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名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内 揖斐 田神 美濃町]

1 :名無し野電車区:03/05/22 06:45 ID:tBzSpfY0
廃線届けの出された岐阜市内線、美濃町線
同時に死亡する揖斐線


存亡の危機に立たされている名鉄岐阜市内線・揖斐線・美濃町線について熱く語りましょう。




2 :名無し野電車区:03/05/22 06:47 ID:niPyIBGu
過去ログ

01/02/05 岐阜市内線廃止か
       http://piza.2ch.net/train/kako/981/981374339.html
01/02/10 §岐阜でまにやが大顰蹙§
       http://piza.2ch.net/train/kako/981/981814677.html
01/06/19 名鉄揖斐線を救ってください!!
       http://piza.2ch.net/train/kako/992/992878668.html
01/09/11 まもなく廃止!名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線
       http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000211247.html
01/10/16 岐阜の路面電車をより良く!!
       http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003206553.html
01/11/01 まもなく廃止!名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 U
       http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10046/1004623644.html
02/03/11 まもなく廃止!名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 V
       http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10157/1015781173.html
02/04/19 名鉄600V区間スレ(html化待ち)
       http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019153969/l50
02/06/11 名古屋鉄道スレッド 〜600V支線〜(html化待ち)
       http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023779056/l50
02/10/28 車に負けるな!名鉄600V線区スレ2本目
       http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035778808/l50
02/12/14 【揖斐線】名鉄600V線を語ろう!【美濃町線】
       http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039852764/


3 :名無し野電車区:03/05/22 06:48 ID:niPyIBGu
前スレ960ではスレタイが長すぎるって言われましたので、短くしました。スマソ

4 :名無し野電車区:03/05/22 08:30 ID:1KA2sx4P
このまま廃線になるかと思った

5 :名無し野電車区:03/05/22 09:15 ID:wk/B9Fb9
来年の年末には600V全てあぽーんだな。ご愁傷様。
んで、廃止が近づくにつれ祭りがヒートアップし、
510,、600、590はフル稼働、ヘッドマーク乱発するんだろうな。

6 :名無し野電車区:03/05/22 09:34 ID:xTqAJSr+
>>3
実用的でいい感じ。
乙枯れ。

7 :中澤 健一:03/05/22 12:05 ID:CZcxrBh+
>>1
おつかれマンコ

8 :名無し野電車区:03/05/22 12:19 ID:jiNmT2uv
関連スレ
名鉄〜っ!(?)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497424/l50

9 :名無し野電車区:03/05/22 17:43 ID:tOJbqA2a
>>5
揖斐、谷汲騒動の再来か。もう嫌だな。

10 :名無し野電車区:03/05/22 19:02 ID:xTqAJSr+
>>9
通勤通学の時間帯に揖斐線岐阜市内線に来られると、



                           氏ぬ。
 



11 :名無し野電車区:03/05/22 19:11 ID:zBDBR0rU
スカラー波?

12 :名無し野電車区:03/05/22 21:17 ID:clsIaLRy
>>1
提出はまだだぞ。

13 :名無し野電車区:03/05/22 23:00 ID:lGRXdXJR
まあ、鉄道線の揖斐線は内定だな。よって揖斐線葬式ヲタ祭りが来春あたりから
始まるだろう。旦ノ島〜尻毛や政田辺り、下方駅の鉄橋など鉄ヲタヲタヲタヲタ。
朝の510にハァハァハァ

14 :名無し野電車区:03/05/22 23:23 ID:Ke20zRhd
>>10禿同
ただでさえ狭いのに・・・
雨の日だけは絶対にやめてほしい。
こういうときほど750,700,2320等がまだ走っていた頃がうらやましく思える。

15 :名無し野電車区:03/05/23 00:09 ID:Hey9BGVu
>>14
雨の日…。
想像しただけで鳥肌が立ちます。
間違っても朝7時台の新岐阜駅前電停には来てほしくない。
かといって岐阜駅前から乗られて新岐阜で既に満員というのも激しく困るわけですが…。

どうせみんな揖斐線(黒〜揖)&谷汲線あぼーんの時に揖斐線と市内線も乗ったから
2回も乗らなくてもいいでしょ? と言ってみるテスト

16 :15:03/05/23 00:11 ID:Hey9BGVu
IDが欧米人の挨拶みたい。

17 :名無し野電車区:03/05/23 08:51 ID:OJPOAZDn
よーし前夜祭で美濃町線いっちゃうぞ
日野橋の陸橋、上芥見の併用軌道、鉄橋に沖三脚だ
車で数をかせぐぞ

18 :名無し野電車区:03/05/23 18:17 ID:QoOoPSZQ
揖斐・美濃町・岐阜市内線は全線廃止って決定なの?
新車入れたり、関まで連絡線造ってたりしたから安泰だと思ったけど。


19 :名無し野電車区:03/05/23 18:36 ID:Hey9BGVu
>>18
あとは自治体次第。前向きに存続のために論議していきましょうや

20 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/05/23 21:02 ID:j0hsOqqd
今又丸駅を510が忠節方面に回送されてったよ。
検査か何かかな?

21 :名無し野電車区:03/05/23 21:37 ID:OJPOAZDn
明日と明後日は510は美濃町線を走る日市ノ坪駅に泊めておくんでな
いか。

22 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/05/23 23:11 ID:j0hsOqqd
>>21
なるほど、そういう事でしたか。


23 :名無し野電車区:03/05/24 10:28 ID:ukRR72E2
美濃町線はバスが並行しているから切ろうと思えば切れるでしょ。
要は上芥見の辺りをなんとかすればいいだけ。自治体からの
反発はそう強くないらしいし。

24 :名無し野電車区:03/05/24 11:25 ID:wP9d9mUw
>>18
しかし関はダイヤ的にはちょっとな。
廃止する条件で仕方なく作ったという感じなんだろうけどもったいない。
樽見鉄道との交点も接続していれば鉄道「網」になるのに
接続しないのはもったいない。駅の設備は簡素でいいんだから。
岐阜だけの話じゃないけど、網の視点を欠きすぎなのはなあ。

25 :名無し野電車区:03/05/24 11:27 ID:gskpKC+E
>>23
鉄道板なのに、廃止を希望するとはね。

26 :  :03/05/24 11:37 ID:JbQfwhxW
>>25
別に希望とは四面が。

揖斐線は樽見鉄道、美濃町線は長良川鉄道移管って話は無いのだろうか。
輸送密度からして、給料の安い3セクなら黒字でやっていけるような気がするんだが。


27 :名無し野電車区:03/05/24 11:55 ID:gskpKC+E
>>26
長良川鉄道が岐阜直通っていうのも面白いが、現在のスピードではね。
徹明町側を切って新岐阜に集中させる。
競輪場前での長時間停車を止め、スピードアップする。
長距離乗る人のために今の美濃町線のような狭っ苦しい車両は切る。
短距離はバスにまかせ、思い切って新岐阜〜新関の駅数を削減する。
ここまでやっても、まだ足りないが。

揖斐線と樽見鉄道をくっ付けるなんて、樽見側が怒るだろ。
北方の連中が電車に乗るのですら、穂積や西岐阜にマイカー等で出るのが
常識になっているのに、ましてや樽見鉄道が(ry

28 :  :03/05/24 12:01 ID:JbQfwhxW
>>27

細かいことはよくわからんが、新岐阜−関を今の50分から30分くらいに出来れば、結構利便性はアップすると思うが。
途中駅は朝夕のみ停車にして。
似たような例では北陸鉄道石川線がある。
昼間は「準急」のみ。

樽見側が怒るってよくわからん。
輸送密度は樽見700人程度に対して、揖斐線はなんだかんだ言っても2500人程度ある。
樽見もかつての貨主客従から客主貨従になりつつあるし。

29 :名無し野電車区:03/05/24 12:12 ID:IZNYcAVz
510見に久しぶりに来たが、
ヲタ大杉、路駐しまくり。
もう廃線モードか?

30 :名無し野電車区:03/05/24 12:25 ID:gskpKC+E
>>28
それならば、むしろ樽見はJRへの直通の方を望むんじゃないかってこと。
俺が「北方ですら」と書いたのはそういう意味。
直通は夢としても、例えば樽見鉄道沿線で瑞穂市になった地域なんて、
東大垣にJRの駅を作って、ここに快速停めてくれた方が喜ぶんじゃないか。
その方が岐阜へも速く行けるし。

31 :名無し野電車区:03/05/24 12:50 ID:OKVAv/ad
            名 古 屋 鉄 道
          __              ____    _ _   _
        /  /             |____|   | | | |  |  |
  \\/  /    /\      ______   ̄  ̄ /  |
    >    <      /\\/  |__   __|    /  /
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 ̄ ̄                       ̄ ̄           ̄ ̄
           羊の皮を被った電車。

32 :名無し野電車区:03/05/24 12:51 ID:LWA0KCI1
とりあえず乗り換えすら出来ないってのはどうかと思う。

33 :名無し野電車区:03/05/24 13:12 ID:0iK1nDnL
「揖斐線と樽鉄の交差点に接続駅を」というのは川島令三氏も提案してた。

美濃町線の方で言えば、徹明町から新岐阜駅前に直通できるようにして、
田神経由に急行を、徹明町経由に普通を走らせてみてはどうかと。


34 :名無し野電車区:03/05/24 13:34 ID:gskpKC+E
>>33
問題は、それを可能にするだけの線路容量があるかどうか。
かといって一部複線化ってわけにもいかんし。

35 :名無し野電車区:03/05/24 14:18 ID:0iK1nDnL
>>34
どちらにしても美濃町線の徹明町方面から新岐阜駅前には行けるように
した方がいいと思う。今の状態でもかなり不便だし、美濃町線で急行運転を
やるようになったら、一部の普通は徹明町経由にしないといけなくなるだろうし。

36 :名無し野電車区:03/05/24 16:00 ID:tj01L3HJ
>>31
岐阜600Vは羊の皮を被った牛。

37 :名無し野電車区:03/05/24 22:09 ID:9zKvnMZl
>>36

       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ・・ P 呼んだ? モーモー
       | ● ●.(_∀)
      U U ̄ ̄U U       





38 :名無し野電車区:03/05/24 22:43 ID:bFy+HDEN
昼間の新岐阜駅前交差点から岐阜駅方向はバス・タクシー以外進入禁止なのに、
そのまま入ってくるDQN普通車が多いのはなぜですか?

