーした、にーちゃん』
漏れ:「ここんとこに行きたいんだけど」(手持ちのメモ地図を渡す)
オッサソ:『うーん・・・、こんなとこ知らんなぁ。間違えとるんやないか?』
漏れ:「え゙。いや、そんなことは…。この駅の近くにあるって話なんだけど」
オッサソ:『ほなワシは知らんわ〜。勝手にすればええがな。』

知らんて言われても、おっさんから話し掛けて来たんじゃないか…。
このおっさんだけかもしれないけど、適当な対応はやめてくれ。
おっさんはそれで良くても、漏れは全然イクナイから。
興味本位で話してくるのなら、「力になるよ」というようなそぶりは
見せないでくれ。どうせ責任もたないのなら、な。


まぁ上記のおっさんに限った事かもしれないけど、とりあえずは関西人の
印象はこんなもんかな。全員がそうだとは思わないけど。
ちなみに漏れの目的地、無事に駅のすぐ近くにありました。
おっさんがただ単に知らんだけでしたw

63 :名無し野電車区:03/07/08 16:28 ID:Rh5QVQk1
>>62
そんなオヤジのド地方に行ってもいる罠。

>>61
G車付きの快速系電車が走ってる事によって関西の地位が高くなる罠

64 :名無し野電車区:03/07/08 16:31 ID:Rh5QVQk1
なんで束はG車導入線区増やすのに酉は(ry
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030704.pdf

65 :名無し野電車区:03/07/08 20:48 ID:5CVAOldA
関西の地位を高めるために一番必要なこと。

それは馬鹿信条の相手をしないことだろ。

66 :名無し野電車区:03/07/08 21:02 ID:lk4hw+Pz
>>63
関西の地位を高くするには東京以上のことをやらなくては意味がない。
向こうは10〜15両に2両のG車なのだから、
こっちは8〜12両の全車両をG車にしなければならない。
こうすることで関西文化の独自性とゆとりを大いにアピールすることができるのだ。

67 :名無し野電車区:03/07/08 21:42 ID:7H8Crut2
東京が首都である以上、何をどうあがいたって
日本国内の一地方都市に過ぎない。
だから、もう独立しかないでしょう。











・・・まぁ、いまでもパスポート無しで入れる外国みたいなもんだけど。

68 :名無し野電車区:03/07/08 21:44 ID:tntm2i0h
>>66
>関西文化の独自性
それは上でも下でもなく、単に横道にそれていることをアピールしているに過ぎないと思われ。

69 :名無し野電車区:03/07/08 22:01 ID:Rh5QVQk1
東京の建て前社会にはもううんざりだ!!

関西国は日本から分離汁!!

70 :名無し野電車区:03/07/08 22:58 ID:Rh5QVQk1
高崎・宇都宮線に抜かれる酉の新快速

71 :名無し野電車区:03/07/08 23:36 ID:T8trCCfY
>>66
G厨以下の妄想厨は、とっとと芯で暮。ついでにスレ違い?

72 :名無し野電車区:03/07/08 23:57 ID:HCMmDSin
G車ユーザーになりたいヤシが、新快速に現状の一般席車両を残せというのは論理上矛盾している。

一旦G車ユーザーになれば、新快速に乗る時は短距離だろうと長距離だろうと
必ずG車に乗るのが真の「ユーザー」であって、普段一般席に乗ってる貧乏客が
たまに贅沢したい時だけ数百円の差額払って金持ちヅラしてG車にズカズカ上がり込んでくるのは
民度が下がり不愉快この上ない。

>>61はG厨の一派のようなふりして
実は我々G厨を封殺しようとしている工作員。真のG厨は全車G車化を目指す。

73 :71:03/07/09 00:00 ID:xBMlyyTz
>>72
もう一回おんなじことを書くのもウザイが、妄想厨は芯で暮。

74 :名無し野電車区:03/07/09 00:07 ID:sLIVxwoX
>>73
ここはそもそも妄想スレ。そして我々は酉の新快速にG車は必要だと主張している。
何でお前は一般席を残すことにそんなに執着するんだ?
そっちの方がよっぽど精神的に異常だろ。

75 :名無し野電車区:03/07/09 00:11 ID:iA/15QB+
【不要】だよな。 てめー。

76 :名無し野電車区:03/07/09 00:55 ID:OgGM/pQW
>>72
G厨しか利用できない電車だと採算とれねーよボケ!!普通車も連結し、たまにG車を
利用できるような事も必要だぞ知障。

77 :名無し野電車区:03/07/09 00:56 ID:zrT6iV15
>>76
G車を連結して採算が合うという証拠出せ、ボケ。

78 :名無し野電車区:03/07/09 00:59 ID:OgGM/pQW
>>77


          総 武 快 速 を 見 よ   

79 :名無し野電車区:03/07/09 01:02 ID:sLIVxwoX
>>76
全車グリーン車なら急ぐ客は嫌でも乗らざるを得ないから採算は取れるだろ。
煽るのもいい加減にしろ。

80 :名無し野電車区:03/07/09 01:03 ID:zrT6iV15
>>78
また他地区の事例に頼るのか。まだ>>72の方が潔いな。

81 :名無し野電車区:03/07/09 01:14 ID:OgGM/pQW
>>79
そんな奴がいくらでもいると思っているのか(プ。なら現状の特急は米原〜姫路間で
利用者多いのかよ(自由席)。

82 :名無し野電車区:03/07/09 01:25 ID:xqEywoPd
>>81
それは現状の新快速が過剰サービスで料金不要にしているから
特急自由席の区間利用者が少ないんだろ。
すべての新快速が有料になれば必要のある乗客は乗らざるを得ない。

それに滋賀・播州方面は実質JR独占なんだから、新快速を有料化しても
客が逸走して輸送量が落ちる心配はないし、安く移動したい客には快速・普通を残す。
通勤客は地元の駅でG券を買えば駅の売上が飛躍的に伸び、地域の景気浮揚にも貢献する。
いいことづくめではないか。

83 :名無し野電車区:03/07/09 01:32 ID:OgGM/pQW
>>82
滋賀県や姫路以西からの通勤に早起きしろと。会社がG定期料金を払ってくれない
限り大変な事になるぞ。定期券と併用で利用できても、毎日G料金払っていては意味が
ない。なら関東のG厨にも同じ事言えよ。

84 :名無し野電車区:03/07/09 01:38 ID:5oC9ubQo
さいたま>>>>>>>グリーン車通り抜け禁止>>>>>>>>関西
が決まったので、もう必死ですな。

85 :名無し野電車区:03/07/09 01:58 ID:xqEywoPd
>>83
周りは激コミだろうが遅かろうが自分だけはリッチにスピーディーに通勤したい。
通勤列車としてのG車とは本来そういうエゴの塊みたいな乗り物なんだよ。

だいたい、論破されたら一般通勤客は早起きするのかどなどと
排除したい相手をそういう時だけ味方につけるのは議論として卑怯だろ。

関東は同一種別の平行ダイヤであり待避線のある駅だって少ない。
総武快速などといってもあれは別線を平行ダイヤで走ってるだけで、
速達列車だけを毎時4本も完全有料にすることはできない。
この新快速の完全有料化は関西だからこそできる独自のプランなのだ。

86 :名無し野電車区:03/07/09 02:43 ID:OgGM/pQW
>>85
全車両G車にして大きな批判が出ないとでも?別に一般通勤客を排除する気はありませんが何か?
通勤客全員に毎日G車乗ることを前提に考えているわけじゃないわ

87 :名無し野電車区:03/07/09 03:16 ID:p1PEQ43e
昭和50年代、関西地区東海道線のG車が相次いで編成から外された事実をどう見るのか?

88 :名無し野電車区 :03/07/09 05:06 ID:6zHmxqD7
西は新幹線にもG車つけたがらないのだから
新快速なんて無理にきまっとる。

・・・でも1両くらいは欲しいよな。

89 :名無し野電車区:03/07/09 12:28 ID:Nb01sbz2
全車Gいいよね。その方が編成全体で無駄な車掌室やトイレの数を減らせるから
1両あたりの定員も増えて席取りしやすくなるし、ラッシュ時のサザンや近鉄特急のような
喧噪から完全に隔絶された優雅な時間が味わえるよ。

90 :名無し野電車区:03/07/09 13:00 ID:ij7P+I36
>>89
それは近鉄や南海から急行や準急をなくせと言っているのと同じことだぞ。

91 :名無し野電車区:03/07/09 13:04 ID:T46BJRgT
何で? 全車G新快速=特急、転クロ快速=急行・準急で棲み分けできるでしょ。

92 :名無し野電車区:03/07/09 13:11 ID:p1PEQ43e
>>89
バカか。


93 :名無し野電車区:03/07/09 13:30 ID:OgGM/pQW
全車G車化を唱える知障は2人だけやろ?全車G車はあまりにもやりすぎで
馬鹿馬鹿しい事くらい他のG厨でもわかっているぞ。

94 :名無し野電車区:03/07/09 13:45 ID:OgGM/pQW
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < グリーン車まだーーーーーーーーー? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


95 :明石電車区:03/07/09 14:35 ID:8WUEM5JK
全てグリーン車にしたら通勤とかで早く利用したいひとが毎日、+αの料金を払わなければならない。
レジャーの電車ならまだしも、もうちょい考えてほしい。
基本的に新快にG車はいらない。

96 :名無し野電車区:03/07/09 15:44 ID:8UTw5c0F
むしろ新快速は基本的に現状維持で、ラッシュ時に時間1本全車グリーン車を運転すれば?
基本的にグリーン車編成のない通勤路線の東京・中央線での中央ライナーみたいに。
全席指定のライナー券のように全席指定グリーン券を発売、1ヶ月前から当日売りまでの前売りシステムとかも習って。

97 :21歳の梅雨:03/07/09 17:36 ID:Hzxrj4gl
んじゃ、びわこライナーをフカーツさせればよいじゃん。ビワックスとは系統分離して、長浜(大垣・永原)から新快速と同じ停車駅とかで。反対に上りは上郡(備中高梁・播州赤穂)からとかで。

98 :名無し野電車区:03/07/09 18:23 ID:gZj1i1Ys
G車の成立条件は以下のものがある

1、平均乗車距離が長い
2、沿線地域の所得水準が高い

関東の東海道線や横須賀線は両方とも◎だが

99 :名無し野電車区:03/07/09 18:23 ID:gZj1i1Ys
小田急のロマンスカが利用度が高いのも2つの条件を完全に満たしているからだ

100 :名無し野電車区:03/07/09 18:28 ID:FxNZf/wG
ありがとう100系グランドひかり

101 :名無し野電車区:03/07/09 18:36 ID:jMiOvJYy
>>99
西武の赤線も夕方はかなりの利用率。

102 :名無し野電車区:03/07/09 18:38 ID:jMiOvJYy
赤線じゃなくて赤矢だった。

103 :名無し野電車区:03/07/09 18:51 ID:8AEObZLk
G車の成立条件は以下のものがある

>>1、平均乗車距離が長い
>>2、沿線地域の所得水準が高い

>>関東の東海道線や横須賀線は両方とも◎だが

総武快速はどう説明する?


104 :名無し野電車区:03/07/09 19:02 ID:By/73nRB
小田急と西武はグリーン車とゆうよりも、それ+特急とゆう種別だからね。
もっとも、私鉄らしく手頃な値段で特急(グリーン)が利用できるのでいいと思うんだけど。

>>103
横須賀−総武快速は直通運転してる上に総武側にも房総半島と成田空港があるから、
グリーン車があればあるで良いという所では?


105 :名無し野電車区:03/07/09 19:07 ID:8AEObZLk
>>104
金に余裕のある人は大船or横浜からNEXに乗ると思うが?

106 :名無し野電車区:03/07/09 20:10 ID:t9Db2Za4
ま、房総半島の観光ブームの名残なのかなあ。
今となっては何だかんだでグリーン車があって普通になってるし。
横須賀線との運用もあって、わざわざ抜こうとは思わないんだろうな。

107 :名無し野電車区:03/07/09 20:42 ID:E/A0dnCD
名前はない氏が書かれていたが(鯖が飛んで消えました)
このきっぷの売れないことには新快速のG車は空気輸送になりそうな気がする。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030704a.html
(大阪カジュアルきっぷ)

明石や加古川のやつはどうすんねん!と突っ込みがありそうだが、
姫路よりも大阪に近い明石や加古川の利用者がG車を利用するとは思えない。

108 :名無し野電車区:03/07/09 20:53 ID:E/A0dnCD
連続スマン

アーバン板でも書かれていたけれど、
土休日や行楽シーズンの「一元さん」を相手にするより、
固定利用客を相手にし、G車利用率を高める方針が良いように思います。

あとは平日の昼間にどの程度の利用率が見込めるかではないでしょうか?
「漏れが使うからG車連結汁!」では、諸経費の回収は難しいです。
あくまで「一般利用客(≠鉄ヲタ)のG車利用率はどの程度見込めるのか」を考える必要があります。

日本語変でスマン

109 :名無し野電車区:03/07/09 21:12 ID:gaOsiefV
>>104
それらの私鉄特急は定期券併用可というのも大きい。
同様の理由で常磐線もフレッシュひたちの自由席乗車口には
帰宅時間帯になると席取りの列が出来る。
中央線にそれがないのは中央ライナーがあるからだろうけど。

110 :21歳の梅雨(もうすぐ夏休み):03/07/09 21:12 ID:wjLznUfN
京阪神の競合各社で、追加料金をとる列車がJR特急以外なかったからね〜。ビワックスもメインは米原〜京都だし。
漏れ的には、米原〜姫路間の直通列車であれば追加料金をとってもケコー乗りそう。
長距離通勤者に限られるけどね。
あと、岡山〜大阪間、名古屋〜大阪間の昼間直通定期優等列車フカーツきぼんぬ、これをG新快速に充ててもいいのでは?

111 :名無し野電車区:03/07/09 21:16 ID:ClekUUJU
頼むから姫路大阪間でスーパーはくとに乗るのは止めてくれ

112 :名無し野電車区:03/07/09 21:21 ID:E/A0dnCD
>>110
>あと、岡山〜大阪間、名古屋〜大阪間の昼間直通定期優等列車フカーツきぼんぬ、
これをG新快速に充ててもいいのでは?

岡山−大阪に上記列車を設定すると、新幹線利用者が減るのでまずしないでしょう。
名古屋−大阪もせいぜい米原−大阪でしょう。

113 :名無し野電車区:03/07/09 21:25 ID:8AEObZLk
>>岡山−大阪に上記列車を設定すると、新幹線利用者が減るのでまずしないでしょう。
>>名古屋−大阪もせいぜい米原−大阪でしょう。

上野〜高崎・宇都宮、那須塩原は新幹線も並行して走ってますが、
しかも、新幹線、在来線とも束ですが何か?




114 :名無し野電車区:03/07/09 21:31 ID:E/A0dnCD
>>113
人口密度、列車の運転頻度を比較しなさい。
比べるのが間違い。

115 :名無し野電車区:03/07/09 21:36 ID:8AEObZLk
>>114
つまり、大阪は日本第二の都市と言われながら
所詮、一地方都市に過ぎないと言うことですな
大阪にG車は身分不相応だと言うことですな

116 :21歳の梅雨:03/07/09 21:39 ID:7ACyg+4L
>>111
なぜ?
>>114
では一部車両を赤穂線経由にしたりすればよいのでは?相生で本線のGとガターイ。

117 :名無し野電車区:03/07/09 21:41 ID:gaOsiefV
というか、関西に追加料金を払って特別なサービスを受けるという、文化なんかあったのか?
なんか実質的なメリットがないと、追加料金は払わないでしょ。
多少椅子が良くなるぐらいじゃ、金を出すに値しないと思われているんじゃないかな。

118 :21歳の梅雨:03/07/09 21:44 ID:7ACyg+4L
>>115
223系はMT方式なので2両編成から組めますが何か?

119 :名無し野電車区:03/07/09 21:45 ID:OgGM/pQW
米原―姫路間より沿線人口の少なそうな宇都宮・高崎線にGを連結するなら
米原―姫路間に連結する価値あり。特に草津―姫路間の新快速停車駅の利用者数
なめるなゴルァ!!

120 :名無し野電車区:03/07/09 21:46 ID:E/A0dnCD
ID:8AEObZLk=紙心情=川島令三
落ち着け。姫路で223系8両から115系3両、しかも和気−上郡間は1時間おきでは
直通需要はそうそうないように感じるが…

関東圏と関西圏の違いくらいわかるでしょ?

121 :21歳の梅雨:03/07/09 21:46 ID:7ACyg+4L
>>117
それ言ったらこのスレもうだめぽ

122 :名無し野電車区:03/07/09 21:47 ID:8AEObZLk
>>117
では聞くが不確定要素の強い阪神優勝の為に甲子園球場のチケットを
先行して手に入れようとする努力は何なのか
まだ、夏の甲子園に伴う死のロードも終わっていないのに・・・
いくらマジック点灯とは言え・・・

123 :名無し野電車区:03/07/09 21:50 ID:kFnpF2qk
>>122
あんた大阪人の阪神への愛着と、たかだか日常の移動手段の一つのグリーン車と
同列に語る気?(w

124 :名無し野電車区:03/07/09 21:53 ID:8AEObZLk
>>123
つまり、阪神の優勝は非日常だと・・・
そう言いたい訳?

