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【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part4.5【東京】

1 :名無し野電車区:03/05/21 15:16 ID:GgcDUtwa
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042550814/l50

2 :戸田公園 ◆Fm7cApLI7s :03/05/21 15:17 ID:nCLK/SDv
“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか!
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、“東京”って付くものから全部税金取れ!!!
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学(私立)、東京名物…全部税金の対象だ!!
“東京”が地名だと思うなよ!!“東京”ってのはブランドだ!!
東京にあるから東京ドーム? アホンダラ!! 勝手にフランチャイズしてんじゃねえ!!
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディアホウ!!漢字で阿呆!!!勝手に移転すんな!!ボケッ!!!そんなに東京がいいか?そんなに東京のほうが儲かるか?
じゃあ税金払ってもらおうか!
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ!!
どうだい石原さん!
あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、
出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか!!
名付けて“東京とったる税”(これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ!!っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。)
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに6割の税金がかかっている。これ当たり前。
所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト! 東京ラーメン…アウト! 後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト!!
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト!!

3 :名無し野電車区:03/05/21 15:17 ID:GdnBwMYh


4 :名無し野電車区:03/05/21 19:37 ID:IOgYI0fC
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

5 :名無し野電車区:03/05/21 19:52 ID:PCNtsQu3
>>3( ・∀・)ニヤニヤ

6 :名無し野電車区:03/05/21 20:04 ID:PRJMIGud
森・元総理が、整備新幹線の見直しは厳しいと言ったらしい。

http://www.fbc.jp/news/20030520_02.htm

          
        も・う(゚∀゚)打・眼・駄


7 :名無し野電車区:03/05/21 20:26 ID:PRJMIGud
もう1つ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000003-mai-l18

仮に南越まで着工されたとしても、完成するのは30年後だな。

8 :名無し野電車区:03/05/22 01:38 ID:qDKlVv0X
age

9 :名無し野電車区:03/05/22 19:30 ID:IUfgwWYG
北陸の3知事は馬鹿だな。認可区間の延長よりも、完成時期の
前倒しを陳情するべきだろう。南越までの着工が実現したとしても、
完成するのが20年後でも納得するのか?

10 :名無し野電車区:03/05/22 19:57 ID:GXCmsnoo
10gel!!

11 :名無し野電車区:03/05/22 20:39 ID:2mcG/CIa
南越までしか作れないなら無駄そのもの。

12 :名無し野電車区:03/05/22 21:55 ID:vEZHqV4w
富山・石川の知事と森はどうやって金沢どまりにソフトランディングしようか、
必死なんだろうな。利用者にとってはそれが一番いいし。

13 :名無し野電車区:03/05/22 22:32 ID:IzsXPA5s
>>12
森氏は「福井まで行かないと北陸新幹線とは言えない」と言ったそうな。
なるほど、金沢新幹線にしたいわけだな。

見直しが厳しいとなると、既着工区間優先で北陸(金沢延伸迄も)先送り、しかも予算の
大部分は九州にとられそうだ。当分富山新幹線だな。(富山県知事の本音だったりして)

14 :名無し野電車区:03/05/23 01:35 ID:+jvSgNIX
敦賀〜新大阪のルートは、京都まで湖西線に沿ってフル規格で建設して、
京都〜新大阪は複々線化するしかない。たぶん1兆円以上かかるだろうけど、
山陽新幹線も共用出来るんだから、費用対効果は悪くないはず。

米原で東海道に乗り入れるのは問題があり過ぎ。もうJR東海は民間会社
なんだから、国や自治体が圧力をかけて乗り入れを承認させるのには
無理がある。ダイヤが乱れたら両線とも大混乱になるだろうし。

そもそも、北陸新幹線は東海道新幹線のバイパスとしての役割も
あるだろうし、JR東日本が360キロ運転の車両を北陸新幹線に
導入して、大宮〜京都〜大阪の移動需要を全部吸収するという構想も、
米原ルートではまずJR東海が協力しないだろう。

塩爺が、北陸新幹線は大阪までつなげる必要があると言ったらしいが、
ただつなげればいいというものでは無いはずだ。


15 :名無し野電車区:03/05/23 03:15 ID:ZepboVkA
東京-大宮間もあんまりスピードだせないらしいから
新宿-大宮間に新線を建設しる

16 :名無し野電車区:03/05/23 04:21 ID:xShDbxTH
>JR東日本が360キロ運転の車両を北陸新幹線に導入して、

線形が悪いので導入しません。

17 :妄想が(略:03/05/23 05:59 ID:cCQkK6o8
北陸新幹線は東海道新幹線に対抗し、400km/h運転して姫路〜東京間の運賃料金を5千円にすべき!