39 :名無し野電車区:03/05/25 01:19 ID:km/SQuE5
>>38
岐阜だからです。

40 :名無し野電車区:03/05/25 04:24 ID:h/sxNiai
「谷汲線を巡る四季」を見ながら妄想。

「揖斐線を巡る四季」
「美濃町線を巡る四季」
「岐阜市内線を巡る四季」
「三河線を巡る四季」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

(;´・ω・`)

41 :名無し野電車区:03/05/25 16:41 ID:judfrYQs
>>37
岐阜600Vはと〜っても濃い味がするのよ。

42 :名無し野電車区:03/05/25 17:10 ID:km/SQuE5
川島令三さんは
揖斐線&樽見鉄道の
相互乗り入れを提案していた
全国鉄道事情大研究より

43 :名無し野電車区:03/05/25 20:17 ID:wzoRTgCc
510の記念運転
GWの時よりもコアな客層が増えた気がする

>自動車でのおっかけ
少なくとも片手でハンドル握りながら
もう片手でビデオ撮影するのはヤメレ

44 :名無し野電車区:03/05/25 20:59 ID:6z0pGZ9S
>>43
今日、朝の競輪場前へ回送を見に逝ったら、もうヲタが20人くらいいました。
片道だけ乗りましたが、沿線ではあらゆるところにヲタの姿が…
車でおっかけも多いようです。
みんな熱心ですね、写真集でも作るんですかね(w


45 :名無し野電車区:03/05/25 22:00 ID:T4WRaF/I
遅い電車はイラネーヨ(, ゚△゚)

電車だったら新岐阜-忠節は5分,
新岐阜-黒野は20分を実現してくれ。

46 :上ゲ高速鉄道 ◆afDFpLHnHw :03/05/25 23:13 ID:mzHllOH3
名鉄探偵団part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053871187/

遅れ馳せながら復活しますた。

47 :名無し野電車区:03/05/26 13:03 ID:zgfHs6ft
美濃ー新岐阜を29分で結ぶべき

48 :名無し野電車区:03/05/26 16:39 ID:VLhHKt2j
この前岐阜行ったら新岐阜〜岐阜公園方面のバス(15年以上前路面電車が走って
いたコースとほぼ同じルートを通るバス)が昼間5分に1本は走っているのにはびっくりした。
ちなみにバスの料金は200円。
今の電車の遅さ(特に美濃町線)を見るといっそのこと廃止してその跡地を利用して
バスレーンを作ってバスを新岐阜〜新関間10分に1本以上の頻度で走らせた方が
いいのでは?何しろほとんどの区間平行して道路があるわけだし。

49 :名無し野電車区:03/05/26 17:24 ID:5NqjnECY
>>48
バスになると渋滞が激しくなるし、
運賃が往復で60円も上がるのは中京圏では致命的。

50 :名無し野電車区:03/05/26 18:24 ID:VLhHKt2j
>>49
確かに。
そのため渋滞はラッシュ時のみ1車線バス専用レーンにしてスピードアップし運賃に
ついては割引度の高いバスカードで割高感を幾分解消させる。
現実実際バスによく乗ってる人は定期かバスカードで乗車している人が多い。

51 :名無し野電車区:03/05/26 22:48 ID:oueY/65M
>>50
ラッシュの客だけをターゲットにした乗合バスに対する投資って、
ものすごく非効率だと思うよ。

52 :名無し野電車区:03/05/26 23:00 ID:hyhaHwYu
>>51
通勤輸送に対する投資なんて、多かれ少なかれ似たようなものなのだが。
まあ、俺は関から岐阜へのバスレーン構想なんて、道路事情を考えれば
非現実的だと思うが、美濃町線があの体たらくでは、考えて不思議では
ないね。

53 :名無し野電車区:03/05/27 03:56 ID:S5vbX3/t
岐阜から関に逝くバスってあるの?

54 :名無し野電車区:03/05/27 05:54 ID:RY1Wh7Mo
>>53
30分に1本の割合で出ている。所要時間は45分〜1時間で昼間は美濃町線とほとんど
変わらず平日朝ラッシュ時には新岐阜への高速経由の快速バスが2本出ている。
運賃は美濃町線より高いがバスカード(5000円だと5750円分で全体的にトランパス
よりお得)やさらにお得な通学カードや昼間カード(5000円で6750円分)が
ありその上岐阜均一区間(200円)で45分以内で乗継の場合40円割引になるし
バスはそれよりもさらに遠くまで行く。
それに美濃町線が30分に1本に減便される昼間は岐阜バスと共通乗車できるきっぷ
を発売している始末。
これだったらいっそのことこの区間のバスを昼間10〜15分間隔にした方がいいの
では?

55 :名無し野電車区:03/05/27 13:26 ID:o7MB1fuJ
>>54
なんか岐阜バス関係者ですか?とツッコミを入れたくなる書き方だが。
「さらにお得な」って(w

56 :名無し野電車区:03/05/27 13:50 ID:siS6o6iD
名鉄が4線廃止の方針を自治体に伝える

名古屋鉄道(本社・名古屋市)は21日までに、利用客の減少で赤字経営が続いていた
岐阜市内、揖斐、美濃町、田神4線を廃止する方針を固め、沿線の各自治体に伝えた。
来年3月に廃線届を提出するという。

 名鉄側は同日、揖斐線沿線の真正、糸貫、大野の各町を訪ね、方針を伝えた。真正町
では、同社の田之上幹夫副社長が矢野勝町長らに経営状況を説明。廃線届の提出に理解
を求めた。これに対し、矢野町長は「住民の存続希望も強い。いきなり廃線と言われて
も受け入れるわけにはいかない」と再考を求めた。

 会談後、田之上副社長は「努力してきたが、今の状況では収支改善は望めないと判断
した。今後も話は聞くが、現時点では社の決定事項と考えてほしい」と話した。

 名鉄側はすでに岐阜市や関市、北方町にも同様の方針を伝えたとしており、存続を求
める各自治体の対応が注目される。(5/22)
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=2423


57 :名無し野電車区:03/05/27 14:01 ID:JhAFy4zR
↑ガイシュツ

58 :名無し野電車区:03/05/27 14:07 ID:siS6o6iD
それは岐阜新聞に載った「廃止を関、岐阜市に伝えた」記事では?
飛んだ前スレの最後の方で出てたんだったらスマソ

59 :山崎渉:03/05/28 11:56 ID:O6sD5HGW
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

60 :名無し野電車区:03/05/29 06:37 ID:86W4hnMG
保全

61 :狸屋:03/05/29 07:38 ID:IlhZjXPE
うp

62 :名無し野電車区:03/05/29 21:36 ID:xVb5baSP
age

63 :名無し野電車区:03/05/29 22:15 ID:lJaDHpEY
たった今510の2連が黒野に向けて回送。
近ノ島在住者より

64 :名無しの@:03/05/29 22:21 ID:kkfxBNTN
名古屋鉄道さんは岐阜県警の言いなり
になったのでしょうね。
もし、廃止するならば大分の路面電車
・LRT化の為に車両の提供を。

65 :名無し野電車区:03/05/30 19:41 ID:76CZCNN5
>64
そうか!
パトトレインの岐阜県内乗り入れはその当てつけだったんだな(w

66 :名無し野電車区:03/05/30 20:51 ID:4zW7214S
存続に向けて話し合って欲しいので沿線高校一覧表うp


市内・揖斐線
  西野町  岐阜高校      
          
  忠節   岐阜北高校   
       県立岐阜商業高校

  北方東口 岐阜農林高校

  美濃北方 岐阜工業高専  
       本巣高校      
       岐阜第一高校    

美濃町線 
  野一色  岐阜東高校  
          富田高校   



67 :名無し野電車区:03/05/30 21:38 ID:MvHyGTKK
利用者には悪いが、今回の廃車で喜ぶ軌道は多数あるな。
800・・・豊橋鉄道か長崎電気軌道きぼんぬ
770と780・・・福井鉄道きぼんぬ

68 :名無し野電車区:03/05/30 22:53 ID:xejzLFIW
>>66
DQN高校揃いだな

69 :名無し野電車区:03/05/30 22:56 ID:M88NfAub
>>68
岐阜高校がDQNって、よくもまあそんな勇気のある(w

70 :名無し野電車区:03/05/30 22:58 ID:7HW3OAXz
利用は光合成だけ?

71 :名無し野電車区:03/05/31 00:56 ID:NzgvylN1
いくら地元の高校が運動しても学徒数がどんどん減るんじゃあね・・・。
国が「コソドーム販売禁止・中田氏推進法」でも作らない限り難しいかと。

72 :名無し野電車区:03/05/31 01:36 ID:zCbqq6RW
>>66,70
大野町(黒野)に「岐阜職業訓練短期大学校」なるものがあるらしい。
たぶんそこの学生だろうけれど、毎日折り畳み自転車を持ち込んでくる
チャレンジャーがいるんだが……。

73 :名無し野電車区:03/05/31 08:51 ID:UD95rBgB
地方私鉄で自転車積み込み可にしているところがあるね。一畑電鉄とか
廃止になった野上電鉄とか
市内線も自転車積み込み可にすればいいのに。
昔の西大寺鉄道とか下津井電鉄などの軽便鉄道にも運転台の外に荷物
自転車台というのをつけていたものだが。

74 :名無し野電車区:03/05/31 10:50 ID:OIbkcH/T
>>71
性病大国になって医療費がとんでもないことになる予感。

75 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/05/31 14:35 ID:L6FjI3YK
又丸14時31分新岐阜駅前行急行が510でキター
510の急行はかなり久しぶりじゃないかな?・・・

76 :名無し野電車区:03/05/31 14:36 ID:AbrZA15S
さきほど、510が岐阜駅前行き急行で北方を出てってたぞ。
今日何かあったっけ?

77 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/05/31 14:38 ID:L6FjI3YK
焦ってピンボケしてもーた・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/051.jpg

78 :名無し野電車区:03/05/31 14:43 ID:AbrZA15S
折れは下り黒野行急行をがんがるぞー

>>又丸さん たしかに、かなり久しぶりな気がしますね。

それにしても、偶然乗りあわす人がいるとはうらやましい。

79 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/05/31 14:47 ID:L6FjI3YK
そっか折り返し急行なんだっけ?
もう一回家から撮影してみるか・・・

80 :名無し野電車区:03/05/31 15:23 ID:26LaZBW0
>>77
行先方向板が77周年Verですな

一番下のWRCってRailWayClubの略?
どこかの企画便かな

81 :80:03/05/31 15:29 ID:26LaZBW0
スペル全く違うやん・・・
送信する前に気付けよ俺

気をとりなおしてググってみたら
WRC=Wasada Univ. Railfan Club
なんてのが出た

82 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/05/31 15:46 ID:L6FjI3YK
何とか・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/053.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/054.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/055.jpg

83 :名無し野電車区:03/05/31 20:59 ID:AbrZA15S
なんかしらんが、こんどは忠節方面へ回送されていったぞ。

84 :上ゲ高速鉄道 ◆afDFpLHnHw :03/05/31 23:12 ID:Rvrua7Ny
最近、岐阜に行くとつくづく思うのだが、岐阜バスのボロいのが減ったね。
先週行ったときは一台しか見れなかった。

しかしバス・自動車のマナーもさることながら、忠節手前付近で電車とは思えないスピードになるね
停留所の多さと信号のせいだけど、どうにかならないかな?