125 :名無し野電車区:03/07/09 21:55 ID:E/A0dnCD
>夏の甲子園に伴う死のロード
 今はそうでもないですよ。移動は飛行機か新幹線ですし。
選手の間では「かえって楽」という声もあるくらいです。

 失礼な表現ですがめったに優勝しないタイガースの胴上げを生で見たい人は多いでしょう。
実際、桃鉄でも大阪のチームが勝てば臨時ボーナス出ますし。(w

126 :名無し野電車区:03/07/09 21:56 ID:OgGM/pQW
全車G車を求める香具師は新快速を利用した事のない地方人。

関西人が金を払わないのなら近鉄奈良線や京都線特急は完全廃止だな(w
南海特急もしかり(こうや・りんかんの昼間はガラアキだが)

127 :名無し野電車区:03/07/09 21:59 ID:wevSO/b5
>>122-124
紙新庄って、ホント世間を見る能力ないのな。
こんな奴がG車は儲かると言ったところで、説得力無い罠。

128 :名無し野電車区:03/07/09 22:01 ID:8AEObZLk
いずれにせよ、阪神の監督は吉田がダメで
東京(神宮)、名古屋のお下がりな訳だがw

129 :名無し野電車区:03/07/09 22:01 ID:E/A0dnCD
正直、このスレ住人さんたちは立席でどの程度なら耐えられる?
昔、草津−大阪をよく利用していましたが、漏れは問題なしですた。
新快速は混んでいる、という意見をよく聞きますが、どの程度なら混んでいると感じるのかも聞いてみたいです。

130 :名無し野電車区:03/07/09 22:03 ID:E/A0dnCD
もしかして、雷鳥=紙心情では?

131 :川島 令三:03/07/09 22:06 ID:OgGM/pQW
筆者は子供の頃によく親におねだりして1等車(グリーン車)に乗ったものである。
しかし当時のG車は中古であり、しかも当時はダイヤ、運賃、G料金ともに最悪で
利用率が悪かったのは当然である。現在ならばかなり快適なG車を投入できよう。
さらに普通定期券でG車に乗れるようにし(G料金は別払い)、データイムは回数券
(使用可能時間は昼間特割切符と同じにする)を発売し、快適性を提供すれば、需要は
見込める。2階立て車両1両を組み込めば充分だろう。現在の新快速は混んでいるので、
混んでいるということは私鉄に着席チャンスがあると言うことにもなる。

132 :21歳の梅雨:03/07/09 22:06 ID:bW1aIRRZ
>>129
混んでいるからGがほすぃわけではない。

関西に足りないもの=上品さやブルジョア指向

漏れはそう思って賛成派にいるわけだすが。

133 :名無し野電車区:03/07/09 22:09 ID:ne3h9VMx
>>126
特急の速達性は、実質的なサービスだからOKだけど、その特急に付いている
上級クラスのシートサービスは、どれも駄目だったでしょ。
利用率悪くますます内容がしょぼくなった南海ラピートのスーパーシートとか、
nextで2両から1両に減ったアーバンライナーのデラックスとか。

それに近鉄奈良線や京都線は生活路線じゃなくて、観光路線だしな。

134 :名無し野電車区:03/07/09 22:09 ID:E/A0dnCD
>>131
貴殿の「混んでいる」はどの程度なのか、教えていただきたい
もしかして「漏れが座れない」ではあるまい?

135 :名無し野電車区:03/07/09 22:10 ID:OgGM/pQW
30分〜40分前後立つのが平気なら近鉄奈良線のラッシュ時の特急なんか
売れないよ。利用者の所得額が違うのだろうが、そんなのはいいわけにすぎない。
近鉄奈良線は土休日データイムの特急も利用者がいる。京都線も同様

136 :名無し野電車区:03/07/09 22:14 ID:E/A0dnCD
>>132
>関西に足りないもの=上品さやブルジョア指向

 酉の車両は束の車両より高級感があると判断している私は芯でヨシですか?

137 :名無し野電車区:03/07/09 22:17 ID:kFnpF2qk
>>136
でもそれは車両を作ってる酉が、たまたまそういうコンセプトを持ってるだけ。
利用者は分からん。

138 :名無し野電車区:03/07/09 22:17 ID:E/A0dnCD
ttp://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/kkbbs/

ここはアンチの方が優勢ですな。たまたまでしょうけど…

139 :名前はない:03/07/09 22:19 ID:z0c0w+2T
よく、東京で定着しているから関西でもG車があっておかしくない、
ということをいう香具師がいるなぁ。
一度JR東日本とJR西日本のHPにある、主要駅乗車人数表を比べてみるといい。
関西を田舎扱いするつもりはない(私も関西人なので)が、その差に驚く。

>>134
自分が座れないから混んでいるのだろ。そんなもんだ。
>>107 転載ありがと。


140 :名前はない:03/07/09 22:20 ID:z0c0w+2T
>>138

いや、G厨のレベルがあまりに低いだけ。

141 :川島 令三:03/07/09 22:21 ID:OgGM/pQW
>>134
筆者の「混んでいる」の基準は座る事が難しい程度の事である。こう言うと「多少の
立ち客がいるくらいで混んでいるとは言えない」と言われよう。しかし、
新快速は京都―姫路間をメインに次の停車駅までの走行距離が長い。だいたい10分前後は立たされる
事となる。芦屋通過の三ノ宮―尼崎間も同様である。しかし、高槻や芦屋、尼崎で着席できる可能性は
低いから基本的に20〜30分間立たされる事が多い。この程度なら我慢できる人も多いだろうが、
よほど疲れている時や車内で乗車中に書類整理などしたい場合はG車や指定席などがあった方が安心である。
現在はかつてG車が連結されていた当時とは事情がことなっている。ダイヤの改善とスピードアップによって、
乗客が当時よりは大幅に増加している。行楽にも利用されている。京阪神3大都市圏は集客機能も持った都市なので、
JR神戸線やJR京都線、はたまた琵琶湖線も行楽路線とも言えよう

142 :名無し野電車区:03/07/09 22:22 ID:FRkWdZh7
Gはいらん。指定席でじゅうぶん!

143 :名無し野電車区:03/07/09 22:25 ID:E/A0dnCD
283 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/07/07 10:46 ID:ruDegrnQ
上りの新幹線指定席で指定券持っていない夫婦らしき2匹組。
車掌が丁寧に自由席に移るように言ったところ
♂がいきなり車掌の胸倉つかんで暴行したんで
俺が車掌に「110番しましょうか」といったら
♀のほうが「私たちの人生をメチャクチャにするつもりなの!」だと。
指定券なしで指定席に座って乗務員に暴力振るうほうがメチャクチャだろ。
車掌も「呼ばないで下さい」と言ったが、言い出した俺も立場がないんで110。
事情と車号等を詳しく説明。場所は新横浜を出たところだった。
東京駅には警察が来ており「こいつらです」と教えて俺はとっとと退散。
人生をメチャクチャにされたかどうか分からないが、バカは社会的制裁を受けて当然。

新快速G車にもこういう香具師が現れそう…
連結云々には関係ないけれど。

144 :21歳の梅雨:03/07/09 22:32 ID:56ogwdPh
よくやった。

145 :名無し野電車区:03/07/09 22:34 ID:OgGM/pQW
ゆりかごシートを導入汁

146 :名無し野電車区:03/07/09 22:39 ID:E/A0dnCD
143はヌー速+「【暴行】キレる20・50代、駅員や車掌らへの暴力被害急増」からの転載です。
8割は束管内のようです。(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

147 :名無し野電車区:03/07/09 22:40 ID:B59IbKQR

あげ




148 :名無し野電車区:03/07/09 22:43 ID:OgGM/pQW
>>146
東北・関東人は態度が悪いからね。車掌も変な対応したんやないの?

149 :名無し野電車区:03/07/09 22:45 ID:EKsLL3L8
>>135
近鉄特急の近距離は500円で指定席利用できるのが(・Д・)ウマーなだけ。
近鉄特急みたいに500円前後で座席が確保できる保証がれば、
終日12両編成にして、2両ぐらいはG車があってもいいかもしれないが、
酉にそれぐらいの設定が出来るかどうかだな。

150 :名無し野電車区:03/07/09 22:46 ID:4ZxAOB4J
で、いまだに混雑時の自由席Gでの着席保証に関して、G厨は返事をくれないわけだ。

>>139
>>132みたいな無い物ねだり、>>138の掲示板に見られる、
オールモノクラスはつまんないみたいな香具師らにこそ見て欲しいが、
見ないだろうね。

見ても、G連結で利用者は増えるとか言い出しそうだ。

151 :名無し野電車区:03/07/09 22:46 ID:OgGM/pQW
>>149
じゃあ指定席なら売れるってことか?

152 :名無し野電車区:03/07/09 22:47 ID:bqPVAQj0
>>148
>>143は新横浜駅の記載があるから東海道新幹線だ。関西人の可能性も十分にある。

153 :名無し野電車区:03/07/09 22:50 ID:E/A0dnCD
>>148
現場を見たわけではないですが、文面から判断するに車掌の対応に問題はなかったと思います。

こういう香具師もいるみたいです
114 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/07/07 09:29 ID:d/JryxP9
そういえばこのまえ新幹線で京都から東京に向かう車内で、DQNオヤジ(どう見ても50代)が
ぶちキレてたな。周りの部下みたいなのがなだめてたけど、車掌が発行した切符を目の前で
ビリビリに破いたり、なんか怒鳴ったりしてた。その車掌、連結のあたりでしんどそうに
ため息ついてた。

難しい試験パスして新幹線乗務になって、DQN相手とは報われないとつくづく思う。

138 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/07/07 09:43 ID:clSnx5uD
団塊の世代が悪いような事書いてあるが8割が首都圏だぞ!
以前転勤で大阪に住んでいた事があるが大阪では
客同士ケンカしたり駅員殴ったりしているのは見たこと無かった
しかし去年4年ぶりに東京に帰ってきたらケンカで血まみれになっていたり
暴れて駅員に取り押さえられたり、若者のマナーもかなり悪くなっている
よく大阪のマナーは悪いとか言われるが最近は東京の方がずっと悪いと思う
同僚がケンカの仲裁に入ったら殴られたり最近東京の治安は悪すぎる!

(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

154 :名無し野電車区:03/07/09 22:51 ID:OgGM/pQW
>>150
混雑時の着席保障なんて、指定席にするか、それが手間なら自由席のままでも
いい。立たされても普通車ほど混まない。

155 :名無し野電車区:03/07/09 23:00 ID:E/A0dnCD
どう考えても、通勤特急設定の方が手っ取り早いと思いますか…
実際、酉もその方針のようですし。

エアポートuシートや束G車と比較するのは、違うと思います。

156 :名無し野電車区:03/07/09 23:04 ID:OgGM/pQW
>>155
で、それは売れているのか?

157 :名無し野電車区:03/07/09 23:06 ID:4ZxAOB4J
>>154
>>141よほど疲れている時や車内で乗車中に書類整理などしたい場合はG車や指定席などがあった方が安心である。
立ってたら書類整理できねーだろ。

158 :名無し野電車区:03/07/09 23:09 ID:E/A0dnCD
>>156
>で、それは売れているのか?
どれのことですか?

エアポートが好調であることは以前からG厨が散々言ってます。
京急ウイングも行列ができ、整理券売り切れの列車がほとんどです。(詳しい事情は知りませんが)

159 :名無し野電車区:03/07/09 23:09 ID:OgGM/pQW
>>157
てかそんなに立ち客が多いほど利用されるとは思っていない。立ち客が出てもそれは
やむおえないし。束も同様やし

160 :名無し野電車区:03/07/09 23:11 ID:E/A0dnCD
>>157
ID:OgGM/pQW=紙心情=川島令三
上では間違って指摘してしまいました…


161 :名無し野電車区:03/07/09 23:15 ID:E/A0dnCD
その前に、東京と大阪で根本的に違うことがある。
東京の多くの路線:郊外(起点)→東京(終点)
神戸線〜琵琶湖線:郊外(起点)→大阪(中間)→長浜・近江今津(終点)
大阪の場合、乗客が集中する区間は新快塞運転区間で見た場合、神戸〜京都間の
中間部分であるため、起終点の客はGがなくても十分着席可能。また、神戸や京都の
客もほとんどが大阪への利用であるので、着席サービスを提供しようとしてももとが
とれるほどの料金設定をすることが難しい。
更に、阪急や阪神・京阪が神戸線や京都線の着席サービス代わりとなっているため、
実際問題として設置しても新快速への集中はとまらず、かえって激化するだけである。

という意見、激しく同意。

162 :名無し野電車区:03/07/09 23:21 ID:OgGM/pQW
>>158
米原発着のはるかとびわこエクスプレスは売れていますか?

163 :名無し野電車区:03/07/09 23:22 ID:5P9KGTRL
>乗客が当時よりは大幅に増加している
最近また右肩下がり(三期連続減)、というか新快速130km/h運転開始後から逆に減少の一途でつ。



164 :名無し野電車区:03/07/09 23:25 ID:4ZxAOB4J
>>159
>てかそんなに立ち客が多いほど利用されるとは思っていない。
おろ、東京口のGはラッシュ時の立ち客で利益が出てるんだろ?
その立ち客がいなけりゃどうすんだよ。

>やむおえないし。


>束も同様やし
こういうときはコヒのエアポートは忘れるんだな。

165 :名無し野電車区:03/07/09 23:28 ID:OgGM/pQW
ラッシュ時に立客が出るならG車は指定席でよし(指定席料金はとらない)。
uシートは満席だったら立客出るの?

166 :名無し野電車区:03/07/09 23:30 ID:5P9KGTRL
なんで他社と比較するかなぁ…ID:OgGM/pQW
全てが都合の良いこじつけにしか思えん。

167 :名無し野電車区:03/07/09 23:32 ID:5UxO4BiL
>153 
 その通り。関西では、車内トラブルや駅員にたいする暴力は
ほとんどありません。



168 :名無し野電車区:03/07/09 23:33 ID:E/A0dnCD
>>162
実際に見たわけではないので、何とも言えません。

下りびわこエクスプレス以外、乗車率は芳しくないようです。(yahooより)
そこにも書かれていますが、役職者は21:57まで働いてはいないでしょうし、サビ残だらけの若年労働者は毎日利用する金銭的余裕はないでしょう。
役職者は給与は高いですが、そのかわり残業代の出ない企業が多いです。


169 :名無し野電車区:03/07/09 23:35 ID:OgGM/pQW
>>163
その利用客減少での減収はG料金でフォローするんだよ。敦賀乗り入れまでに
間に合わせるべし

170 :167:03/07/09 23:38 ID:5UxO4BiL
 21歳の関西人だが、俺の人生の中で知り合った関東人は、
ほぼ100パーセントの確率で情が浅かった。

 例えば、俺がアルバイトをした中で、俺をクビにした人は、
全て関東人だった。

 俺の祖父も関東の人間は、西日本の人間と比べて、
情があきらかに浅いといっている。

 関東の人間と関西の人間は、ある意味では合わないと思う。

171 :名無し野電車区:03/07/09 23:41 ID:E/A0dnCD
>>169
一応、念のため。

現在の長浜(近江今津)ゆき新快速が全て敦賀ゆきにはなりません。
1日12本という本数は既に決まっています。

その前に、快速テコ入れでG車連結も必要なくなるのではないでしょうか?



172 :名無し野電車区:03/07/09 23:41 ID:OgGM/pQW
>>168
漏れは米原行きはるか見たことあるけど、空気輸送やないかい。あんな中途半端な
通勤特急使えるかよ。

173 :名無し野電車区:03/07/09 23:46 ID:OgGM/pQW
>>171
快速が京阪神間逃げ切るなら快速にもG車連結してウマー

174 :名無し野電車区:03/07/10 00:14 ID:r67IgvWx
新快速にDXシートみたいな指定席きぼんぬ

175 :名無し野電車区:03/07/10 00:21 ID:VVHyZyT0
新快速にG車!? 利益無さそう…

176 :名無し野電車区:03/07/10 00:30 ID:r67IgvWx
>>175
指定席なら利益あるだろ

177 :名無し野電車区:03/07/10 01:17 ID:gUjYefMA
G車にこだわる理由ってあるの?
JR北みたいに指定席じゃだめなの?


178 :明石電車区:03/07/10 01:28 ID:xBcWW+rU
>>167

ほんまです。三ノ宮―大阪間よく利用しますが、そんな光景は一度も見たことないです。
東京人あばれんねやったら、あんまり東京にはいきたないです。

179 :名無し野電車区:03/07/10 01:29 ID:r67IgvWx
東京が首都やったら日本は凋落する

180 :つるべ:03/07/10 01:31 ID:ol7pjK4F
おれのチンコは必要やろ?

181 :名無し野電車区:03/07/10 01:32 ID:tNcoxMp7
全車Gでええやん。速達化にはそれ相応の対価が必要だよ。

182 :名無し野電車区:03/07/10 01:56 ID:r67IgvWx
>>181
アフォか?