18 :名無し野電車区:03/05/23 06:04 ID:Pz1clibn
姫路は駅そば屋をどうにかしろ。
和そばはまずい。

19 :名無し野電車区:03/05/23 06:05 ID:cRsrBoAr
●〜 精子
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

20 :名無し野電車区:03/05/23 07:42 ID:5MIBe8Pb
>>14
前スレでも書いたが、
中央新幹線は、リニアをやめて、鉄軌道で建設し、新大阪-名古屋間を先行開業、
東海道山陽新幹線は、東京-(東海道)-名古屋-(中央)-新大阪-(山陽)-博多とする。

これで、東海道新幹線の新大阪-米原間が不要となるので、
酉に安く売り、北陸新幹線として使用すれば、建設費が抑制できる。

21 :名無し野電車区:03/05/23 14:45 ID:mhpaQ4AJ
>>14
本当にバイパス線としての機能があるのだろうか?
確かに最高速度だけを見ると考えうるだろうが
1)山岳路線である事
2)待避線等が東北どころか東海道に比べて貧弱である事
3)速達便停車圧力が東海道以上に強いだろうと予測できる点
などからみても、関西線経由の名阪直通新快速を設定するような
ものだとおもうが。

22 :名無し野電車区:03/05/23 16:51 ID:EmBzeyen
新幹線をより高速にすることを考えるスレ

★★ 新幹線電車がスピード世界一を取り戻すには ★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053671034/

23 :名無し野電車区:03/05/23 18:12 ID:hRFTPtDd
レールスターは東京へ

24 :名無し野電車区:03/05/23 19:33 ID:MBhq47Dl
>>23
無理でしょ。

25 :名無し野電車区:03/05/23 20:29 ID:hRFTPtDd
こしひかりレールスター金沢逝きだよ

26 :名無し野電車区:03/05/23 21:33 ID:BOgvNjXv
万が一、米原から東海道に乗り入れた場合、
東海道は博多側が1号車だが、
北陸は東京側が1号車になって都合が悪いな。

27 :名無し野電車区:03/05/23 22:38 ID:lOdhB0Qt
>>20
京都がなければできたかもな

28 :名無し野電車区:03/05/23 22:40 ID:lOdhB0Qt
>>21
会社が違うんだから、
アーバンライナーに客がいるだろ?

29 :名無し野電車区:03/05/23 23:44 ID:ezVugz+J

東京から札幌まで全通した【東北(北海道)新幹線】
     
          と

東京から大阪まで全通した【北陸新幹線】

      
                     はどっちが上?


30 :名無し野電車区:03/05/24 00:17 ID:wpNto2kq
ニュー速の北陸新幹線スレ、鉄ヲタの豊富な知識で援護射撃たのむ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053526467/

31 :名無し野電車区:03/05/24 00:33 ID:L1YjCOlA
>>23
倒壊が拒否する罠

32 :名無し野電車区:03/05/24 00:58 ID:mdvOL7mj
>>23
需要に応えるためには、20〜24両編成ぐらいにしないとな…。

33 :名無し野電車区:03/05/24 08:30 ID:5M6FCOBR
>>31
北陸新幹線開業後に東京と北陸、関西を結ぶこしひかりレールスターだよ。

34 :名無し野電車区:03/05/24 09:47 ID:wMCp0Fia
大宮から仙台まで乗り入れるささにしきレールスターもきぼん

35 :20:03/05/24 09:54 ID:LuFJU/iN
>>26
それは、京都から乗り入れ案でも同じ事だし、
敦賀-新大阪別線案でも、山陽と相互乗り入れするなら同じ事だな。