85 :名無し野電車区:03/05/31 23:16 ID:8mXapQHE
>>83
明日団体があるらっすーい

86 :名無し野電車区:03/06/01 04:47 ID:SPeT8GDx
谷汲線めぐる四季 放送中age

87 :名無し野電車区:03/06/01 04:47 ID:SPeT8GDx
って上げてないやん

88 :名無し野電車区:03/06/01 08:00 ID:AUa/PcXe
>>84
今秋名鉄岐阜市内線軌道内自動車進入禁止社会実験
をするとかしないとか

89 :名無し野電車区:03/06/01 09:45 ID:+lZsu0iV
>>85
今朝の中日新聞地方欄に出てたね(Web版では省略されてた)
昨日の510と同じ早稲田絡みらしいね

90 :名無し野電車区:03/06/01 11:49 ID:jpTY6VvF
もう今更そんな実験とやらをしてもしょうがないと思うが。
やることが何十年も遅すぎ。

91 :名無し野電車区:03/06/01 13:26 ID:i2+7bZJV
82のリンクって何? 携帯だから分かんないや

92 :名無し野電車区:03/06/01 13:49 ID:UUblF8FN
>>89
WRCってWorld Railfan Clubだと思ってた。
今日の看板は派手な看板だったらしい。
>>91
昨日の団体?の画像。

93 :名無し野電車区:03/06/01 16:32 ID:ohX5rolS
谷汲線が廃止された今となっては、岐阜への興味半減。
でも、せめて残りの600V線区だけでも存続させてほしい。

94 :名無し野電車区:03/06/01 21:50 ID:AUa/PcXe
>>93
赤字17億円/年。
私も揖斐線があぼーんすると困るけれど存続させている名鉄も困っている。
解決策が何一つ見つからないのが辛い。

95 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/01 22:25 ID:vJu0wZuM
テレビを見ながら横になってたら
爆音立てながら510がうちの前を通過していった。
地震かと思った・・・

96 :名無し野電車区:03/06/02 21:45 ID:zlsWB0/x


存廃情報
運輸局が岐阜4線は沿線合意なしでの廃止は却下表意。


97 :名無し野電車区:03/06/02 22:08 ID:vOvddMpf
>>96
それはちょっと前に新聞に書いてあった。
名鉄が「あぁそうですかそうですか。それなら列車の数3時間に
1本にしちゃうから。これで少しは赤字が減るだろうな(笑)」
なんてことにならなければよいが…。

98 :名無し野電車区:03/06/02 22:13 ID:zlsWB0/x
輸送量が前回廃止線区に比べて多いからね。

99 :名無し野電車区:03/06/02 22:13 ID:cEgcAG6b
>>95
あんたそれは幸せだと思わなアカン。
廃止されて、初めて感じる悲しさ。

100 :名無し野電車区:03/06/02 22:23 ID:vOvddMpf
>>95
そういえば電車の窓から 又丸 ◆HYTDx7OB7. さんの家(と思われるところ)を見ましたが
家の壁や庭がかなり赤茶けてませんか?
あれって列車のブレーキダストなんでしょうか…。

101 :はしのえみぉ@名鉄美濃町線車掌:03/06/02 22:25 ID:IWHLIS4S
100げっと!!!

102 :はしのえみぉ@名鉄美濃町線車掌:03/06/02 22:28 ID:AfofI3le
>>100おぃおぃ、俺のキリ番を勝手に持っていくなよな!(`へ´)

103 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/02 22:57 ID:q6GfMd/H
>>100
鉄粉とは良く聞くけど、いったい何なんだろうねぇ・・・

104 :名無し野電車区:03/06/03 00:26 ID:t3EoGxdn
>>97
今後は沿線市町と名鉄との条件闘争ですな。
これまでロクな扱いをしてこなかったのに盗っ人猛々しいとはこのこと。

105 :名無し野電車区:03/06/03 11:50 ID:GKwSxxnw
名鉄VS自治体の過去の経緯はともかく、存続するなら結構なことだ。
それより件の軌道法のシバリ(地元同意が条件)はまだ有効なのか?
最近あらためて名鉄が廃止通告したってことは、国土交通省
から内々に何らかのOKをもらった証かと勘ぐってしまうが・・・

106 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/03 21:58 ID:Fu/6aIJI
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/057.jpg
ったく、マルタイだけでもガクガクブルブルなのに・・・
今夜は眠れそうにないかな。
どうせなら60`レールに交換希望

107 :名無し野電車区:03/06/03 22:22 ID:ZQcvDfsl
本線系からのお下がりかな?

108 :名無し野電車区:03/06/03 22:24 ID:9fjNR96R
そういえば黒野のホムは使ってるのかな?
トの時代は750がPPでやっていたけど、750はいないしね。

109 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/03 23:20 ID:Fu/6aIJI
750廃車後ホム君うちの前を通った気がするけど
何で牽引してたか忘れちゃった。

110 :名無し野電車区:03/06/04 08:11 ID:OeAM+PXL
>>109

人力です。

111 :名無し野電車区:03/06/04 16:55 ID:zl2I6H5X
ハンドパワーです。

112 :名無し野電車区:03/06/05 11:58 ID:7P2LWnYg
カミンズ製355ps×2搭載です。

113 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/05 20:02 ID:nd+wGsU/
んなあほな・・・
まぁ今度来たら見ておくよ。

114 :名無し野電車区:03/06/05 20:47 ID:9mWyy3me
751緑色(ってもかなり薄い色だけど)でトレーラー積みされてたYO!

115 :名無し野電車区:03/06/05 20:48 ID:9mWyy3me
>>114
場所書き忘れた書かなくてもわかるとは思うけど岐阜工場ね。

116 :名無し野電車区:03/06/05 21:09 ID:F36rxAFh
>>114
夕方見たけど
あの色は・・・変

117 :名無し野電車区:03/06/05 21:48 ID:uXoYXgdQ
>>112
ワロタ

118 :名無し野電車区:03/06/06 13:09 ID:9IIudY9c
せめて車内放送だけでも松浦亜弥だったら全国からヲタが集まってくるのでは?

119 :名無し野電車区:03/06/06 17:37 ID:74ZNpA7r
>>118
ここもか。うざい。

120 :名無し野電車区:03/06/07 11:37 ID:uKAAXNrS
元谷汲線のモ750の再就職先が決まったようです。
http://www.gifu-np.co.jp/np/g_news/g_news.htm#2



121 :名無し野電車区:03/06/07 13:07 ID:b+EPebJl
>>120
なんかダークグリーンが何十年も放置されて色褪せたみたいな
色だね。
「製造当初の緑色」ってあるけど、昭和一桁の頃はほんとに
こんな色だったの!?

本巣郡北方町柱本とあるから、今度探してみようっと


122 :名無し野電車区:03/06/07 14:20 ID:b+EPebJl
>>120-121
ニセコの近くみたいね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.25.31.447&el=136.41.27.233&CE.x=295&CE.y=261

123 :名無し野電車区:03/06/07 15:06 ID:uKAAXNrS
絶対に色薄いYo!

124 :名無し野電車区:03/06/07 15:43 ID:hIi4+1EL
>>122
まあ、ニセコのマスターと苗字が一緒だから何かしら関係有るかもね。
(ニセコのマスター=谷汲駅に755を保存した裏の代表)

125 :名無し野電車区:03/06/07 18:38 ID:Wv3+dfmj
>>124
遠い親戚らしいが…
(柱本一帯は安藤が多いからね)

126 :名無し野電車区:03/06/08 05:31 ID:yqYxMWgz
>>120
ニュース、載ってねえじゃん。日付かわるとだめだめぽってか?
まだバックナンバーも準備してない義父新聞、がむばれ!


127 :名無し野電車区:03/06/08 06:55 ID:LYEb6oXC
今朝、散歩ついでに探してみました。
ちょっと大通りからは外れているので、遠くから来る人にはわかりにくいかも・・
ちなみにモ750は、完全にブルーシートで覆われていて様子は伺えない状態です。
見に行こうと言う方は秋の開店まで待った方がいいかも
明日からは散歩のコースに組み入れますので変化があればまたご報告いたします。

128 :名無し野電車区:03/06/09 21:41 ID:Pc7c3oqN
しかし全部廃止が現実になるとは・・・・

129 :名無し野電車区:03/06/10 00:53 ID:pFeNjSFf
市内線廃止なら、代替の名鉄バスは岐阜北高校まで来てほしいな。
岐阜商業の人も使うし。ハイツ早田とかいう巨大市営住宅もある。
北高校の交差点から、尻毛橋方面に西折れすればいいのだ。

既存鉄道線よりは少し北側だが、そっちのほうが利用客重視。

130 :名無し野電車区:03/06/10 00:54 ID:pFeNjSFf
あと、名鉄本線の長良川越え、メモリアルまでの延長も
夢として将来像書いてほしいです。

131 :名無し野電車区:03/06/10 00:58 ID:FgRzdOLO
>>128
>現実
ぉぃ

132 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/10 08:04 ID:/RxUyCxU
まぁ俺の中では2320の解体を目撃した時点で揖斐線の愛着は薄れてる。
唯一510だけが救いかな・・・

133 :名無し野電車区:03/06/10 08:22 ID:HhdeOYlh
>>132
おっ!おれも2320の解体を目撃したよ。
もしかしてどっかのサイトに写真投稿しましたか?