183 :東京人:03/07/10 02:13 ID:vKN42lMA
>>170
確かにそうかもね。
まあクビになったのは理由次第で何とも言えないけど、関西の人は情に厚いとか
家族ぐるみの意識が強いってよく言うし。
東京の方が他人との関係は希薄かもしれない。

でもその分、関西の人は普通車で混んでてもそこに何となくゆとりがある雰囲気がありそうでいいと思うよ。
少し冷めた東京人は知らない人との詰め込みラッシュよりも、グリーンで自分のゆとりを持ちたい傾向も強いかも。

184 :名無し野電車区:03/07/10 03:47 ID:Hjlooq0q
>178
地方じゃやっていけないようなのが
たくさん上京してくるからしょうがないのですよ。

185 :名無し野電車区:03/07/10 11:54 ID:r67IgvWx
東京人は、    
・単純
・だからどこでも、何でも、すぐに切れる
・ちょっとしたジョークに対しても切れる
・すぐに手を出しなぐりかかる
・ユーモアで精神を韜晦する、ということを知らない
・すぐチョ○、ブ○などという言葉を出す差別主義者
・心持ちがうすっぺらで深みがない
・まじめな奴と切れた奴しかいない
・だから東京人はこわい
・実は東京は関西西日本人と資本によって作られた人工機能都市であることを理解していない
・よって自分が標準だと勘違いしているから、他の地方の人から敬遠される
・敬遠されてるのを、相手が田舎者と思い込み、どんどん傲慢になっていく
・傲慢さが「何でも東京が一番だ」という意味不明の思い込みを発生させる
・その思い込みは、東京独自のルールを作り、東京以外でもそのルールを押し通そうとする
・そのルールには必ずウラがあって、強きに媚び弱者をいたぶることを、東京人は平気でやる
・だから警察沙汰の事件が多く、特に静かな住宅地域でも凶悪犯罪が発生する
・「郷に入らば郷に従え」とうい言葉を理解できないのが東京人
・東京人は東京以外を否定し、一見物分りのよさそうな顔をしてウラでひどいことをする   
・だから、差別を受けたり他から否定されたりすることに慣れておらず、切れて、静かな住宅地域でも凶悪犯罪が発生する
・それでも、関西には強烈な文化コンプレックスを抱いており、何とか無視しようとするが、感情を押さえきれない
・東京人は、朝鮮民族と蝦夷民族の混血であることを自分で否定している
・ここまで言われても、物事を客観的に見る力が全くないので、ただ単に悪口を言われてるとしか思わないのが


186 :名無し野電車区:03/07/10 13:30 ID:VVcx1FQd
東京に3〜4日滞在したことがあるが、
東京って、3、4日居ただけで、感覚狂うぞ。
なぜなら、

 10数量編成の電車が分刻みに動いている。
 どこへ行っても、人や店が多い。
 夜になっても街が明るい。
 
 

187 :名無し野電車区:03/07/10 13:30 ID:gUjYefMA
>>185
これって関西人のことだろ。

188 :名無し野電車区:03/07/10 14:43 ID:VVcx1FQd
 夜に品川駅から横浜方面への東海道線に乗ったことがありますが、
グリーン車の乗車位置に並んでいる光景を見た。

 普通車とグリーン車。それに乗れる人と乗れない人。
お金を余分に出す人にグリーンを提供する電鉄会社の精神。
 暖かみのある社会とは、ほど遠い光景。

189 :名無し野電車区:03/07/10 15:00 ID:xBcWW+rU
>>185

よくいってくれた!
まさにそのとおり!!!!

190 :名無し野電車区:03/07/10 15:22 ID:6biTW7WQ
>>185
半分以上はどっちもどっちだね。
特に
>・それでも、関西には強烈な文化コンプレックスを抱いており、何とか無視しようとするが、感情を押さえきれない

↑ここに関西人のエゴと勘違いが出てるので、他も台無し。
関西文化への興味と、コンプレックスの意味との区別ができてないね。

191 :21歳の梅雨:03/07/10 16:38 ID:iSVnW1WK
てか藻前らスレ違いだ。いい加減話を新快速の話題に戻せよ

192 :名無し野電車区:03/07/10 16:56 ID:XZ4PPfcW
>>177
指定席でもいいのだが、回クロ座席にしないと関空特快の二の舞になる可能性大。

193 :名無し野電車区:03/07/10 18:16 ID:JuqO8mBu
人情厚い関西人にグリーン車なんて気取った設備は必要ナシ。
普通車でみんな仲良くワイワイやってくれ。


194 :名無し野電車区:03/07/10 19:05 ID:dqlHdnyI
>>185
そんなどうしようもない東京に勝つために、東京をまねてG車を連結するの?
客があるのかと問われれば、総武快速を見ろ?
根拠を東京に求めてどうするよw
>>191
ハァ?
お前らの親玉がスレ違いな話題出して来たんだろうが。

195 :名無し野電車区:03/07/10 19:05 ID:ydDnvPbW
>>104
総武快速G車はラッシュ時以外の利用率悪い
特に千葉以遠は空気輸送が多い

196 :名無し野電車区:03/07/10 19:10 ID:E1N91LRD
そんなおまいらは、NHKの朝・昼の15分ドラマでもみてなってこった。

197 :名無し野電車区:03/07/10 19:15 ID:wI6XWAV9
そもそも、新快速にグリーン車をつけようという発想が、東京をもろに意識しているんだよ。
もしやるなら例えば定期に料金券を追加すれば乗れるような、
もっと使いやすい物を、提案するのが関西の独自性というものではないのか。

198 :名無し野電車区:03/07/10 19:19 ID:UEnED2vB
>例えば定期に料金券を追加すれば乗れるような
ま、これも首都圏JRのライナー系や私鉄などが既にやってるけどね(w

199 :名無し野電車区:03/07/10 20:46 ID:r67IgvWx
>>198
倒壊の金捕ラルや北のエアポートでもやってますが何か?瀬戸大橋線にはG車もありますが
何か?
>>192
そもそも普通車と同じ座席なのが間違い。uシートみたいに汁

200 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/10 20:48 ID:asujJwc8
そういや、関空特快ってどれほど酷い状況だったの? 

201 :名無し野電車区:03/07/10 20:53 ID:HIXSy4RG
>>200
3年間大阪に通学していた次期があったけど
1度か2度指定席に夫婦が乗ってるのを見た事がある

202 :川島 令三:03/07/10 20:54 ID:r67IgvWx
>>200
指定席券持たずに乗車する人が多く、車掌が来ても買わずに自由席へ移動する客が多かったのである。
それもそのはずである。自由席と指定席の設備が同じでは、ふざけているとしかいいようがない。

203 :名無し野電車区:03/07/10 21:01 ID:YegJPbsX
関西のバカ共に普通・快速列車のグリーン車など勿体無い

204 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/10 21:03 ID:asujJwc8
>>201-202
そっか・・・ そりゃ廃止されるわな。少なくとも同レベルの席だったら510円より混雑を
選ぶわけか。もしGを導入するならかなりグレードの高い席を用意しないといけないね。
果たして酉がそんな車両を作るだろうか? そして安定した需要が見込まれるだろうか?

205 :名無し野電車区:03/07/10 21:07 ID:HIXSy4RG
ちなみに漏れはまだ鉄ヲタになって日が浅いので詳しくないので変な事言ったら聞き流してくれたらいいが
485系のサハを223系の中間に組み込んで乗車率の試験をするってのは無理だよね。
それともできないことはない?もしできればこれで評判が良ければG車の本格導入を検討するってのは

206 :名無し野電車区:03/07/10 21:30 ID:r67IgvWx
>>203
関東の馬鹿どもに料金不要の転換クロスはもったいない

207 :名無し野電車区:03/07/10 21:39 ID:aVxFltl6
だから、平日の昼間にどの程度の利用率が見込めるか、でしょう。>新快速G車

あとは>>107で書きましたが、大阪カジュアルきっぷが売れるかどうか。

正直、頭ごなしに「新快速にG車は不要」と断言はしたくないです。

208 :名無し野電車区:03/07/10 21:41 ID:r67IgvWx
G車が売れないとか言っている香具師は長野・東北・上越新幹線を「赤字になる」と
予想した消極的厨房と同じ

209 :名無し野電車区:03/07/10 22:00 ID:aVxFltl6
新快速にG車が連結されれば、始めはファンによるご祝儀乗車で繁盛するでしょう。
ただ、時間の経過とともにご祝儀乗車が見込めなくなれば、収支上厳しいと考えられます。

年間通して、日数が多く、時間も長い平日昼間の利用率向上対策を考える必要があります。

一元さんの利用に期待するより、固定客の獲得を、考えた方がいいです。>G厨



210 :名無し野電車区:03/07/10 22:00 ID:1yEw0ns0
>>208
あなたの嫌いな東京直結だから儲かってるんですが何か。

211 :名無し野電車区:03/07/10 23:09 ID:5BIlDeYC
>>209
>考えた方がいいです。>G厨
・・・とゆうか、別にG厨がグリーン導入を決められるわけじゃないけどね(w
現実には酉が考えて決めるので。
ま、それで酉はグリーン導入の意思がないんだろうけど。

212 :名無し野電車区:03/07/10 23:22 ID:aVxFltl6
>>211
今年の株主総会でもこの手の話題は出なかったようです。
よって、酉はもちろん、株主も「新快速にG車(含む指定席)は不必要」と考えているのでしょう。

個人的には94、95年ごろに検討していた新快速へのG車連結をやめた理由が知りたいです。

213 :名無し野電車区:03/07/10 23:43 ID:VVcx1FQd
 大阪環状線の乗客は、連結扉を閉めるとき、
たいていが、音を立てないようにそっと閉めます。

 山手線や京浜東北線の乗客は、何の配慮もなく「バン」って閉めます。

 これ本当です。

214 :名無し野電車区:03/07/10 23:44 ID:r67IgvWx
米原―姫路間の所得水準が95〜175もあるのだから2階立て1両ならちょうど
いいだろう

215 :名無しさん?:03/07/10 23:48 ID:UX4YShRg
前にも何度か書いたが、G厨は

G車の豪華な雰囲気を味わいたいのか
確実に着席できる権利を得たいのか

どっちなんだ?


216 :名無し野電車区:03/07/10 23:52 ID:r67IgvWx
>>215
いつでも快適に移動するためにG車が必要。同時に着席できる権利を得る事でも
ある。

217 :名無し野電車区:03/07/10 23:58 ID:CQNfdHrM
>>216


159 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/09 23:09 ID:OgGM/pQW
>>157
てかそんなに立ち客が多いほど利用されるとは思っていない。立ち客が出てもそれは
やむおえないし。束も同様やし


座れないこともあるんだろ?しかもそれは東京でもある事だから構わないと。
東京は嫌いなんだろ?

218 :名無し野電車区:03/07/11 00:05 ID:9q+ygf3E
グリーン車が有れば確実に座れると思っているのは、
関西では需要がないことは分っているからだろうな。

それでもグリーン車が必要と主張するのは
自分の個人的な満足が満たされれば、
需要が満たされたと勘違いしているからだろう。
だから言っていることの矛盾に気がつかない。

219 :名無し野電車区:03/07/11 00:07 ID:nWe+oScV
酷鉄時代にGがガラガラであえなく撤退したこともあったしな。
その時関西で使われてたGは当時としては高級車だったらしいし。

220 :名無し野電車区:03/07/11 00:13 ID:jjvmipgk
>>219
横須賀線で不評だったボロのG車が関西に転属されてきたわけですが、雨が
車内に入ってくるし、ボロでしたがなにか?

221 :名無し野電車区:03/07/11 00:13 ID:qqKpMntU
>>213
つーかむしろ、5人に1人くらいはドアを開けっ放しで逝っちゃうよ。
だから漏れは、寒い冬場などは車端に座らないようにしている。

でも配慮が欠ける奴はどこにでもいるっしょ。
「ムーンライト九州」に乗った時、トイレに逝こうとして2両ほど車内を移動していたら、
デッキドアのひとつに『ドアは静かに開け閉めしてください』と貼り紙がされていた。
漏れたち鉄ヲタは馬鹿だから、深夜でも車内移動はバタバタしてるからな。
イパーン人が「迷惑だ」と思うのも仕方ない。


環状線って整列乗車しないよね。
みんな座ろうと思っているためか、ちょっと殺伐的雰囲気があるね。
そう思っていたら、席取りですばやく座ったねーちゃんは
次の駅で降りて逝ったよ。なんじゃそりゃ。

222 :名無し野電車区:03/07/11 00:14 ID:9q+ygf3E
サロ113はシートを特急形並にしてしまったので、そういう意味では高級かもしれないけど、
定員が大幅に減ってしまって、首都圏のグリーン車需要を賄えるものではなかった。
結局サロ113は、まだ比較的客の少なかった総武快速線に回されたけど。

223 :名無し野電車区:03/07/11 00:15 ID:9q+ygf3E
>>220
不評の理由はボロではなく、席がすくないのでいつもの席に座れない、だったのだが。

224 :名無し野電車区:03/07/11 00:21 ID:GZPnS8xT
紙心情君 もうあきらめたら?
明 ら か に 君 負 け て る よ

我らG厨の圧勝!とか書いてるけど、アーバン板でもG厨ボロ負けですよ

225 :名無し野電車区:03/07/11 00:21 ID:qqKpMntU
>>209
今回、さいたまにGが入るわけだから、Gを入れるにしても入れないにしても
ある程度酉が様子を見るのは当然でしょうな。少なくとも、漏れならそうする。
地域は違えども、全く参考にならないわけはないし。


>>212
やっぱり景気が下降気味でしたからな・・・
皆さんが言っているように、関西では「実用面重視で乗る」から、
今後の情勢が不透明な段階で新規に投資、というのは疑問が上がったんでしょう。

226 :名無し野電車区:03/07/11 00:22 ID:qqKpMntU
>>224
実際、GはBクラスに転落したしなw

227 :名無し野電車区:03/07/11 00:36 ID:jjvmipgk
阪神が優勝して景気が回復したらG車を連結してもらおう

228 :名無し野電車区:03/07/11 00:40 ID:jjvmipgk
ここでもG厨が
ttp://www.zetabbs.org/indexz.html

229 :名無し野電車区:03/07/11 04:00 ID:V6e6RHR+
>>205
それやるなら、今度運用を離脱するマリンライナーのサロ212の引き回しを改造して繋げたほうがいいような。

230 :名無し野電車区:03/07/11 08:11 ID:uyytVjD/
特急だと本数激少なくて利用したくても乗れん

1番いいのが本数が多く綺麗なダイヤで走ってる
新快速にG車連結だ

231 :名無し野電車区:03/07/11 09:29 ID:WZ3e7nKC
ところで、ラッシュ時だとG車専務の車掌もいるだろうしG車連結したら赤字になるんでない?
関東なら2両連結して利用率もまあまあだからいいものの。。。

232 :名無し野電車区:03/07/11 11:14 ID:uyytVjD/
>>231
昼間の新快速に車掌が3人も居てる
G車車掌の問題走ってる全く問題無い

233 :名無し野電車区:03/07/11 11:21 ID:jjvmipgk
>>232
同意。酉は今後人権費を減らすとは言え、大都市圏ではまだまだ車掌(ウテシ)が
余っている

234 :名無し野電車区:03/07/11 11:31 ID:fj3Q0ISx
>>232
アフォか?(プ ならラッシュ時に車掌が2人以上乗ってる新快速がどれだけある?

車掌要員はラッシュ時に1名確保できるぎりぎりの人数しか雇ってないんだよ。
ラッシュの輸送力を確保できる人数だから昼間はダブついて2人〜3人車掌をよく見掛けるのさ。
ラッシュにG車繋げるには専務車掌分の大幅増員は避けられない。

235 :名無し野電車区:03/07/11 12:14 ID:D8E5qjDV
>>234
ギリギリのくせに昼間2〜3人も余るんっすか
えらい余裕ですな。G車掌要員は大幅増員じゃなくて
小幅でOKそうだ罠

236 :名無し野電車区:03/07/11 12:30 ID:jjvmipgk
>>235
漏れも少しくらいの車掌は増やしてもいいと思うよ。どうせ今後は契約社員を増やすわけだし
、人権費もあるていど抑えられるだろう。G車用のバイト車掌って採用無理かね?

237 :名無し野電車区:03/07/11 12:38 ID:c98lb8qZ
>>235
データイムとラッシュの輸送力段差も知らないお前みたいなヘタレが
知ったかぶりをするから粘着アンチに足下をすくわれるんだよ。

1列車2制度は、その1〜2両の管理のために要員が増えるから効率が悪いんだよ。
全車G車なら車掌1人で5〜6両までは面倒見れるし、
1列車2名乗務が必要だとしてもその分の人件費を料金に上乗せしても
担当座席数が多い分、1人あたりの料金負担が安くて済む。
G厨なら全車G車化に賛同すべきである。

238 :名無し野電車区:03/07/11 12:43 ID:Qe+F1/2x
>>237
また全車G厨かよ。そんなことしたら、通勤困難者続出だけど、
おまえ1人で彼ら全員の通勤費用を穴埋めできるのか?

