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【ドコガ】次世代新幹線N700系【ワシ?】

1 ::03/06/27 20:41 ID:uZsmYHuV
正直、なっかりしますた。
ださすぎです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000184-kyodo-soci

2 :名無し野電車区:03/06/27 20:42 ID:zX4hdIRo
E4系以下。

3 :名無し野電車区:03/06/27 20:43 ID:BaukXK7s
ハイルブサイク(By ○急)。

4 :名無し野電車区:03/06/27 20:43 ID:1ByIjw/L
このスレ、なんかムカツク。
長続きさせる必要も無いし、まともなレスをつける必要もなし。

>>1は氏ね。

5 :名無し野電車区:03/06/27 20:46 ID:frw5/pxi
ヴァカ!
ダサイというが、新幹線=デザインではない。
性能的にはE4なんて比べ物にならん。

新しい物に期待を寄せられない不幸な人物は逝け。

6 :名無し野電車区:03/06/27 20:49 ID:zX4hdIRo
>>5
つーか、性能は確かにそうだけど、今年出る新車とか来年でる新車ならまだしも、
営業開始は2007年のしかも秋からだぜ?
もう、ちょっとなんとかならんのかな。
西バージョンの色にもよるんだろうけど。

7 :名無し野電車区:03/06/27 20:50 ID:frw5/pxi
>>6
概要だけ見て判断するほうが間違っている。
実車が出てからいろいろ書け。

8 :名無し野電車区:03/06/27 20:52 ID:aAWYRP63
>>1さんに同意

9 :カハフE26 ◆WBRXcNtpf. :03/06/27 20:53 ID:iKpf1a3I
噂の車体を傾ける装置を搭載(その装置の名前は何か忘れたが)する車両はこれのことかな?

10 :_:03/06/27 20:53 ID:kPSlCy6Z
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

11 :名無し野電車区:03/06/27 20:54 ID:90VzK0j4
想像力豊かな鉄ヲタが集うスレはここでつか?

12 :名無し野電車区:03/06/27 20:56 ID:n7OIL3kh
のぞみ…N700系
    500系
ひかり…700系
こだま…300系

13 :名無し野電車区:03/06/27 20:57 ID:QqXuVbyY
多少、曲線通過速度が上がって、加速度が上がったとしても、
最高速度据え置きってのはさびしいな。
こいつのモデルチェンジを考えると、2012年位までの主力でしょ?
確かに少し萎える。

14 ::03/06/27 20:59 ID:uZsmYHuV
いや、性能はいいかもしれないけど、800系みたあとだしねぇ。

15 :名無し野電車区:03/06/27 21:00 ID:eVOgwZQ9
西日本よ、”JR700”みたいなダサいロゴにはしないでくれよ。

16 :名無し野電車区:03/06/27 21:06 ID:c5iwNEjC
>>13
スピードうpよりも曲線通過速度向上の方が時間短縮効果は高い。
270km/h走行→カーブで減速→再加速という手順が省略されるわけだが、
東海道ではカーブで減速される事が多い。

今の東海道新幹線がこれ以上のスピードうpが困難であることを考えれば、
N700の進むべき道は間違ってはいない。

>>1>>2
新幹線=デザインという概念は捨てろ


17 :名無し野電車区:03/06/27 21:07 ID:BaukXK7s
確かに概要と実車の差が大きい車両なんて山ほどあるわけだが

18 :名無し野電車区:03/06/27 21:10 ID:X7qeYet/
これよりはE2-1000の次世代の方が期待できそうだな。
青森開業とどっちが早いか…

19 :名無し野電車区:03/06/27 21:20 ID:JERD0KJE
>>9
氏ね

20 :名無し野電車区:03/06/27 21:29 ID:zX4hdIRo
>>16
デザインも重要だってば。
今後10年くらいの主力をはる車両なんだぜ?
ましてや、JR東海・西日本の看板車両だぜ?

航空会社だって、ブランドイメージ高めるために、塗装デザイン変えたり
して頑張ってるわけなんだし・・・。
銀色一色の航空会社も減りつつあるでしょうよ。

いまだに500系にはカメラが向けられたり、はしゃぐ子供がいるけど、700系の方は
いまひとつでしょ?
小田急だって、最近の広告に使うのはEXEじゃないでしょ?

この先、乗客が減る一方なんだから、+αの魅力付けも大事だと思うよ。
まだ概要だけだから、あまり言えないけど、安い東京−大阪シャトル便とかが、
空の規制緩和で出てきたときに、積極的に選んでもらえる魅力があるとは思えない
んだよね。リリースみても。

これだけ変化の激しい時代に、4年後から主力をはる車両としてはちょっと考えが
甘い気がするんだけどなー。
まぁ、俺の職業柄から思うのかもしれないけどね。

いや、ほんと、来年とかこの年末から実戦投入の車両ならあれでもウェルカム
なんだけどねー。

21 :名無し野電車区:03/06/27 21:31 ID:JKzjarAw
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴(・)∴∴.(・) |
   |∵∵∵/ ○\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |
   |∵∵ | __|__ | |
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
   | :/∵|  \_/ ||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)


 

22 :名無し野電車区:03/06/27 21:35 ID:c5iwNEjC
>>20
デザインが不満なら倒壊と酉に直接文句をいいなさい。
それ以前に、>>7の言うように
実 車 も 出 て な い の に デ ザ イ ン で 文 句 た れ る な。

23 :名無し野電車区:03/06/27 21:37 ID:1xz+Tps3
最重要なのはデザインより空力特性。
定員を減らさず速度向上と騒音低減、さらにコストも考慮して最適化した先頭車形状。
この速度領域では、デザイン重視で設計は出来ないと思われ。
それでも塗装で工夫すれば多少は良くなると思うがな。

24 :名無し野電車区:03/06/27 21:46 ID:MNnXBrCs
まあ、内装とか色とかはいつでも変えれるからいいとして、
性能的にはどうなんだろう?
R2500の通過速度が20km/hアップ
東海道区間での起動加速度が1.0km/h/sアップ
だって。

25 :名無し野電車区:03/06/27 21:51 ID:46RRlnrt
デザインがいいか悪いかっていう問題じゃない。
ワシにはワシに見えんと(お口チャック

26 :名無し野電車区:03/06/27 21:54 ID:1xz+Tps3
>>24
N700が量産される頃には東海道線にはE231が投入されてるだろう。
東京駅同時発車でN700にぶっちぎり抜かれるE231(w

250km/h制限が無くなるってのは大きいだろうな。
現状では、270km/h区間より250km/h制限区間の方が多いくらいだし。
品川・新横浜停車でも2時間半は切れると思われ。

27 :名無し野電車区:03/06/27 21:56 ID:86Wp8v4v
実車が出てからでは手遅れ。

デザインにわざわざ勇壮そうな名前をつけているのは、
デザインのダサさを意識しているが故ではないかと。

28 :名無し野電車区:03/06/27 22:01 ID:I3quqogP
しかし、この加速はかなり魅力的だぞ。
まさに束の通勤車では追いつけませんな。

29 :名無し野電車区:03/06/27 22:03 ID:bq4WpW8v
N700が営業運転を開始する頃にはデジタルATCも運用開始してるから、
あの起動加速度の凄さがさらに際立ちそうだな。

30 :名無し野電車区:03/06/27 22:04 ID:D4iKmshV
減速はどうだ?

31 :名無し野電車区:03/06/27 22:10 ID:bq4WpW8v
>>30
減速も少しは性能うpしてるんじゃないか?

E2-1000のDS-ATCによる一段減速は凄いらしいから、
N700に限らず700や300の減速も違ってくるかもな。

32 :名無し野電車区:03/06/27 22:16 ID:Gb6tHDnT
>>15

JR N7oo

33 :名無し野電車区:03/06/27 22:17 ID:I3quqogP
デザインについては塗装はどうかと思う。
700系(≒300系)とまるっきり一緒だし。
ノーズを塗るだけでもけっこう換わりそう。
東京駅で500系が注目されるのは形状もさることながら目立つ塗装にもある。
また、束は車両ごとに塗装を変えてる。

34 :名無し野電車区:03/06/27 22:17 ID:uZsmYHuV
>>30
よくなってても使ったら、あぶなかろう?

35 :名無し野電車区:03/06/27 22:18 ID:zX4hdIRo
>>23
まぁ、そのとおりなんだけどね。
これ、まだライト部分がかかれていないから、それによって表情はいくらでも変わる。
そのへんは期待したいなぁ。

700系の形状は、トンネル突入時の騒音減らしのために、断面積の変化を一定にした
くて、運転席の出っ張り部分があるところはくぼませてバランスとってたけど、
いかにも空気の剥離が起きて実車ではかなり悪化してそうな形状だったもんなー。
それに比べるとN700の方は、すごーーーく良くなってそうだよね。
客室部分の断面も少し上の方削ってあるみたいだし、空力的には頑張ったと思う。

ただ、700系の形状をシミュレーションで磨いたような形なんだけど、リニアの
ダブルカスプ型を磨いた方がよかった気がするんだけどなー。
居住性を犠牲にして空力だけ煮詰めるなら、500系の形状磨くのが正解って思うん
だけど、意外とE3の形状が居住性と空力がいいバランスだから、あそこから磨ければ
よかったんだけどなー。
(適度に丸味を帯びた車体にほぼ一定の断面積変化なのに単純な形状で剥離しにくい)

実際、他の形状をあまり試してない気もするな。
700系→N700系の流れが最適解だってハナから信じて開発してるっぽいけど、
2007年実戦投入ならもうちょっといろいろ試してほしかったなー。
ひとことでいうと夢がないっちゅーか…


36 :名無し野電車区:03/06/27 22:19 ID:qsRCP1AT
塗装に関しては良くも悪くも今のままで問題無いと思われ
既にイメージが確立されているんだから

37 :名無し野電車区:03/06/27 22:25 ID:1zalbxLM
現車見てみないと判断できないなぁ・・・
でも倒壊もあのデザインに固執するねぇ

38 :名無し野電車区:03/06/27 22:25 ID:Gb6tHDnT
窓枠青帯復活キボンヌ。

39 :名無し野電車区:03/06/27 22:31 ID:1xz+Tps3
>>35
E3は車体断面積が小さいからねぇ。
束の高速試験でE3を使うのはそういった点もあると思われ。

まあ、自社の新幹線が世界一、まして束の新幹線に負けるはずがないと
思ってる倒壊がE3を参考にするはずないけどな。

40 :名無し野電車区:03/06/27 22:35 ID:V+9tDDcj
>>33
500系が注目されるのはその希少性故だと思うが。

N700,側面がかなり丸まってていい感じじゃない

41 :名無し野電車区:03/06/27 22:37 ID:Gb6tHDnT
やっぱりN700では自販機すらなくなるのかな?(w
いや、もしかしたらワゴ(ry

42 :名無し野電車区:03/06/27 22:40 ID:uZsmYHuV
>>36
阪急とかと違って、歴史の重みみたいなのが無いから、色味さえ変えなきゃ
いくらでも変えていいんじゃねーの。
新幹線開業時のJALの塗装って、三世代前の塗装にあたるわけだし、
東名高速バスもだいぶ変わったからね。


43 :名無し野電車区:03/06/27 22:40 ID:V+9tDDcj
>>41
それはないだろ。
300系登場から15年経ってから登場する車両が号車別でも同じ定員と言うのは
どうかと思うな。特にG車の定員は減らしても良いのではと思う。

44 :名無し野電車区:03/06/27 22:42 ID:kpoPOz39
G車半室潰してドトールでも作ってくれ。

45 :名無し野電車区:03/06/27 22:44 ID:uZsmYHuV
朝日も来たね。
大阪まで、5分短縮だって。

5分伸びてもいいから、居住性あげてほしいなぁ。
初期のしなのみたいに車内の人みんなゲロゲロにならんだろうな。。。

46 :名無し野電車区:03/06/27 22:49 ID:zX4hdIRo
おっ。
朝日の写真でみると、鼻先の下のところになにやら空力デバイスがあるのに気づいた。
あと正面中央部分の下部形状もなにやら複雑そうだ。
整流効果を狙ったこれらのパーツが量産車で消えるか追加されるか楽しみなところ・・・。

ライトはE2っぽいのかもね。

47 :名無し野電車区:03/06/27 23:07 ID:W/jojvff
5分か…
すごいんだろうけど、10年位先までそんなもんなのね。

子供の頃は今ごろにはリニアに乗って大阪のつもりだったんだけどな。

ま、束みたいに宣伝用に1往復だけ最速みたいなのやらないだけいいか。
もしかして、こだままで、ン700化するともう少し縮まるのか?



48 :名無し野電車区:03/06/27 23:14 ID:bmb5IcYq
普通車、指定席だけでも2+2にしる!