134 :名無し野電車区:03/06/10 09:28 ID:AIeNeQmD
>>129
代替バスは岐阜バス。
つーか、名鉄バス岐阜営業所はもうすぐ岐阜バスに営業譲渡してあぼーん。



135 :名無し野電車区:03/06/10 16:24 ID:FgRzdOLO
おまいら前向きにいこうや

136 :枕木狩り参加者:03/06/10 16:28 ID:oHM29V+k
空気読めなくてすまん。
枕木狩り行ってきました。
枕木狩りは150人くらい参加していました。
枕木もなくなってしまいもう跡形もなくなってしまうのかと(ry

137 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/10 16:45 ID:/RxUyCxU
ふぅ〜、自動車学校の卒験から帰ってきました。

>>133
投稿したような気もするけど忘れた。

138 :名無し野電車区:03/06/10 20:08 ID:9BJmkbXJ
美濃町線は短距離客はバスにまかせて
急行主体のダイヤにするしかな

139 :名無し野電車区:03/06/11 09:45 ID:lA0KvgSg
既出かもしれないが、ちょっと変わった感じのページ
http://tubamail.cool.ne.jp/me/namida_mo512.htm

140 :名無し野電車区:03/06/11 19:08 ID:JfrRltvV
>>138

あの辺りのバスって電車と比べて結構高くないか?

141 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/12 17:41 ID:P/qsLFL6
そういえば、この前忠節駅前を自転車で通ったら新しい立派な駅舎を見てビックリしたよ。
あれで本当に廃止しょうとしているのかな?

142 :名無し野電車区:03/06/12 17:52 ID:ETP97GMa
まぁ名鉄としては廃止!といって自治体の真意を探りたかったのでは、と言ってみ(ry


143 :名無し野電車区:03/06/12 18:49 ID:CPeMqLkZ
>>134ということは、名鉄バスと名鉄電車の連続定期も
廃止か?

これは羽島、各務ヶ原方面から
ながら、ぎざん、に通ってる高校生は新岐阜から
ケッタになるな。岐阜高校、北高校に路面で通ってた人間も
そうなる訳で、新岐阜周辺が、夜間自転車で溢れる予感。

144 :名無し野電車区:03/06/12 18:58 ID:KwHN5Jt6
>>140
確かにこの区間バスの方が高いがバスカード(5000円だと5750円分で全体的
にトランパスより得)やさらに割引がきく通学カードや昼間カード(5000円
で6750円分)がある。
その上岐阜均一区間(200円)で45分以内で乗継の場合40円割引になるしバス
はそれよりもさらに遠くまで行く。
実際バスカード使っている人は多い。
それに将来岐阜バスもトランパス導入されるのでは?


145 :名無し野電車区:03/06/13 00:33 ID:iLMdBm++
>>144
普通カードしか乗り継ぎ割り引き出来ないし,
普通カードは以前の4000円回数券と割引率はなんら変わっていない。

実際バスカードを使っている人は,
路線や会社を複数選択できるメリットがあるため。

146 :名無し野電車区:03/06/13 23:59 ID:Po4OuSrX
女珍と思われる女2人組が特攻服を抱えて乗ってきた。
LVのバッグを座席の上に置いて特攻服を押し込む。
タバコ臭吐息をダイレクトに受けつつ電車に揺られていると
彼女たちも脚をクネクネとする。
えー、生暖かい脚がピタピタと私の足に触れるんですが。
こっちは必死で脚を動かして避けているのにその度に彼女た
ちも脚を動かすからどうしようもない。
まぁお約束というかどうかは知らんが当然携帯の着信音はON。
得意げな顔して最大音量で着信音鳴らしているのを見るとこう
いう人種は公共の場で着メロ鳴らしてイキがってるつもりなの
かと小一時間問い詰めたい今日この頃。

147 :名無し野電車区:03/06/16 04:50 ID:lGoUXUnL
     

148 :名無し野電車区:03/06/16 08:27 ID:YcwBIDK7
510が走る日(路線)て事前にどこかで調べて分かるものなの?
>>21氏のように。
さよなら谷汲線のとき以来、「試運転」で走ってるのしか見なかったよ…。
関東在住なんで、毎日通う(←大迷惑)わけにもいかないし…。

149 :名無し野電車区:03/06/16 17:58 ID:bMGCMDSY
>>148 まずは公式へどーぞ
ttp://www.meitetsu.co.jp/news/110.html

150 :名無し野電車区:03/06/16 20:02 ID:8saQrK++
市内線の軌道敷は3と5ナンバーの車しか入ってはいけないらしい。

151 :名無し野電車区:03/06/16 22:13 ID:8saQrK++
いつから岐阜バスは3ナンバーになったんでしょうかw

152 :名無し野電車区:03/06/18 10:31 ID:buSBcnHA
広報ぎふ6/15号
http://www.city.gifu.gifu.jp/kouhougifu/030615/030615.pdf
「路面電車の撤退申し出により勉強会開催へ」

>「(前略)今後は名鉄による一元的な経営のほか、運行会社と施設保有会社に
>分社化した場合や新たな経営主体を設立した場合など、存続に向けての幅広い
>検討を進めていきます。(後略)」

どうせ「何とか名鉄で残して欲しい」と無理な嘆願をして、
「市としては廃止反対をしました」という実績だけつくって終わりだろうと
思っていたんだが、一応は本腰なんだな。軌道法区間で上下分離というのは全国で
初めてのケースになるが。



153 :名無し野電車区:03/06/18 15:04 ID:mtBr+jLA
ほう。
結構やる気あるげ。

154 :名無し野電車区:03/06/18 16:07 ID:gMGUZpYB
>>153
ただ、この「広報ぎふ」
自治会に入ってないと回覧されない(回覧板)なので、市民全員が見るわけじゃない。
アパート・マンションの人なんか集会とかあるのが面倒だから入らない人の方が多いような・・・

155 :名無し野電車区:03/06/18 21:19 ID:AZjdACCE
マンション一人住まいの俺には 回覧されないが
会社には回覧されるので、いつもそれをもらってくる。

156 :名無し野電車区:03/06/18 21:49 ID:J3vNp1bI
浮上

157 :名無し野電車区:03/06/19 09:25 ID:YWNiusEW
今朝510がいつもの列車で780の代走してた。
広報ぎふは、市役所や市の各事務所に置いてある。


158 :名無し野電車区:03/06/19 14:46 ID:NpP+Zc5S
>>157
>広報ぎふは、市役所や市の各事務所に置いてある

少なくとも各個配布じゃないと世帯全部は見ないだろ?
で、広報ぎふで自慰してたって実際にやってるって見えてこないと
アピールにもなんにもならない。

そうそう、一つ名言
乗って残そう運動をした路線でそのままの経営で残った路線は無い。


159 :名無し野電車区:03/06/19 17:38 ID:YWNiusEW
仮にアパート住まいでも、自治体に入ってれば各個配布だよ

160 :名無し野電車区:03/06/19 18:10 ID:YWNiusEW
間違えた、自治会ね。

161 :名無し野電車区:03/06/20 02:09 ID:MvQZ9TzQ
>>152
>「(前略)今後は名鉄による一元的な経営のほか、運行会社と施設保有会社に
>分社化した場合や新たな経営主体を設立した場合など、存続に向けての幅広い
>検討を進めていきます。(後略)」

検討する=考えない という日本語訳でO.K.ですか?
岐阜市としては最善の努力を尽くしましたよ、と言いたいんだろうね。
残念だけど廃止という結果は見えてる感じがする。

162 :名無し野電車区:03/06/20 16:56 ID:QcbiX/GM
>>161
ファイナルアンサー

163 :名無し野電車区:03/06/21 07:31 ID:A71u2Ras
前に樽見鉄道との相互乗り入れをとか書いてた香具師がいたが、
その樽見についても、廃止問題が浮上してきたような感じだね。
もうあの辺の鉄道はどうしようもない。

164 :相互リンク:03/06/21 19:09 ID:p3lgtH2e
【Strassen】路面電車・LRV総合スレ4【bahn】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053530630

165 :名無し野電車区:03/06/21 23:43 ID:vzQtVBqo
朝に510が走っているのが話題に上らないが・・・

166 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/22 08:20 ID:3vUX+nyb
>>165
おいらも気づいてたけどまぁいいやなんて・・・
510走る前日780が市ノ坪に回送されてるのも確認してたけど・・・

167 :名無し野電車区:03/06/22 13:19 ID:lJv5RVxx
堀さんどうする?

168 :名無し野電車区:03/06/23 11:52 ID:xgW63P5I
今朝も510が代走。

169 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/23 19:14 ID:cqAE8EFL
ただいま車が踏切にぶつかって揖斐線運転見合わせ

170 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/23 19:18 ID:cqAE8EFL
誰か又丸駅前の踏切を止めてくれぇ〜
うるさくてかなわん・・・

171 :名無し野電車区:03/06/23 20:06 ID:Xf7k3Gqb
>>170
どうなった?公式ページでは脱輪したと書いてあったが。

172 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/23 20:30 ID:cqAE8EFL
>>171
車は踏切にぶつかり線路内で止まってるように見えました。
1814列車が尻毛2号踏切を通行不能なため黒野→尻気→黒野と帰っていきました。
現在は運行再開されてますが尻気⇔東口の間で一部の踏切が鳴ってないため
踏切通過時は最徐行で運転されているので、さらにダイヤは乱れてます。

173 :名無し野電車区:03/06/24 00:11 ID:fZi9CWrV
明日までには復活するんでしょうか…。
名鉄の中の人がんがってください。

174 :名無し野電車区:03/06/24 10:14 ID:qpX+/7Uy
今朝も510が代走。


175 :名無し野電車区:03/06/24 10:19 ID:qpX+/7Uy
>169
19時ごろ又丸のスギ薬局交差点から県道53号まで渋滞してたのはそのせいか。

176 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/24 18:10 ID:jiYooW45
>>175
多分そうだと思います。
某とんかつ屋の通りの踏切も45分以上閉まってましたから
国道157号線は大渋滞でしょうね。

ところで車のドライバーはお金払わないといけないのかな?
遮断機を機械ごと破壊するといくら取られるんだろう・・・

177 :名無し野電車区:03/06/24 22:48 ID:fZi9CWrV
>>176
50,000,000ペリカぐらいじゃない?

178 :名無し野電車区:03/06/25 10:12 ID:Dvondqz9
今朝も510(ry
>176
http://www.melma.com/i/bn/93/m00074693/2.html
踏切遮断機だと40万程度とあるけど、意外と安い?

179 :名無し野電車区:03/06/25 17:10 ID:7fpCPGsI
>>178
あと電車を止めた賠償金(これが高いらしい)

180 :名無し野電車区:03/06/25 18:06 ID:NQjImKAX
>>178
遮断器自体そんなに高くないんだな….