239 :名無し野電車区:03/07/11 12:56 ID:c98lb8qZ
>>238
一部G厨は自分のプランの矛盾はそっちのけで
相手のネガだけをそうやって必死に叩くわけだな。

お前らの要求なら朝晩の通勤特急と特急自由席の区間利用拡大で十分対処できるだろ。
何で新快速に普通車を残したままグリーン車を併結する必要があるんだよ。

240 :名無し野電車区:03/07/11 13:05 ID:V6e6RHR+
なんで東海道・横須賀総武線に普通G車があるかというと、
両線ともラッシュ時はダイヤが一杯いっぱいで、
もう通勤ライナーを入れる余地が無いってのもあるんですよね。
なので、昼間は利用者が減る無駄が会っても、ダイヤを優先して普通グリーンをつけてるわけ。
要するに、30分〜1時間に1本のライナーを2両づつに分割して普通に連結してると思いねえ。

翻って関西も、そろそろダイヤは一杯一杯(特に外側線)なので、検討には値するけど、
北陸特急やスーパーはくと等の兼ね合いもあるしなあ・・・難しい。

241 :名無し野電車区:03/07/11 13:19 ID:jjvmipgk
>>239
通勤特急なんてあんな時間帯と本数でまともに使えるわけないやろ。自由席の区間利用って
特急自体北陸特急は京都以北では湖西線経由で一部を除き敦賀まで無停車だし、大阪から下りの
特急は本数が少ないし。新快速にG車導入すれば、もう少しこまめに乗客が拾える。
よって需要があり、ウマー

242 :名無し野電車区:03/07/11 13:29 ID:90TgOP26
>>241
「需要がある」だけなら、全車G車化の需要もあるわけでw

新快速G車投入で増収「増益」になる根拠を示してくださいな。

243 :名無し野電車区:03/07/11 13:37 ID:c98lb8qZ
>>241
大阪行きびわこエクスプレスは運用上やむなく連結しているGが空気輸送以外、大盛況だろ。
新快速に一部Gでは結局、ラッシュ時は1列車毎の席数は全車Gの1/4以下。
通勤時間、特に朝はピークアワーが決まっているからそんな席数では
慢性的に座席が予約できず結局激混みの普通車で毎日通わなくてはいけなくなるのだ。

新快速全車Gなら座席数は一部Gの4倍以上。15分毎終日運転、停車駅もこまめ。
いつもの駅から上級車両で颯爽と通勤できる。

244 :名無し野電車区:03/07/11 13:41 ID:jjvmipgk
>>242
沿線の所得水準、客層、そして快適な空間を望んでいる人がいること。
2階立て1両ならちょうど良いと思われ。
逆に全車G車を望む奴は新快速を利用した事のない厨房。快適な電車に
乗りたい人はいるが、その中でも毎日使う人ばかりではない。普通車も
確保しつつ、ふと落ち着いた空間が欲しくなったらいつでも乗れるような
機能がちょうどよい。15分毎にG車付きの電車が走れば充分定着する。
特急などは基本的に遠くへ行くのに使うものと言う印象もあり遠慮される。
本数もしかり。


245 :名無し野電車区:03/07/11 13:54 ID:H22GhqMK
>>244
時々G車に乗るようなヤシは本来G車に乗ってはいけない所得層だということを自覚しろ。

高級車を買ったら出掛ける時は必ず高級車だし、
服だって靴だって家だって、生活シーン全体がそれにふさわしいもので
揃えられているはず。電車に乗る時だけ、しかも時々、
「ふと落ち着いた空間が欲しくなったらいつでも」分不相応に
利用されたら本来のユーザーに迷惑なんだよ。

お前ら程度の要求ならせいぜい現状の新快速で我慢してなさい、ってこった。
積み残しが出るほど輸送力が逼迫してるわけではないんだから。

246 :名無し野電車区:03/07/11 14:08 ID:jjvmipgk
>>245
おまえらが言っている事はいつも給料が少なくて贅沢できない香具師がボーナスもらったら
「たまには高級レストランに行こう」と言う奴を否定しているのと同じ。金に余裕があるときだけ
マターリG車利用する人がいてもいいではないか。
>>243
みんなお前みたいな所得水準だったら酉も大喜びだろうよ

247 :名無し野電車区:03/07/11 14:18 ID:qqKpMntU
>>245
それなりのグレードの人は、ハイヤーとか新幹線使ってるんじゃないの?

新幹線は大阪に逝かないけど、大阪ばっかりに会社が立ち並んでいるわけでないし
新大阪からタクソーを使ってドアツードアとか。

248 :名無し野電車区:03/07/11 14:24 ID:LpbPh4Pd
関西人はケチだから使わないだろ。

249 :名無し野電車区:03/07/11 14:27 ID:H22GhqMK
>>246
一部G厨の本音が出たな。
そんな薄甘い妄想のために多くの矛盾や弊害を抱えたまま
何十億もかけて普通車の新快速編成の中にG車を繋ぐのかよ。

全車Gに同意できないならG厨の看板おろして通勤特急の拡大でも主張しとけ。
今後このスレでは全車Gを前提に話を進めるべき。

250 :名無し野電車区:03/07/11 14:30 ID:t2I4K1w0
>>249
>>246が薄甘い妄想なら、君のは病的妄想だな。

251 :名無し野電車区:03/07/11 14:42 ID:jjvmipgk
基地外粘着G厨=全車G車化を提案する新快速に乗ったことのない引きこもり

252 :名無し野電車区:03/07/11 21:35 ID:jjvmipgk
明石や野洲までは埼玉県の大宮以北よりも遅くまで電車が走っているのだからGきぼんぬ

253 :名無し野電車区:03/07/11 21:52 ID:xZ4zxcHW
>>252
んー、ちょっとそれ理由がめちゃくちゃ・・・

254 :名無し野電車区:03/07/11 22:32 ID:jjvmipgk
車両の真ん中にG車を組み込む。G券発売方法は束と同じ。だが、普通定期券併用で
利用できるようにする。これ最強

255 :名無し野電車区:03/07/11 23:45 ID:VMo+/S61
>>254
485使用の快速ハリウッドEXPでも
定期併用でグリーンOKだった(チラシに書いてあった)

G車導入時は独自の西ルールはできるはず
現に中央ライナーもそうだし

びわこEXPって中央ライナーに比べると
メチャメチャ高いよな。大阪〜京都以上なら
中央ライナーのグリーンより高い事になる

256 :名無し野電車区:03/07/12 00:39 ID:6uDZraI4
>>255
>西ルールはできるはず
当然さ

257 :名無し野電車区:03/07/12 00:46 ID:g0rHZ5km
新幹線と新快速は駅の立地条件と速度差で
関東の東海道新幹線と条件が違う

西エリアで新幹線に乗れと言う香具師は
明らかに関西人ではない

258 :名無し野電車区:03/07/12 00:48 ID:G1HqWyE0
>>257
新幹線が大阪駅に乗り入れて、三宮や草津や彦根にも駅があったら
新幹線利用も増えただろうな。
速度差が関東ほどでなくとも快適さではかなりの差だから。

259 :名無し野電車区:03/07/12 00:49 ID:SFx5D3DW
グリーンを導入するとなると、車掌を一人余計に各列車に乗せないと
いけないのが大きな問題。
昼間の空気輸送な時間帯でもね。
束はそれでも採算が合うと思ってやってるんだろうが・・。

でも鬱の宮・高崎線は東海道に合わせるため導入したが、本当に
儲かるものなら中央線や常磐線にも入れるだろう。
収益増は株主へのアピールにも思える。

260 :名無し野電車区:03/07/12 00:54 ID:6Z5HdNao
>>259
中央線は手遅れ状態だからG車導入したくてもできないのでは?
新快速のG車導入は今のうちが旬に思う

261 :名無し野電車区:03/07/12 00:57 ID:6uDZraI4
>>259
空気輸送の昼間は今でも車掌が余っているからほとんど問題ない。
ラッシュ時の車掌増員は儲かるから大丈夫

262 :名無しさん?:03/07/12 01:11 ID:TyiPFHGw
行路の都合で便乗する車掌は全区間乗るわけではないし、
特改は予備の人間ちゅうても、臨時が走ったり、ダイヤが乱れたときのために必要。
G用にそれらの車掌を回しても、結局予備の人間は必要。

263 :名無し野電車区:03/07/12 01:12 ID:gKH0Ig4a
首都圏2階建てGの定員は90人
新快速は2階建てGを1両連結すれば朝夕のラッシュからデータイムまで
ほどよくバランスがとれる

朝夕立ち客が出たら快適性が無いと文句言う香具師がいるが
こうなれば西はウマーだしG車も2両体制にすれば良い
俺は西ルールを作って定期併用でG車営業スタートしたらいいと思う
大繁盛した際、定期を締め出すという次の一手を打つことも可能だし

264 :名無し野電車区:03/07/12 01:14 ID:6uDZraI4
>>263
禿げ同!!同士マンセー!!
>>262
少しくらいの車掌増員は問題ない。

265 :名無し野電車区:03/07/12 01:21 ID:7/Ou5KSm
>>263-264
さらに全車G車にすれば乗客1人当たりの検札コストも当然低くなり
料金も安く抑えられてウマーだね。

266 :名無し野電車区:03/07/12 01:31 ID:6uDZraI4
>>265
馬鹿は消えろ

267 :名無し野電車区:03/07/12 01:33 ID:o3vaeWYN
>>266
人件費のことが分かってない馬鹿より265の方がまだまし。
お前前スレで人件費の計算匙投げたでしょ。

268 :名無し野電車区:03/07/12 01:33 ID:stRdrAkz
しかし現実として酉はグリーンを入れる意志が全く見えない。
ここで議論される卓上の計算以外に、
当人達にとっての面倒でもあるんだろう。

269 :名無し野電車区:03/07/12 02:23 ID:sFnIZFA3
というか、宇都宮線や高崎線のGも湘南新宿ラインや東海道線との
直通の絡みだと思う。

270 :名無し野電車区:03/07/12 03:45 ID:6uDZraI4
>>269
そんなの高崎・宇都宮線利用車からすればいい迷惑だ

271 :名無し野電車区:03/07/12 04:17 ID:IOjTO3TX
どっちにしても、朝は線路容量的にライナーを走らせるのは無理があるので、
G連結がいちばん簡単かもね。
ただ、北陸特急やスーパーはくとの短距離利用を結構食う(これが結構バカにならない)のが難点

272 :名無し野電車区:03/07/12 04:46 ID:sFnIZFA3
>>270
確かにそうかも知れないが。
もしも、高崎・宇都宮線にGを連結せず直通させて、田町(これが消滅
するという説もあるが)・国府津持ちの電車はG付き、小山・新前橋持ち
の電車はGなしとなると余計に混乱すると思われ。
国府津のG付がのこのこ大宮以北まで来て「え、この電車定期で乗れないの?
950円って何?そんなぁ・・」と祭りになる一方で、新前橋のGなしが湘南方面
まで来て通勤定期の3倍を毎月払っているG定期客が「なんでグリーンない電車
ばかりなんだゴルァ!客をなめとんのかゴルァ!」と怒りまくるのはたやすく想像
できる。

273 :名無し野電車区:03/07/12 04:48 ID:sFnIZFA3
あ、大宮以北の祭りは4・5号車付近ね。

274 :名無し野電車区:03/07/12 05:31 ID:7CSdLmFB
>>271
朝も新快速が走っているのが問題じゃぁ・・・。


朝は快速で混雑を平均化させて、それでも急ぎたい奴は「特急使え♪」
という構図をつくれば、Gの導入はそれほど重要でなくなる。
(大阪以西と大阪伊東で特急の格差があるが、北陸特急の神戸あたりまで延長、
という意見もあったな)

つーか、以前のスレから同道巡りな話なんだよね、漏れの言ってることも。

275 :名無し野電車区:03/07/12 06:43 ID:IOjTO3TX
>>274
いや、時間と線路容量の問題で朝はあんまり特急走ってない罠。
実際乗せるにしても、北陸方面の朝一客がかなり乗ってるので(関空方面行く客等)不都合アリまくり。
自由席立ってまで特急乗れってのも営業上問題あるしな。

新快速Gとの競合問題は日中の特急なのよね。

276 :名無し野電車区:03/07/12 07:28 ID:Kr0TD49t
アーバンネットワークのB特急料金は
G車代わりの利用を想定したのだろうか?

277 :山崎 渉:03/07/12 08:20 ID:Pu1wvqTO

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

278 :名無し野電車区:03/07/12 11:28 ID:dT/TZB1T
関西の新快速にグリーンが登場したら料金は
関西ルールを設定するべし

料金は距離制でB特急料金相当がちょうど良い
また定期併用可能にし、利用客大杉なら東と同様
グリーン定期を登場させたら良い

279 :名無し野電車区:03/07/12 12:03 ID:mmkpnJu8
ttp://homepage3.nifty.com/oceanarrow/exp.htm

280 :274:03/07/12 13:17 ID:7CSdLmFB
>>275
なるほど、サソクス

281 :名無し野電車区:03/07/12 13:18 ID:6uDZraI4
キク像に投稿し、返事をもらったわけだが・・・

282 :名無し野電車区:03/07/12 13:23 ID:EtLw5/1J
>>274
新快速を否定する事自体、全車G厨の主張とそっくりだな。

283 :名無し野電車区:03/07/12 13:28 ID:DeAfQM0Q
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★  激安アダルトDVDショップ   ★
★    開店セール1枚500円!急げ! ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
        激安でDVDをGET!
      http://www.get-dvd.com
   何と! 1枚 500円均一 セール中!

   インターネット初!「きたぐに割引」
  北海道・東北の皆様は送料も激安!!
      http://www.get-dvd.com
       ゲットDVDドットコム!
   
    今すぐアクセス  Let's go !!!!!!!


284 :名無し野電車区:03/07/12 14:10 ID:6uDZraI4
キク像投稿の返事

当社では、以前に新快速へのG車の導入を検討していましたが、関空快速の指定席の
利用者が低迷していたことや、阪神大震災の影響で予定よりも多くの車両を投入
しなければならなくなったこともあり、G車の導入は見送りとさせていただきました。
ですが計画は消えてはおらず、将来、新快速は敦賀まで走る事もあり、また今年6月から
通勤時間帯のはるかの米原発着やびわこライナーの特急化などを行っていますが、お客様から
「本数が少なくて使いづらい」「はるかは大阪を経由しないので使いづらい」「待たずに乗れる
ような本数にして欲しい」などの声が多く、またJR神戸線内(東海道・山陽本線)では山陽新幹線
を安くご利用いただける各種回数券などを発売したりしておりますが、新幹線が停車しない駅でも新快速
停車駅は比較的乗降客数が多く、とくに通勤時間帯を中心に座れない状況が多い事もあるため、今後一層
G車導入への検討を進めて参りたいと思っております。関空快速での指定席の利用者が少なかった反省も
踏まえて、新快速が敦賀まで乗り入れる時までに正式発表ができるように努めてまいります。

こんなに真剣な返事がもらえるとは思っていなかったぞ


285 :名無し野電車区:03/07/12 15:25 ID:6uDZraI4
アンチG厨はとうとう黙っちゃったね(プ

286 :名無し野電車区:03/07/12 15:30 ID:KxbB5eaS
   mm .       mm
   \ \⌒>   \ \__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ__ ゚ >   ミミ__ ゚∋< 空いてるGに乗りに逝くから早く新快速に連結しろや
    //        ///  ̄   \___________
    G車       G車
       カンコカンコ


287 :明石電車区:03/07/12 16:23 ID:Yd1cL6iv
>>286
やからG車はいらんって!!

288 :名無し野電車区:03/07/12 16:25 ID:mFwqmShU
>>284
素晴らしい返事ではないか
敦賀直通期待してるからねっ♪

289 :名無し野電車区:03/07/12 16:29 ID:IOjTO3TX
なんか、今までの議論に止めを刺すような内容ですなあ。

290 :名無し野電車区:03/07/12 16:34 ID:EtLw5/1J
>>284
おお、なんか見込みが高そうな回答だな。
ということで、G車をつけるならという仮定で、具体案を想像してみようか。

1.関空特快の失敗をふまえて、座席は回クロ。最低でも特急普通車並み。
2.12両編成のうち、1〜2両をG車に割り当て。編成中央付近?
3.指定席や発行枚数制限で、座席確保を保証。
4.料金はキロ数×10円程度が理想。
5.全ての乗車券との併用可。

本当に期待してえぇんかいな?

291 :名無し野電車区:03/07/12 16:39 ID:UiEgpHOJ
だから余るサロ481を223系に組み込んで試験的にやってみろってんだ

292 :名無し野電車区:03/07/12 16:44 ID:GCtL1Hc3
高槻グリーンアレルギー厨は新快速敦賀延長時は
G車連結される確率高そうだからグリーンマーク見て
発作起こしそうだ罠(w

293 :名無し野電車区:03/07/12 17:05 ID:+T64JXGr
馬鹿信条のネタにマジレスも何だが。
>>284
>正式発表ができるように努めてまいります。
たかが一クレーマーの問い合わせに対して、会社の名前入りでこんな返答をしたら
担当者は首が飛ぶね。
>>290
>4.料金はキロ数×10円程度が理想。
何で今の料金ではいけないのかなあ。あんまり安くすると、君たちの嫌いな「貧乏人」が
わんさと乗り込むよ。

294 :名無し野電車区:03/07/12 17:05 ID:sGT8yK/h
>>284の西の回答によりG厨の圧勝という結果になりましたな

295 :名無し野電車区:03/07/12 17:14 ID:PejhS08A
>>293>>284に物言いですか?

296 :名無し野電車区:03/07/12 17:34 ID:EtLw5/1J
>>293
多少安いからと言って、貧乏人はわんさと乗り込みません。
実際に距離と料金を計算してみるといいよ。

297 :名無し野電車区:03/07/12 18:01 ID:+T64JXGr
>>295
そゆことになりますな。
>>296
今の既定の料金で良いでしょ。

298 :名無しさん?:03/07/12 18:02 ID:IGq/SBzN
>>284
それが回答の全文か?それとも一部抜粋なのか?
あと、西が「G車」という表現を使うのか、やや気になるのだが。
(「グリーン車」と表現するような気がする。)

299 :名無し野電車区:03/07/12 18:08 ID:Qyyr1OvT
>>284
ちょっと日本語がお粗末すぎる・・・

300 :名無し野電車区:03/07/12 18:09 ID:Jh2myjTq
アンチGさんの反論聞きたい

301 :名無し野電車区:03/07/12 18:12 ID:+T64JXGr
>>298-299
紙(ryのネタだって。事業計画にもないしプレス発表もされてない内容を菊三の
回答に出すわけがないだろ。

302 :名無し野電車区:03/07/12 18:13 ID:Qyyr1OvT
ですが〜おらず、また〜ますが、〜が多く、また〜ですが、〜ため〜ます。
これで全部一文かよ・・・
って、とても一企業の広報が出すような文章とは思えん(萎

303 :名無し野電車区:03/07/12 18:13 ID:oSNDw2UN
G厨の自作自演になにをコメントしろと?