49 :名無し野電車区:03/06/27 23:17 ID:uZsmYHuV
■最高速度は260`
 お披露目の舞台は山口県下松市の日立製作所笠戸事業所。純白の車体には金
色と真っ赤な細いライン、先頭車両のスマートな形状―。少年のころ、雑誌の
挿絵に描かれた未来の列車そのものだった。開発のベースになったのは、「カ
モノハシ」の愛称があり、先頭車は決してスマートとはいえない新幹線700系
と聞いていたのに。
 最高速度は260`。「複雑な計算が必要だったが、課題だったトンネル突入時
の微気圧波を700系と同程度まで抑えることができたのです」。JR九州の技術
者はさりげなく話した。
 だが、「トンネル進入時の揺れなどの問題解決には、エアロストリーム形と
称するカモノハシの形しかない、と考えていたJR東海、JR西日本の両社は
(つばめの洗練された姿を見て)相当あわてているだろうね」と鉄道専門誌の
ベテラン記者は話す。つばめの美しい姿に隠された秘密の一つだ。


50 :名無し野電車区:03/06/27 23:18 ID:Rrl3V7EB
倒壊の車両デザインに期待してはいけません

51 :名無し野機関区:03/06/27 23:19 ID:TepfOYpn
>>9
お前、自分の板いつになったら復活するんだよ?!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=keihanbbs

52 :名無し野電車区:03/06/27 23:21 ID:D4Pmx22o
>>9
まだ生きてたの?









氏ね。

53 :名無し野電車区:03/06/27 23:24 ID:oI85EdaJ
確かに800系には萌えたけど、あれって所詮260km/h車でしょ。
N700は一応300km/h車。当然、違ってきてもおかしくない。
その800系だって、博多開通の頃には九州内専用の各駅タイプ専門に
成り下がって、山陽直通用にN800系が、それに相応しい先頭形状で
登場しているよ。良い参考が台湾の700T系。騒音基準が日本より甘い
かもしれない台湾でも、300km/h車ならイヤでもああゆう形状になって
しまうのだし。


54 :名無し野電車区:03/06/27 23:27 ID:b8uMXBtz
〉〉35
〉〉49
やっぱり(ワラ
慌ててカッコイイ形状名つけたんだな

55 :名無し野電車区:03/06/27 23:30 ID:ZZPEWqpL
なんとなく、車体傾斜装置トラブル続発の悪寒。

56 :名無し野電車区:03/06/27 23:32 ID:JSDKc2vv
700も横から見たら結構カッコイイと思うんだけどなあ

57 :名無し野電車区:03/06/27 23:36 ID:LLEftit2
全車2階建てにするとゆー話は潰えたのかな?

58 :名無し野電車区:03/06/27 23:40 ID:1zalbxLM
>>56
前から見たら悲惨極まりなし
その証拠に倒壊は最近700系を正面から写したポスターを作らなくなった
こりゃ事実上不恰好を認めた形となります

59 :名無し野電車区:03/06/27 23:49 ID:MVWkv9ok
   ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |\ΦДΦ)  /| < やっぱりスリッパか!!
 ○ <  ζ) <  ○  \_____
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |
  |               |


60 :名無し野電車区:03/06/27 23:56 ID:86Wp8v4v
>>58
800系のPRにでてくるイラストや写真は700系じゃサマにならない角度から
あえて見せているようなフシがありますな。

800系も空力的には700系に匹敵するって言う話だけど、
800系にも前方ドアはないんだよね。
車体断面が変化しても、プラグドアなら付けられそうだけど、
新幹線の高速運転に耐えられるような構造にできないの加茂。

エアロストリームデザインならE2も見れる顔だけど、
あれは積雪対策で足もとにスノープラウを付けないといけないから、
鼻が持ち上がるせいで新幹線らしい顔にまとまっているような。

61 :名無し野電車区:03/06/27 23:56 ID:Hdqx1MJE
800系のデザインがよくて700系はださいのか

知的障害者の感覚は私には理解できない

62 :名無し野電車区:03/06/28 00:07 ID:wQiSsbO0
格好のよさというのは理屈ではないと思うが、
感覚ではなく、理屈をこね回さないと、格好いいと思えないような、
頭でっかちな人の考え方は、漏れには理解できないでつ。


63 :名無し野電車区:03/06/28 00:13 ID:cSXN8g53
どっかのスレにあったが、
鉄ヲタってのは新しい物を受け入れようとしないんだな。

批判するのは自由なんだが、このスレの第一声が「ださすぎ」だもんな。
正直、もう少しマシなスレ立ててほしかったよ。
漏れもN700スレ立てたかったんだが、立てられなかったんだよ・・・


64 :名無し野電車区:03/06/28 00:28 ID:cyrYYedD
>>63
デザインは800系の方が新しいわけだが受け入れられているぞ。
N700のデザインは、700のマイナーチェンジに過ぎん。

65 :名無し野電車区:03/06/28 00:40 ID:Boh3HOe5
>>63
いや、逆でしょ。
4年後の秋からデビューするわりに
古くさい(代わりばえしない)から批判されてるわけで。

66 :名無し野電車区:03/06/28 00:41 ID:kCdWridq
>>53
同程度の速度域において、同程度の性能だったら、それより上の速度域でもそれほど差は付かないと
思うんだけどね。
260と300じゃ。空気抵抗はかなり増えてもトンネル騒音に関してね。

差が広がるかっていう面で有利不利を考えると、複雑な形状をしている700の方が不利じゃない?実車では。
特に車両全面部分の空気抵抗に与える影響は、全体の長さを考えに入れると1割程度でしょ?

トンネル以外の騒音にしても、中間車の足回り屋根周りを含めた車両表面の滑らかさの方が重要だと思う。
滑らかさ、空気の剥離のあるなしという意味では、E4の下半分(除く目玉と雪かき)と700の下半分では
E4のが上じゃないか?
E2はちょっといらん膨らみがあるからNGのような気が・・・。

800系が最適解ではないと思うんだけど、700Tにしても、700開発チームが同じ思想で作っただけで、
500チームやE2チームが作れば、それらに似たと思うよ。
おそらく500チームが作ったとしても、断面積変化を最小にするために上からみた絞り込みを減らすだろう
けど、あそこまで面はうねらせないと思う。
だから、300km/h車=カモノハシと短絡してはいけない気がするんだよ。

700Tは、700よりは単純化されてるから、実車の空力的には上だろうと思う。
700→700T→N700の流れを見てると、カモノハシ型はちょっとアレだったんだろうと思うよ。
視界さえクリアになれば、いったんSTAR21の黒い顔の方みたいになってから、可動式の整流板かなんか
が前になっている時と後ろの時で形が変わる・・・みたいなことになるんじゃないかな?

直接N700と関係ないからsageで。

67 :名無し野電車区:03/06/28 00:52 ID:wyodWN6j
折角新しい新幹線車両が発表されたんだし、素直に喜びましょ(w
漏れ的には、ブサイクだろうがなんだろうが新型車両には萌えなのです。


68 :名無し野電車区:03/06/28 00:57 ID:/rnErOdp
>>43
乗客数が微減傾向なのってもう止まったのかな?
300系に未だに束縛されてるのもなんだかなぁ・・・。

>>67
個人的には食堂車は無理なのはわかってるから、せめて1等車の復活とかの
萌え要素が欲しかったよ。



69 :名無し野電車区:03/06/28 00:58 ID:1isNpxNT
asahiのソースキボンニんぐ

70 :名無し野電車区:03/06/28 01:03 ID:1isNpxNT
あったわ。N速にスレ経ってた。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056728683/l50

71 :名無し野電車区:03/06/28 01:16 ID:17QC20Qu
曲線通過速度が
R2500で255km/h=>270km/h
やったっけ?
ならば直線でも285km/h程度(東海道)で走ればよいのでは?

72 :名無し野電車区:03/06/28 01:26 ID:/rnErOdp
トイレは洋式に統一・・・って、そういや和式あったんだっけか。
ここんとこ束新幹線ばっか乗ってたから知らんかった。


73 :名無し野電車区:03/06/28 01:30 ID:cyrYYedD
ワシなんて文章だけ見たら、レーシングカートのフロントウィングみたいなの想像したぞ。

74 :名無し野電車区:03/06/28 01:34 ID:OU9j3PkN
ワシと言うより「アヒル」でしょ?

75 :名無し野電車区:03/06/28 02:02 ID:ctNsusub
実際の形式は何系になるんだろうね?
900系?それとも1000系?600系?

76 :名無し野電車区:03/06/28 02:03 ID:kCdWridq
以外と0系だったりして。

77 :名無し野電車区:03/06/28 02:43 ID:DNnHbh6m
この新型車についてはすでに1年前に新聞記事になっていた。
ソースは下

ttp://express5.hp.infoseek.co.jp/kinkinet200206.htm
>近畿ネットワーク掲示板2002年6月
>
>次世代新幹線の話 投稿者:神鉄 菊水山  投稿日: 6月28日(金)17時28分11秒
>
> まいどです  
> 今日のある新聞の記事に次世代新幹線車両2007年までに営業開始予定と
>ありまして
>新ATCの話とデータ−式振り子台車の採用などが載っていましたが
>その新聞社以外では記事を見かけません、だだのアドバールーンでしょうか?
> 一応 6月27日現在でJR東海と西日本が車両の共同開発についての覚書を
>締結したとまで書いているので ガセネタでは無さそうなんですけど
>1社でしかその記事を見ていなくて
>サイトの検索にも引っ掛からないもので・・・・
>どう思われますか。


78 :名無し野電車区:03/06/28 06:35 ID:S+fuhvqY
N700登場で300廃車キボンヌ

79 :名無し野電車区:03/06/28 07:30 ID:X8f+EeAD
900系はないだろう。
ドクターイエローが900番代の番号をつけているから。(923-1等)

80 :名無し野電車区:03/06/28 08:58 ID:eXLT/bOU
レールスターもこれになるんだろう。
で、余った700はこだま転用。

81 :名無し野電車区:03/06/28 09:33 ID:X8f+EeAD
>>80
こだまレールスター誕生か?

82 :名無し野電車区:03/06/28 09:51 ID:n/Pi7MRT
JR西日本HPより
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030627b.html

83 :名無し野電車区:03/06/28 10:07 ID:13x0WF+v
折角加速度アップしても、停車駅が少ない「のぞみ」ではあまり効果がない罠。
N700は、実は「こだま」でこそ真価を発揮する予感。

84 :名無し野電車区:03/06/28 10:15 ID:a76KtgRk
>>82
PDF見ると先頭車の屋根が微妙に傾斜してるのな。ある意味500系よりロングノーズ。

85 :名無し野電車区:03/06/28 10:37 ID:ldxgu/LF
>>83
加速度うpすると最高速度に達するまでの距離が短くなるし、
ということは最高速度で走る距離が長くなるということだから、
加速度が上がれば「のぞみ」でも所要時分短縮効果はある罠。

山陽新幹線では新大阪〜博多間を500系より速く走破できるってことだな。

86 :名無し野電車区:03/06/28 10:45 ID:jpkl0nhY
なんか以前700N系は500系の良い所を取り入れ直したって言ってたような。

87 :名無し野電車区:03/06/28 11:53 ID:lmD8mAi1
ブサイクなくらいの方が愛着が沸くってもんよ。

88 :名無し野電車区:03/06/28 11:59 ID:6743rg9w
>>86
14M2Tってことは先頭車以外はM車かな?
しかも先頭長10.7mで700系より1.5m延びている。
微妙に500系の流れを受け継いでいるのは間違いない。
おそらくJR-Wもこれで500系置き換えだろうな。

89 :ごーろくに:03/06/28 12:01 ID:ZoLByzIr
>>53
決め付けるなや、お前に何がわかるんか。

90 :名無し野電車区:03/06/28 12:30 ID:FKm6OQIR
東海道区間と山陽区間で加速度が違うって
まるで私鉄と地下鉄の乗り入れみたいだな。

国鉄時代はそんなことなかったのかな??

91 :名無し野電車区:03/06/28 12:42 ID:a76KtgRk
編成出力、編成重量、パワーウエイトレシオを比べてみた。500系が320km/hの営業運転を
想定して開発されたから、N700の出力は300km/hに最適化した結果か。
500系○18,240kW@16M○688t○26.5kW/t
700系○13,200kW@12M4T○708t○18.6kW/t
N700○17,160kW@14M2T○700t○24.5kW/t

92 :名無し野電車区:03/06/28 12:45 ID:fmGIfnt3
営業開始が2007年秋と聞いて「まだ時間あるじゃねえかもっとカコヨクしろゴルァ」
などと言っとる香具師よ、無茶を言わんでくれ。

こんな新規開発要素どっちゃりの機械装置を営業運転に投入するんだ。
熟成期間が必要なのくらい理解できるだろ?
それに試作車での試験結果によっては量産車のカタチも変わるぞ。

93 :名無し野電車区:03/06/28 12:45 ID:ZVihpLTA
300km/hまでの到達時間、超高速域での騒音が500系並みかどうか
禿げしく疑問なんだが。

94 :名無し野電車区:03/06/28 12:52 ID:zqF8hj8a
酉の次世代こだま用車両もこれがベース?