181 :名無し野電車区:03/06/25 19:23 ID:ibZyY5gL
で存続はやっぱ無理かね?
バスに比べ、往復60円安いのは魅力だが、
この前忠節橋上の早田から乗ったが死にそうに怖いね。
走行車線だけ車が走ればいいのだが、線路上の(追い越し車線?)を走るので
サンドイッチ状態。車も直前で人間に気づき、ハンドル切る感じだし、しかも
減速しない。俺が運転する時は、うぜえとか言いながら減速するのだが。
島式の安全地帯なら二つの極小地帯が合わさるので、安全地帯が大きく存在感が
増すので、いいかも。
でもその場合、線路が膨れる訳で、結局交差点のど真ん中ぐらいしかできない。
やっぱ困難か。


182 :名無し野電車区:03/06/25 21:28 ID:RH/fNT+N
岐阜の道は電車に乗っていても怖い

交差点の真ん中に居すわる車はもう諦めたけど
ちゃんと左に寄って電車が通過するのを待っているかに見えて
いきなり直前横断する車の多いこと多いこと

普通に並走していても線路側にはみ出してくるし

183 :名無し野電車区:03/06/26 09:11 ID:yo2z9P8A
路面電車の存続問題で討論 岐阜で来月、市民参加のディベートシンポ
 このまちで暮らすには路面電車か、車か−。
名鉄岐阜市内線などの存続問題を討論する市民参加のディベートシンポジウムが七月十三日
午後二時から、岐阜市文化センターで開かれる。大学生や地元経済界、市民の代表が路面電車派、
車派に分かれて討論。細江茂光市長らが“勝敗”を審査する。入場無料。

 市民団体・岐阜の路面電車をみんなで考えるプロジェクト(代表・吉田良生朝日大教授)が主催。
名鉄が廃線の意向を示した同市内線、揖斐線、美濃町線の沿線六市町でつくる対策協議会が後援する。
路面電車のほか、公共交通全体についても議論し、会場からも広く意見を募る。

 ディベートは三対三で実施し、路面電車派は県経済同友会の日比野攻公共交通委員長や塾講師の高橋
弘子さんら、車派は京都市の立命館大弁論部の学生が務める。細江市長のほか元助役の森川幸江弁護士、
金属加工機器製造・ナベヤの岡本太右衛会長が審査員となる。

 立命大生で前弁論部長の和田直也実行委員長は「ディベートというゲームを通じて路面電車について
議論し、市民の関心を高めたい」と話している。問い合わせは和田さん=電090(9192)3862=へ
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030626/lcl_____gif_____010.shtml


184 :名無し野電車区:03/06/26 20:10 ID:84frMRMS
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/14501.html

185 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/26 22:24 ID:fxeSeilR
今、市ノ坪から780が帰ってきたから代打の510は明日からもうお休みかな?

186 :名無し野電車区:03/06/26 22:56 ID:lUaQwYiN
>>184
こんな壊れかた今まで見たこと無い…

187 :名無し野電車区:03/06/26 23:51 ID:qlgksYPg
>>184
単なるグロ画像かと思ったら、解説に激しくワラタ


188 :名無し野電車区:03/06/27 07:27 ID:cjXBIiiP
>>184>>187
確かにある意味グロ画像ですな

しかしマニアックな壊し方をしたもので

189 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/27 20:06 ID:CFrvwsU0
今又丸を510が忠節方面に回送されていったよ。
この時間に回送列車が走るのは長い間住んでるけど覚えが無いなぁ〜
普段は20時50分頃なんだけどね。

190 :名無し野電車区:03/06/27 22:32 ID:y911bWft
よーし510の美濃町運転日がまたきたぞ。
日野橋の歩道橋と上芥見の鉄橋をおさえなければ
三脚でもおくか

191 :名無し野電車区:03/06/28 11:02 ID:w7Xp+ZRY
乗る人いないのに、残す意味ないだろう。
早く廃止した方が、赤字額も少なくてすむし、投入する税金も少なくて済む。

個人的には、あると便利だし風情あるとも思う。
が、俺も年に何度も利用してないし。


192 :通学客:03/06/28 13:11 ID:WKLsaD67
>>191
朝晩には通勤通学客でそれなりに混んでいます。
あぼーんしたら非常に困ります。

193 :名無し野電車区:03/06/28 17:21 ID:cz/UVz9d
いいじゃんバス増発すればどうせ市内では渋滞しておくれるんだから。

194 :名無し野電車区:03/06/28 18:35 ID:5Hc8o62a
岐阜市の都市計画。
http://www.city.gifu.gifu.jp/look/masterplan/index.htm

岐阜市は今市街地活性化に躍起になっているわけだが、それに合わせて交通基盤も
しっかりする必要があるわけで、岐阜市内線も整備の必要があると思う。

揖斐線・美濃町線はそれぞれ市街地と郊外を結ぶ都市間交通という位置付けが出来、
遅延の原因となっている岐阜市内の併用軌道区間(美濃町線は鉄道線も)を電車優先信号の設置・
軌道敷内の自動車進入禁止とそれに伴う路上駐車の取り締まり強化等をして改良すれば、
定時制が確保でき、又所要時間の短縮にもなるであろう。
その他、屋根付きの電停を設置・増発・美濃町線徹明町方面の新岐阜駅前への延伸も、利便性の改善として必須であろう。

路面電車の利点としては、環境への負荷が低く、大量輸送が可能であり、バスのように乗り間違える可能性が低いという所。
もし岐阜市内線が廃止になると、一部はバスに、一部はマイカーに、もう一部は徒歩・自転車利用になるので、
交通渋滞の悪化、それに伴う排気ガスによる大気汚染の悪化、交通事故の増大は避けることが出来ないと思う。

以上の考えから、自分は市内線を存続させるべきだと思う。軌道線に対して理解を示していない岐阜市に対しては、
もう一度、21世紀のあるべき都市交通について考え直して欲しい。



195 :名無し野電車区:03/06/28 19:26 ID:C+bd4c4l
>>194
http://www.city.gifu.gifu.jp/look/masterplan/localplan/01ce1/center1.htm

・柳ヶ瀬地区など中心商業地の活性化を図ります。

岐阜100万人都市圏の中心商業地であり、市街地再開発事業等による機能更新や魅力あ
る店舗づくりを進め、ファッション性あふれる都心空間として再生を図ります。


またもやどうしようもないことも言ってるなこの資料。

196 :名無し野電車区:03/06/28 19:28 ID:CVorDDVW
軌道を維持するコスト<<軌道が失われたことに起因する社会の負担増加

「軌道を維持するコスト」とは自治体から赤字補填などを加え、継続的な投資が
行われた上での収支均衡状態を指す。軌道に支払われた支出の総額。

これを計算してくれなきゃね。
軌道に金をつかったほうが良いのか、廃線に備えた方が良いのかきちんと検討
しる。





197 :名無し野電車区:03/06/28 19:31 ID:CVorDDVW
>>195
総花的なお役所の文書は、特定の都市政策を断行するために地権者住人の意思を
まとめるという途方も無い努力を止め、サジをなけで成すがままに任せるという意味。


198 :名無し野電車区:03/06/28 19:36 ID:5MNpaMKC
>>195
「岐阜100万人都市圏」ってかなり無理がないかい?
岐阜市だけでも40万しか人口がないし、揖斐線沿線はもとより、
周辺の町は名古屋志向が強くなってるというのに。


199 :名無し野電車区:03/06/29 11:31 ID:Z10YsiaH
今日はいい天気で510ヲタが大量に出ています。

200 :名無し野電車区:03/06/29 11:48 ID:XSALGuvT
>>198
無理でしょ。
独自性があると思われてる横浜や神戸ですら、駅前に中心を移して
東京や大阪の受け皿になったことで生き残ったのに、それよりずっと
力の落ちる岐阜が「柳ヶ瀬」にこだわっているようではどうしようも
ないよ。

201 :名無し野電車区:03/06/29 12:43 ID:mbYQdYIg
狛江市交通局
http://www.members.aol.com/citykomae/komaden/

202 :名無し野電車区:03/06/29 12:57 ID:QBwj0719
もう新岐阜駅前のスクランブル交差点の右折待ちの車勘弁してー
3回も待ってたら乗り継ぎできなかったぢゃねぇか

203 :名無し野電車区:03/06/29 17:33 ID:YtJ1I+cr
>>194大量輸送云々というのは
本線並の大型車、または現状の小型車を前提にするなら
3両以上の編成
でないと、バスのほうが輸送力がある。

平日昼間10分間隔の運転を実現するか、全く廃止するか
公共交通は、中途半端は駄目だと思う。時刻表見てまで乗る奴は
21世紀には、老人しかいないよ。

で廃止した地域には、タクシーの割引券配るのが合理的でしょう。
タクシー=贅沢という観念を廃し、バスより維持費が安い、公共交通って
感じでいいんじゃないですか?

204 :名無し野電車区:03/06/29 17:46 ID:JpUCriZW
揖斐線、ワンマン化してから、車内で新名古屋までの切符が
買えない。それだとJRに乗り換えるより安いのに。
あと、電車小さすぎ。
昼間なのに北方辺りから乗ると座れない時のほうが多い。
郊外型なんだから、転クロ2連以上じゃないと。

205 :名無し野電車区:03/06/29 18:12 ID:YtJ1I+cr
>>204折り畳みの椅子の方が
俺は座り心地いい。脚を曲げれるから。

直角で維持するのは疲れるのよ。で、伸ばすと向かいの人の脚と
ごっつんこ。あるいは立ってる人に迷惑になるわけで。

コストも折り畳みの方が安いだろうし。

206 :名無し野電車区:03/06/29 18:35 ID:nSp931F0
ロングはだめ。転クロに改造しる。

207 :カタログ値はだいたいこんなもの:03/06/29 19:48 ID:hEkOkmcD
 形式  編成数 両数 車体全長 全幅 定員/座席定員

美濃町線  
 800型 1両×3本 3両  14,780×2,220 72/30人 
 880型 2両×5本 10両 20,600×2,236 100/48人
 870型 2両×2本 4両  21,800×2,230 150/50人
600型 1両×1本 1両 13,860×2,236 90/32人
 590型 1両×3本 3両 12,300×2,225 80/28人

揖斐・市内線
 780形 1両×7本 7両  13,300×2,100 64人
770形 2両×4本 8両  20,200×2,106 90/52人
570形 1両×4本 4両 12,300×2,236 80/32人
510形 1両×2両 2両 12,548×2,141 74/27人

208 :名無し野電車区:03/06/29 19:48 ID:N4lBtmJ8
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

209 :名無し野電車区:03/06/29 20:59 ID:4lGTxiG8
>>207
明らかに収容力小さいですね。

設計の古い510や転入組の道産子の方が
収容力が大きいというのも何ですな。
名鉄は880以降を設計する時
何故車両限界一杯まで使わなかったのだろう?