304 :284:03/07/12 18:50 ID:6uDZraI4
文章を簡素にしているのでスマソ。実際はもっと丁寧だよ。遠回しな文章もあったが、
解釈すると>>284と遜色ない意見だ。疑うなら君らもキク像使いたまへ。

305 :名無し野電車区:03/07/12 18:51 ID:KxbB5eaS
キク像投稿の返事

当社では、現在のところ新快速電車へのグリーン車の導入予定はありません。

                       西日本旅客鉄道株式会社

306 :名無し野電車区:03/07/12 18:58 ID:6uDZraI4
           金 / 貧
     _   持 / 乏                うらやましいっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        この不況の時代に、俺らの給料を上げずにG通勤とは
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    卑怯すぎる・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  一生G定期券利用車にバカにされる・・・
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖  「毎日激混みの普通車で通勤とはお若いですねぇ(ぷ」だの・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i  
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  この苦しみが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    滋賀・兵庫・埼玉・栃木・群馬在住のエリートにわかるか・・・・?
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー' 
                             
                  数年後はこうなる

307 :名無し野電車区:03/07/12 19:17 ID:IOjTO3TX
まあ、アンチもだしてみるこった。
無礼な文章だと>>305のような返事で済まされるので、ちゃんと礼をわきまえて。
ちなみに確認のためにうちも出してみたよ

308 :名無し野電車区:03/07/12 19:29 ID:6uDZraI4



  ア  ン チ G厨 よ 、 

  も う コ メ ン ト は で き な い の か ? (プ

309 :名無し野電車区:03/07/12 20:13 ID:htxppRd2
284の原文をキボンヌ
公式回答なら簡略化したり改変して載せたらダメだよ

もし万が一にでも自作だとしたら大変なことになるぞ

310 :名無し野電車区:03/07/12 22:14 ID:EtLw5/1J
>>284
紙面うpして、ぎゃふんと言わしてやれ。 

311 :名無し野電車区:03/07/12 22:49 ID:aN9ttJR0
菊増にマジで投稿するしか無いな
ここまで来たらみんなで投稿するのもいい感じだ

312 :名無し野電車区:03/07/12 23:20 ID:KWcOpoSz
>>284
これが捏造なら通報ものだね。

313 :名無し野電車区:03/07/13 00:09 ID:g0mITIOG
>>284がネタかどうかしらんが、これを気にみんながキク像へ投稿するようになり、
酉がまじで検討するかもしれなくなるからウマー

314 :名無し野電車区:03/07/13 00:14 ID:p/2uwTDX
>>312
通報どころか風説の流布でタイーホ
第一、このくらいまで煮詰まっていたら地元紙や経済誌が黙ってないって

1つ突っ込んでいい?>キク象に尋ねたG厨
>関空快速での指定席の利用者が少なかった反省も踏まえて、
>新快速が敦賀まで乗り入れる時までに正式発表ができるように努めてまいります。

文章に脈絡なさ過ぎ。作文ならもうちょっとスパイスを効かせようねw


315 :名無し野電車区:03/07/13 00:15 ID:1UxvNSwT
新快速が敦賀まで行っても乗り通す人なんてほとんどいないだろう。
特急なら安くて快適。
新快速は快速みえのように高校生に占拠されて、大人の客に逃げられるかもな。

316 :名前はない:03/07/13 00:19 ID:fffRhG/V
>>314
文脈云々よりも、そもそも社内で正式発表ができないような事項を
いとも簡単に外部に出すと思う?
公式アナウンスがあって、それに対する個別の回答ならまだしも、
アナウンスがない状態で、いかにもこれからアナウンスをします、
というのは普通は考えられないが。

317 :名無し野電車区:03/07/13 00:19 ID:g0mITIOG
敦賀まで乗り入れ可能になったらスーパー新快速きぼんぬ

318 :名無し野電車区:03/07/13 00:36 ID:8fCQEAcD
ネタ元の284が上新庄ってだけでネタケテーイなのに、
マスコミ発表もされてない「グリーン車連結」という事象を、
よりによってキク象からの回答でバラすはずがない。

それがわかっててみんなおちょくってるわけだが。


というわけで、284は309の要求通り「原文」を載せてほしいね。

>>313,317
昨日の勢いはどうしました?G厨からの理論的な反論はまだですか?w

319 :名無し野電車区:03/07/13 00:50 ID:WGF5NY7l
>>316
というより、株価、競合他社等への影響を考えるとここまで丁寧な返信は有り得ないでしょう。

320 :名無しさん?:03/07/13 01:44 ID:oMQI44vW
まぁ、仮に返答がきたとして、

>新快速が敦賀まで乗り入れる時までに正式発表ができるように努めてまいります。
ってのは、
>前向きに検討いたします。
ってのを読み替えたんだろうな。
G車>着席サービス
といったところかな。

真っ向からNOという回答は出来ないでしょ。キク象側としては。

321 :名無し野電車区:03/07/13 01:57 ID:WJn0ldfm
>>313
検討くらいはすでにしてるでしょう。
酉の看板列車の一つなんだから、そのサービス内容は常に意識しているはず。
ある程度検討した結果、現状では新快速にグリーン車が付いていないとゆうこと。

とりあえず>>284のソースもないような文章を、真に受けて浮かれてるヤシはどうかと思う。
きちんとしたソースや発表のもとに騒ぐのは結構だが。

322 :明石電車区:03/07/13 01:58 ID:uIMyVdph
>>284
それほんま??
JR西日本の神戸支社に3回ほどメールしたけど1通も返ってコーへんぞ。

323 :名無し野電車区:03/07/13 02:07 ID:eiZdTcSO
G車要る要らないの議論も大事だが、それ以前にG車連結派もアンチも忘れている
作業はないか?

@普通列車にG車が恒常的に連結されている地域の利用動向の分析
Aその普通列車にどうしてG車が連結されるようになったのかという面の分析
B現在に至ってもまだG車が連結されているその理由の分析
C1〜3を踏まえて何故京阪神地区の普通列車にはG車が連結されてこなかったのか
D今後もしもG車が連結された場合のメリット、デメリットは?
 逆にこのまま連結されない場合(=現状)のメリット、デメリットは?
 また、相互にそのデメリットを覆して余りあるだけのメリットはあるのか

まずはこの5点を考えてみる必要あるんやないか?忘れてたけど、「民度」とかいう
あいまいな基準は引っ張りだしてくるなよ。俺自身この問題詳しく整理できてへんか
らよく分らんが、賛成派も反対派もどっちの議論にも説得力が感じられん。恐らく、
こうしたプロセスを経ないで議論しているから幾つもスレを使って延々平行線のまま
だとおもうが、どうよ?

324 :空気読めなくてスマソだが:03/07/13 02:20 ID:g0mITIOG
冷蔵庫の本が今日から発売なので宣伝しておく。JR東日本の新車に関しては厳しく述べた
「鉄道新車レビューvol.1」
新宿や梅田の紀ノ国屋書店、池袋や堂島・なんばのジュンク堂、梅田の旭屋書店などに
急いでいくべきである


325 :名無し野電車区:03/07/13 02:24 ID:DxHKvzoD
C1〜3を踏まえて何故京阪神地区の普通列車はG車の連結が中止されたか

の間違いではないか?

326 :名無し野電車区:03/07/13 02:32 ID:g0mITIOG
>>323
そのうちのだいたいはすでに議論済み。Cなんてガイシュツ。当時は国鉄自体
利用者が少なく、G車を導入していてもG車自体がボロ、運賃もG券も特割切符や
回数券すらなく乗る気にならなかった。そもそも私鉄の方がダイヤや車両面で有利
やったんやけどね。

327 :名無し野電車区:03/07/13 02:50 ID:DxHKvzoD
>>326
関西のG車がボロってのは、いくら何でも酷い言いぐさだな。
簡易リクライニングでさえない、回転クロスシートが標準のサロ111や
サロ110-0(簡リクになったのは1200番台)が主力だった時代に、
全部が全部ではないとは言え、フルリクライニングシート装備の
サロ113やサロ112が投入されていたんだぞ。

328 :名無し野電車区:03/07/13 09:32 ID:PuZK16f0
結局の所、284の原文は提示されず
ねつ造と判断致します。
よって、しR西日本に対しキク像の名をかたった悪質行為として
通報致します。

329 :名無し野電車区:03/07/13 12:31 ID:g0mITIOG
通報しますた

330 :名無し野電車区:03/07/13 14:10 ID:c9B1XiGD
>>327
でも見た目はボロだし、乗ったことのない人には良さがわからんのです。
で、ただでさえ高い酷鉄に乗る上、高い追加料金を出してまで乗ろうと
いうアホな考えはほとんど誰も起こさなかったであろうということは
想像にかたくありません。
首都圏とは違い、そんな金を出さないでも私鉄の無料特急で十分快適に
移動できたのですから。

331 :名無し野電車区:03/07/13 14:11 ID:tk01xpSS
転換クロスのサロ231
要りますか?
223系にでもドウゾ

332 :名無し野電車区:03/07/13 15:49 ID:IeLrceJ+
E231のグリーン車って転換クロス?

333 :名無し野電車区:03/07/13 16:09 ID:yjEznEa0
>>331
んなわけないだろ・・・と信じたい。
今までの所そこまで糞なG車は出ていない。

334 :名無し野電車区:03/07/13 16:27 ID:MAWz2rvn
>>332
初めてカキコするが、おそらくタイプ的には
E217に似たタイプとおもわれ。
2階建てグリーンになるね。
まだ、形も何もないからわからんが。

335 :名無し野電車区:03/07/13 18:40 ID:Y6D+k55k

あげ

336 :名無し野電車区:03/07/13 20:03 ID:ftIasUXp
>>284に釣られたG厨です
上新庄ちゃんダメじゃんか

337 :名無し野電車区:03/07/13 21:11 ID:tjgEF3GS
>>336
G厨(但し紙心情のみ)が>>284のような捏造をするということは、
新快速にグリーン車の連結が、実現するとは思えない、ということでしょう。


338 :名無し野電車区:03/07/13 22:04 ID:OikRFXFC
>>284
うーん、多分うちの広報、こんな内容の回答は出さないよ。
>>302
でも、うち、広報担当者に限らず、日本語のセンスない人多いというか、
長ったらしい文章を書く人は多いので、本物も文体はこんな感じと思われ。(^-^;

そんなことより、
2004年度の新快速の新車、どうやらスゴソウ。
140km/h対応、車体傾斜対応のようです。
ただし、どちらも「対応」設計。
すなわち、登場時は今の223と同じスペックで、
ある程度両数がそろった時に改造工事を行って、高速新快速レッツゴー!って感じ。

でも、ラッシュ時ぎっしり満員で、140km/h+車体傾斜で疾走する新快速、
早く乗ってみたいような、ちょっと恐いような・・・

339 :名無し野電車区:03/07/13 22:15 ID:p/2uwTDX
>>338
その後段の話、かなり核爆弾の影響を持つ予感


340 :名無し野電車区:03/07/14 00:25 ID:npINpL1Z
車体傾斜機構付きG車が新快速に採用されそうだな

341 :名無し野電車区:03/07/14 00:39 ID:6NdMw3x5
>>338
223系の性能(民鉄の30年前の車両より悪い)では140km/h運転はほとんど無駄。
140km/hは無理だろう。

342 :名無し野電車区:03/07/14 00:41 ID:l4AiRg5z
>>338
内密情報サンクス。束厨はこれを涎垂らしてみてるんだろうな

343 :名無し野電車区:03/07/14 00:45 ID:6NdMw3x5
>>342
だから140km/h運転は無理だろ。
新快速の性能の悪さを知っているだろ。
車体傾斜装置も今ある車両に取り付けるのは無理だろうし。
もしかして今の223系をすべて追放した上、出力の大きい新車を
新快速運用分だけ投入するのか?

344 :名無し野電車区:03/07/14 00:46 ID:05m40PP9
ネタにマジレス、カコワルイ

345 :名無し野電車区:03/07/14 00:47 ID:l4AiRg5z
>>343
新車なら現在の技術を駆使すれば出来るだろう。敦賀開業時まで223系を置換え、
省電力、乗り心地向上、サロ付き、高減速の225系で一気にスピードアップを期待したい

346 :妄想が(略:03/07/14 00:47 ID:Qh656DCX
どうせなら160km/h運転させるべき!

347 :名無し野電車区:03/07/14 00:49 ID:6NdMw3x5
>>345
130km/hでも苦しい運転なのに、223系で140km/h出しても
ほんのわずかだろ。

348 :名無し野電車区:03/07/14 00:52 ID:l4AiRg5z
>>347
>>338をよく嫁!新型車両って書いてあるではないか。つまり223系を新車に
置き換えるので223系で140km/h運転しない。  

349 :名無し野電車区:03/07/14 00:53 ID:05m40PP9
費用対効果って言葉を知らない香具師多そう・・・。

350 :名無し野電車区:03/07/14 00:54 ID:6NdMw3x5
>>348
どうせ今の223系と同レベルの性能(つまり阪急3300系以下)の
新車なんだろ。
だいいち、性能の悪い223系ごときで変電所がぶっ飛ぶとかいうくらいなのだから
阪急並みの性能の車両の投入は無理だろ。

351 :名無し野電車区:03/07/14 00:56 ID:l4AiRg5z
>>350
変電所の問題で気になったのだが今後複々線の緩行車両が全て207系のVVVF車に
統一されるからそれで消費電力が少なくなって余裕ができることにはならんかな。

352 :名無し野電車区:03/07/14 01:19 ID:l4AiRg5z
まあ、G車が連結されればそれでOKだけどな
>>334
転換クロスの噂もあるが公式発表がないので何とも言えん。

353 :名無し野電車区:03/07/14 01:36 ID:2w02QFVS
>>350
ププ 性能の悪い223系ごときだってよ。バーカ
藻前ごとき知ったか厨が電車の性能語ってんじゃねーよ。

新快速の運転モード(平坦線・曲線少・駅間長)では加速度の良否は大した意味をもたない。
速達化には、最高速度>減速度>加速度の順で効く。
ブレーキ時の減速度は、常用5ノッチでも力行時の2倍以上のGが出ており、
最高速度でより長い距離を走り、入駅時の制動距離をギリギリまで詰めることが
スピードアップには一番効果がある。

400m手前で65km/h、200m手前で45km、100m手前で25km/hに減速させる
阪急式ATSは絶対安全と引き換えに電車の力行性能をドブに捨ててるようなもの。


354 :名無し野電車区:03/07/14 01:37 ID:SMBHSRx0
>>352=紙信条
相変わらず都合の良い物忘れが酷いな。284の原文はまだか?

355 :名無し野電車区:03/07/14 02:11 ID:4b+H96sG
>>341
>>343
今の223が低性能と叩かれるのは、例えば8連貫通で3M5TというMT比
というのは関係してるの?

素人考えだけど、逆に5M3Tや6M2Tと言った高MT比にすれば性能面
ではマシにならないかと思ったりする。

そもそも関西の電車って、伝統的に大出力にものを言わせたような
走り方してたのが多かったような・・・?

酉って、多分省エネの為にこういう高T比な車両が多いけど、これでは
かなり無理してない?

356 :名無し野電車区:03/07/14 02:25 ID:2w02QFVS
>>355
芦屋駅、神戸駅のように複々線で上下4本の列車が同時起動する状況を考えれ。
冷房全開の223系12両編成が4列車同時にノッチ投入しても
変電所が落ちないことを前提に、出力や加速度を決めている。
私鉄でこんな長編成の列車が同一セクション内で4本も同時起動するところはないだろ。

省エネ車両というのは回生ブレーキをかけることで省電力になっているだけで、
力行時は容赦なく電力を消費する。
ついでに言うと、インバータは最低起動電圧を割り込むと力行不能となるので
それだけ電圧管理は厳格に行う必要がある。

357 :名無し野電車区:03/07/14 02:38 ID:SMBHSRx0
>>355
MT比の問題ではなく、変電所の変電容量の制限があるため。

358 :名無し野電車区:03/07/14 02:40 ID:SMBHSRx0
しまった。リロードするの忘れてた。

359 :名無し野電車区:03/07/14 04:20 ID:zF4Bv0Pi
逆にいえば、その制限の無い倒壊の名古屋都市圏は(通常4〜6連、多くて8連)
1M1Tの強力編成がくめるわけ。

360 :名無し野電車区:03/07/14 07:18 ID:6NdMw3x5
>>357
223系や683系のような低性能車両ならば
変電所の問題だけでなく出力不足の問題が大きい。
130km/hまで2分以上かかる223系が140km/hなんてよほどの長い直線区間が必要になるぞ。
それに、12両の新快速より8両のアーバンライナーの方が
出力が大きいんだよな(藁


361 :宮ハエ ◆abosI.icM. :03/07/14 07:30 ID:DvDrXyaQ
>>360
そりゃ223系と違って山越えるからなぁ・・・w

362 :名無し野電車区:03/07/14 09:53 ID:KgPzaXiP
140キロなんぞで運転しなくても、1駅通過すれば十分時間短縮になるではないか。
野洲以西は停車駅の整理はできないもんかね。


>>359
むしろ抵抗器さえ積んでいるからな。
何のための省エネ電車なんだか・・・。

363 :名無し野電車区:03/07/14 10:58 ID:4ifYXJVo
>>360
アーバンライナー8連クラスの大食い列車が
同一SS内で4本もいっぺんに同時起動する駅が近鉄のどこにあるんだよバーカ

364 :名無し野電車区:03/07/14 13:16 ID:f1BQFVbQ
高槻通過で3分は短縮できるだろう

365 :名無し野電車区:03/07/14 14:08 ID:0mCuxod0
山科、高槻、芦屋、神戸、西明石の5駅のどれかだろうな。通過させるとしたら。

366 :362:03/07/14 16:39 ID:KgPzaXiP
>>364-365
サソクス
なるほど、山科は個性線からの列車(15分間隔)もあるし・・・。


でも、やっぱり高槻が候補に上がるのねw

367 :名無し野電車区:03/07/14 21:18 ID:/Wm/FCh0
東のサロ110が余るらしいから
西は借りて223に連結したらよい
座席はあのままじゃダメだから
683と同じ座席にしたらいい

368 :明石電車区:03/07/14 21:19 ID:F7x5Veyf
>>365
西明石は新幹線停車駅ですよ。通過はむりでしょう。

369 :名無し野電車区:03/07/14 21:30 ID:L+8OfPnE
>>367
サロ110と223なら、座席は後者の方がいい罠。
683と同じ座席にすると、窓の割と合わないだろうね。

370 :名無し野電車区:03/07/14 21:31 ID:L+8OfPnE
>>368は昔の新快速が
西明石も新大阪も通過していたことを
知らないと思われ。

371 :名無し野電車区:03/07/14 21:32 ID:gmTX/QGD
>>368
新快速は昔、西明石は通過だったし新大阪も通過だった

西明石や相生は新幹線止まるのにSPはくとは止まらない

372 :名無し野電車区:03/07/14 21:37 ID:tXk/qLRl
>>370-371
昔は西明石行きの新快速も(姫路行きと併せて)存在してたわけだが。



373 :名無し野電車区:03/07/14 21:56 ID:rcXDbg5h
>>284=紙心情
菊蔵返答の原文掲載はまだ?
ここのG厨は学生・フリーター・職安通いが職業の人ばかりじゃないの?