95 :名無し野電車区:03/06/28 13:30 ID:WbyWtlx5

N700だけになれば東海道の曲線カントをもう少しきつくできる。
(カーブ上で停車する時にカントと逆向きに車体を傾かせれば良いから。)
東海道の最高速向上はN700統一時の事でしょう。
名古屋以西は前倒しするかも知れないが

96 :名無し野電車区:03/06/28 13:43 ID:o587LC4H
>>95
東海道はカントを目いっぱい上げているカーブが多いので
今以上のカント上げはないのではないか。

97 :名無し野電車区:03/06/28 13:57 ID:Hw9gNNYd
この加速度は電車方式だからこそ実現できるんだろうな。
某半島の国が欲しがってもやらねーぞ。

98 :名無し野電車区:03/06/28 14:06 ID:g6NB8dzG
JR西日本の所有車両(仮称・3000番台)は、
塗装を変更するのだろうか?

3000番台(仮称)車両に期待する。

99 :名無し野電車区:03/06/28 14:12 ID:dON4Bddf
新しくスレ作ったので、移行しましょう。

【東海】新世代東海道・山陽新幹線N700【西】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056777121/


100 :名無し野電車区:03/06/28 14:21 ID:MYLRAG6m
 ↑
何を今さら

101 :名無し野電車区:03/06/28 14:26 ID:5jh1nRpS
>>98
禿げ同、基本線を遵守したら外装・内装・塗装・付帯サービスは両社で競わせていいのでは。
こと新幹線に関しては倒壊は脱国鉄がなっとらん。白に青帯なんて、国鉄の新幹線じゃねえぞ。

102 :名無し野電車区:03/06/28 14:29 ID:LxAb/zKe
>>101
脱国鉄どころか、国鉄に戻って欲しいくらいだ!

JR東海 → JR国鉄 へ。

103 :名無し野電車区:03/06/28 14:30 ID:Hw9gNNYd
2007年まで300系もつのかね、700系も生産終了も意外と早かったしな

104 :名無し野電車区:03/06/28 14:31 ID:/rnErOdp
>>92
いや、それはわかるんだ。技術面ではそれくらいの準備が必要だと思う。

ただ、形や色が変わる前提の試作車なんだったら、色くらい今から仮の色でもいいから、
変えてみれ。

開発にそれくらい時間がかかって、技術が熟成するのはわかるけど、ソフト面なんかは
今からある程度、数年先の事を予測してでも、ちょっと変えとけ、いつまで300系と一緒
なの?

てなとこが不満の元なんだと思う。

105 :名無し野電車区:03/06/28 14:36 ID:D/qFZwvF
ワシを名乗るなら、500系パンタきぼん。

106 :名無し野電車区:03/06/28 14:47 ID:kCdWridq
>>99
お前のようなやつは2chくんな。

107 :名無し野電車区:03/06/28 14:51 ID:4qhnal3x
色は伝統の青白のでいいじゃん。
青白で問題があるのか???
そんなことよりもアコモを改善して欲しい、
あと東京駅のホームなんとかならないか。

色を変えれ!ってヤシが何人かいるが、
日の丸をやめて新国旗を制定汁って意見を思い出した(w
青白やめたら韓国がKTXの塗装を青白にしそうな悪寒。
スカイラインが結局伝統の丸テールに戻ったのと同じで、
革新派の意見ってのは少数だと思うよ。

色なんかよりも、中をなんとかしてもらいたい。
デッキとか狭いし。混雑時にはデッキは殺伐としてるぞ。

108 :名無し野電車区:03/06/28 14:52 ID:kCdWridq
>>75
東にならって、
C711
W711
とかだったりして。

109 :名無し野電車区:03/06/28 14:53 ID:HtwcYcIl
最高速度は今までと同じって?

110 :名無し野電車区:03/06/28 14:57 ID:/rnErOdp
>>107
すまん。そのとおりだ。
いや、色は一緒で良いから、塗り方変えれ・・・だ。
微妙な色味は変えてもいいから、白青は踏襲で。
なんなら、白・青・灰青とかの3色でもいい。

JALは赤系、ANAは青系でデザインを変えてきたのと同じノリでいいから。



関係ないが、今の国旗は確かにサヨがうるさいから、ちょっと変えてもいいと思ってたことが
あった。
誰にデザインさせるかというと、きっと、誰も文句を言えない「岡本太郎」先生に。
きっと、爆発した国旗ができただろうに残念。

111 :名無し野電車区:03/06/28 15:01 ID:MYLRAG6m
青白なら、やはり前述にあったが、窓枠青帯にしたらどうかな。
100系もアボーンしてるし、結構うけるんじゃないかな。

112 :名無し野電車区:03/06/28 15:01 ID:Hw9gNNYd
東海のイメージカラー入れて683-2000みたいな感じにするか?

113 :名無し野電車区:03/06/28 15:01 ID:/rnErOdp
>>109
同じだが、加速度が違う、曲線速度が高い。
だから、5分縮まる。

とはいえ、ニュースの話題性やそれらが与える株価への微々たる影響を考えると
ちょっとだけ無理して東海道区間275km/h、山陽区間310km/hくらいのことは言って
ほしかったな。



114 :名無し野電車区:03/06/28 15:05 ID:fT+Quu2t
>>110

なるほど。
青白も、0系みたいにアイボリーホワイトみたいなヤシにして、
青帯も窓のラインに戻したらどうだろう。まぁそこに斬新性は
ないかもしれないけど…
今の白って100系には凄い似合った気がするが、700系で
は陶器のような暖かい白(0系みたいなの)が似合うような飢
餓するよ。

あと700系から「700」ってロゴが付いたけど、歓迎。
でももうちょっとカッコよくして欲しいなぁ。
などと贅沢を言ってみる。

JΛLは鶴丸マークがなくなったのが残念。
お台場に工作船を見に行った時、上空を何度も新塗装のJΛL機が
飛んでたけど、やっぱりあの尾翼はどうかと…
塗装変更時は航空板でも賛否両論だったな。。。

国旗については、いい面も悪い面も全部背負って繋げていくものだと思ってます。

115 :名無し野電車区:03/06/28 15:06 ID:4T1k3Ubt
そういえば、700系の製造は終了したの?
そうすると、
「N700系の試作編成まで、
 JR東海の新造車両の投入は実施されない。」
ことになるのかな?

116 :名無し野電車区:03/06/28 15:08 ID:WnVOUWmh
100系置き換え分までが700系で、ぬ700系は300系5500系置き換えかな?

117 : ◆Bx8s4bvADM :03/06/28 15:09 ID:nKHL4JgI
置き換えるなら
インバーター♪

118 :名無し野電車区:03/06/28 15:10 ID:74fzDtd3
イイネ。683ー2000風。
100系風の塗り分けに戻すんだけど、
窓周りはグレー。
下の方はオレンジとブルー。
いいんでない?

119 :名無し野電車区:03/06/28 15:10 ID:ehVXHvM0
まぁ、700系が不細工に見える元凶の一つであるヘッドライトは、
少なくとも完成予想図では変更されているからしもぶくれのカモノハシは
同じだとしても700系とは多少イメージ変わるかもな。
700系でもレールスターがあんまり叩かれないのは、アコモのこともあるけど、
塗りの御陰でヘッドライトによる不細工イメージが抑えられているからだし。

E3でもこまち0番台とつばさ1000番台で似たような現象が起こってるんだけど、
つばさ1000番台の似合わない塗装がそれほど悪く言われないのは編成の希少さ故かな。

120 :名無し野電車区:03/06/28 15:11 ID:mm5VGVWw
あまり塗装にケチつけると

    SMBCカラー

       になりそうな予感

121 :名無し野電車区:03/06/28 15:11 ID:ZVihpLTA
今の時点では新機軸の実用化が焦点であって、
前頭部形状も基本的なラインまでだと思う。
前頭部の前照灯や窓ガラス、車体塗装などの事項は
意匠処理は最終段階まで持ち越しでしょう。

122 :名無し野電車区:03/06/28 15:11 ID:FgMKCYCF
大窓復活キボンヌ

123 :名無し野電車区:03/06/28 15:12 ID:ehVXHvM0
>>120
酉所属車はSMBCベースに緑帯部分が青帯になりそうな悪寒。

124 :名無し野電車区:03/06/28 15:12 ID:WnVOUWmh
×5500系
○500系

N700系は名鉄は走れません。

125 :名無し野電車区:03/06/28 15:16 ID:MYLRAG6m
外装よりも中身で何か変わったことをせんかのぅ〜。
今、繁華街では立ち飲み屋が結構はやってるし、昼はビッフェ(さぬきうどんでもよい)
夜は立ち飲み屋みたいなコーナー作ったら、リーマンとかにうけると
思うのじゃが。
グリーン車3両もいらんから、ビッフェ車両設置きぼんぬ。

126 :名無し野電車区:03/06/28 15:18 ID:FgMKCYCF
半室ドトールキボンヌってどこかで書いてあったな。

127 :名無し野電車区:03/06/28 15:19 ID:1J7BkkhE
N700系の量産が開始されると、
JR東海 300系初期編成(J1〜J15)の置き換え
JR西日本 300系と500系の置き換え(合計・18編成)

とりあえず、上記の編成数(両社合計・33編成)が製造され投入される。

128 :名無し野電車区:03/06/28 15:19 ID:Hw9gNNYd
http://snufking.hp.infoseek.co.jp/Tscp'6832001-081s.JPG
こんな感じでオレンジのラインが入ればいいのに

129 :名無し野電車区:03/06/28 15:26 ID:Pl7ugZLA
登坂性能はどうなるやら

130 :名無し野電車区:03/06/28 15:33 ID:/rnErOdp
>>125
定員変えたくないんでしょう。
乗客数も減ってきてるし、東みたいにむちゃくちゃな車両群でも発券業務に問題ないん
だから、東海も少しは折れてくんないかなぁ。

131 :名無し野電車区:03/06/28 15:39 ID:PofqLAEs
>>130
まずは火災が倒壊退職しない限り無理だな

ガチガチのトンカチ頭、鉄ヲタアレルギー全開、気に入らない物は徹底的に叩くお方ですゆえ

132 :名無し野電車区:03/06/28 15:43 ID:kCdWridq
>>105
公式の発表PDFの画像を見ても図を見てもパンタにはいっさい触れずだな。
700まんまか、はたまた先行試作車にはいろんな種類のやつを付けてみるのか・・・。
500パンタ採用の可能性もあるけどね。
あれ、なんで普及しないの?

133 :名無し野電車区:03/06/28 15:44 ID:jNlU82WY
>>131
火災がいなくなっても変わらんでしょ。
東海道新幹線はもう規格が統一されたようなものだから、
今さら規格を崩して新しいことをするとは思えんが。


134 :名無し野電車区:03/06/28 15:47 ID:ehVXHvM0
>>133
束は社長交代してから、随分変わった。
かえって、イベント関連は鉄ヲタウケを取るのに突っ走りすぎている部分があるが。

135 :名無し野電車区:03/06/28 15:48 ID:/rnErOdp
500パンタは、耐久性かメンテナンスコストにすごい欠陥があるのかもね。
製作コストも高そうだけど、微々たる差なんじゃないかな。

136 :名無し野電車区:03/06/28 15:59 ID:9eVEzbU1
>>134
「松」のしたに「まつたけ」が生えたわけだな(w

137 :名無し野電車区:03/06/28 16:57 ID:klHGiSFU
>>90

酷老、童老を始めとする区美愛が加速度選択スイッチ導入に反対して導入させなかったと思われ。


138 :名無し野電車区:03/06/28 17:12 ID:6hbKwUAl
>>127
500系は酉お得意のニュータイプ化&N30化してでも生き延びて欲しいな。
あと塗装はそのままで。

139 :名無し野電車区:03/06/28 17:57 ID:hSXUCwFP
>>138
ニュータイプ化するとしても走行距離ものすごくて足回りがガタガタで
のぞみには使えるのはせいぜいあと5〜6年では。

こだま転用・短編成化するぐらいだったら100系X編成のように潔く
逝ってしまったほうがいいのかも知れない。

140 :名無し野電車区:03/06/28 18:09 ID:6oJsRxIh
ライトはE2タイプってことかなぁ。

141 :名無し野電車区:03/06/28 18:11 ID:kCdWridq
>>139
いっそ、京成あたりで余生を・・・(w

>>140
それっぽいんだけどなー。


142 :名無し野電車区:03/06/28 19:33 ID:lYPt5Ttm
N700のNって何?