210 :名無し野電車区:03/06/29 23:11 ID:OKPh6geL
>>204
誰も貰ってないが新岐阜降りるときに新名古屋まで行くから証明くれといったらもらえるはず。

新岐阜では自販機で買わずに窓口で買わないといけないが・・

帰りも新名古屋の出札で「揖斐線の駅まで」と言って買おう。
もしくは新岐阜のラッチ内の精算所で揖斐線の駅までのきっぷに変更してもらえる。

211 :名無し野電車区:03/06/29 23:46 ID:gBHWwjjo
>210
さんくす。今度試してみまつ。

212 :名無し野電車区:03/06/30 07:40 ID:/tXqswcY
510形ってシートは紫ですか?
中々確認できないのでご存知の方教えて下さい。

213 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/30 18:08 ID:GJ+aV6Ig
>>211
確か名前は乗継清算券だったと思います。

214 :名無し野電車区:03/06/30 22:54 ID:d9WY5LLo
ぴんぽーん

つぎは 新岐阜駅前 新岐阜駅前 終点です
新名古屋 犬山方面へお越しのお客さまは 運転手から 乗り継ぎ精算券を受け取り
新岐阜駅出札窓口で 乗車券をお求め下さい
前扉からお降り願います 扉付近の方はご注意ください



215 :名無し野電車区:03/07/01 12:39 ID:6mfAop7a
9月に岐阜市でノーカーデー /「総合型交通社会実験」前に
 路面電車の将来性などを検討する「総合型交通社会実験」を十月に予定している岐阜市は、
社会実験前の九月に、市中心部への流入車を減らし公共交通の利用を促進する「ノーカーデー」
を実施する方針を三十日、明らかにした。市職員が先頭に立ち、経済界や学校など広く市民
に参加を呼び掛ける。 (嶋津 栄之)

 同市は環境に優しい公共交通は必要とし、名鉄の路面電車撤退に反対の立場。十月の社会
実験では、路面電車軌道敷内マイカー通行禁止や、安全島設置、道路のトランジットモール化
(“歩行者天国”の中を公共交通だけが走る)などを市中心部で実施し、その利便性を市民に
感じてもらうのが狙いだ。

 その前に、車中心の生活を市民に見直してもらおうと九月の「ノーカーデー」を計画。対象
は南北がJR東海道線から長良川まで、東西は岐阜環状線にはさまれた区域を検討中。車は区
域外に駐車し、そこからは公共交通、または徒歩で通勤する「パーク・アンド・ウォーク」を
市職員が先頭に立って実施する。

 嘱託も含め市職員は約五千百人いるが、そのうち約千八百人がマイカー通勤だ。今後はできる
だけ公共交通への切り替えを推奨するという。細江茂光市長は「社会実験で市民に協力をお願い
する前に、職員が率先してやるべきだ。環境にも健康にもいい試み」と市民の参加を呼び掛けている。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030701/lcl_____gif_____000.shtml



216 :名無し野電車区:03/07/01 14:20 ID:PsKVeQxM
マ ジ レ ス す る け ど
岐 阜 市 必 死 だ な プ ッ
無 駄 な あ が き 

217 :名無し野電車区:03/07/02 18:07 ID:WwhS/6gx
>>215
「文句を言うなら金も出せ」 μ鉄岐阜支配人室

218 :名無し野電車区:03/07/02 20:20 ID:wttDCK6d
市職員の通勤を 公共交通機関に切り替え???
マイカー通勤から バス通勤に切り替えなのか。

219 :名無し野電車区:03/07/03 00:07 ID:FYqRxZLb
転クロに改造しないとだめでしょう。

220 :名無し野電車区:03/07/03 00:12 ID:58phQYQh
>嘱託も含め市職員は約五千百人いるが、そのうち約千八百人がマイカー通勤だ。今後はできる
>だけ公共交通への切り替えを推奨するという。

市役所前に長良北町行きが来ていたころにやれよな。


221 :名無し野電車区:03/07/03 10:16 ID:BN4aRx2p
職員用駐車場を廃止しる

222 :名無し野電車区:03/07/03 12:43 ID:BN4aRx2p
トランジットモールに岐阜市・神田町通り
--------------------------------------------------------------------------------
岐阜市・神田町通り地区 道路は公共車両優先
白川村・荻町地区 観光客の車両通行を制限

 国土交通省中部地方整備局は1日、道路をバスなどに優先的に利用させる「トランジットモール」に
岐阜市の神田町通り地区を、観光車両を制限する「くらしのみちゾーン」に白川村荻町地区を登録した
と発表した。今後、行政と住民の合意が得られれば、補助金を重点配分する考え。5年後をめどに事業
を完成させる方針だ。
 登録制度は、交通事故の死者のうち歩行者や自転車利用者が4割を占めている実情を踏まえ、交通安
全対策を主眼に設けられた。国土交通省は昨年末から全国に参加を呼びかけ、全国で42カ所、同局管
内(愛知、三重、岐阜、静岡県と長野県の一部)では4カ所を初めて登録した。
 岐阜市の神田町通り地区の「トランジットモール」は、一般車両の通行を制限し、バスや路面電車の
通過をしやすくしたり、歩行者通路を拡大したりする構想。来訪者がゆっくりと歩けるようにして、柳
ケ瀬地区の活性化も狙っている。
 白川村の「くらしのみちゾーン」は、世界文化遺産の合掌集落がある同村荻町地区で電線の地中化で
生まれたスペースを歩道にしたり、観光客の車両の通行を抑制したりする。
 同村によると、同地区では01、02両年度、車の進入を規制する社会実験が実施され、地元土産店
から売れ行きが伸びないなどの声も出た。実施方法は住民と検討していくという
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=2532

いよいよ国が動き出したよ。

223 :名無し野電車区:03/07/03 17:38 ID:BN4aRx2p
−路面電車特区 岐阜市が申請−

 名鉄が撤退方針を打ち出した岐阜市内線や揖斐線、美濃町線などが走る岐阜市は、路線存続に向けて
「ひと・環境に優しい路面電車特区」を申請した。
 岐阜市や周辺を走る路面電車は乗客数が減少し赤字路線だが、利用者を増やし活性化するのが狙い。
路面電車の車両の長さは全体で三十メートルに規制されているため、二両編成(一両十四メートル)が
限度だが、規制を緩和し三両編成も可能にする。

 事業運営と駅舎や軌道敷の管理などを一社だけで行うのではなく、別会社に分離できるようにする
ことも盛り込んだ。
 岐阜市は、路面電車の軌道敷内の自動車通行を禁止にする「交通社会実験」を十月に行うなど、存続
に向けた取り組みを計画している。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030703/eve_____sya_____008.shtml

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━!!




224 :名無し野電車区:03/07/03 17:46 ID:Ia6pdL4I
少し希望の光が見えてきた・・・!


225 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/07/03 18:30 ID:CtKwdkGm
市内線で780が3両運転かぁ〜 いいねぇ〜
どうせやるなら徹底的に600V線の活性化してほしいね。
線路も豊橋鉄道の路面電車並にならんかなぁ・・・

226 :名無し野電車区:03/07/03 19:38 ID:W2/FQVpc
>>222-223

確かにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
なんだけど、正直、「時既に遅し」の感は否めないな・・・。

227 :名無し野電車区:03/07/03 20:33 ID:MG0vwa65
平和通り、4車線の内1車線はバス優先道路、
神田町通り、新岐阜駅前は時間帯によって 一般車通行禁止になっているけど
ルール守られているの???
神田町通りのトランジットモールも どうなる事やら・・・

228 :名無し野電車区:03/07/03 21:23 ID:T+3b1xNe
>>222
>柳ケ瀬地区の活性化も狙っている。

 ま た か よ 。

市中心部から外れてる住民としてはいかに市中心部を速く通れるかに重心を
置いて欲しいので、もうどうしようもない柳ケ瀬地区は正直、廃墟になってもいい。

229 :名無し野電車区:03/07/03 21:31 ID:W2/FQVpc
>>228
ま た か よ 。

そもそも速く行きたいのなら中心部を通らない方が早いぞ。

230 :名無し野電車区:03/07/03 22:07 ID:bOVVNvF9
>30メートル制限撤廃
これも特区でやるのかぁ

既に京阪京津線は特認もらっているし
広島も昔からやりたがっていたね
しかし岐阜だと朝1・2本ぐらいしか意味無いのでは

231 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/07/08 19:55 ID:zBA07H5R
昨日の夜バラスト載せる貨車を黄色い気動車が牽引してたよ。
どうでもいいけど踏切鳴らさずにかなりのスピードで通過してた。危ねぇよあれ

232 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/07/08 19:57 ID:zBA07H5R
俺の上のライン何?

233 :名無し野電車区:03/07/08 21:45 ID:kU02jCP/
>>232
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/231
こっちから見ると*が大量にある。

234 :名無し野電車区:03/07/09 20:24 ID:Zq6QonR/
>>232
たぶん飛んでしまったログの残骸

 ■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/l10

↑で削除してくれますがログの復活は無理みたいです
他スレで残ってるところがあれば利用してください(ここは依頼済み)


235 :名無し野電車区:03/07/09 21:36 ID:Cz2AjgPu
>>234
直してくれたみたいだね。おかげでかちゅのログ取り直さされたが。

ところで770が出てきたと思ったら780が入場したね。
510も忙しいなぁ・・・
そいや花火の季節も迫ってるね〜

236 :名無し野電車区:03/07/10 10:59 ID:duHeyu+Z
今朝も510走ってたのを確認。780の代走ですか。


237 :名無し野電車区:03/07/10 16:34 ID:vur87AI1
毎年510って花火の日、何時ぐらいから何時くらいまで走ってたっけ?
26日は偶然近くまで行くからついでに撮ろうかなと。

数年前に行った時は花火始まる前に帰っちゃったんだよね(w

教えて君スマソ

238 :名無し野電車区:03/07/10 17:20 ID:oQYqvpI1
長崎の路面は充実してるな。

239 :名無し野電車区:03/07/10 20:15 ID:rIWSYBqu
昨年のデータ(600V掲示板過去ログより)

16:15黒野発忠節行き急行→16:59忠節発黒野行き→17:30黒野発忠節行き
→18:16忠節発黒野行き→19:00黒野発忠節行き→19:46忠節発黒野行き
→20:30黒野発忠節行き→21:13忠節発黒野行き(臨時)

今年は同じ日に美濃町での運転もあるからどんなダイヤになるのかな?