374 :名無し野電車区:03/07/14 22:00 ID:QqU1ytB3
>>373
「学生・フリーター・職安通い」って、最もG車から遠そうな気がするが。
ところで、聞いたところぶわこexpってかなりガラガラらしいけど、本当?

375 :名無し野電車区:03/07/14 22:09 ID:l4AiRg5z
とっととG車連結しろ

376 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/14 22:33 ID:Qd/HPt6+
直接言え

377 :名無し野電車区:03/07/14 22:50 ID:KgPzaXiP
>>373
悪禁喰らったって話だぞ

378 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/14 22:53 ID:Qd/HPt6+
>>377
ところが、ID:rcXDbg5h=上新庄だったりする

379 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/14 22:54 ID:Qd/HPt6+
間違えた・・・ ID:l4AiRg5z=上新庄 に訂正

>>373
スマソ


380 :338:03/07/14 22:57 ID:GnJeUVgW
まあ多分、新快速にG車がつくことは、ないんじゃないでしょうか。
何年かに一度、社内で議論になることがなくはないですが、
やっぱり企業は「見栄」ではなく「実利」をとりますし、
そのスタンスで様々なコストとリターンを考えると、
どうしても、商売として見合うものではないと思いますね。
(冷静すぎるコメントで、みなさんの夢を壊してごめんなさい。)


381 :名無し野電車区:03/07/15 00:39 ID:gEAx0LdI
>>380
これだから冷蔵に「最近の鉄道業界は消極的」って言われるねん

382 :名無し野電車区:03/07/15 00:44 ID:vGDVG7zf
平成15年7月14日22時57分に>>380は俺が思っていた事を全て書き込みなさりますた。

383 :名無し野電車区:03/07/15 00:49 ID:G3xzswDY
【必要?】吉野家につゆだくと言いたいだけな奴は必要か?【不用?】

384 :名無し野電車区:03/07/15 04:59 ID:1jLMHjej
セントラルライナーは儲かってまっか?
コヤツが成り立って新快速のG車が成り立たないワケがない

385 :名無し野電車区:03/07/15 06:05 ID:4UIvWdLF
>>374
>学生・フリーター・職安通い
首都圏のダメ人間な鉄ヲタはそんな香具師に限ってデータイムG回数券で
普通列車のGに時折乗って癒されてまつ・・。
乗車券はSuicaかイオカードで(w
超エリートな鉄ヲタなら会社の金で新幹線Gに乗り、G定期で通勤。
(なんて人種今時そんないねえよ・・w)
ほどほどに優秀な鉄ヲタは会社の金+G料金自腹で新幹線Gに乗りまつ。

386 :名無し野電車区:03/07/15 07:19 ID:Jg31Bmae
>>380
たしかにそうねえ。
新快速Gが採算乗るかってのはかなり微妙な問題ですしねえ。
ラッシュ時は確実に乗るのは確かなんですけど、
日中がかなり微妙。
平行特急も頻繁に走ってますしね。

387 :名無し野電車区:03/07/15 07:25 ID:FKbqIG5e
>>386
日中や土日は別にグリーン回数券を設定すればいい。
東日本は4回2,000円であるよ。
距離に関わりなく1枚500円。
利用可能なのは、伊東熱海・久里浜〜東京〜成田空港
で1枚あれば利用できる。
横浜や東京とかでの乗換えなら、東海道線から横須賀線のグリーンを
その1枚だけで利用できるよ。
平日ラッシュ時は基本的に使用不可だけど、朝は伊東熱海、
夜は東京に向かう場合はそのグリーン回数券が使える。

388 :名無し野電車区:03/07/15 10:02 ID:lDLIVVD2
>>374
朝のびわこExp.の自由席はほぼ満員です。
月曜なんかは、12両に増結して欲しいくらい。
晩の大阪発は、かなり空いているが空気輸送と言うほどはひどくはない。
まぁ、時間帯も悪いし、毎日乗る人は少ないので、回数特急券の利用者も
少ないのでが原因と思われ。

ところで、朝ラッシュ時、新快速のG車連結されたら乗るだろうか?
朝のびわこExp.の自由席は、一杯だが指定席は空いている。このことからも
毎日利用するなら、追加料金のレベルは、定期券を使えて500円くらいが
限度なのだろう。
G車正規料金は、それほど高く無くても定期併用できないし、G定期はバカ高。

こう言うと、値段設定をそうすればと反論が来そうだが、そんなことしたら、
朝は着席出来ない人おおすぎ状態になると思うがどうよ?
びわこExp.のような早朝でも満員なんですよ。

長文スマソ

389 :名無し野電車区:03/07/15 19:45 ID:Jg31Bmae
G通勤するかしないかの境目は移動時間45分過ぎた辺りでしょうね。

大阪視点でみれば、大津以東と西明石以西。
お金払ってまでも快適性が欲しいと思うくらいがミソ

390 :名無し野電車区:03/07/15 19:48 ID:gEAx0LdI
>>338
京都−大阪、大阪―明石でも充分需要が見込めるって

391 :名無し野電車区:03/07/15 19:48 ID:gEAx0LdI
>>338>>389

392 :名無し野電車区:03/07/15 19:51 ID:Jg31Bmae
>>390
京都=大阪くらいならまだ我慢してしまうと思う。
ただ、あの混雑を45分以上突っ立ってるのは正直辛いね。

393 :名無し野電車区:03/07/15 19:53 ID:gEAx0LdI
>>392
体調が悪い時や疲れているときは大阪―三ノ宮間でも辛すぎ

394 :名無し野電車区:03/07/15 20:01 ID:iGIBt0Pw
体調が悪いときぐらい頼んで優先座席に座らせてもらえよ(藁

395 :名無し野電車区:03/07/15 20:18 ID:yixKzYDI
>>385
 経費でG車を利用できるのは、上層部か自営業者に限られると思う。
定期代が安いjからという理由で、私鉄からJRへの切り替えを奨励している企業が、
G車の費用を負担するとは思えない。
 ならば自己負担で乗らざるを得ないが、所得減少の折、たまにしか利用出来ない層がほとんど。

 最混雑時に新快速を利用しているのならば、増結かライナー設定を求めると思う。
G車を連結されたら、その分他の車両が減って、迷惑。

 それゆえ、ここのG厨は「学生・フリーター・職安通い」が多いのでは?という指摘になる。
通勤、通学にせよ、皆が皆ピークに乗るわけではないけどね。

396 :名無し野電車区:03/07/15 21:19 ID:gEAx0LdI
回転式リクライニングの指定席でよし

397 :名無し野電車区:03/07/15 21:23 ID:t5z5caBs
ほしがりません 勝つまでは

398 :名無し野電車区:03/07/15 21:32 ID:o8XBBR+0
新快速にG車入れないなら、米原〜京都〜新大阪までの新幹線G車を格安に売って西から客を奪う
                                              と妄想してみる。

399 :名無し野電車区:03/07/15 21:41 ID:j9judgnY
>>398
それ、3つくらい前のスレで漏れが言った。
「新幹線の特急料金を30円くらいにすれば、新快速の混雑は解消するよ」ってな。

400 :名無し野電車区:03/07/15 21:50 ID:qL77+j2R
>>397
阪神が優勝したら……なんでもない……

401 :338:03/07/15 23:20 ID:eFnNcfc3
えーっと話題は違いますが、今後は大阪以東のダイヤ改正にご期待下さい。
なんてたって、今までの社長は阪神間居住だったけれど、
今の社長は京阪間居住ですから♪

でも、やっぱり、よっぽどのことがないと、新快速にG車はないと思います。
着席サービスで利益を上げるなら、別の手段をとるのではないでしょうか。

402 :名無し野電車区:03/07/15 23:28 ID:yixKzYDI
>>401
 >でも、やっぱり、よっぽどのことがないと、新快速にG車はないと思います。
着席サービスで利益を上げるなら、別の手段をとるのではないでしょうか。

 禿げ同。通勤特急設定の方針のようですし。
ただ、上りびわこEXPの発車時刻は考えて欲しい。20時台に発車するダイヤは組めないのかと思う。

403 :名無し野電車区:03/07/16 00:01 ID:2IH1rOr2
>>402
束のように18時くらいから姫路、米原方面へライナー出せ

404 :395:03/07/16 02:07 ID:FfTJrSAg
>>385
スマン よく読んでなかった。
しかし、ほんの一握りの層しかG車の経費利用は出来ないと思うj

405 :名無し野電車区:03/07/16 10:35 ID:462btyU+
特急をちょろちょろ走らせるより
新快速にG車連結した方が便利なのは明らか

406 :名無し野電車区:03/07/16 11:28 ID:iAe7hcSk
>>405
便利だが、新規コストが高くつく罠。

407 :名無し野電車区:03/07/16 22:15 ID:sOvFX50w
新快速にG車が無いので雷鳥のパノラマグリーン狙って乗車中♪

408 :名無し野電車区:03/07/16 22:20 ID:2IH1rOr2
>>407
やぱーり待たずに乗れる快適列車が欲しいね。

409 :名無し野電車区:03/07/17 00:12 ID:maogDtJs
酉も増結を優先に行うようだ。鬱氏
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k030716.html

410 :名無し野電車区:03/07/17 00:50 ID:cBvOoDip
>>408
ヤパーリ銭取るライナー形式しかないかな?


ラッシュ時は後ろ1(2)両を指定席、というか着席整理車両として・・・。

411 :名無し野電車区:03/07/17 01:39 ID:maogDtJs
朝ラッシュ時は12月から芦屋停車で混雑率がうpするからG車連結しろや!!

412 :名無し野電車区:03/07/17 08:57 ID:e5ZsUJah
>>411
芦屋だったら、G車に乗りそうな香具師多そうだな。

413 :名無し野電車区:03/07/17 12:12 ID:53Ttwb2p
転換クロスに飽きた香具師も多いのでグリーンは大繁盛間違いなし

414 :名無し野電車区:03/07/17 12:27 ID:AfJQZ0Zm
スーパーはくとを増やせ!

415 :名無し野電車区:03/07/17 21:09 ID:stZdeVJf
上真状君
未だに例の菊三の原文が出ないのだがね

ねつ造を認めるか、2chやめるかどちらかにしたら?
ウソの情報を流されるとみんなが迷惑しますので。。。

416 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/17 21:32 ID:FaQyfcTn
G厨もおとなしくなったなw

417 :名無し野電車区:03/07/17 22:40 ID:H0bSMycP
>>415
馬鹿は死ななきゃ治らない。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058078536/l50
ここを筆頭に、各スレでガセを流しまくりなわけですが。
2ch外でも無断転載しまくりだし。

そうそう、>>307はどんな返事が返ってきたのかな?

418 :名無し野電車区:03/07/18 00:08 ID:qEavgCDN
今後の酉はこうするんじゃない?

12月改正でラッシュ時も芦屋停車→混雑悪化→着席サービスを求められる
→指定席あるいはG車の導入→ウマー

419 :名無し野電車区:03/07/18 00:21 ID:bfKRuIOt
>>417
♪ちゃんねるに彼の書き込みがあるよ。

勝手に転載したものを貼っているとか何とかで、向こうでも非難されている。
ホスト元はahooBBだったけど、なんであんなのに加入するのだろう。
あれだけ「ひどい」って言われていたのに。。。

420 :名無し野電車区:03/07/18 07:05 ID:p937boRo
りそなが社長でさえG車禁止のご時世乗る人間は非常に限られそうだな

421 :名無し野電車区:03/07/18 07:34 ID:W8uQvm12
俺はヒラだが鉄道の移動はGばかりだ

422 :名無し野電車区:03/07/18 07:42 ID:Ghp+8c5e
>>421
ええなぁ。いや、あんたがG車に乗ってるこ
とやなくて、G車があるということが裏山スィ。








G車って阪神9300のことやないやろな(藁

423 :名無し野電車区:03/07/18 08:27 ID:IQa63OpM
421は凄いなぁ
おいらにゃ無理

地下鉄・私鉄・下駄電にゃGなんぞ付いてないからな
新幹線・特急はGにするがね
その前後はどうにもならん










主要駅まで車で送迎してもらえるヒラ?
そんなあふぉな・・・


424 :名無し野電車区:03/07/18 08:47 ID:tXFtaDcd
>>421-423
今のご時世、役職が全てじゃないからな。
まあ、脳内Gに乗っている香具師ばかりみたいだが。

425 :名無し野電車区:03/07/18 08:51 ID:ftcM6WL7
G車なんているわけねーだろ。以前は快速にG車連結して
走らせてたけど、不評でアボーンされたのに、今頃必要なわけ
ねーだろ。寝呆けてねーで、早く仕事しろ。

426 :名無し野電車区:03/07/18 10:24 ID:kjxwWOgf
首都圏のG定期は普通通勤定期の3倍もする。

3人分の定期代を払っても屁とも思わない“スポンサー”が
ラッシュ時に立席が出るほどいるから全列車にG連結してもやっていけるんであって、
ここのG厨のように「たまに乗りたい」とか「料金は関西独自に安く」とか
言ってるようでは新快速にグリーン車など未来永劫脳内妄想のままだよ。

せめて「定期代3倍でも5倍でも払ってやるからG連結汁」ぐらい言わないと。

427 :名無し野電車区:03/07/18 11:51 ID:qEavgCDN
ならuシート連結しろ。倒壊の快速系統でさえ着席保障車両連結を検討しているのに

428 :名無し野電車区:03/07/18 12:20 ID:BgQPsG7G
一人の社員にたいし、3人分の定期代にあたるグリーン定期を支給
するお金があるのなら、他の社員の給料を上げて社員の意欲を募らせたり、
その企業の商品の価格を下げて、お客さまに奉仕するとか、そういった
ことに使え。

 


429 :名無し野電車区:03/07/18 12:21 ID:qEavgCDN
>>428
首都圏の大企業会社にも言ってやれ

430 :名無し野電車区:03/07/18 12:26 ID:LV1wQy8y
会社からグリーン定期支給を受けるのも良いが
グリーン代は自腹切った方が気持ちいいぞ
だって偉そうに踏ん反り返ってるジジィより明らかに
偉いんだから

431 :名無し野電車区:03/07/18 12:53 ID:oxAzXDFN
結局それがG厨の実態なんだよ。
需要はある、俺は使う、優雅にG通勤とか妄想垂れ流しておきながら
いざ3倍の定期代を突き付けられたら「そんな高かったら需要がない」
「普通定期に300〜500円の追加料金で乗れるようにしろ」と貧乏根性丸出し(プ

G要求するなら3倍の電車賃を甘受した上で要求しろ。
ヴィッツの3倍以上の車両価格で燃費も1/2以下のセルシオを新車でおろして
乗り回す香具師だって芦屋じゃなくてもそこら歩けばゴロゴロいるわけで、
交通費3倍かけられる余裕のある香具師はこのご時世でも数百人に一人はいる。
京阪神は車では時間読めないから唸るほど金持ってる富豪も新快速使ってるしな。
そういう層が満足できるようなサービスや料金が前提なら、検討する価値はあると思う。

たまに乗りたい、安く乗せろとわめく貧乏人には現状の新快速+通勤特急で十分。

432 :名無し野電車区:03/07/18 13:39 ID:HnxLy2NS
>>431
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

433 :名無し野電車区:03/07/18 13:56 ID:JyDVYIg6
関西人が金払ってまでリクライニングシートに乗るわけないだろ

そんな金があれば他の娯楽に使う

434 :名無し野電車区:03/07/18 14:13 ID:BgQPsG7G
 新快速は早い(大阪〜明石でも34分)んだから、
グリーン料金を払うお金があったら、目的地に早く着いて、
そこで喫茶店とか入ったほうがいい。

 

435 :名無し野電車区:03/07/18 14:17 ID:BgQPsG7G
それから、グリーン車は要らないから、ホームにもっとベンチを設置
して欲しい。

 例えば、梅田で歩き回って足が棒になった状態で
大阪駅から帰ろうとしたとき、ホームにベンチがないのは
辛い。ほんの数分でもベンチに座れば、ラクになる。
そうなれば、グリーン車も要らない。

436 :名無し野電車区:03/07/18 14:20 ID:pZ50ZxTj
反対厨は結局ひがみ満貫

437 :名無し野電車区:03/07/18 14:20 ID:+zt+I8f0
反対厨は結局ひがみ満貫

438 :名無し野電車区:03/07/18 19:15 ID:541NoRAn
>>412
大阪までの10分間にG料金払うか! アタマ沸いてるんじゃないか?
そんなキミには芦屋駅から芦屋神社まで朝8時ごろに歩いてみることを勧める。
金持ちはどうやって通勤しているか見られるぞ。

439 :名無し野電車区:03/07/18 23:18 ID:o7t6b2jO
愚かなアンチは金持ち=ウルトラ金持ちの概念があるな
グリーンは金持ちをはじめ俺のような平でも経済的に超余裕な奴に
非常に便利なんだよ

アンチはゴタゴタといかにも正当くさい意見ばかり言うが
結局G車が連結されたら乗れる車両が減るのが嫌なだけでしょ?(w
貧乏人の乗れる車両が減るので嫌ですと正直に言えっ!!
貧乏人は素直に貧乏ですと言えっ!!。カッコつけて反対するな(w

440 :名無し野電車区:03/07/18 23:22 ID:qEavgCDN
G車マンセー!!uシートマンセ―

441 :名無し野電車区:03/07/19 00:01 ID:EJkbu/1j
>俺のような平でも経済的に超余裕な奴
この時点でガセ決定。
もっとヒネりましょう。

442 :名無し野電車区:03/07/19 00:31 ID:VYBou/ED
>>441
平でもメッチャ稼いでるヤシと思われ
キミのオツムの方がよっぽど固いかと(w

443 :妄想が(略:03/07/19 00:38 ID:51lawQxw
何ですか?此処は。酷いインターネットですね。芦屋の南側は特に酷く穢れていますね。

444 :名無し野電車区:03/07/19 00:45 ID:l4UXzz3X
 友達から聞いたんですが、夜の芦屋駅前って、
高級なお迎えの車がいっぱい待機しているようですね。

 大阪駅で。「○分の快速で帰る。よろしく。」
 お迎えの人「かしこまりました。」

  っていう会話があるんでしょうか。(笑) 

445 :名無し野電車区:03/07/19 00:52 ID:XgypbZaV
芦屋駅前に車がいっぱい待機できるスペースなんてあるか?