143 :名無し野電車区:03/06/28 19:55 ID:bcKFQ+S0
>>142
Newだろ。多分・・・

144 :名無し野電車区:03/06/28 19:58 ID:pB0xAfrF
>>143
正解!

ちなみに700Nと書く香具師を見かけるが、こうするとB編成になるから注意。
例:100N系=グランドひかり

145 :名無し野電車区:03/06/28 20:37 ID:kAE+rpg5
このサイト見ると分かると思うけど、西は500の置き換えをこんな倒壊主導の
安物、低機能新幹線に頼ろうとは考えてないぞ。
大体、西は時速300キロが頭打ちなんて、考えてないし、やっぱりWIN350が試験してた頃の
目標の350キロをやりたいと考えている。
http://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/types.htm

146 :名無し野電車区:03/06/28 20:44 ID:PnseBBaN
win350ってどうなったの?昔はよく那珂川に見に行ってた…

147 :名無し野電車区:03/06/28 20:53 ID:5xGhHBU/
>>146
形式を知れば合点がいくはず・・・。

車両自体は先頭車がSTAR21とともに、どこぞに展示されていたと思うが。

148 :名無し野電車区:03/06/28 20:55 ID:fp0RJCmU
>>146
>>147
試験車は米原で保存中。

149 :名無し野電車区:03/06/28 20:58 ID:JgNtRD5S
>>120
否、名古屋ゆえUFJカラーの可能性も(w
>>114
あんな失敗作塗装を支持する奴がいたんか<JAノレ
あれを見たら「垂直尾翼を弧に沿って斬ったら123便が再現できるな」といつも思うほど終わってる(w
日航と鶴丸を切り離した時点でお馬鹿決定

でも社員の人がいたみたいだけれど、まだ試作段階だしこれから変わることもありうると思うけどね。
俺的には800系なみにかっこいいなら十分合格点。

150 :名無し野電車区:03/06/28 21:00 ID:X8f+EeAD
>>146
ハカソウに放置中>WIN350

151 :名無し野電車区:03/06/28 21:09 ID:5i6PWwbn
WIN350こと500-901は片方の先頭車が博総、もう片方が米原の総研風筒施設前。

152 :名無し野電車区:03/06/28 21:17 ID:bcKFQ+S0
>>145
今のご時世、コストダウンが重要課題。
まして貧乏な酉はなおさら。
少なくとも700は低性能ではない、性能の最適化。
500は性能過剰。
無駄を省くのは企業として当然。
ヲタの妄想どうりにしたら、会社が潰れるか、運賃が今の2倍になるかどちらかだな・・・。

153 :名無し野電車区:03/06/28 21:30 ID:21levwPP
ガイシュツだけど、博多直通のぞみを置き換えたら
次は東海道こだまに配置して欲しいなぁ。
10月の270km/h化と比べても、1駅1分減と考えれば、
待避減も含めて20分以上は短縮できる気が。

154 :名無し野電車区:03/06/28 21:33 ID:dL3jkVpc
>>152
700系には不満をほとんど感じさせない。
不満なのはE1/E4。新快速以下の座席で新幹線料金を取るからな。

155 :名無し野電車区:03/06/28 21:37 ID:5xGhHBU/
>>154
指定席に乗れば?でなければ階下の席を選べばいいだろうに。





156 :名無し野電車区:03/06/28 21:55 ID:mHbP+oLC
>>152
N700と700って性能同じか?

157 :名無し野電車区:03/06/28 21:56 ID:WnVOUWmh
をいをい・・
それじゃN700が泣いてるぞ・・

158 :名無し野電車区:03/06/28 22:13 ID:hSXUCwFP
>>145
500系の置き換えはN700でやるだろ。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/types/900.htm
そのページを見るとこんな説明が・・8両編成・2+2シートとどう見ても
RSの後継にしか見えん。
実際東京から博多まで乗る人は滅多にいないし、将来の九州新幹線直通
を考えても山陽区間限定での高性能車両の投入は意味があると思う。
500系も結局東京から中国地方への利用、という観点からすると300系や
700系に対するアドバンテージはほとんど得られなかったしね。

159 :名無し野電車区:03/06/28 23:48 ID:/rnErOdp
>>145
こいつなにものなの?

160 :名無し野電車区:03/06/28 23:54 ID:WnVOUWmh
つけもの

161 :名無し野電車区:03/06/29 00:03 ID:zLr6cFQN
シートのカラーは暖色系かな?

162 :名無し野電車区:03/06/29 04:23 ID:tWVNO5zO
700系で試験中の連結部全周ホロの写真らしい。
http://members9.tsukaeru.net/tec-300x/rail/photos/tec/700/c32_2.jpg

163 :名無し野電車区:03/06/29 05:02 ID:l+La9iC+
>>107
漏れは青白の組み合わせでもいいと思うが、例えば青と白を逆転、つまり
青地に白帯とか青を今の紺色を止めてもっと明るい、ハワイアンブルー
といったような今風な感じにしてもいいんではなかろうか。
これにアルバローザのマーク入れたら格好いいぞ!場所は今の700系
のエンブレムがあるあたりに。


鉄道の嫌なところは、余りにも流行に乗らなさ過ぎというのがある。

164 :名無し野電車区:03/06/29 05:09 ID:l+La9iC+
>>145
>>158
九州新幹線博多開業時や北陸新幹線大阪開業する頃に倒壊を抜いた
新幹線3社が共同開発して出してホスィ。

束からは360km/hの技術、酉と九州からはデザインやアコモを基礎に。

165 :名無し野電車区:03/06/29 10:48 ID:lvb9a11v

>>158
これは外人が書いたのか?
最高速350km/h,新大阪博多間を広島若しくは岡山を通過して1h50mで結ぶ
8両編成の指定席2+2配置の列車が走るなんて訊いたことねーぞ

166 :名無し野電車区:03/06/29 10:53 ID:/gd3CA5E
>>165
>最高速350km/h,新大阪博多間を広島若しくは岡山を通過して1h50mで結ぶ
>8両編成の指定席2+2配置の列車が走るなんて訊いたことねーぞ

かなり前に似たような話を本で見た覚えがある。
新大阪〜博多間で、車体幅は在来線なみ、全車2&2シート、最高速度350km/hで、
停車駅は新神戸と小倉のみで、所要時間は2時間以内という内容だった。
しかしいつのまにか水没したように思う。

167 :名無し野電車区:03/06/29 11:48 ID:oPbaSQmX
でも酉は350km/h計画を諦めたわけではないと思われ。
2年ほど前のハカソシのイパーン公開の時に「200X年 500N系(?)
製造(と思う)」ということが書いていた。あれは社屋の中の歴史年表
に書いてたと思われ。

168 :名無し野電車区:03/06/29 12:30 ID:Cdt4sd8M

(・○・)0
(- 〇 -)100
〔 -П- 〕300
〈\V/〉500
〔⊂ ̄⊃〕700

169 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/29 14:23 ID:Nfut9bs7
>>166
俺もずいぶん前に新聞で読んだ。
でもいつのまにかレールスター計画に昇華してた。

170 :名無し野電車区:03/06/29 14:58 ID:vlaAMcB3
>>167
そして、その350km/h列車の技術でN700の次世代車両が作られると(w
300系を開発したときの倒壊の情熱はどこへ逝ったのやら。

171 : :03/06/29 16:37 ID:5zcDM9QC
リニアやってるからじゃない

172 :名無し野電車区:03/06/29 16:49 ID:TbWPlMDb
ずいぶん遅レスばかりになるが…。その手の人間なんで一応…。

・500のパンタ
メンテナンスにすげえ手間がかかります。ゆえに故障も多い。
マスト動作部は複雑なので、全検時の検修はメーカーがやってる。

・WIN350
今年の博総一般公開で展示される予定。見に来てくれい。

N700が出ても、塗装は東海と統一すると思う。16両編成のヤツはね。
短編成のヤツが出るかどうかは知らない。
ちなみに、N700が営業に出たら、500は東海に乗り入れましぇん。短編成化と言う噂。あくまで噂。

ちなみに、今年の2月ごろにC46編成で怪しい事をしてたのを知ってる人はいる?

173 :名無し野電車区:03/06/29 17:34 ID:RAp4YTqf
そっか、やっぱり500を追い出すための手段なのか・・・

174 :名無し野電車区:03/06/29 18:16 ID:KMzGsq/L
車体傾斜の試験については某帝大教授が「秘密プロジェクト」って
お話して下さったのを覚えてる。

>>172
>500短編成化

登場時は12連化と2-2座席化で「ウエストひかり」へ転用することも
考慮されてましたな。

>C46

台湾新幹線向け12連試験は2月より前だったね。
一体なんでしょう?

175 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/29 18:24 ID:yybRYnNe
でも、倒壊がN700開発を始めたということは
東京〜山陽区間の対航空競争に重い腰を上げたと考えていいのか?

176 :名無し野電車区:03/06/29 18:45 ID:KMzGsq/L
>>175
東海が西日本区間のことまで考えるはずがない。
ただ民営化後、これまで色々ギクシャクした経緯から
どうせ共同開発するなら両者が納得して使えるものをってことで
スペック面で折り合いを付けてきたんでしょう。

700系の時は西日本が300km/h対応を望んだものの、
コスト面で無理があったのか(東海区間で必要ないこともあって)
折り込まれなかった訳ですよ。
今回は幸い、航空業界の自由化やシャトル便等の動きもありましたから
対抗すべく東海区間内での時間短縮を模索したところ、
曲線区間の速度向上に目を付けたと。

N700(どうやら1000系らしい)で300km/h対応が可能になったのは、
曲線通過速度向上等や前頭部形状の改良で
車両自体のポテンシャルが上がってることから、
現行の700系ほど無理なく実現できそうだからではないでしょうか。

177 :名無し野電車区:03/06/29 18:49 ID:vlaAMcB3
>>173
500系はあと数年で寿命切れになってしまう。
W1編成なんか廃車までの走行距離は史上最高記録になりそう・・。

>>175
むしろ、東海道新幹線そのものの競争力をageるためだろう。
曲線区間でのスピードアップがどのぐらい効果があるか・・。

178 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/29 18:57 ID:yybRYnNe
そうだよな。もし本気なら最高速度300キロ超の車両の開発だってしていいはずだな。
束はやるみたいだし。

179 :172:03/06/29 21:18 ID:TbWPlMDb
>>174
C46を使って、N700で採用予定の全周ホロとか、いまのところ
未採用になりそうな台車カバーなんかのテストをやってますた。
台車カバーは、先頭台車に付いてるようなフルカバーと、その半分くらいの
ハーフカバー、在来のむき出しを試行してた。
床下がグレー一色つるっつるの700は異様な姿だったなぁ…。
ちなみに、300km/h出してたりして。

W1編成も、営業だけじゃなくて幾多の走行試験を重ねてるから、
けっこうボロボロ。
新ATCに改造したから、まだ使うつもりではあるみたいだが…。

180 :172:03/06/29 21:27 ID:TbWPlMDb
連書きスマソ
見落としてたけど、>>162が書いた所に画像が乗ってるね。
http://members9.tsukaeru.net/tec-300x/rail/photos/tec/700/c46.html

181 :RNR:03/06/29 21:35 ID:G0i1D4Ry
 JR東日本の社長が中国の新幹線計画に乗らないと言っていたそうだ。
 何でも技術移転してもそれに見合うだけの利益が無いからだという。
 過剰な日本の技術の保護?こんなことで警戒したって意味ない。

182 :名無し野電車区:03/06/29 21:51 ID:A9Ur7lQL
>>181
それって束じゃなく倒壊の社長では?

183 :RNR:03/06/29 21:53 ID:G0i1D4Ry
 おおっ、東海だ!めんね。

184 :名無し野電車区:03/06/29 21:58 ID:z/WvlHc/
中国はあなどれんから、ケチくさいと思われようと、それで正解な気もするし、
中国を逃したら、あと新幹線技術を導入しそうな国が無いような気がする。

ロシアはでかすぎるし、インドは無理っぽいし、仮に入れるとしても中国製を
使うとは思えないし。


185 :名無し野電車区:03/06/29 23:13 ID:e155t66B
台車をS形ミンデンに戻していただきたい由。

186 :名無し野電車区:03/06/29 23:17 ID:en3ORsc8
>>184
亜熱帯の台湾で成功したら、今度は熱帯のシンガポール〜クアラルンプールがある。

187 :名無し野電車区:03/06/30 02:36 ID:UmBkCjM+
東海山陽新幹線 新車両開発へ
東海道・山陽新幹線に平成19年秋の導入をめざし、JR東海と西日本が
共同で新型車両の開発をしています。空気バネを使いカーブでもスピードをあまり落とさず、
加速性能がよく、東京・博多間は13分短縮され5時間を切ります。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/30/k20030628000027.html#

とっくの昔から東京〜博多間は5時間を切っているんだが…。
5時間4分は300系の時代だよ。NHKしっかりしてくれよ!