現在、サンダーバードとしらさぎで、1号車が逆になっている例もあるし、
米原-新大阪間を共有するだけで、相互乗り入れが無いなら、
東海道山陽と北陸で1号車が逆でもいいと思ふ。

ただ、所要時間から新大阪-東京を乗り通す客がないと考えれば、
新大阪(名古屋)-富山、金沢-東京に分けて運転されるだろうから、
新大阪(名古屋)-富山は、東海道山陽と同じ(博多-富山という運転も可)、
金沢-東京は長野と同じでいいと思ふ。

でも、酉も束も、倒壊にお金を払わず、自分たちの懐に入ってくるように直通運転するかも?
所要時間では勝負にならないから、ひかりとぷらっとの間の料金で、
指定席を2&2シートにするとか、G車にTVを付けるとか、個室を作る(追加料金無)とか、
何らかの付加価値を付けて運転するかも。(山陽乗り入れ無しで、東京方が1号車)

36 :名無し野電車区:03/05/24 12:11 ID:t5TDDXR4
>>1















            う             ん           こ

37 :名無し野電車区:03/05/24 23:16 ID:By5uoxHG
上田も佐久平も待避線無いけど、大丈夫?

38 :名無し野電車区:03/05/25 00:53 ID:Zr1MwLpl
>>35
東海道新幹線乗り入れするならば富山・金沢で分断されるだろう。
そうしないとダイヤを組むのが難しくなるし
東海道新幹線の遅れが東北新幹線に影響するということになりかねない。

39 :223系新快速(゚∀゚)早いで!! ◆9N4nUN7jEY :03/05/25 00:55 ID:b8uOcCTa
紀州、四国、日豊新幹線計画はないの?

40 :名無し野電車区:03/05/25 01:00 ID:tlp+uzgl
>>35
倒壊対策、つまり東京ー大阪間の客をJR東西で山分けするならw
少なくとも米原、京都乗り入れはせず意地でも大阪(新大阪)まで
作るだろう。

山陽乗り入れはホーム節約のためやるかも。
ただ富山ー岡山、姫路くらいでは?
東京からの列車は新大阪止めだろう。

遅れたときは乗り入れを停止し新大阪強制折り返しでいい。
ただしこういう場合を考えると、京都か大阪付近にJR西日本専用
の留置線が必要だな。(できれば車庫)

41 :名無し野電車区:03/05/25 10:47 ID:kvJWTYyh
■北陸新幹線長野・上越区間は九州、東北の整備新幹線より大幅に需要が少ないとの予測■

 運輸省は7日、整備新幹線の新たに着工する区間の優先順位を決める政府・
与党の検討委員会で、北陸新幹線の長野・上越区間が最も利用者が少ないと
いう予測を明らかにした。
 予測では、長野・上越区間の利用者は1日1キロ当たり3000人から
3500人。長野・上越区間と同様に着工を待つ整備新幹線と比較すると
九州新幹線の1万6000人、東北新幹線の青森・八戸間の8000人に
比べて最も少ない予測となっている。
 検討委員会では、「新幹線を金沢方面など北陸地域まで伸ばした場合の
試算を行う必要がある」という意見が出されているもののすでに長野から
上越までを管轄とするJR東日本が建設に難色を示していることもあり北陸
新幹線の優先着工は厳しい状況にある。これに対して県は、「北陸地域
まで伸びる路線として検討してもらえるよう、働きかける」と話している。

http://www.teny.co.jp/news/1997/11/07.html

42 :名無し野電車区:03/05/25 10:51 ID:iAuJ2PRg
>>39
大きな町が和歌山ぐらいでは難しいわね。

43 :名無し野電車区:03/05/25 11:31 ID:NkwBMcWu
>>41
それ上越までの部分開業時のデータ。富山までの延長が決まった現在では意味なし。
現在のデータはこれ↓。
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_2.html

44 :名無し野電車区:03/05/25 14:10 ID:kvJWTYyh
>>43

でも、少ないな

45 :名無し野電車区:03/05/25 15:13 ID:2YdUwHQA
需要という点だけなら、大宮(上野・東京・名古屋経由)新大阪とか
新横浜(東京・上野・宇都宮経由)仙台の方がはるかにある。

46 :名無し野電車区:03/05/25 19:32 ID:Xv0BPodq
>>21
近鉄が大赤字。。。

名古屋−大阪間は近鉄路盤を新幹線に転用。。。






47 :名無し野電車区:03/05/25 19:35 ID:veIhCSHu
>>43
少なくとも富山までは検討が必要だな。

他の新幹線と違って延伸すればするほど儲かるし。
(札幌と大阪では違いすぎる)

48 :名無し野電車区:03/05/25 19:38 ID:NU9L/1VY
大阪までつながったと仮定した場合
所要時間はどれくらい?