446 :444:03/07/19 00:54 ID:l4UXzz3X
 正確にいえば、駅から降りてきた人が、
車に乗り込んでいく って行ったほうがいいかも。

447 :名無し野電車区:03/07/19 00:55 ID:eRbWAvUH
>>444
朝に邸宅前に待機している運転手付きセンチュリーを見ながら登校するのが
中学高校時代の日常だったが。
ちなみにその家、「カネカネキンコ」事件に巻き込まれたらしい……

448 :名無し野電車区:03/07/19 00:58 ID:XgypbZaV
山手の住民はたいがい阪急を使うけど

449 :名無し野電車区:03/07/19 01:01 ID:KhU4j4p6
阪急神戸線特急はいずれ芦屋川に停車しそう

450 :名無し野電車区:03/07/19 01:05 ID:eRbWAvUH
>>442
オレは「俺のような」ってトコに重きを置いたんだがな。
実際G厨は編成を見てハァハァしたいだけでしょ?
費用対効果を突っ込んでも、妄想で採算は取れるとか言い出すだろうし(w

451 :名無し野電車区:03/07/19 01:10 ID:VYBou/ED
>>450
費用対策うんぬんは利用者に無関係
おまえは正直にG車が連結されたら乗れる車両が
少なくなるから嫌と何故言えん?

452 :名無し野電車区:03/07/19 01:28 ID:/VcLbLnq
あらあら論点ズラしですか… JRは営利企業なんだから採算取れるか考えなきゃならんでしょ。 鉄板なんだから会社側のこと考えずに要望出すだけじゃ叩かれるわ。

453 :名無し野電車区:03/07/19 01:38 ID:NqhmsxnX
>>284=上新庄
原文はまだですか?
>>307
まだ返事きませんか?

454 :名無し野電車区:03/07/19 01:52 ID:KhU4j4p6
>>453=粘着厨


455 :名無し野電車区:03/07/19 02:06 ID:NqhmsxnX
>>454=♪悪金野郎の上新庄

で、キク像からの原文は?


ま さ か 苦 し 紛 れ の 捏 造 で す か ?

456 :名無し野電車区:03/07/19 02:20 ID:KhU4j4p6
>>455
どう呼ばれようとどうでもいいが、原文のそのままのコピペはまずいのではないかい?

457 :名無し野電車区:03/07/19 04:34 ID:WPVozIfe
例の1件以来G厨は静かになりましたな(w
やはりG厨は「学生・フリーター・職安通い」が多いのでは?
酉としては「採算が見込めない」以上、G車連結はまず無いでしょう。

大阪→姫路は「姫路カジュアルきっぷ」が、
姫路→大阪は「大阪カジュアルきっぷ」が売れない限り、
G車を連結しても、空気輸送でしょう。

>>456
嘘を書く方がまずいのではないかい?

458 :名無し野電車区:03/07/19 10:11 ID:YyI5Fk+M
>>441
君はほんとにバカだな。

社員なんて12時間以上もコキ使われるから、遊びに逝く暇なんて無いのよ?
んでお金がどんどん貯まっていくっていう法則。
漏れが社員やってた頃は、毎月貯金に5万、親に5万渡していたけど
それでも3〜4万ずつあぶく銭が膨れ上がっていったぞ。

だから442の言っているように、平でもぜんぜんGは余裕になる。
むしろ憑かれているからGに乗りたい、という衝動にかられるわけ。

459 :名無し野電車区:03/07/19 11:18 ID:nogIZjyc
G車連結反対する奴ほど金に困ってるヤシが多いと思うが

稼ぐリーマンは新快速のグリーン切望してるよ
関西のB特急券エリアでは特急短距離客が常に居る

460 :名無し野電車区:03/07/19 12:29 ID:6AaLmdVQ
>>458はフリーターか?
フリーターは何でも正社員は1日12時間以上拘束されて
遊ぶ暇もないと思いこみ、社会に出ない奴が多いからな

461 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/07/19 12:31 ID:KhU4j4p6
>>460
漏れも以前に働いていたころは12時間以上の労働したことあるよ。労働基準法って
意味ないじゃん。

     1両でいいからG車きぼんぬ

462 :?:03/07/19 12:31 ID:M79zNtXf
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/

463 :名無し野電車区:03/07/19 12:46 ID:KJhfphgJ
G車(゚听)イラネ

上新庄もっと(゚听)イラネ

464 :名無し野電車区:03/07/19 12:55 ID:KhU4j4p6
G車でも指定瀬席でもいいからきぼんぬ。マターリ利用マンセ―

465 :名無し野電車区:03/07/19 13:09 ID:Hvzu1/Sw
>>464
ID丸出しなのになぜコテハンにしたり名無しにしたりする

466 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/07/19 13:18 ID:KhU4j4p6
>>465
じゃあ名乗るよ。

467 :名無し野電車区:03/07/19 14:35 ID:4JA+fn7X
>>466
で、キク像からの原文は?

468 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/07/19 14:39 ID:KhU4j4p6
>>467
漏れはキク像なんて利用しませんが何か?なんでもかんでも漏れのせいにしないでください

469 :名無し野電車区:03/07/19 14:47 ID:SBO7L8Om
嘘つき野郎の逆切れキタ━━━━━━(`∀´)━━━━━━ !!!

470 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/07/19 14:59 ID:KhU4j4p6
>>469
だから違いまつよ!!



471 :名無し野電車区:03/07/19 15:00 ID:NhRLqQTG
>>464
当社新快速は、上新庄は経由いたしておりません。
誠に恐れ入りますが、G車の御要望は阪急電鉄にお願い申し上げます。

472 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/07/19 15:02 ID:KhU4j4p6
>>471
阪急は気が向いたときしか乗りませんがなにか?
基本的に新大阪までチャリンコで行ってJR使いますね。

473 :名無し野電車区:03/07/19 15:15 ID:NhRLqQTG
それはお客様の勝手です。当社はそのような偏屈な要望にまでは応じかねます。
誠に恐れ入りますが、G車の御要望は阪急電鉄にお願い申し上げます。

474 :名無し野電車区:03/07/19 15:30 ID:qKv9dK6P
>>470
そんな強弁していいのか?
お前の悪事全部晒されるぞ?w

475 :名無し野電車区:03/07/19 17:06 ID:Km5OSFAI
おう犯罪者あ、すっトボケるのもいい加減にしねい。

476 :おさらい:03/07/19 18:09 ID:bAw8Eyih
284 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/12 14:10 ID:6uDZraI4
キク像投稿の返事

当社では、以前に新快速へのG車の導入を検討していましたが、関空快速の指定席の
利用者が低迷していたことや、阪神大震災の影響で予定よりも多くの車両を投入
しなければならなくなったこともあり、G車の導入は見送りとさせていただきました。
ですが計画は消えてはおらず、将来、新快速は敦賀まで走る事もあり、また今年6月から
通勤時間帯のはるかの米原発着やびわこライナーの特急化などを行っていますが、お客様から
「本数が少なくて使いづらい」「はるかは大阪を経由しないので使いづらい」「待たずに乗れる
ような本数にして欲しい」などの声が多く、またJR神戸線内(東海道・山陽本線)では山陽新幹線
を安くご利用いただける各種回数券などを発売したりしておりますが、新幹線が停車しない駅でも新快速
停車駅は比較的乗降客数が多く、とくに通勤時間帯を中心に座れない状況が多い事もあるため、今後一層
G車導入への検討を進めて参りたいと思っております。関空快速での指定席の利用者が少なかった反省も
踏まえて、新快速が敦賀まで乗り入れる時までに正式発表ができるように努めてまいります。

こんなに真剣な返事がもらえるとは思っていなかったぞ


477 :おさらい:03/07/19 18:09 ID:bAw8Eyih
307 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/12 19:17 ID:IOjTO3TX
まあ、アンチもだしてみるこった。
無礼な文章だと>>305のような返事で済まされるので、ちゃんと礼をわきまえて。
ちなみに確認のためにうちも出してみたよ


478 :名無し野電車区:03/07/19 19:13 ID:O6MX1bl4
あ〜あ、とうとう逆切れか。
期待したのになあ。原文のうp。

>>476とセットで。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053492569/l50
610 名前:上新庄 ◆1e61wUKJAM 投稿日:03/07/12 02:54 ID:6uDZraI4
>>609
姫路城でも観光したのだろうか・・・

>>457,460他
レッテル張りはやめよーぜ。反対派は貧乏人と叫んでるG厨とかわらんよ。
自分の意志に反して職安通いを余儀なくされてる人もおるわけで。

>>458
ニホンゴが不自由だね。あぶく銭を辞書で引け。

479 :名無し野電車区:03/07/19 19:37 ID:KhU4j4p6
アンチはもう黙ってしまいましたね(プ

480 :名無し野電車区:03/07/19 19:40 ID:f7p64oX8
>>479
上新庄たん何いってんのん?
あんたの答え待ってるんやけど。
聞かれてることに答えたら?

481 :名無し野電車区:03/07/19 19:43 ID:KhU4j4p6
>>480
だかれ漏れじゃないってつってんだろ?証拠きぼん。確か原文求められる香具師は
2人いるな

482 :名無し野電車区:03/07/19 19:47 ID:f7p64oX8
>>481
>証拠きぼん。
おいおいw
476と478見て気付かないか?w
476(284)がアンタのカキコだって証拠があるんだがw

483 :名無し野電車区:03/07/19 20:40 ID:KhU4j4p6
鉄道ジャーナルでは「新快速はいつも混んでいる」と書いてあるが・・・

484 :名無し野電車区:03/07/19 20:43 ID:f7p64oX8
>>483
ん?だからなに?
原文は?

485 :名無し野電車区:03/07/19 20:43 ID:6AaLmdVQ
>>483
ジャーナルは西厨のすくつだからな。
輸送力が大きいこともあるが新快速は昼は余裕で座れ、関西の優等列車の中でも
すいている方だと思う。

486 :名無し野電車区:03/07/19 20:46 ID:fuqI/NRx
>>483
あれで「混雑している」のならば、御堂筋線はどう表現すればよいのでしょう?

>>284に早く答えてくださいね。紙心情さん

487 :名無し野電車区:03/07/19 20:53 ID:KhU4j4p6
>>484>>486
だから違うって言ってるだろ。粘着厨氏ね 

488 :名無し野電車区:03/07/19 20:57 ID:f7p64oX8
なんで違うの?
482読んでわからない?

489 :名無し野電車区:03/07/19 20:58 ID:T2Debm06
>>487
「氏ね」って言葉憶えたてのチョソかお前?(w

490 :名無し野電車区:03/07/19 21:13 ID:4QWDjdpf
漏れもキク像に投稿したが、まじで検討してるようだな。

「新快速の着席サービスのために、前向きに検討してまいります」

だってさ。G車じゃないかもしれないが・・・

491 :名無し野電車区:03/07/19 21:38 ID:RKWPo3GI
ところで、JR西日本って<完全>民営化したっけ?
東日本は<完全>民営化して、記念に今年3月に2日間乗り放題で12000円の企画切符発売したけど

492 :上新庄:03/07/19 23:04 ID:KhU4j4p6
>>491
本州3社は全て完全民営化したのでは?その影響で不採算路線の廃止とかしやすくなったみたい
ですけど

493 :名無し野電車区:03/07/19 23:11 ID:3Cl/+zbf
>>492
原文まだですか?

494 :名無し野電車区:03/07/19 23:13 ID:5kPs0vjk
>>490
実際にそんな返答が来たのかは知らんが、利用者が出した要望の返答での
「前向きに検討してまいります」は「致しません」とほぼ同義語。
>>491
束パスは8000円じゃなかったか?
>>492
政府保有株の売却がまだ済んでないはずだが?

495 :458:03/07/19 23:16 ID:YyI5Fk+M
>>460
458では
>漏れが社員やってた頃は、毎月貯金に5万、親に5万渡していたけど
>それでも3〜4万ずつあぶく銭が膨れ上がっていったぞ。

と書いてあるので、きちんと読んでくれ。

実際遊ぶ暇ねえって。まぁそういう職業柄だったからかもしれんけど。
最初は12時間で週休2日だったけど、パートさん・アルバイトさんの週40時間制の
徹底が労働省から通達が来てしまい、パ・アさんたちは週40時間=月176時間
以内におさめなくてはならなくなった。

そのため超過分は社員にしわ寄せがまわることになり、辞める直前には
1日平均15時間、週休1.5日となってしまい、結局体を壊して会社を辞めた。
(血便は出るわ、精神科に通うわ、よくないづくしだったわい)
もう休みの日はずっと休みっぱなし。18時間はぶっ続けで寝ていた。
通勤の時も、できるだけ席かつり革を確保していた。
帰宅時は3回に1回はGで寝て帰っていた。

496 :名無し野電車区:03/07/19 23:20 ID:RKWPo3GI
>>494
>>束パスは8000円じゃなかったか?

それは、一日券でしょ、二日券は12000円だと思ったが

497 :名無し野電車区:03/07/19 23:22 ID:YyI5Fk+M
>>494
1日券が8000円、2日券が12000円だったよ。(大人の場合)
中高生・子供用も別に設定されていたっす。

498 :名無し野電車区:03/07/19 23:23 ID:RKWPo3GI
>>政府保有株の売却がまだ済んでないはずだが?

だったらG車賛成派は総務省の担当窓口に苦言を呈すべきであるw


499 :名無し野電車区:03/07/19 23:23 ID:YyI5Fk+M
>>496
漏れと結婚して、鹿児島でさつまいもを作ろう(壊

500 :名無し野電車区:03/07/19 23:23 ID:H8EOjfKS
>>490
増便or単純に増結(8→12とか)の方が現実味があるかと…。

501 :名無し野電車区:03/07/19 23:24 ID:4QWDjdpf
なんかこのスレで色々言われていますが、新快速は敦賀まで乗り入れる
さいに北海道のエアポートに連結されている指定席の改良版を導入する話は進んでおります。
ただG車の可能性は低いです。

ちなみに連結されるのは新型車両になる事がほぼ決定済みです。
なのでみなさまは勝手な議論はしないでください。
新型車140Km運転ようです。 
 
あまりいいふらさないでくださいね。

502 :名無し野電車区:03/07/19 23:29 ID:Xs/TIhLg
>>501
プ(w

503 :名無し野電車区:03/07/19 23:50 ID:oBhAxJPU
ときどきこのスレで北のuシートの話が出ているが、あれが¥300だと
知っているのはどれぐらいいるんだろうか・・・
  

などと、釣ってみるテスト

504 :名無し野電車区:03/07/20 01:16 ID:RV+1xc77
G車はいらんだろ。指定席で充分。定期券でも乗れるし・・・

505 :名無し野電車区:03/07/20 14:35 ID:Z8oKqHcK
指定席扱いでも良いが酉の事を思ってG車がいいかと

506 :名無し野電車区:03/07/20 14:45 ID:RBRTkEqX
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いてもボッキしっぱなし・・・
 ↓ ↓ ↓

◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
◆◇◆◇ 本気汁丸出しのお○○こが! ◇◆◇◆


507 :名無し野電車区:03/07/20 16:28 ID:amWc+rA8
G車かなんだか知らんが編成のどこにつなぐ気なんだい?
前に誰かさんが編成の一番後ろとか言っていたが
新快速には8両でも単一編成と4+4編成があるしな
8両のにつければ4+4の時はどうしろと言うのだ

4両のにもつければ併結時にはG車が2両になっちまうぞ!
通り抜けもできないし改札要員はどうすんだ?
Gの有り無しを作れば運用が複雑になるぞ
12連できて付属切り落としもあるし、その付属2本で8両にして折り返しもある
付属の連結位置も上り方、下り方もあるのをわかっていっているんだろうね
紙心情君。


508 :名無し野電車区:03/07/20 16:35 ID:gW85OcQ4
有料車両は当然基本編成の真ん中が望ましい

509 :************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 06:31 ID:cIr7PwPd
>>507
漏れからも追加。

12両の時はどうするんですか?
昔からの駅はホーム長は13両分あるんですが、
カサ上げ工事の際にほとんどの駅が12両対応でやってるんですよね。
栗東や尼崎のような新しい駅に至っては最初から12両対応で作られてて
ホーム自体がない可能性も。
結果、京都や大阪のような大きい駅以外では間違いなくはみ出す罠。

米原-網干の全駅で土木工事やりますか?
それとも普通車減車してG車と差し替えるんですか?