188 :名無し野電車区:03/06/30 11:12 ID:6oKdFPv9
今年は平成何年だっけ?

189 :名無し野電車区:03/06/30 13:42 ID:pxFTaINV
東海はなんで新幹線車両にはオレンジを使わないんだろ?
メタリックシルバーに
オレンジのラインも悪くない気がするが

190 :名無し野電車区:03/06/30 13:45 ID:sNPjrFyi
>>188
2003年

191 :名無し野電車区:03/06/30 13:46 ID:YSipTIzA
山陽にも乗り入れるから683-2000みたいな塗装がいいね。
683-2000は全部西の車両なのになんで東海に配慮したんだろう。

192 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/30 13:48 ID:eyXhtvzo
>>187
新神戸に停車するようになって以来、700系のぞみは5時間4分運転。

つまり、倒壊にとって500系はのぞみの車両ではない、と。

193 :名無し野電車区:03/06/30 13:51 ID:YWDjVJn+
でんしゃーーーーーーーーーーー!

194 :名無し野電車区:03/06/30 14:16 ID:6oKdFPv9
>>189
仮に東海に青、西日本にオレンジのCIカラーが割り当てられていたら、
とっくに、山陽区間にメタリックシルバーにオレンジ帯の0系が走って
いたと思われます。



195 :名無し野電車区:03/06/30 15:14 ID:k1VGkee1
新幹線って300系以後はアルミだよな。
それにしてはアルミの地を活かしたデザインというのはないな。

196 :名無し野電車区:03/06/30 15:45 ID:XsLJ7Y1I
>>195
アルミの地を活かしたデザインなんて営団くらいしか無いような気がするが

197 :名無し野電車区:03/06/30 17:44 ID:6oKdFPv9
>>196
西武って最近はグレー塗装してるんだっけ?

198 :名無し野電車区:03/06/30 19:17 ID:xBGKWGlz
お前らみたいな鉄分大目の連中に言っとくけどな
乗ってしまえば外見なんかどーでもいいんだよ。
形が性能に結びついたりコスト削減によってサービスに影響してくれた方がいいんだよ。
分かるかなぁ〜鉄ちゃん達。
鉄道は見るもんじゃなくて乗るもんさ。
わ か っ た か ?

199 :名無し野電車区:03/06/30 19:34 ID:rHSNpHLp
>>197

溶接跡を嫌った西武は6050系を塗装仕上げにしたけど溶接跡が目立たない20000系は無塗装

200 :名無し野電車区:03/06/30 19:59 ID:TTuT4RLa
まぁ、これが量産されるまでにはATCも完全に切り替わって
一段ブレーキにもなるし、かなりな速度向上が図れるのでは?
ちなみに、最近の700系(たしかC50あたりから)はすでにデジタル用機器の
準備工事か本設置かがされてるし。ぼちぼち車両の改修も始まってるし。
けど、N700もアナログ装置も搭載なんだろうなぁ・・山陽区間用に。

もちろん地上側はすでに半数以上の駅でATCは切り替わったし。
(一部地区では切替後にトラぶってたりするけど。東京のほうとか)

201 :名無し野電車区:03/06/30 20:09 ID:pMQBOEQ1
>>195 >>199
やはり日立製だけどし尺Qの815・817も無塗装だよね。

202 :名無し野電車区:03/06/30 20:18 ID:F9bhIOru
>>198
毎度おなじみ倒壊の工作員ニカ?

203 :172:03/06/30 20:24 ID:VN8HmRZa
>>200
西は確かB8から、新ATC本設置になってるはず。
7月から入場する16両編成ものは、ほとんど改造工事に入るよ。
ATCの信号音が無茶苦茶変な音だから一発でわかるんだよな〜…。
「ぴーろーん」じゃなくて「…ぅぇえーん」みたいな感じ…。

204 :200:03/06/30 21:13 ID:TTuT4RLa
>>203
そうなんですか、車上装置側も結構進んでるんですなぁ・・
漏れは地上専門なのでそこいらへんはわかりません。

205 :名無し野電車区:03/06/30 21:58 ID:jiM6Pw4Y
>>192
とことんまでうぬぼれてますなこの会社

>>198
外見と性能はたいてい比例するけどな(w
まあお前は700系は失敗作であることを認めなさいってこった

206 :名無し野電車区:03/07/01 00:14 ID:GN9pFCYV
アカン、インキンになってしまった。

207 :名無し野電車区:03/07/01 04:36 ID:CrGMy3rZ
>>205
静かで広々としてて乗り心地がいいのは確かだよ。
まあ、せっかく広々としてるのに内装のセンスが悪く(C編成)
前の形がものすごく格好悪いのは残念だが。
最高速度をsageられたのは何とも残念だが、車内が狭く乗り心地が少々
ゴツゴツしてるという500系の欠点は改善している。

だけどN700であのカコワルイ前面をそのまま発展させた形というのは幻滅。

208 :名無し野電車区:03/07/01 16:25 ID:O3mTqYxm
全面もそうだけど、300系以来、対して進歩のない車体のコンタをもうちょっと磨けよって気がする。
500はやりすぎだけど。


209 :名無し野電車区:03/07/01 16:25 ID:oWKjzhZd
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

210 :208:03/07/01 16:38 ID:O3mTqYxm
×全面
○前面


211 :名無し野電車区:03/07/01 18:12 ID:OCTEH/Ma
N700系は仮称?正式決定するなら600系というところかな?
新幹線にはまだ600系が登場していないから、そろそろ埋めて欲しいところ。

212 :名無し野電車区:03/07/01 18:24 ID:0MmmJWhq
>>211
600系はE1系の前身。

何かの本で、0系以降100の位は
東海道・山陽の車両は奇数に、東北・上越は偶数するというルールがある、
と読んだ記憶が僅かにあるよ。

800系は東海道・山陽じゃないからセーフなんだな。

213 :名無し野電車区:03/07/01 20:47 ID:UsHcwlam
>>211-212
まあ、今となってはルールも何も無いと思うけどな。
700系が既にあるので600系に戻ることはないと思われ。
かといて、900系は使わんだろうから、1000系じゃないのかな?
もしくは、N700系は700系の系列だから770系とかかも・・・。


214 :名無し野電車区:03/07/01 20:52 ID:p5MTQBXk
200系がある状態で
E2XX-XXXX
がありなら、700系がある状態で
N7XX-XXXX
もありかと。

215 :172:03/07/01 20:55 ID:Id9KrtIT
今日の仕事で見た700のラッチは無茶苦茶固かった…。でも、この方式はある種便利だから、N700でも使われるんだろうな。
それはさておき。

>>211
たぶん、600は使わないと思われ。
212の言ってるとおり、E1の開発時の名称が600で、いちばん最初の数字は東海道山陽は奇数が原則。
ただ、東が別の付け方を始めたから、多少は変わるかもしれん。まぁ、東海も西も在来線車両に国鉄原則の付け方してるから変わらんような気もするが。
900は事業用にいっぱい使ってる(912、922、923、931等)からナシなので、N700は1000か、原則に従うなら1100になるかと思う。
まぁ、そう遠くないうちにわかるけど。

216 :名無し野電車区:03/07/01 20:57 ID:+xSELR+m
プラグドア

217 :名無し野電車区:03/07/01 22:27 ID:ITog5umh
>奇数が原則。

300,500,700は偶数。


218 :名無し野電車区:03/07/01 22:32 ID:Va/HhuCH
>>217
脳みそ足りてるか?
もし可能ならば文章をよく読んでみろ。
理解したら氏ね。

219 :名無し野電車区:03/07/01 22:33 ID:UwX6R5rU
>>217
215は「いちばん最初の数字は」って言ってんだろ

220 :名無し野電車区:03/07/01 23:01 ID:Jfk/hT1W
100の位がナー

221 :名無し野電車区:03/07/01 23:21 ID:O3mTqYxm
いっそXX-XXみたいな形式名はどう?
最初の二桁は、10位に

7…のぞみ16連 東海・西日本車
5…のぞみ8連  西日本350km/h運転対応車 西日本車
3…ひかり・こだま16連 東海・西日本車
1…ひかり・こだま・つばめ8〜4連 西日本・九州車

みたいな意味づけをした上で、現行車は、1桁を上に追加して識別。

N700系は、70系 70-23-0001から
700系は、3を付加して、723-1なら37-23-1の法則で、通称37系に
700系線路王は、17-23-7001
500系は、改造後 55-XX 後継車は56なり、0に戻って50
300系は、33-XX
100系西短縮車は、11-XX

みたいなのどう?
それぞれのジャンルで10形式までは管理できるけど・・・。
ただ7Xがひかりに格落ちしたときは、形式名を変えるかどうかっていう問題も。

222 :名無し野電車区:03/07/02 08:39 ID:NpZgJnZ8
車体コンタがかっこわるいに一票。

300−E2−700ってほぼ一緒だよね?

223 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/02 10:21 ID:sx1flhTI
いやいや、700系は女性に「カモノハシみたい、かわいい」と評判なのを知らないな。
一般人の間でも男受けする500、女受けする700と人気を分けている。
鉄ヲタは男しかいないから500マンセー、700糞。となる(w

224 :名無し野電車区:03/07/02 10:39 ID:IdZNW4+P
>>223
いや、わかるよ。愛嬌ある顔だし。
E4の方が愛嬌あるけど。

サイバラの漫画には「アヒルちゃん」と書かれていたしな。
「ぼくは早いお〜」
とかセリフ言ってたし(w

しかし、これは半ばバカにされてるんだろうし、車のデザインや建物の
デザインにしてもそうだが公共空間で否応なしに利用したり、目にした
りしなければならないものは、持ち主の趣味だけで決めちゃいけない部
分でのトーン&マナーがあると思う。

700系が著しくそこから逸脱してるとは言わないが、だからといってカ
モノハシみたいでかわいい新幹線を狙って作られちゃあおしまいだよね。
(誰もそんなこと言ってないが)

そういう意味では、許容範囲ではあるけれども、女子たちのかわいい評
価が700系のデザインの優秀さを表すとはいえんですよ、やっぱり。

これの著しく逸脱した悪い例としては難解のラ(ry

225 :名無し野電車区:03/07/02 10:52 ID:4h5sEdbn
先頭部のエラの所に四人は座れるな。
ライトもその部分に、横一列に十個ほどならべて、
ニンマリと笑っているようなかんじでいこう。
どうせかっこ悪いのだから、やるなら徹底的にねっ。

226 :デザイン屋:03/07/02 10:52 ID:NPSfArsD
車も含めた工業デザインで重要なのは、塊としての美しさであって、グラフィック要素のライトのデザインとか、塗装はなんかはまぁ二の次でいいかと。

塊としてのデザインを語ると700、E2、E4あたり全部不合格なんだけど、それを説明すると長くなるので略。

それより、スペックとか車内設備がきになるな。
西車は無線LANつけてこないかな。

227 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/02 11:09 ID:sx1flhTI
>>226
ただの車ヲタは引っ込め。

228 :名無し野電車区:03/07/02 11:31 ID:Y3JQDQbw
500系が短編成化されて酉のこだまに転用されるとしたら、4両?6両? 4両なんかにされたらそれこそ弾丸みたいになりそう(((((;´Д`)))) でも、それはそれでカコイイかも

229 :名無し野電車区:03/07/02 12:28 ID:7vRZiC8Y
>>228
2輌でワンマン。
博多南線専用で朝晩3分間隔。日中6分間隔で運転汁!。
なので、中間車の先頭車改造により、酉日本お得意の
切妻顔の500系も登場すれば イイ━━(゚∀゚)━━!!!