240 :237:03/07/10 20:30 ID:na3cJTtb
>>239
Resサンクス

241 :237:03/07/10 20:30 ID:na3cJTtb
26日は昼間も美濃町線で走るのか・・・そっちは行けなそうだな。残念

242 :名無し野電車区:03/07/12 12:04 ID:5uDWGyf9
そういえば賑わうのは花火の時くらいなんだよな。

243 :名無し野電車区:03/07/12 19:50 ID:8/HT/HaI
明日岐阜市文化センターで開かれる
 岐阜のこれからの都市交通を考えるディペートシンポジウム
に逝くヤシいる?


244 :名無し野電車区:03/07/13 17:01 ID:ZwTd6UZn
http://www.lrta.org/

245 :243:03/07/13 20:49 ID:ZwTd6UZn
>>243で書いたのに逝ってきたんで一応報告。

参加者は114名。審査員が細江市長と、潟iベヤの会長と、何とか弁護士。
デイベートなんで、公共交通派(岐阜市民)と車派(立命館大学学生)に分かれて論議してた。
しかも立命館チームは全国弁論大会で優勝したDQN野郎共。
当然結果は車派が2点差で勝利したが、あくまでもこれは弁論の上手さであって、
参加者の最終的な考えは公共交通派64人、車派47人でした。

車派で出た意見に「カーシェアリング」なるものが出てきたが、これはマンションやご近所で自動車を
共用するもので、横浜で実用化されているらしい。車派は「これで岐阜の交通手段はOK」と主張。
もうね、アホかと、バカかと。お前らな、何でバスやロマン電車を整備することが非現実的で、
それが現実的な未来の理想的交通体系なんだよw。
しかも路面電車を建設するのに 10億円/km だと。もう見てらんない。
普通鉄道のと資料間違えたのとちゃうんか。昨日岐阜来たばっかで、偉そうな口を叩くなよ。
実際に乗って、見て体感することが重要なんだ、資料だけで判断するのは禁物だ・・・と。

驚いたのは、パーク・&・ライドの意見が参加者質疑応答の時まで出なかったこと。
まぁディペートだから譲歩出来ないのであろうが。
とりあえず、細江市長が存続に本当に前向きなのが分ったので少しほっとした。




246 :名無し野電車区:03/07/13 21:27 ID:uAQLrZVv
>>245
ディベートをやるのに、利害関係の有る人間のチームと全く関係の無い人間の
チーム(しかも相手はツワモノ)を対決させてどうするんだろうね。
こういう場合通常なら、地元民=○ 立命館=● で
賛成派 ○○○○●●●● vs 反対派 ○○○○●●●● でやるものでしょ。

廃止やむなし派の俺から見てもこのセッティングはおかしいと感じる。
やはり岐阜市の本音は廃止賛成かな。

247 :名無し野電車区:03/07/13 21:50 ID:r1bul/mK
>車派で出た意見に「カーシェアリング」なるものが出てきたが、これはマンションやご近所で自動車を
>共用するもので、横浜で実用化されているらしい

おぃおぃ、俺横浜市民だけどそんな話聞いたことないよ。
だいたいルームシェアリング(3LDKの部屋を三人くらいで共用するとか)で
さえ一般的でない日本で、なにゆへカーシェアリングが可能だと言うのだ?
日本人にとっての車って、広い家が持てないがために、その家の延長の
部屋でしかないだろ。そんな部屋に他人を気軽に招くなんて考えがどうやって
浮かぶんだ?


248 :名無し野電車区:03/07/14 05:28 ID:J+f5aoUi
関係ないがルームシェアリングって昔の台所共用の木造アパートでの下宿生活を普通のマンションに置き換えただけのような気がする。

249 :名無し野電車区:03/07/14 09:38 ID:vHernZ/3
立命館も本しか読まず、現実を読めないDQNばかり育てて落ちたなw

250 :名無し野電車区:03/07/14 09:57 ID:prdYKgET
存続するんなら、市内線の安全地帯くらいきちんとかさ上げして欲しい。
それに電車の発車時刻がどこに書いてあるのかわからない駅がないか?
一見さんで乗り鉄に逝っただけだけど、こりゃ廃止になるわって感じた。

251 :名無し野電車区:03/07/14 11:05 ID:XbjYtKAN
今の早田電停はどうなっとるんだ。
ありゃひどすぎるぞw

252 :243:03/07/14 11:18 ID:XbjYtKAN
ちなみにデイベートは3対3。立命館は優勝云々とは別の人間だと一瞬で確信できる超バカ。

立命館DQN発言集(うろ覚え)
・バスは自動車よりも車体が大きいので比例して排気ガスの排出量が大きくなり、
 環境問題には貢献できないのでは?
 (一人当たりの排出量を考えていないし、低公害バスの存在を知らない)
・お年寄りの家一軒一軒をバスで回るのですか?それは絶対にむりでしょう?
 それならやはりカーシェアリングの方が現(ry
 (バスの路線網を広げればカーシェ(ry はいらないのではという公共派の意見に対して)
・公共交通を主体とした都市づくりをするのなら、それこそ1000年単位で
 計画をたてなければならないでしょう。
 (漏れの周りの人も失笑)
・別にキライな人と一緒に乗れといっているわけではないし、複数の人に頼んでおけばいいわけであって、
 考えのすれ違いなどに関しては少しは我慢する必要があるでしょう。
 (>>247とほぼ同じ内容の参加者の質問に対して)

結論:立命館を即刻関西6大から除外しる!もう本当にに発言内容は小学生の言い訳のほうが100倍まし。


253 :名無し野電車区:03/07/14 13:52 ID:EqL+1+GA
関西6大って関関同立とあとどこなの?京阪?

254 :名無し野電車区:03/07/14 15:04 ID:V1VFgF0/
>>253
関西六大学は龍谷大、京産大、大院大、大商大、大経大、神院大。

関関同立+京大、近大は関西学生野球。

255 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/14 16:46 ID:DzIQ79ea
>>247
横浜のカーシェアリングってのはみなとみらい地区でやってる実験のことで
はないかな。ほかに神奈川では、相模原かどっかでも実験をやっている。使
用車はトヨタかニッサンの電気自動車(シティコミュータ)。
横浜のはオフィス街での移動用、相模原のは朝夕は通勤で昼間は商用とい
う位置づけだったと思う。
ただ、高価な電気自動車なんかを使ってしまったせいか、いかんせん台数が
少なく、実験参加者以外にはほとんど知られていないものと思われ。おれ的
にも、あんまし意味がある実験だという気がしない。

256 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/07/14 18:12 ID:QZ+suda3
>>251
あそこは最低だね
坂になってて乗りにくいし車も多いし
何よりも2両編成だとホーム足りてない・・・

257 :名無し野電車区:03/07/14 20:21 ID:gOt0S/pt
軌道内車侵入禁止にする。
まあ、安全地帯は島式にして
そこへ行く横断歩道を作る。
これでいい。
問題は車の右折車をどうするのかって事。
交差点の拡大? キロ10億と同じような金額の話になってしまう。

258 :名無し野電車区:03/07/14 20:35 ID:CLe7Qqbl
ディベートって、事の真理を別にして
相手を論破することだけが目的だからキライ!意味無し!ってのは偏見でつか?

それはともかく、車派にディベートの達人(ということにしておこう)を持ってきたのは、
マイカー派の意見の方が強い岐阜市内において「路面電車存続」という理由を、
どこまで明確にできるかという、岐阜市自身の試みだったんじゃない?とか思う。

もっとも、あまりにも自虐的な試みなんだけどね…。

259 :243:03/07/14 21:47 ID:XbjYtKAN
>>258
なるほど、だから両者和解的なP&Rが出なかったのか。

あと、会場入り口に色々と飾られていたんだが、その中に徹明町〜千手堂間の
徹明町通りをトランジットモール化した立体モデルがあった。実際やってくれるたぁ思えないけど。

>>255
情報サンクスコ。

260 :名無し野電車区:03/07/14 22:04 ID:CLe7Qqbl
そう言えば、豊田市で電気自動車の供用(実験?)をやってたような気がする。
一人乗りのEVが、豊田市駅東側の専用スペースみたいな所に止めてあったような。

261 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/14 23:36 ID:DzIQ79ea
>>260
豊田市でもやってる。ここはトヨタ自動車が社員の移動ニーズを対象にやって
いるんだったと思う。個々の実験についての詳しい記述はないが、実験使用車
の外観とかはこちらに掲載してあるので、興味があるひとはどうぞ。
http://fenv.jp/20030331/gallery/motorshow1999/ev.htm

派生話題で申し訳ない。

262 :名無し野電車区:03/07/15 22:15 ID:LpknV1/G
>>259
>徹明町〜千手堂間の徹明町通りをトランジットモール

20年前の話で恐縮だが、うちの親は鏡島から芥見方面へ向かう時、
徹明町近辺の混雑を嫌って、いつも金宝町通り(文化センター〜
丸晶スポーツ前の通り)を使っていた。

千手堂から徹明町をトランジットモールにするのは面白いけど、
正直そこまで需要があるかどうかかなり不明だね。
あの辺で大きな店はないし、カーディーラーや駐車場や
ラブホ(ヒルトンx7)があるのに車の乗り入れを規制するというのは
どういうつもりなんだろ?

トランジットモールにするなら、金町〜徹明町とか
徹明町〜新岐阜の方がはるかに現実的だと思うんだけどね。


263 :名無し野電車区:03/07/16 18:25 ID:6Y2m2Fiu
>カーディーラーや駐車場や
>ラブホ(ヒルトンx7)があるのに車の乗り入れを規制するというのは
>どういうつもりなんだろ?