大阪−福井 1時間
大阪ー金沢 1時間半
大阪ー富山 2時間
か?

49 :名無し野電車区:03/05/25 19:45 ID:TYN5z9+F
>>48
東京-富山間が大体2時間だよ。上越以西275km/h運転として
当然大阪-富山間はもっと短くて1時間40分ぐらいだよ。

50 :名無し野電車区:03/05/25 21:15 ID:NkwBMcWu
>>47
オフィシャルなものでは、北日本新聞に載っていたもので、
上越〜金沢間 19,000人/日、75億円/年
上越〜福井間 21,000人/日、85億円/年

オフィシャル以外では、北陸新幹線建設促進同盟会による試算
長野〜福井間 26,000人/日
長野〜大阪間 32,000人/日
「整備新幹線評価論」(中川大、波床正敏)による試算
新潟県境〜富山県境(全線開業時) 32,554人/日
がある。

51 :名無し野電車区:03/05/25 21:26 ID:NkwBMcWu
>>45
横浜駅から東北新幹線を利用するなら、横浜線で新横浜まで行って新幹線に乗るより、
東海道線で東京まで行って新幹線に乗った方が早くて、新横浜〜東京間の特急料金も
不要だから、あまり意味ないな。

52 :名無し野電車区:03/05/26 14:15 ID:ct8mfJV6
なんか、塩川が07年度から消費税率引き上げとかホザいているが・・・。

07年度までに、北陸新幹線の全通時期と大阪までのルートを
しっかり決めておかないと、いろいろな社会情勢の変化で
建設できなくなりそう。あと10年で全通できないものか・・・。

53 :名無し野電車区:03/05/26 14:39 ID:7kFV8XdN
>>52
それで財源確保するとか

54 :名無し野電車区:03/05/26 22:55 ID:0xUVDwgB
>>40
東京駅で、倒壊ホームと束ホームの両方から新大阪逝きが発車するわけか。
中の人も大変だな。

55 :35:03/05/27 07:50 ID:swRDSWVJ
>>38,>>40
前提条件が伝わっていませんでしたが、
>>35は、>>20の「中央新幹線の名古屋-新大阪間を先行開業、東海道新幹線をそちらに逃がし、
新大阪-米原(or名古屋)間が空いたところで、西が安く買い北陸新幹線に転用」が前提です。

いずれにしても、現在の12本/hが走っている状態で、北陸新幹線を2本/h追加するような
乗り入れは、倒壊から考えても、酉から考えても都合が悪いので、あり得ません。

その他、京都(or米原)を並列を含む別線で建設した場合も、
>>35(どちらが1号車、どの区間を運転)が成り立ちます。

>>40
山陽乗り入れの件は、RSを北陸新幹線経由京都まで運転させることと、
新大阪のホーム節約がメインです。現実問題としては、貴殿に胴衣。

>>54
所要時間が約3時間半、ひかりとこだまの間ということから考えて、
まともには競合しないでしょうね。割引切符と設備で対抗か?
イメージとしては、(ひかり:13,750円、ぷらっと:10,000円に対し)
切符1:12,500円で、2&2シート、シートピッチ:1,080mm、液晶TV付き、ワンドリンク。
切符2:11,000円で、通常のシート。自由席で1日有効とか?