230 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/02 12:46 ID:sx1flhTI
>>229
そこまでするんなら、束から標準軌仕様701系を買って、
博多〜博多南を2両ピストン輸送するのがいい。

231 :ナ・マリベル・オ:03/07/02 14:47 ID:UUXfy/4f
500系
・一目見てびっくりその美しさ・カッコ良さ
・乗車してびっくりその狭さ・揺れ加減

700系
・一目見てびっくりそのカッコ悪さ
・乗車してびっくりその快適さ・揺れ無さ加減



232 :名無し野電車区:03/07/02 15:16 ID:z6XAc8UD
>>231
500系ってそんなに揺れる?
漏れが乗った限り(中間車)では700系とそう大差ないと思ったよ。
最後尾車両とかでは違うのかも。

もっとも700系B編成を含めて酉車は倒壊車よりサスが硬めなので、
ゴツゴツした感じはあるね。

233 :名無し野電車区:03/07/02 15:52 ID:IdZNW4+P
500系の狭いってのはサイアクだよなー。
E3は、在来線規格とはいえ、車両コンタを工夫しているから、
側面がある程度丸まって見えて綺麗なんだけど、さほど狭くない
よね。

あと塊として見たときといえば、JR東海車は、371系からずっと
車両の前面の曲面と側面の四角断面へのつながりがイマイチだよなぁ。


234 :名無し野電車区:03/07/02 17:30 ID:plRtnXr7
先行試作の300系から、内装がらみで削られたり追加された物が
量産車に特になかったと思うので、700Xも試作車の内装でほぼ決まりになると思われ。

1等車とか、フリースペースといった萌え要素はリリースに
一切、無かったので、期待するだけ無用。

235 :すりやん:03/07/02 17:46 ID:tzzl9+1T
>>188さん
平成15年だよ
あそいよねえ

236 :名無し野電車区:03/07/02 18:05 ID:MZaWzaH0
ペニース

237 :名無し野電車区:03/07/02 18:35 ID:B+Vqfc8g
>>232
700系C編成と500系を乗り比べた感想としては揺れないのは
500系のほうだと思うよ。
ただ、ロールを押さえ込んでる反面振動がまともに伝わる
感じがするので個人的には700系のようにある程度のロールを
許しつつ、振動を押さえ込んだほうが乗り心地はいいと思う。
車内の広さや騒音を含めて快適さでは700系だろうね。
あと500系は普通車の座席の座面が低く足を投げ出して座るしか
ない(これで頭上スペースを稼いだのだろうが)というのもあまり
感心しない。

238 :名無し野電車区:03/07/02 18:45 ID:z6XAc8UD
>>237
倒壊台車を履いた500系に一度乗ってみたい。

239 :名無し野電車区:03/07/02 20:42 ID:kJb6X0oI
500の台車って軸箱支持が軸梁式じゃなかったけ?


240 :名無し野電車区:03/07/02 22:00 ID:HpSA/hLV
>>239
そだ。西の700もそだよ。

241 :名無し野電車区:03/07/02 22:19 ID:IdZNW4+P
>>234
ヨーロッパ車とトヨタ車の差みたいなもんすかね?

242 :名無し野電車区:03/07/02 22:20 ID:iHtET4Y4
エクステリアデザインは500はいい意味でブッちぎってるからなぁ。
素直にカコイイと思う。現時点で、これよりカコイイデザインの電車ってある?
500のデザイン+700の静粛性、居住性を備えた次世代車きぼんだな。
コストや快適性の追求はもう結構やってるからな。ベースの技術はほぼ
できたでしょ。そろそろデザインや夢の追求に懐古する時期なんじゃないの?

243 :名無し野電車区:03/07/02 22:22 ID:NpZgJnZ8
>>238
500系はデザイナーからして外人だからね・・・。

244 :243:03/07/02 22:23 ID:NpZgJnZ8
すまそ。>>242へのレスでした。

245 :名無し野電車区:03/07/02 22:26 ID:NC2ExiaF
>>242
先頭形状だけなら、MLU002Nの方が遙かに上だな。

246 :名無し野電車区:03/07/02 22:33 ID:fzNKvnTQ
>>243
500系のデザインは近畿車輛だす。
よく独逸人という香具師がいるが、全くのデマ。

247 :名無し野電車区:03/07/02 22:47 ID:UrMjChC/
>>246
500系に限らず、酉の車は221系以来ほとんど近車のデザインだよ。

248 :一応:03/07/02 22:47 ID:iHtET4Y4
>>243
それ、たまに見るけど、どこが言い始め?

近畿車輛だよ。
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sh-seihin/sh-w500.htm

ってか、レスの意味が噛み合ってないような。


249 :名無し野電車区:03/07/02 22:54 ID:UrMjChC/
>>248
多分ここ。

http://www1.odn.ne.jp/~aaj07840/dbzuginfoice3.htm

似ているというより、ICE3の方が500系を意識したデザインだよね。

250 :172:03/07/02 23:23 ID:mMzbxI9+
検修から言わせてもらえば、500の車内設備はちょっと凝りすぎてる気が。
窓の間にある飾りカーテンも、全検毎に外してるし…。
全体的なバランスで見ると、700が検修しやすいかな?
500はガタが来始めてる点もあるんだけど…。

それなりの設備を持たせると、それなりの負担が検修屋にかかってくるので、
その辺のバランスも難しいよなーと思うところ。
東のE1とかE4は、検修するの大変じゃなかろうか…。

251 :名無し野電車区:03/07/02 23:57 ID:IdZNW4+P
>>243-245
いや、近車ではない。
日立説もあるが、それは図面を引いた人が日立ってだけ。
ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/1999/hrnjan99/hrn0111j.htm

SVXにおける、ジウジアーロとスバルのデザイン部の関係に近いのかな。

基本デザインを外注に出して、そっから日立が細部をデザインしたわけ。
日立側のデザイナーは上記のページのデザイン研究所プロダクトデザイン
センターのT主任デザイナー。

俺のネタもとは、他社のデザインやってる人。
契約の関係で名前を発表できないけど、メーカーのインハウスデザイナー
じゃない人がやっていると聞いた。

俺が調べたらアレキサンダー・ノイマイスターで正解。
ほれ、ソース。
ttp://www.neumeisterdesign.de/flash_en/index.html

デザインを買い取ったメーカーの公式発表にだまされないようにね。

252 :名無し野電車区:03/07/03 00:06 ID:3cTx12oq
>>251
だけど、オリジナルのデザインが殆ど残っていないなぁ。
足元の所に辛うじて残っているだけのような。

253 :251:03/07/03 00:10 ID:HKoRsw/W
>>252
うん、それが惜しいところ(w
内装なんか、オリジナルデザインは感動的ですらあり、
800系すらウンコーに見えるよね。もったいない。


254 :名無し野電車区:03/07/03 00:24 ID:/mSSCbdq
ConceptのところにあるRegional Train Japanが681になったくさくない?
681系も日立だったよね?
日立のチームと仕事したってノイマイスターデザインのページに書いてある。


255 :名無し野電車区:03/07/03 00:33 ID:s23TWxFG
>>254
漏れは681じゃなくてE653に見えるのだが

256 :251:03/07/03 00:51 ID:HKoRsw/W
>>255
運転席のサイドウィンドウのグラフィックは似てますが、E653は、E3、NEXと
同じGKのデザイナーさんの作です。
ttp://www.gk-design.co.jp/id/GKIDcontents/transportation.html



作品集に「あずさ」さえなければなー(w。

257 :名無し野電車区:03/07/03 00:57 ID:mTqlmLRs
やっぱ独逸人だったんだ!!

>>252
漏れは原画より実車の方がいいと思うな。
ちょっと同じ車両とは思えない。(日立えらい!)
でもインテリアには感動した!!!

ところでWIN350のデザインも彼なのだろうか?

258 :名無し野電車区:03/07/03 01:06 ID:aChZtAtK
>>257
きっと出来上がった実車を見て、ノイマイスターさん自身
びっくりしたんじゃないかな(w

259 :名無し野電車区:03/07/03 01:20 ID:RjzMpkhJ
>>257
原画というかモックアップ?のパンタが倒壊のワイングラス似なのは、なんでだろ〜。
インテリアはCGじゃないよね?1両分ほんとに作っちゃったの?

260 :名無し野電車区:03/07/03 01:40 ID:RjzMpkhJ
スレネタに戻すと、N700の設計にもノイさんに参加してもらいたかった…。
技術者だけでシミュレータと向き合っていると、ああいうのになるんだね。

某自動車メーカの設計にいる友人によると、同じ特性でもデザイナーによって
ずいぶん違ったデザインになるそう。別にシミュレータがデザインしてくれる
わけじゃないから、当然といえば当然だろうけど。

261 :名無し野電車区:03/07/03 01:52 ID:tJi/H5TN
女性の秘部のデザインは、どうですか?

262 :名無し野電車区:03/07/03 03:25 ID:4qYn24If
>>261
連結してるとこ見たいです。

263 :名無し野電車区:03/07/03 03:44 ID:eDOwiOe+
>>257
WIN350の運転席が飛び出してない方がスケッチのバージョンかな?
いずれ、日立のチームと共同みたいに書いてあるから
最終に近いとこまでノイさんもかかわったと思われ。

264 :名無し野電車区:03/07/03 03:49 ID:C73yj3M5
>>260
インテリアなら、まだ間に合うかも。
西車に期待。

265 :名無し野電車区:03/07/03 07:07 ID:PhtnMCds
西のデザインなんて糞。

266 :名無し野電車区:03/07/03 09:30 ID:eGXN4+fc
↑おまえもKUSO

267 :名無し野電車区:03/07/03 10:05 ID:jb+Yw+Iz
Z33といい勝負だな。
S30にはとうてい及ばないね。

268 :名無し野電車区:03/07/03 10:22 ID:ATKcK8Cw
>>251-260
結局、500系のデザインは「日独合作」というのが真相だったんだね。

269 :名無し野電車区:03/07/03 10:38 ID:ATKcK8Cw
ところで倒壊にはデザイナーいないの?
700もN700も、一応デザイナーが書いたと思われるスケッチが発表されてるけど。
あの独特のセンスの出元を知りたい(w
関わったデザイナーあるいはデザイン事務所を知っている人、おせーて!

270 :251:03/07/03 11:53 ID:HKoRsw/W
>>269
答えはこちらに
ttp://jida-dm.syncline.jp/DMHP/2001/item13.html

TDOの手銭 正道氏を中心とするグループの作です。
東海がらみだと、300系、MLX01-1(え!?)、キハ85、371系
束がらみだと、400系、E1系、E2系、651系、251系、E351系、E26系

E4は、俺はしらんのだけど、車両コンタや内装の癖を見るに、TDOでしょうなぁ。

ちなみにTDOは、デザイン会社ではなく、トランスポートデザイン機構という団体。
手銭さんは、元芸大の教授で、現東海大教授です。



271 :名無し野電車区:03/07/03 13:00 ID:ATKcK8Cw
>>270
情報サンクスです。
ここに挙がっている車両達には、明らかに共通する「匂い」がありますね。
個人的にはどうも好きにはなれません(w

272 :名無し野電車区:03/07/03 13:12 ID:Myvbr2ew
>束がらみだと、400系、E1系、E2系、651系、251系、E351系、E26系

ウゥーム…
253系、255系、E653系、E3系とかは違うんだねぇ(w
明らかにこれらの方が優れたデザインだと思うな、俺は。

273 :名無し野電車区:03/07/03 13:24 ID:ATKcK8Cw
貴重な情報なので、一応幹線のみまとめてみますた。

300/400/700/E1/E2/E4/N700 = TDO
500 = Neumeister + Hitachi
E3 = GK

これらに各会社の車両部が絡んでくるんですな。
もちろん会社によっては上層部も口を出す(w

274 :名無し野電車区:03/07/03 13:33 ID:ATKcK8Cw
追加:

800 = ドーンデザイン研究所
700T = ?

275 :名無しでGO!:03/07/03 13:34 ID:S/iSA2Yq
新幹線は嫌い

276 :名無し野電車区:03/07/03 13:44 ID:f6SrHqQ1
>>272
253、255、E653もE3と同じGKが手掛けてます。
運転席前面窓の周辺を黒く処理するのが
GK(のS氏)によってデザインされた車両に共通する特徴です。

277 :名無し野電車区:03/07/03 15:33 ID:xQwJZFfq
せめて、ライトはHIDであってほすい。

278 :名無し野電車区:03/07/03 16:33 ID:jb+Yw+Iz
昔のSLみたい。
おでこに1個だけにしようよ、ライトは。

279 :名無し野電車区:03/07/03 18:15 ID:Myvbr2ew
じゃあ俺のなかでのランクは

DON >>> GK >>> TDO

です。
DONはさすがとしか言いようがない。
GKは手堅いけど面白みが足りないのがマイナスポイント。
TDOは(ry

280 :名無し野電車区:03/07/03 20:59 ID:CAyHmCp1
>>275
早くしないと、KTXより先にN700系が走ってしまいますよ。

281 :名無し野電車区:03/07/03 21:37 ID:MQNiFZoF
えーいこうなったら、日本のお家芸ロボットアニメのデザイナーにデザイン依頼汁!