廃業汁


264 :名無し野電車区:03/07/16 19:10 ID:w7RpwXJ/
>>245
岐阜の交通問題に何で立命館のガキ共が出てくるのか全く以って不可解。
まあ言っていることも頓珍漢で、1時間は笑えるほどの内容だけど。
話術の巧拙でなく、結局は公共交通派が多数でよかったかなと思う。
それにしてもこのガキ共、公共交通をなくしたら
岐阜の道路は自動車と自転車であふれかえってしまうことに
全く気がつかない程度の思考力なんですな。

265 :258:03/07/16 20:02 ID:CgcWWPqn
>>264
本心はどうなんだろうね?>R命館のガキ
ディベートって自分の本心はさておいて、
与えられたテーマを徹底的に正当化しなきゃならないんだから。

266 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/16 23:25 ID:WSVlopa6
ゲームディベートって、なんどかやったけど、あれけっこうしんどいよ(=^_^;=)。
でもやるんだったら「自説とは反対側」に割り振られたときのが楽しいです。と
いうわけで、ディベートは参加者の意見がどーのっていうんじゃなくて、なりふ
りかまわず出てきた論点とかもひっくるめて検討課題の洗い出しくらいに考え
ておいたのがいいと思うだす。

267 :名無し野電車区:03/07/17 19:05 ID:RdZNJyDE
>>240
花火臨発表になったね。
510が出るかは?だけど。

268 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/07/17 19:14 ID:SS2AzaHN
多分510出るんじゃないかな

ところで確か去年あたりから3両運転やらなくなったよね?
2両じゃギュウギュウじゃないかな
おいら3両運転のときでも運転室まで押し込められた覚えあり


269 :名無し野電車区:03/07/17 21:48 ID:ly/Udfl9
>>264-266
あの場合、ディベート合戦なんだから
大学対抗か、同じ立命館の弁論部が2つに分かれてやれば面白かったのでわ。
あれだと立命館の学生全てが公共交通を否定している厨だと思われてしまう。
京都市電廃止のときに過激に廃止反対論ぶちまけたのも
確か立命館の教授と学生だったんじゃなかった?


270 :名無し野電車区:03/07/18 15:24 ID:x2jyHeqx
何か最近、存廃議論の過程でマイカーが悪者にされているが、それは電車が不便だから
車を使っている。別に我々だって好んで二酸化炭素を排出しているわけではない。
しかし、外部の人間はそれをわかってくれない。

271 :名無し野電車区:03/07/18 21:25 ID:cFT+N1q+
>>251
ありゃすごい。思わず笑ってしまいそうになったよ>早田
でも昔はどこもああじゃなかったけか?

272 :名無し野電車区:03/07/19 10:49 ID:FPuNKEBL
>>270
煽りとしては下手だな。

273 :名無し野電車区:03/07/19 11:00 ID:0WRXBkCd
>>272
いや、鉄道が便利なのは都会だけだよ。地方では車のほうが便利。
それは漏れ自身も身をもってわかっている。だって車は目的地へ
直接行くことができるんだから。要は鉄道がその便利さを上回る
サービスの提供、あるいはそうした経営努力を怠ってきたことが
問題。あと2人以上でどこかへ行く場合も車のほうが経済的。


274 :名無し野電車区:03/07/19 11:43 ID:bnvCjQrf
市内線でバスカード使えたら嬉しいかも。

時に570形って両替どうするの?

275 :名無し野電車区:03/07/19 11:50 ID:7cEiSR+c
クルマでは行けない目的地・都心がないかぎり鉄道に勝ち目は無い。

都市計画上でクルマを野放しにするのか制限するのか?の話と鉄道(など公共交通機関)の
話は不可分で密接に絡むはずなのだが、どうよ?
クルマの制限をかけるのなら何らかの公共交通機関が必要。
公共交通機関を維持できないし、特に交通に困る都心がないのならマイカーにすればいい。


276 :名無し野電車区:03/07/19 12:16 ID:dDnxplPy
猫さんが言っているがゲームとしてのディベートはあくまで別モノ。
論点の検証が目的ではないからね。
結局論点探しと論点ずらしが勝負の決め手になる。
いわゆる弁論部系のディベート屋は趣味としてのディベートなのだから
あまり真に受けてはいかん。

277 :名無し野電車区:03/07/19 21:21 ID:luvChpMD
名鉄各路線の輸送密度(1日1キロ当たり1日平均)
名古屋本線    102300
犬山       89800
常滑       55600
瀬戸       45900
津島       35400
河和       32000
豊田       27800
各務原      18800
西尾       12800
小牧       11800
広見       10800
三河        9700
豊川        9000
知多新       7000
竹鼻        6500
尾西        5500
築港        5500
揖斐        3200
蒲郡        3100
美濃町       2300
羽島        1900
八百津       1400(廃線)
谷汲        400(廃線)

朝日新聞の記事によると、35000が名鉄の採算ラインらしい。

278 :名無し野電車区:03/07/19 21:23 ID:luvChpMD
×35000
○3500

279 :名無し野電車区:03/07/19 21:37 ID:3wg5E1ST
>>277
いろんなところでこのコピぺを見るけど、全て「35000」と書いてあったような。
一体どちらが正しいのよ?

280 :名無し野電車区:03/07/19 22:03 ID:luvChpMD
>>279
35000というのはアサピー得意の捏造だろw

安全圏が3500だとすると、揖斐線に関しては市内線をどうにかすればなんとかなりそうだな。
美濃町線は曲がりくねって専用軌道内でもスピードが出せないのが痛い。

しかし谷汲線の輸送密度が3ケタとは・・・・(つД`)


281 :名無し野電車区:03/07/19 22:42 ID:AmUvmPkb
 最近の不採算路線存続の為の自治体押し付け傾向の現状…
 不採算ではないが、いっそ岐阜市内の軌道線は岐阜市が買い取れば?
 ながら北線?を復活させて、市内中心部から一般車を追放。

 環境推進モデル都市として、売り込めば?
 欧州ではすでにあるのであまりメリットはないが…

 あの車の進入可能な電停など、福祉面を考慮すべき公共交通があの様では…

282 :名無し野電車区:03/07/20 03:45 ID:TSCDA3AX
>>273
くどい。

283 :名無し野電車区:03/07/20 13:36 ID:fp9iZxbQ
カールスルーエモデル

284 :名無し野電車区:03/07/20 14:44 ID:fp9iZxbQ
自家用車による
外部不経済

285 :名無し野電車区:03/07/20 16:27 ID:ertdsACt
郊外型のくせにロングだからダメなんですよ。転クロにしる。

286 :名無し野電車区:03/07/20 18:44 ID:5rjgDX6K
・複線化にして運転本数を朝ラッシュ20本/h、データイム15本/h、夕ラッシュ18本/h運転
・揖斐線などの対`制区間も均一制にする
・列車の座席を左右窓側のみに片側一列ずつ座席を配置してグリー車なみのレベルに。
・始発から午前8時までに乗車した客にはパンorサンドイッチorおにぎりと惣菜orサラダ、缶コーヒーor
 ジュースorミルクを進呈
・1ヶ月通勤定期を購入すればμチケット44枚プレゼント、3ヶ月通勤定期ならば132枚、6ヶ月ならば264枚プレゼント。
・さらに6ヶ月定期をお求めの方にはUSJあるいはTDL、TDSのパスポートをプレゼント。
・普通乗車券利用客ももれなく降車時にラグーナ蒲郡の入場券をプレゼント

これくらいやれば車にも勝てる。

287 :名無し野電車区:03/07/20 18:45 ID:5rjgDX6K
配置してグリー車なみのレベルに。 →配置してグリーン車なみのレベルに。



288 :******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 09:19 ID:tyL96ho3
ログ飛んだね。モ510の12両編成を想像してハァハァしていたのに(w

289 :名無し野電車区:03/07/21 09:24 ID:u4lFIcnx
IPアドレス 219.162.84.29
ホスト名 p1029-ipbf06sasajima.aichi.ocn.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県
市外局番 --
接続回線 光



290 :名無し野電車区:03/07/21 16:25 ID:XcHleUo3
名鉄山県線

291 :名無し野電車区:03/07/21 19:59 ID:5oMv67LO
>>288
次期新車があるとすれば今のロボット型ではなくて
510みたいなのがいいなぁ。

ところで510は昔の色に戻さないのかな?
美濃町をあの赤白で行くのはちょっと。

292 :名無し野電車区:03/07/21 23:12 ID:xiRyaeKb
>>291
昔っつっても何パターンもありそう。
漏れは赤一色時代がいちばん馴染み深いよ。

293 :名無し野電車区:03/07/21 23:44 ID:kCjO0XfB
右折車との兼合いについて知恵を出してください。

294 :名無し野電車区:03/07/22 10:58 ID:touh7nlT
頼むから新岐阜駅前交差点を…

295 :名無し野電車区:03/07/22 11:56 ID:HGoFo2lB
>277
それって平成8年頃の数値じゃん

296 :なまえをいれてください:03/07/22 13:15 ID:0F1bT46N
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

297 :名無し野電車区:03/07/22 23:05 ID:1ncp6ZEm
岐阜市民と岐阜県民にとって自分達の税金が、名鉄が見放した路面電車の維持に
使われるよりも、公教育の充実や小児医療の充実や道路整備などの自分達の
生活に密接した公共サービスへ使って貰いたいと思っているのが大半、
どうせ路面電車を利用しないからな、無駄。
岐阜市と岐阜県には名鉄が見放した路面電車を維持する財源が無い。


298 :名無し野電車区:03/07/23 09:39 ID:bKglWBNV
>297
共産党の方ですか

299 :名無し野電車区:03/07/23 10:43 ID:a9G1tnpL
まあ漏れが岐阜市民だったら市内線の維持に税金が使われるのは反対だな。
市内や郊外の交通は岐阜バスに統一すればよい。現行の市内の道路事情は
大変悪く、あの電停では車を運転する方も怖くてたまらない。線路がなくなれば
車線が増えて右折レーンも確保されるから道路事情もよくなる。
 そもそもお隣の愛知県にトヨタがあり、さらに岐阜県の1世帯あたりの平均
車所有台数は1.63なので車社会として生き残っていこうではないか。

300 :岐阜市交通社会実験骨子案要約:03/07/23 13:14 ID:BKatOFYG
トランジットモール 11/1〜11/3
・午前10時〜午後5時、若宮交差点―長住町交差点

路面電車実験    10/27〜11/28
・終日軌道敷内への一般車両の通行不可
 (市内線忠節橋南詰〜新岐阜駅、美濃町線競輪場前〜野一色、田神線全線
・安全島の設置
・揖斐郡大野町や忠節駅でP&R実験も検討中

バスレーン実験   10/14〜11/28
・平日午前7時〜同8時半
・長良北町〜新岐阜駅の南進車線


301 :名無し野電車区:03/07/23 17:12 ID:uAUhXbEj
>>297
では聞くけど、岐阜バスが経営不振になって
税金大量投入となったときに快く納税できる?
なんだか君はその時にも文句言いそうに思うのだが。
まあ電車であってもバスであっても公共交通の存続は都市にとって絶対に必須。
>>299
煽りなんでレスの必要はないね。

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