いずれにしても、目的地に行くホームで最初に来た列車に乗るというイメージではなく、
何かに引かれて北陸新幹線経由で行くのなら、敢えて混同することもなく、
案内も必要ないかな?と思ったりして。

それ以前に、東海道の切符で北陸ホームに入れないから大丈夫か、
束の窓口で意図的に北陸経由の切符を占い限り、
黙っていれば東海道経由の切符を売るだろうし…。

56 :名無し野電車区:03/05/27 08:12 ID:5xGYt9TX
東京、もしくは品川、新横浜へ行く時間を考慮する必要が若干あるよ。

57 :名無し野電車区:03/05/27 12:21 ID:XWF52u1B
>>40
>>55
そういえば、JR西日本は新大阪駅北側の阪急新大阪線予定線の用地を買収したらしいね。
それに26番線の北側に取り敢えず山陽新幹線専用ホームを造り,それは北陸直通の準備
するとか。


58 :名無し野電車区:03/05/27 18:43 ID:9gahcush
心配しなくても、金沢止まりで決まりでしょう。
金沢〜大阪は雷鳥(サンダーバード)でじゅうぶん間に合います。


59 :名無し野電車区:03/05/27 18:51 ID:0bnhRvYC
>>57
>阪急新大阪線予定線の用地を買収したらしいね。

それは確かな情報なのか?
阪急は、最近になって新大阪連絡線の免許を一部廃止したが、
十三〜新大阪は保有したままだよ。

60 :名無し野電車区:03/05/28 00:08 ID:JKRRtsjV
大阪まで繋がるのだろうね。
日本海側にもメインルートは必要でしょ。

61 :名無し野電車区:03/05/28 00:13 ID:KINoIseh
>>57
新大阪ー金沢の用地買収の見込みは?

62 :名無し野電車区:03/05/28 00:21 ID:VNEPqUCr
>>61
普通に買収すればいい。

ゴネるなら強制収用!

63 :名無し野電車区:03/05/28 00:57 ID:72bJ9Pvl
>>62
大阪府・京都府・滋賀県は買収費用を出すわけない。
JR西日本が出すとすれば大変だな。

64 :名無し野電車区:03/05/28 01:38 ID:MRw1LxqM
出さざるをえない状況にすればいい。

65 :名無し野電車区:03/05/28 02:27 ID:4NF6dAGl
>>59
新大阪駅予定地を購入した噂なら聞いたことがある。
どちらにしても酉としては自前の新大阪駅新幹線ホームは欲しがってるはず。

66 :名無し野電車区:03/05/28 03:23 ID:IZBKZA8X
>>63
大阪府と京都府は北陸新幹線期成同盟会の会員。
また、新幹線の着工の際は用地買収への協力義務が自治体に科される。
用地買収費を含む新幹線建設費用は国2対地元1の負担。


67 :名無し野電車区:03/05/28 03:32 ID:dgnbeOt3

川崎憲次郎をオールスターブァン投票1位にしよう!!


板違い、ズレ違い失礼致します。ただいま、サンヨー主催のプロ野球オールスターにて
セリーグ先発部門の投票で川崎憲次郎祭りを開催しております。
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
【川崎祭りとは?】10億と 言う大金で入団。が、活躍どころか1軍で1球も投げず
怪我も、ほぼ完治しているが、2軍戦にも登板を拒否。
川崎祭りとはそんなサボり選手の川崎を皮肉と叱咤激励の意を込めて、
オールスターファン投票の1位に選び、プロとしての自覚を持ってもらおうというものです。
ちなみに現在祭りの効果で2位(!)という高順位を残しています。

□投票方法 http://allstar.sanyo.co.jp/(オールスター公式サイト)
にアクセス→ ファン投票をクリック→ 中日をクリック→  川崎憲次郎をクリック→
新しいウィンドウが 出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票!クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽。1日6票以上は
無効ですが、家族や友人の名前を借りて投票するのは有効です。

【途中経過(中間発表 )】http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【全ての人がいたずらしたわけではない】http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm

プロ野球板 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054005529/
祭板 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053932866/


68 :名無し野電車区:03/05/28 03:37 ID:gy2tZDzy
●川崎憲次郎をオールスターファン投票1位にしよう!!
板違い、スレ違い失礼致します。ただいま、サンヨー主催のプロ野球オールスターにて
セリーグ先発部門の投票で川崎憲次郎祭りを開催しております。
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
【川崎祭りとは?】10億と 言う大金で入団。が、活躍どころか1軍で1球も投げず
怪我も、ほぼ完治しているが、2軍戦にも登板を拒否。
川崎祭りとはそんなサボり選手の川崎を皮肉と叱咤激励の意を込めて、
オールスターファン投票の1位に選び、プロとしての自覚を持ってもらおうというものです。
ちなみに現在祭りの効果で2位(!)という高順位を残しています。