河森正治:結局、戦闘機風になってしまうのか
藤田一己:結局、バイク風になってしまうのか
出淵裕:今以上に個性無さそう
大河原邦夫:いろんなパーツがくっついてきそうだ
小林誠:E4以上にキモいデザインになりそう
永野護:モーターヘッド系は空気抵抗多くて駄目だがキュベレイ系ならいけるか
カトキハジメ:角ばってていかにも空気抵抗が多そうなので問題外

282 :名無し野電車区:03/07/03 23:54 ID:/mSSCbdq
100系の志を継ぐような新幹線はもうでないかなー。

絶対無理だし、イミないし、ありえないけど、100系登場の1985年が
最初の新幹線から約20年で二階建て登場だから、100系登場から
20年目の再来年辺りに三階建て新幹線が出てもいいくらい技術が
進んでほしいなぁ・・・

283 :名無し野電車区:03/07/04 00:04 ID:ttZsa/dS
>>282
それこそ、四次元ポケットが作れるような技術が必要だな。

284 :名無し野電車区:03/07/04 01:01 ID:r0W4mSOy
>>282
のびのび座席にしたらいけるかも

285 :名無し野電車区:03/07/04 01:02 ID:NMTbXk+6
>>282
1フロアの天井の高さが1mぐらいなら3階建ても出来るかな(w
客は四つん這いでないと車内を歩けない。
座席はなく、お座敷。

286 :名無し野電車区:03/07/04 01:05 ID:BkMsN5bi
>>282
山形新幹線の自由席に導入。

287 :名無し野電車区:03/07/04 01:24 ID:sZDppH9g
普通車の下にもう1グレード設けてエコノミーを設定してほしい。
料金は普通車の6割くらいで、横6列の転クロ、シートピッチ790mm(飛行機のエコノミーザイズ)でいいから。
さらに譲って113のお下がりの固定クロスでもいい。(この場合料金はライナー料程度)
車販もこの車両はセブンイレブンや西友等のコンビニや安売り小売店に委託してさぁ。
新幹線高けーよ。

288 :名無し野電車区:03/07/04 01:31 ID:ttZsa/dS
>>287
閉鎖された空間だから高いんだよ。山小屋の食事が高いのと一緒だ。
量販業者のやり方じゃ市場が狭いとペイしないし。

289 :名無し野電車区:03/07/04 01:42 ID:sZDppH9g
>>288
乗車時間が高速化等で短くなったのも食堂車廃止の一因だと思うけど
それなら回転率の高い店(吉野家、松屋、天屋、富士そば等)にして残すってことは出来んのだったろうか?
消防のころ帰省のとき阿波池田の短い停車時間の中てホームに飛び出してうどん買いに走ったりしてたなぁ。

290 :名無し野電車区:03/07/04 01:59 ID:LFSQVOD6
>>1の画像を見ていてある車輌を思いだした。

フェスタ。

291 :名無し野電車区:03/07/04 02:08 ID:hDtVOGhk
>>289
新幹線の中でそんなものを食いたくないな。

292 :名無し野電車区:03/07/04 06:25 ID:mlwjgoPp
わたしはたわし。

293 :名無し野電車区:03/07/04 07:36 ID:lXB+7evA
>>289
ひとつのアイデアだよね。
確かヨーロッパの列車で、マクドナルドが入ったのがあったと思う。

294 :**********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/08 20:47 ID:7H8Crut2
>>293
ああ、ドイツのね。速攻で撤退したよ。

295 :名無し野電車区:03/07/09 13:22 ID:7Doc7Gl1
age

296 :名無し野電車区:03/07/10 01:04 ID:rczysFqv
>>293

どこの国の列車だろう?


297 :名無し野電車区:03/07/10 02:03 ID:WlWHEFxi
マクダーナル食堂車は、ドイツだけでなくスイスにもあった。
こっちも続かなくて、売店車に改造されてしまった。
しかもマクドナルドのあとに入ったのは、生協だったりする。

そういえば、飛行機の機内食からも撤収したよね。

298 :名無し野電車区:03/07/10 02:39 ID:blWBqJBM
>>285
全高を今の1/2にすれば空気抵抗も減るだろうよ

299 :名無し野電車区:03/07/10 19:38 ID:wI6XWAV9
鯖折り…もとい落ち前は、あれほどの伸びだったのに、すっかり寂れたなぁ。

300 :名無し野電車区:03/07/10 20:16 ID:U3jaob1b
400!!


301 :名無し野電車区:03/07/12 00:48 ID:sovO4jnd
>>300
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・

302 :名無し野電車区:03/07/12 10:56 ID:J3d4lWm4
ちょっくらトイレに行ってくるよ。

303 :名無し野電車区:03/07/12 12:16 ID:wkgY6CoE
今更だが、とにかく意地でも500系には似せたくないという精神がありありだな。
レールスターのカラーリングの件といい、JR東海の協調性のなさはなんとかならんのかね。

304 :名無し野電車区:03/07/12 12:51 ID:u6bIgnD4
ハア?
500系が協調性がないんだよ。
ドアの場所も違うし定員も違うし。
東海道エリアに入ってくんな!

305 :名無し野電車区:03/07/12 14:10 ID:F7to8jLO
>>303
品川新駅と、東京駅の相互直通の件も忘れちゃ行かんよ。

306 :名無し野電車区:03/07/12 23:26 ID:uae3UJHM
ようやく新幹線も300km/h時代へ本格的に突入か。
500系みたいな円形断面でなくても何とか騒音面での問題を解決できそうと。
TGVみたいな、騒音や空力特性を気にせず力技だけで300出すような車両と
単純に最高速度を比較するようなバカな考えは毛頭ないけど。

加速力向上のため14M2TまでM比が戻ってきたな。
確か300系は10M6Tで700系が12M4Tだったか、原点へ帰っていくようだ。

TGVが13年前に515.3km/h出したときは
350〜400km/h営業運転が実現しそうな感じだったが、どことも超300km/hの壁は高いのか。
航空業界がSSTを実現させるのと、鉄道業界が350km/h運転を実用化させるのと
どちらが早いか。

307 :名無し野電車区:03/07/12 23:30 ID:JhbwwCZC
前前から疑問に思っていたのだけど、何で新幹線は、おり返し運転せずに必ず車庫に行くのですか?
車庫で何をしてるの?清掃と簡単な点検なら東京駅でもできるでしょ?


308 :名無し野電車区:03/07/12 23:44 ID:RB7htHNc
>307

ホーム不足

309 :名無し野電車区:03/07/13 00:15 ID:3q7qJZdu
>304
500系
レールスター
西所有700系塗装
品川新駅
東京駅相互直通
東京駅改札

新幹線だけでもこれだけの「協調性の無さ」が指摘されてますが何か?
(東海道本線新型車問題とか、在来線も含めたらそれだけでスレが立つよ)



310 :名無し野電車区:03/07/13 01:10 ID:/4Py6h4g
>>309
ていうか東海道新幹線は東海の持ち物だろ?
レールスターなんて勝手に統一感のない列車つくって
押し付けるなんておかしいだろ。
相互直通なんて必要ないだろ。電源も違うし。
東海道から東北にそのまま乗り換えないで行く奴なんて
どれくらいいるんだ?データ出してみろよ。
東京駅の改札なんて、東日本の協調性がないんだろ。


311 :名無し野電車区:03/07/13 01:58 ID:DxHKvzoD
>>310
山陽新幹線は、西日本の持ち物なのに、のぞみの山陽区間の
商品価値を下げているのは東海の乗り入れ車。
自社線さえ十分に走ればいいという考えで作った車両を
押しつけているのはおかしくないのか。
N700系になってやっと解消されるみたいだけど。
電源問題は、既に解決されている。
さもなくば長野新幹線は全列車軽井沢乗り換えだ。

東京駅直通運転のメリットは乗客の直通ではなく、車両基地の融通と東京駅ホームの融通。
おかげで東日本も東海も少ないホームをやりくりしたり、車両回送のスジ引きに苦労している。
自社線内だけでなんとかしようと策を練った挙句出来たのが品川新駅だ。
結局は自社線の土地だけですんだ話ではなかったけど。

東京駅がただでさえ狭いスペースにあんな入れ子構造の
コンコースになったのは、東京駅の新幹線コンコースは
共有しないという東海側の意向を汲んでのこと。

312 :名無し野電車区:03/07/13 03:36 ID:8r5CJJqK
500系だって車体はどうしようもないが、内装なんかは限りなく
倒壊に妥協した座席配置になってたりするよな。
歴史にもし、という言葉はないが、もし直通が実現していたら
双方の土地の安いところにそれぞれ車両基地を作って回送を減らし
効率をageることも可能だったのではないかとも思える。

313 :名無し野電車区:03/07/13 07:37 ID:5h1+AVjw
>>307
「必ず」ではないよ。折り返しもしてる。
トイレの抜取はホームでは出来ないそうだし、あとは走行距離の
関係上車庫に入るとか。

314 :名無し野電車区:03/07/13 09:57 ID:6T8DnnKM
>電源問題は、既に解決されている。

そんなことが問題じゃないことに気付かないアフォ。

315 :名無し野電車区:03/07/13 12:35 ID:7rUKFcGw
東海道が酉だったら、東北との乗り入れもあったと思う。

316 :名無し野電車区:03/07/13 15:38 ID:XoVzrJ4e
>>314
セクションなんか、地上切り替えにすればいい。

317 :名無し野電車区:03/07/13 16:08 ID:MSM3O7Hd
周波数の違いとN700の話題とどういう関係があるのかわからん。
今さら東海と西日本のちっぽけな争いがどうとか-------------つまらん。

318 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/13 16:43 ID:J5+wJxOd
夏になったな。

319 :名無し野電車区:03/07/13 17:11 ID:0+XjJw7c
>>44
G車半室潰してドトールでも作ってくれ。
やめれ、毒ガス室になってかなわん。


320 :名無し野電車区:03/07/14 07:52 ID:z/QZ+FwS
>>1
つうか俺もなっかりしますた

321 :西の人:03/07/14 21:07 ID:7zj33VHJ
まぁ、実際問題、東海と西日本がつまらん言い争いを
してるのは事実なんだが…。
西の社員が東京指令所に赴任して必ず言われるのが
「500の先頭車にドア作れ」だそうな。
東海の殿様商売っぷりと、西のケチっぷりはどっちもどっちかと。

322 :名無し野電車区:03/07/14 21:59 ID:Jxu6NRJy
>>321
500系先頭車の運転室側に設計上、客用扉をつけられなかったことが
どうして酉のケチっぷりにつながるのかイミフメイ。

323 :名無し野電車区:03/07/14 23:24 ID:LSp3N+Gu
>>310はまさに夏真っ盛りだが、

>東京駅の改札なんて、東日本の協調性がないんだろ。

これにはマイッタ。どこからツッコんでいいのやら。


324 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/15 11:14 ID:7u0iLL73
>>310は倒壊社員か?

325 :名無し野電車区:03/07/15 19:04 ID:odQtCeAo
500系はかなりの高額と聞きました。1編成いくらぐらいですか?
700系は500系のムダを省いた安い車両と聞きました。1編成いくらぐらいですか?
700系は大量生産されていると思うのですが、今のところ何編成生産されているのですか?

326 :名無し野電車区:03/07/15 19:13 ID:XOUVpPN8
500は、46億、700は38億
700は今年の秋までに東海で56編成、西で12編成
12両のRSは14編成

327 :326:03/07/15 19:13 ID:XOUVpPN8
誤爆だ、RSは8両

328 :名無し野電車区:03/07/15 19:28 ID:V1oXI4F4
>>326
700(C編成)は、最終でC54だよ。

329 :321:03/07/15 20:05 ID:UAyoRIhU
>>322
殿様商売っぷりとケチっぷりの部分は500の話じゃなくて、会社全体の話。
誤解招いてスマソ。

>>326
レールスターは15編成あるぞえ。


330 :名無し野電車区:03/07/15 20:18 ID:XOUVpPN8
hahaha,
微妙にずれたな。
所で、N700は、出力が500並にアップするらしいが、
何の為がメインなんだ?
純回生ブレーキの為?
加速度向上のため?
300キロの為?

331 :名無し野電車区:03/07/17 09:53 ID:VdAE/xwI
500系も700系も
全車両にセミアクティブサスペンション装備されてると思ってました。

先頭車とパンタグラフ搭載車とG車だけなんね

332 :名無し野電車区:03/07/17 10:12 ID:bjxGJ2tl
さんさんさん
の一つ前。
>>1
ホントにがっかり。
なら、500をもっと作って!

333 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/17 10:16 ID:2ANxAgoV
さんさんさん

334 :名無し野電車区:03/07/17 12:33 ID:uMZ91BMO
>>327
誤爆の使い方わかってる?