ホームのG車乗車位置の案内表示はどうするんですか?
編成長によって停車位置が全然違うの知ってますか?
駅によっても出口の位置等によって全然違うの知ってますか?
中間車にせよ先頭車にせよ、
毎回同じ位置にG車が停まることなんてあり得ないんだけど、どうするんですか?

510 :名無し野電車区:03/07/21 12:15 ID:PRnc4YHx
223系の性能で140kmは絶対無理。
130km/hですら、全体の2割程度でしか出せないのに。

511 :昨日の欠落分:03/07/21 13:13 ID:frhD/QCJ
509 名前: 名前はない 投稿日: 03/07/20 19:32 ID:M/2m0yrd
まぁ、菊三の返答原文が出るまで放置、ということでどうだ。
G厨の小金持ち自慢も聞き飽きたし。

510 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/20 19:43 ID:MTxjJSPY
半年前の解答では、特急の充実を最初にしたあとに指定席を連結するような解答だった。原文はもうないので欝氏

512 :名無し野電車区:03/07/21 13:38 ID:mynXZWnM
辻元タイーホ記念による新快速高槻通過キボーンと言ってみるテスト

513 :名無し野電車区:03/07/21 13:43 ID:MEnUWxS6
>>507
4両編成は12両増結用と快速運用に限定すればいいだけじゃねえか

514 :名無し野電車区:03/07/21 15:20 ID:2SYIccn7
507 あまい!
4連の運用を判ってます?

515 :名無し野電車区:03/07/21 20:16 ID:2NQkbI0s
>>513
おおむね同異。

新規に223や207が導入されるのだから、
運用などは整理できるんじゃないか。

516 :名無し野電車区:03/07/21 20:22 ID:rtYNzOuF
509に対するG厨の答えがないなw

517 :名無し野電車区:03/07/21 22:56 ID:AhYKSgmW
>>507>>509
G車の連結位置なんか何処に連結してても良いと思うのだがな
酉の努力が足りんから変な運用になってるだけであって
基本8両(G込み)+付属4両に統一したら良いだけの話

あとG車の連結位置が8両、12両、付属編成の連結の位置により
変則になるというが、我らG厨にはそんなもの関係無い
電光掲示に表や放送でG車の連結位置を知らせれば済む問題
まぁ、これに関してはG厨がG車連結位置に迷うのではないかという
心配じゃなくて、貧乏人が座りたいが為に必死漕いで
先頭にならんだのに、並んだ位置にG車が来られちゃたまらんという
わがままな要求なんだろうな。貧乏人ド厚かましすぎっ!!

518 :名無し野電車区:03/07/21 23:08 ID:ievOEWee
>>517
プ(w

519 :名無し野電車区:03/07/21 23:15 ID:oKGWsg8j
519
ふ〜〜ん 
新快速は全列車12両になるんだ
4+4で8連の新快速も無くなるんだ

8連のみの運用時間帯は4連は全部寝てるんだね〜
快速に使えって?
車両運用のお勉強したら?



520 :名無し野電車区:03/07/21 23:21 ID:Ed3bnB0y
ここにも
車両の検修や予備車、稼働率を無視している香具師がいるのか?
>519のような運用を組めば相当数の車両が寝ることになる

521 :名無し野電車区:03/07/21 23:49 ID:AhYKSgmW
貧乏人は素直じゃないな〜
G車連結されたら普通車が減るから嫌という
普通な意見が全然無い

屁理屈でごねて醜いわ(w
もっと素直になろうね

522 :名無し野電車区:03/07/22 02:03 ID:PbC8UIek
>>521
プ(w

523 :名無し野電車区:03/07/22 02:47 ID:5kmhiywE
>>521
漏れも一度、東海道線普通のグリーソ車乗ってみたいんだが、
厨房だから金がねぇんだわ。


524 :名無し野電車区:03/07/22 03:33 ID:0Psi7sSx
G車って、ただの指定席じゃないの?
関空快速では確か失敗に終わったわけだが。

525 :G宙ではないけど:03/07/22 05:19 ID:bSQFlZB2
>>509
普通車とG車を差し替えでしょうね。それしか方法がないわけだから。

停車位置の違いは、束側では全然問題になってません。
昼間はGも空いていますし、放送も入るので混乱はしませんね。
「乗れれば座れる」という状況なので、乗る人も慌てたりしないんでしょう。


>>517
運用が固定なのなら、案内で十分だと思いますけどね。
「今度の新快速GはA番乗り口」とかって。
もっとも、付属の連結位置が1方向に固定されればもっといいですが。

朝夕は付属の関係で乗車口が2パターンになるでしょうけど、
構内放送や掲示でも案内できますし、ポケット時刻表に記載するのも手かと。
毎日ほとんど同じ人が利用するわけだから、慣れればどうってことないでしょうね。
(運用が共通(8+4とか、4+8とか、4+4+4とか)なのなら厳しいけど・・・。)


でも、Gをつなげれば利用層は分かれてくると思うんですよ。
乗車位置が2ヵ所あって、多少不便でも「Gに乗りたい」という人がいれば
Gが有効に機能するわけですから。
「ちょっとの移動でもマンドクセー」という人は、最初から普通車を狙うでしょうし
短距離なら空いた快速や各停に逃げるでしょう。

526 :G宙ではないけど:03/07/22 05:26 ID:bSQFlZB2
>>519
昼間はモノクラスの支那快速があってもいいんじゃないですかね?
「Gがガラガラになる」というのなら、それこそ4+4のモノクラス
新快速があってもいいでしょう。
別に新快速にはGが無ければいけない、というわけでないんだし。

もっとも、共通運用だと利用者が混乱するから、固定運用に限定されれば
の話ですけど。(G利用者がいなければ、誰も混乱しない法則があるけどねw)


>>523
束側はGには「普通乗車券」と「G券」が必要なのですが、近郊区間大回りの
適用で、130円キプとG券で乗れるますよw
大回りしなければいけないことと、それが適用される茅ヶ崎以北からでないと
乗車できない、という制約があるけど。

527 :名無し野電車区:03/07/22 07:35 ID:CX+sV3Xs
何も難しい事は無い
基本8両にG車を埋め込めば良い


付属編成だが4両というのがいかん
付属は3両にできんのか?
1M2Tはトラブル時が恐いのかな?
基本8両は3M5Tらしいが
これにG車追加、T車をM車に置き換えて
4M5Tにすれば良いのにな
G車は2階建てが望ましいから
出力も大きいに越した事ないし
基本運用のみでも普通車は現行のままだし
付属は2編成つなげて支線運用や快速に使ったら良い

528 :なまえをいれてください:03/07/22 12:59 ID:0F1bT46N
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

529 :名無し野電車区:03/07/22 16:17 ID:zpyxAcIS
ハッキリ言って京阪神などの競合区間では酉の新快速の方が私鉄の特急よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い私鉄特急は酉の乗客奪取のいい的。
酉は有名207系、N40改造車を多数輩出してるし、私鉄特急はかなり彼らに見下されている。
(酉は新幹線には頭があがらないため阪急などの私鉄相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、阪急特急はすぐトメてくれる隔駅停車としてとおっている。
「新駅でどうだ?(洛西口は氏ね)」と客奪取を持ちかける駅も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ止まるしかできない阪急特急は滑稽。


530 :名無し野電車区:03/07/22 16:40 ID:CX+sV3Xs
G車連結新快速の早期運転を望む

531 :名無し野電車区:03/07/22 16:58 ID:fd3n6rIj
>>529
コイツ、アフォ。

532 :名無し野電車区:03/07/22 17:01 ID:PiJUPzOW
G車はマリンライナー、指定席は関空特快で惨敗の実績あるわけで、なかなか無理かと。
あればあったでどっちでもいいが、多分増結が先だろうな。
国鉄時代なんかG車以外は扇風機だったのに、それでも誰も乗ってなかったし。
営業的には車両新造費と車掌人件費をペイできる収入があるかどうかだろ。
試しにクロ213繋いでみれば?w

533 :名無し野電車区:03/07/22 17:07 ID:HTd1DpEs
>>531
モノに3人称使ってる奴は例外なくアホだね。

534 :名無し野電車区:03/07/22 19:20 ID:+vYeYjp+
>>532

>試しにクロ213連結

いいかもね。新造して失敗してからじゃ引っ込み付かなくなるし、
余ってる車輌で試せばいいと思われ。
利用した乗客とかに色々アンケートとって見ればいいのさ。

ゆめじを連結する手もあるな(w

535 :名無し野電車区:03/07/22 19:23 ID:POTVjCiL
>>534
まあ結果は見えてるけどな

536 :名無し野電車区:03/07/22 19:32 ID:L/cbZwLN
>>530
こういうポツリなコメントが出てくるとスレの末期症状だな。

537 :名無し野電車区:03/07/22 19:33 ID:+vYeYjp+
>>535
と漏れも個人的には思うけどね(w

ただ予測不可能ってのも確かに世の中にはあるわけで、
だったら頭から否定したり感情論でG車新造しろなんて言うよりは
まずは軽い気持ちで試してみればいいじゃん、と思ったわけ。

538 :名無し野電車区:03/07/22 19:54 ID:xW1oE2LA
>>537
試験的にやるなら310円ぐらいがいいかな
束と同じ価格では試験的といえどさすが厳しいのではないかと思う
これで1年ぐらい様子を見て、好評なら新車を投入でいいのでは
ただ20年ぐらい前のG連結快速と関空特快ウイングと関空快速を見る限りは・・・


539 :名無し野電車区:03/07/22 20:38 ID:+vYeYjp+
>>538
同意。ポッキリ価格300円とか500円とか(w
疲れてる時に気軽に「乗ろうか」という気になれることが必要と思われ。
後は定期(G定期でなく)でも乗れるようにすることかな。

>20年ぐらい前のG連結快速と関空特快ウイングと関空快速を見る限りは・・・
何か方法が拙かったのか(よい方法あるのか)、そもそもニーズがないのか、
このあたりアンケートとかで掴んでみればいいと思われ。

540 :名無し野電車区:03/07/22 20:41 ID:Gg1i1Sns
昔のG連結快速・・当時、中長距離で国鉄を使う人自体少なかった。
関空快速・・乗客数もそんな多くなかったし設備面は普通車と同じだった。

やはりGを使わせるには、首都圏を例にageるまでもなく普通車が混雑して
なかなか座れないという状況が必要であろう。

541 :名無し野電車区:03/07/22 20:57 ID:+vYeYjp+
>>540
設備の格差はあるね。
ロングやボックスクロスとリクライニングの比較と
転クロとリクライニングの比較じゃかなり違う罠。
そういやマリンも後者だったな。

思ったが、リクライニングだと折り返し時に座席転換がいるな。
余裕を持った折り返しが必要と思われ。

542 :名無し野電車区:03/07/22 21:36 ID:SO6jYSno
新快速の各編成にロイヤルを1室備えろっ!!

543 :名無し野電車区:03/07/22 21:38 ID:+vYeYjp+
>>542
サンダーバード乗ればいいやん(w

544 :名無し野電車区:03/07/22 21:51 ID:Gh3++b8V
>>541
転クロでも客層が悪ければ快適性ゼロ。
おそらく敦賀まで延長しても、客層が悪く快適性が劣るので
長距離客は18ヲタ以外いないだろう。
快速みえの現状でを見てもわかる。

545 :名無し@大分輸送センター:03/07/22 21:56 ID:lL0KX4Fl
グリーン車はJR西日本には要らない。
1車両すべてがロングシート使用の車
両が在って欲しいです。

546 :名無し野電車区:03/07/22 21:57 ID:HmaL4ToZ
>>544
客層厨の存在が客層を悪くしている罠(w

547 :名無し野電車区:03/07/22 22:00 ID:+vYeYjp+
いっそGと転クロとロングの混在した実験車輌作るか?(w

車輌ごとの客層調査やる?(w

548 :G宙ではないけど :03/07/22 22:29 ID:bSQFlZB2
>>534
漏れも過去スレで同じようなことを言ってみたら、
「全部の列車につなげるだけの両数がありませんがプ」
ってなことを言われたぽ。


だから”試し”なんじゃないか、と思ったが・・・。

549 :名無し野電車区:03/07/22 22:33 ID:JDgf1Yj9
>>510
12連なら、それこそ8M4Tくらいにしないと無理そうだな。

>>547
いっそ、新快速をロング、快速を転換クロスにすればどうなるか興味深い。

550 :名無し野電車区:03/07/22 23:01 ID:+vYeYjp+
>>548
クロ213が5両、これにゆめじが3両。
お試しとしては手頃やね。

つないだ場合とそうでない場合との比較も面白い鴨(w

>>549
興味あるけど西明石以西と京都以東は難しいやろ(w
京阪神だけでシミュしてみたいけどね(w

551 :名無しさん?:03/07/22 23:21 ID:OZbVB+Yn
ふと思ったこと

京都〜大阪

一部不完全とはいえ、ほぼ30分おきに特急が走ってる。
定期券、回数券利用者(つまり定期的な利用者)だと、
びわこ特急回数券を使えば、一枚あたり450円。

頻度的には新快速に劣るが、車内設備からすれば新快速のGレベルに近いだろ。
しかし、京都〜大阪の特急利用者は数えるほどだ・・・・

これでも、Gを連結するだけの需要はあるのかねぇ。

552 :名無し野電車区:03/07/22 23:33 ID:hHGdGECs
新快速は681系統で運転し、高槻を全時間帯通過にするべし

553 :名無し野電車区:03/07/22 23:38 ID:+vYeYjp+
>>551
G車の代替的にサービスしてるのかもな。
それにしても1枚450円とは安い罠(w

しかし定期客にそこまでそっぽ向かれてるとはまたキツい(w
一般客と特急通過駅の客しか残らんじゃねえか(w

554 :338:03/07/22 23:49 ID:GAmj0kay
だいたい議論はされ尽くしたようですねぇ。
で、関空快速の例もあるし、アンケートもずばり「G車」という名称は使わないにしても、
様々な形で行っているしねー。

それとも推進派さん、1両約1億円の車両、新快速の編成分ほど寄付してくれます?
それと、G車連結のための普通車減車による苦情の応対もお願いしまーす。
あ、別に新快速を13両にして、停車駅の全駅を13両対応にするのと、車両側のシステム変更分にかかる数十億円分を支出してくれてもいいですよ。
もし、それで儲かれば、もちろん儲かった分はお返ししましょう!!
(なんていう権限は、もちろん僕は持っていませんが・・・)

ま、それより551さんのおっしゃる通り、ぜひ特急をご利用頂くことをおすすめします。京都〜大阪なら、630円です。社員なら半額購入券を使えば310円だもんなー。

555 :名無し野電車区:03/07/23 00:48 ID:AcuwAuCI
>>544
徳光が東海道線G車をよく利用しているらしいが、車掌の間では
相当のDQNとして名が通っているとか……

556 :名無し野電車区:03/07/23 01:00 ID:q91vChu2
>>552
681系統ってなんすか? バスの番号ですか?(w

>>554
株式会社の場合、寄付とは言わない。出資。すなわち株を買うこと。
寄付は非営利団体に対する言葉。

「本当の金持ち」だったら本気で会社に言うこと聞かせたい場合は
大株主になって役員送り込むんだけどね。
もっと発展すりゃ過半数買い占めて乗っ取るが。
総会でうなってる程度じゃそれこそ「下々の皆さん」やし(w

でもまあ、知り合いにも結構いるが、みんな共通してるのは
本当の金持ちだったら会社も学校も高級車乗り付けだ罠。
免許持ってなくてもお抱え運転手いるし。
新幹線でもない限り、電車なんて滅多に使わんね。あの人たちは。

ある程度の金持ちでサンダーバードのG車、
かなり格落ちの金持ちでサンダーバードの回数券(藁、
こう考えると新快速のG車に乗るのはどの程度の金持ちなんだろうな?
まさに客層の分析が必要鴨(w

557 :名無し野電車区:03/07/23 01:19 ID:q91vChu2
>>555
つーことはあなた、アレですか、
新快速のG車に乗るのはDQNな半端者の金持ちってことですか(w

558 :名無し野電車区:03/07/23 02:13 ID:HQrjv8GU
>>554


  夏  だ  ね  ぇ

559 :名無し野電車区:03/07/23 03:00 ID:XsM/9L4L
>>556
朝夕の上級通勤者。
朝夕は特急の本数充分じゃないし、何より朝は関空行く客が多いので遠近分離面でも望ましくない。

560 :名無し野電車区:03/07/23 06:07 ID:/bCm3osG
>>559
現状のライナーサービスとびわこエクスプレスでは足りませんか?

561 :名無し野電車区:03/07/23 07:59 ID:tjRxrEdo
>>560
いいよなぁ、大阪以東は…。


所詮大阪以西はDQNというこつか。

562 :名無し野電車区:03/07/23 11:57 ID:lX9hWRfi
普通車は座席収納、G車はリクライニングくらいの差をつけないとこけると思われ。
まあそんな卑劣なことしてまでG車設置はしないだろうが…

563 :名無し野電車区:03/07/23 13:19 ID:5TLeONZm
>>599
ってことは、昼と土日は需要なし?
それだとライナーサービスで事足りるんでは?

>>561
神戸線は震災復旧時にライナーの代わりに
新快速を8分ヘッドにしたと思われ。
びわこライナーは最初は2本あったが、1本はガラガラで廃止されて今に至る。
雷鳥の捻出車でよけりゃ作れるんでない?

>>562
207系にクロ213繋ぐか?w

203 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)