□投票方法 http://allstar.sanyo.co.jp/(オールスター公式サイト)
にアクセス→ ファン投票をクリック→ 中日をクリック→  川崎憲次郎をクリック→
新しいウィンドウが 出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票!クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽。1日6票以上は
無効ですが、家族や友人の名前を借りて投票するのは有効です。

【途中経過(中間発表 )】http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【全ての人がいたずらしたわけではない】http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm

プロ野球板 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054005529/
祭板 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053932866/


69 :山崎渉:03/05/28 11:37 ID:1IOMUdo4
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

70 :名無し野電車区:03/05/28 11:51 ID:polFvb8J
新大阪構内の一番はじに、使ってない路盤があるけどこれって北陸用?

71 :名無し野電車区:03/05/28 13:43 ID:Lq1SGMkf
>>70
地下鉄御堂筋線の新大阪駅の上の構造物のこと?

72 :名無し野電車区:03/05/28 13:47 ID:oxaKJJcd
阪急

73 :名無し野電車区:03/05/28 13:51 ID:f71H6FEq
>>70
整備計画では、北陸新幹線のホームは東海道線と御堂筋線の中間あたりの地下にできる
予定だったので、北陸新幹線とは無関係。
ただし、JR西日本は新大阪まで開業する場合でも、山陽新幹線との直通を求めている。

確か20番線も当初は26番線の隣のように路盤だけで、そのあとホームを付け足して今の
ような形になったんじゃなかったっけ?
ただ、北側は阪急新大阪線の新大阪駅ホーム予定地のため、20番線のようなホーム新設は
不可能だったが…。

74 :名無し野電車区:03/05/28 14:41 ID:dYK+FUlL
>>73
>北側は阪急新大阪線の新大阪駅ホーム予定地のため、20番線のようなホーム新設は
不可能だったが…。

酉が噂通りに阪急新大阪駅予定地を買収しているとしたら、今の新幹線新大阪駅
とは平行はしているが独立して駅を造るんでは?倒壊が協力するとは思えないし。

75 :70:03/05/28 15:12 ID:polFvb8J
なるほろ。
あの路盤はもう通過線にしか使えないねw

76 :名無し野電車区:03/05/29 20:08 ID:eYu3W9d1
長野新幹線区間の既存駅のホームはふえないのか?
本数増えると通過線もないと、ちょっと大変じゃない?


77 :名無し野電車区:03/05/29 20:24 ID:ovUtdQ7Y
心配すんな。北陸新幹線の本数は少ないから。

78 :名無し野電車区:03/05/29 20:26 ID:0hPegZpg
>>76
全然。

79 :名無し野電車区:03/05/29 22:42 ID:87TgCgq2
長野新幹線区間で追い越し可能な駅っていくつあるの?


80 :名無し野電車区:03/05/29 23:09 ID:Fzx84b2T
>>79
そんな駅あったっけ?

81 :名無し野電車区:03/05/29 23:17 ID:T7mW+5wY
>>79
軽井沢はどうでしょうか

82 :名無し野電車区:03/05/29 23:27 ID:Hh0Rkkxo
ダイヤの組み方で何とかなるものさ。

それに、後から待避線を作るのも当然ありでしょ。

83 :名無し野電車区:03/05/30 01:10 ID:FdkqudzZ
>>82
わざわざ造る必要ないでしょ。
毎時4〜5本走る東北新幹線だって退避設備はもてあまし気味。
軽井沢・長野・上越・富山にあれば十分だろ。

84 :名無し野電車区:03/05/30 01:36 ID:owFAFGZU
どうして富山に退避が必要なのか小1時間…
富山駅は全停するしかない構造の駅になります。

85 :81:03/05/30 06:21 ID:8ytDkh+p
>>84
速達便設定のためには不可欠なんですけどね。

86 :名無し野電車区:03/05/30 06:25 ID:YIYY6TSA
>>85
緩急接続も待避のうちに入るからねぇ。

87 :名無し野電車区:03/05/30 06:59 ID:+TKc1XnO
>>83
東北の仙台以北の待避駅なんて、ここ数年になってやっと使い出したからなあ。

>>84
福井は1面2線で計画されているなんて話も聞こえてくるけどどうなんだろう?