335 :名無し野電車区:03/07/17 13:18 ID:BMcvIC8T
昨日のトリビアの泉に出てた真空弾丸列車ワラタ。
東京大阪14分の時速2500kmも出すらしいが、30Gでは人間がモタン。

336 :元初代アルシオーネ乗り:03/07/18 01:43 ID:dtmkIk0G
Cd値を言い訳に流線型を多用するのはデザイナーの手抜きに過ぎない。

337 :名無し野電車区:03/07/19 16:04 ID:HAyVR0qs
500系の総出力が17600kWでN700が17160kWか。

338 :名無し野電車区:03/07/19 16:26 ID:GxqWUd5+
>>336
あんなに角ばったクルマなのに、Cd値0.29ってのが信じられん。

339 :名無し野電車区:03/07/20 02:29 ID:sa24tGXh
Cd値って結構どうにでもなるらしいよ

85年頃のマツダコスモは0.28とかだったけど、現行フェアレディの0.30の方がどう見ても空力的に優れてる。

340 :名無し野電車区:03/07/20 13:45 ID:SR+8ZlSf
丸っこい形状の方が空力的に優れているってのも、
角ばった形状でも空力的に優れた物が出来るってのも、
どっちも眉唾物だな。
前者は見た目だけで判断しているんだけなんじゃないの、という気がするし、
後者は数字に騙されているだけじゃないかと思う。
そういえば、100系のデザイン案には、AE100を角ばらせたような
デザインもあったらしいね。

ただ、機能に徹すればいいデザインの物が出来るって言う、
機能美って言葉は有るけど、700系やN700にそれが当てはまるようには思えないな。

341 :名無し野電車区:03/07/20 13:54 ID:IyjMRXAp
ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´Д`)ノ<美人おねーさんのオッパイもいっぱい!


342 :名無し野電車区:03/07/20 15:56 ID:gzWeOJSB
700系 (・∀・)カコイイ!!
俺はけっこう好き


343 :?:03/07/20 15:56 ID:9vEzwE+K
みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

344 :名無し野電車区:03/07/20 17:59 ID:HMEqgIQ6
700系は斜め上からみれば、なかなか悪くないけど、
そんなアングルなんて、鉄道模型でもないと見ることないんじゃない?

真横から見ても、ノーズから運転台に向かって
一直線になってしまって、おもしろみがないし。

345 :******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 10:36 ID:5+wVUKAb
美しい機械が優れているとは限らない
しかし優れた機械は全て美しい

800系を見た後だとN700に対する評価が下がるのも無理ないな・・・

346 :名無し野電車区:03/07/21 22:53 ID:2FDtwtSC
ああ、仕方がない。


347 :名無し野電車区:03/07/21 22:54 ID:KeNZbxRm
800系の成果を元に、N700のデザインって改良されるんじゃないか?

348 :名無し野電車区:03/07/22 00:18 ID:Yna3fRcE
>>345
って何が起こったの?

349 :名無し野電車区:03/07/22 00:28 ID:FIo4HGLc
>>348
鯖が数時間dj状態になり、復活したがログが少しdだ。

350 :名無し野電車区:03/07/22 02:36 ID:3K9CAoQd
>>345
なぜ時速260キロしか出せない800系の評価が高いのか?

351 :名無し野電車区:03/07/22 03:37 ID:Az7CKAqI
>>350
出そうと思えば、700と同じ性能は出せるそうですよ。
それも、あの形で、700系と同等の空力性能もあるとか?
確か東北大でしたよね。あれ考えたの。
当会が面子にこだわらなければ、改良してくると思うのですが。

352 :名無し野電車区:03/07/22 08:10 ID:AQY3jPC5
>>351
800は700と断面積変化率がほとんど同一らしいね。
でもパンタがE2-1000と同じだから、260km/hでも
騒音基準をクリアできるか、ちと心配。

353 :名無し野電車区:03/07/22 08:21 ID:AQY3jPC5
>>読売新聞ニュース速報
>>
>> 昨年12月に開業した東北新幹線盛岡―八戸間の一部で、国の環境基準を超える騒
>>音が発生していたことが環境省の調査で分かり、JR東日本や建設主体の日本鉄道建
>>設公団などは防音対策の見直しを迫られている。
>> 同区間を走る「はやて」は最高時速275キロ。最新の騒音対策を導入し、既存の
>>新幹線に比べ騒音は大幅に改善されたはずだったが、環境基準のハードルはクリアで
>>きなかった。JR側は「移動時間を短くしたいという乗客の要望もあり、対応が難し
>>い」と頭を悩ませている。
>> 新幹線の騒音基準は、環境基本法に基づき、住宅地は70デシベル以下、商工業用
>>地は75デシベル以下に設定されている。目安として、70デシベルは騒々しい事務
>>所内や街頭、80デシベルは地下鉄車内とされる。
>> 環境省が、東北新幹線盛岡―八戸間沿線18か所で測定した結果、商工業用地10
>>か所はいずれも基準内だったが、住宅地では岩手県滝沢村、青森県福地村(2か所)、
>>八戸市の計4か所で70デシベルを上回った。最高は福地村内の75デシベルで、環
>>境基準未達成の割合は約22%だった。


354 :名無し野電車区:03/07/22 08:22 ID:AQY3jPC5
>> 新設の新幹線は開業時に環境基準を達成するよう定められている。「はやて」につ
>>いても従来以上の防音対策が施された。例えば、パンタグラフの風切り音を減らすた
>>め、形状をひし形から「くの字」形に替えたり、摩擦音を小さくするためレールを定
>>期的に削って平滑化したりした。先頭車両をアヒルのくちばし状にして空気抵抗も減
>>らした。
>> それでも、一部で環境基準が達成できなかったことで、環境省は、国土交通省に騒
>>音対策の強化などを要請。同省もJR東日本などに、具体策を決めて内容を報告する
>>よう求めた。
>> 一方、一昨年度の各新幹線の測定結果を環境省がまとめたところ、計292か所の
>>うち、基準を達成できたのは114か所だけだった。未達成の割合は東海道51%、
>>山陽65%、東北(東京―盛岡間)70%、上越77%、北陸(長野)26%だった。
>> JR東日本広報部では「周辺環境に配慮する責任があることは十分理解している。
>>国の指導に従い努力したい」と話している。


355 :名無し野電車区:03/07/22 08:27 ID:AQY3jPC5
N700も実物ができるまで本当に300km/h運転できるのか判らないね。
束でもシミュレーションくらいやっただろうから。

356 :名無し野電車区:03/07/22 11:17 ID:rXFIgsGZ
>>355
700は実際のところ300km/h出せるので、N700のスペック上の出力を
見れば、確実に走れると思う。
#環境基準に入るかどうかは別にしてね。

過去の700の走行試験等で、線路への影響や床下風速とか、
いろいろとデータ取りをしてるのでそれを役立ててN700を
作ってると思う。ていうか、役立てないと意味がない。

実際問題、環境がどうのこうのがなければ、とっくに320km/hとか
出してると思うけどね…。

357 :なまえをいれてください:03/07/22 12:57 ID:xcEf2ubZ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

358 :名無し野電車区:03/07/22 16:00 ID:+qmi6NOD
>>356
ただ300km/h出すだけなら、確か300系でもできたと思う。
環境基準満たすのってものすごく大変なんだね。
ていうか、改めて500系ってたいしたもんだと思う今日この頃…。

359 :名無し野電車区:03/07/22 17:17 ID:c9BNG8E1
>>358
当時考えられるだけの技術と物量を投入しただけのことはあると思う。
500系については賛否両論あるが、500系を語らずに700系やN700系を語る
ことは出来ないのではないかと思う。

360 :名無し野電車区:03/07/22 23:09 ID:JDgf1Yj9
せめて酉車は倒壊乗り入れ編成も含めて500系塗装を継承してホスイ。
700系を見てると、RS色と16連でこれだけ違う車両に見えるのかと思う。

361 :名無し野電車区:03/07/22 23:12 ID:Az7CKAqI
>>356
700で、三〇〇キロ試験を行えば、ある程度目処がつけられそうだけど

362 :名無し野電車区:03/07/22 23:27 ID:twyXgC91
先日、初めて東日本の新幹線(高崎から長野へ)乗りました。
倒壊道新幹線が殺伐として、美的センスのかけらもなく、デザイナーのカネを
渋ってきた事に初めて気付きました。

363 :名無し野電車区:03/07/22 23:36 ID:tyQeFu4t
>>361
1月末にC46でやったそうな。

364 :名無し野電車区:03/07/23 00:16 ID:S5V/PHTz
>>350
わずか数千円アップでウッディな感覚を楽しめる唯一の新幹線車両だからかな。


365 :名無し野電車区:03/07/23 00:26 ID:mTiiPBMk
>>363
東日本の新幹線ってダサダサじゃん。おまけに狭いし。

366 :名無し野電車区:03/07/23 00:28 ID:jELXP8Yn
>おまけに狭いし。

好きで狭くしてるわけじゃないのだが。

367 :名無し野電車区:03/07/23 00:28 ID:0E2ExbRz
諸君、私はTGVスレが好きだ
諸君、私はTGVが好きだ
諸君、私はハン板名物TGVスレが大好きだ

スネーク現象が好きだ トンネルが好きだ 車体亀裂が好きだ 離陸が好きだ
ルート変更が好きだ 再施工が好きだ 駅名選考が好きだ 駅誘致が好きだ ユーラシア横断構想が好きだ
フランス製、ロテムのOEM製、国産G7 豊富なネタを見れる ありとあらゆるレスが大好きだ
営業前でありながら チョッパリと比較して ウリナラマンセーを聞いたときなど 心がおどる
駅員に威張り散らしながら走るセマウルが好きだ
列車にバトルを挑む起重機を見た時など 胸がすくような気持ちだ
燃料注入を 遠巻きに眺めるのが好きだ
ソースの提示なしで暴れまわる工作員を見た時など 感動すらおぼえる
メール欄と縦読みを駆使しての釣り師は最高だ
高品質の燃料でスレの回転が加速する様などは もうたまらない
勝利宣言を残して消え去る様などは 絶頂すらおぼえる

各界の職人により不備が明らかになっていくのが好きだ
車輌までが火病をおこす様は とてもとても悲しいものだ
たった一つのネタレスで地鎮祭が進化していくのが好きだ
1000を獲ったときの罰ゲームなど 屈辱の極みだ


368 :名無し野電車区:03/07/23 01:06 ID:gdR+iq8G
東海の強みは自社で風洞設備を持っている事。
N700が新幹線としては最高レベルの空力学に基づいて作られてるのは一目瞭然。


369 :名無し野電車区:03/07/23 06:54 ID:nz/4jSUW
>>368
どの意味で最高レベルなのかは微妙だが、あのデザインは東海の
条件が故のデザインだと思う。
定員は300とまるっきり一緒、先頭もドア付けろ、あたりの条件。
その「縛り」にとらわれることのない西や九州と比べるのは、
ある種ナンセンスかもしれん。

まぁ、西だって東海道乗り入れ車は「力関係上」東海の縛りを受けるのだが。
#B編成先頭車の700ロゴさえも嫌っているらしいが…。

370 :名無し野電車区:03/07/23 08:52 ID:jBGPfakw
>>369
普通車1123人、グリーン200人の定員に拘る理由がわからん。
どうせD-ATC導入で列車本数増やせるんだから、多少の定員減は構わないはず。
N700スジに300や700は乗れないんだから、共通にしなくていいじゃん。
半永久的にこの1123+200を続けていくつもりなのだろうか?

この柔軟性が求められる時代に何やってんだ、この会社は。

もう、倒壊は東海道線豊橋以東と飯田線、身延線を束に、残りを酉に明け渡して消滅しる!
名古屋にはJR酉日本名古屋支社を桶!

371 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/23 10:55 ID:ZHhncphf
考えてみれば、今度の100系退役で、
東海道新幹線を走る車両はすべて1123+200になるな。
500系の存在を別にすれば、これが葛西の描く理想の車両構成なのかね?

372 :名無し野電車区:03/07/23 11:39 ID:BJrnkE7v
>>368
N700はまだ1両も作られていませんが?

373 :名無し野電車区:03/07/23 11:45 ID:BJrnkE7v
>>353-354
より、問題は「シミュレーション+実験」と「実物+営業運転」の差異
であることは一目瞭然。

シミュレーション技術や実験の精度を今一度検証する必要があると思われ。

374 :名無し野電車区:03/07/23 14:13 ID:5XMxQrz2
>>370
>>371
定員が同じなら、ほかの形式でも代走が出来るという事がわからないマヌケ



375 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/23 14:20 ID:apinfuWa
>>374
ほとんどの人はさまざまな形式が走っている東北新幹線に不便を感じていない。

376 :名無し野電車区:03/07/23 14:40 ID:uZN3YhQY
>>375
東海道新幹線の場合雨や雪ですぐダイヤが乱れるというのがある。
全区間に渡って過密ダイヤなのでさまざまな型式を走らせた場合
ダイヤが乱れた時の混乱は東北新幹線とは比較にならないと思う。

もっとも、グリーン客が多かった時代を引きずっていつまでもGを
3両もつなぐのはどうかとは思うが・・。

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