>>85
大阪開業までは緩急接続の必要もなさそう。

88 :名無し野電車区:03/05/31 15:06 ID:noaMuReU
>>79
「あさま」を追い越す「あさま」はあるのか?
おそらく「長野−富山」間ノンストップの設定は作られるだろうから
長野で各駅を待たせておいて追い抜きかな?


89 :名無し野電車区:03/05/31 15:20 ID:s8sGpqo5
>>88
数年前まで軽井沢で各駅を追い越す速達があったし、
今でも高崎で抜かれる不定期がありまっせ。

それより北陸区間で退避設備が不足するくらい本数増やすと東京〜大宮間がパンクするよ。
スジ節約のために速達と中小規模駅停車タイプが途中まで併結というのも考えられるな。

90 :名無し野電車区:03/05/31 15:27 ID:/AlfiQnx
>北陸区間で退避設備が不足するくらい本数増やすと

そんなに増やす必要があるとは思えんが。

91 :名無し野電車区:03/05/31 16:17 ID:qZZyj3UK
>>89
富山延伸の時点でときは減便確実・たにがわ半数程度は長野行きのあさまに
立て替えの可能性がある。
現在の速達あさまの筋が富山行きになるのでは?


92 :名無し野電車区:03/05/31 21:58 ID:R/qUQKgQ
>>88
現在のJR東のダイヤを見る限り緩急結合はやりそうにない。
上越での通過追い越しか、
主要駅停車型の富山・金沢まで逃げ切りのダイヤになると思う。

93 :名無し野電車区:03/05/31 22:11 ID:XPOZSPKd
>>89
上越と北陸は高崎までいっしょに行って分割になるんじゃなかったっけ?
それなら大宮〜上野間はパンクしないよ


94 :名無し野電車区:03/05/31 22:16 ID:TsJqmoBk
>上越と北陸は高崎までいっしょに行って分割になるんじゃなかったっけ?

そのような計画は今のところはない。

95 :名無し野電車区:03/06/01 00:55 ID:I2qjlXXp
http://www.marguerite-site.com/Nihongo/Railroads/Columns/RyukyuShinkansen.html


96 :名無し野電車区:03/06/01 06:49 ID:UDrzZl5N
一部大宮終点とか、新宿駅ほしいな。

97 :名無し野電車区:03/06/01 09:17 ID:jbgH7a2l
>>79
・退避可能:高崎・軽井沢・長野(ただし通過線があるのは高崎だけ)
・退避不可:安中榛名・佐久平・上田

98 :名無し野電車区:03/06/01 12:15 ID:f+yqQ6Nj
堆肥駅はそれだけあれば十分だけど軽井沢、長野に通過線がないのは不満だニャー
ホームドアつけたって最高速で通過はムリだろうし

99 :名無し野電車区:03/06/01 13:11 ID:2gDAFiA4
北陸新幹線には富山−金沢間の通勤用新幹線は設定されるんだろうか?
今は快速もなくなって、おはようエクスプレスなんかへの特急誘導しているよな。

100 :名無し野電車区:03/06/01 13:12 ID:at6UJ+RN
ニコニコ阻止

101 :名無し野電車区:03/06/01 14:09 ID:3LR2cjeF
>>98
軽井沢・長野・富山・金沢は駅前後に曲線があるから、ホームドアの有無とは関係なく
最高運転速度での通過は不可能。上越はどうかな?

>>99
新幹線が金沢止まりだったら、金沢発着の「サンダーバード」「しらさぎ」系統に接続する列車
(朝:富山→金沢、夜:金沢→富山)は設定されると思う。
JR西日本がわざわざ並行在来線に塩を送るとは思えないから。
反対に、東京〜金沢間の列車に接続する在来線特急(朝:福井→金沢、夜:金沢→福井)も
設定される(「おはようエクスプレス」「おやすみエクスプレス」の「○○リレー」化)のではないか。

102 :名無し野電車区:03/06/01 14:24 ID:4W3FlQxA
>>101
JR西日本が敵に塩を送らないで、富山の首都圏志向がますます強まったら間抜けだな。
今のほくほく線みたいな形で、サンダーバード、しらさぎは直通したほうが、
距離的にも戦略的にも一番効率がいいと思うが。

103 :名無し野電車区:03/06/01 16:33 ID:q+c3caCk
このスレの金沢人は自分中心の意見しか言わないのが特徴ですか?

104 :名無し野電車区:03/06/01 16:59 ID:jtII5NwE
金沢人っていうと、不倫で引きこもり謹慎中の徳永穴

105 :名無し野電車区:03/06/01 23:42 ID:DDljSUWV
上杉謙信が「敵に塩を送った」道は、糸魚川〜松本あたりであった


106 :名無しさん@大変なことがおきました:03/06/02 02:32 ID:tbSQxmt5
>>105
JR大糸線じゃないかぁ!

107 :名無し野電車区:03/06/02 09:40 ID:x/6EH2VD
>>94
設備的には可能になる予定。

108 :名無し野電車区:03/06/02 16:05 ID:osiAlOio
>>98
栗駒高原

109 :名無し野電車区:03/06/02 21:52 ID:cA2C7k1A
>>107
でもやる予定なし。

110 :名無し野電車区:03/06/02 23:53 ID:z9k9/w6t
あへあへ

111 :名無し野電車区:03/06/03 01:30 ID:IoPLF/qD
新本庄駅の建設が進んでるなぁ〜

112 :名無し野電車区:03/06/03 12:08 ID:5pBvTk80
飯山や上越は通過線できるの?

113 :名無し野電車区:03/06/03 12:19 ID:o3oPflCg
飯山は棒線駅

114 :名無し野電車区:03/06/04 01:38 ID:fb9xgpbp
釜飯買うのに軽井沢駅で降りて一瞬で買うって可能ですか?
それとも、一本待って次のに乗るのが良いだろうか。
確か、一本待っても指定料金+特急料金は一枚分で良かったんだっけ?

115 :名無し野電車区:03/06/04 01:43 ID:V2p4Nk4X
>>114
車内販売で(ry

116 :名無し野電車区:03/06/04 18:22 ID:vH/S26lB
>>115
そりゃそうだけど売り切れあるじゃん。
軽井沢なら大抵買えるし。

117 :名無し野電車区:03/06/04 20:52 ID:ZbBK7zB6
>>116
長野駅善光寺口広場で売ってますが?(土日のみ?)
もしくは、おぎのや長野店(長野道・長野インター横)
長野駅構内でも打ってるかも

118 :名無し野電車区:03/06/05 20:32 ID:vwvGS9rR
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049629550/l50
復活します
社長はダイビングで死にましたが


119 :名無し野電車区:03/06/05 21:10 ID:VzRHqRsR
http://www11.kinghost.com/hardcore/ura001/030408/
http://www11.kinghost.com/hardcore/ura001/030408/007.jpg


120 :名無し野電車区:03/06/07 00:40 ID:qhbUowPh
>>118
もう終わってますが??

121 :名無し野電車区:03/06/07 16:12 ID:9f1kKE0+
>>74
阪急新大阪駅跡地をJR西日本に売るのは公然の事実
ただ阪急側は自社線狙い撃ちした特定運賃止めさせるのが必至の条件だ
JR西日本は北陸新幹線の建設費でどさくさで山陽新幹線の自社ホームを製作する。
東海道ー山陽の相互乗り入れは 毎時1本か2本にする予定

122 :名無し野電車区:03/06/07 16:34 ID:hnYDzzQV
>>114
窓から買え
>>117
上田駅にも「おぎのや」があり。(別所線乗り場近く)

123 :名無し野電車区:03/06/07 17:46 ID:lVuv35Mi
新大阪・京都〜金沢までできるのか知らないが、結局建設中止になって
ミニ新幹線のひかりレールスター2世が京都烏丸・河原町まで乗り入れること
になってもやむを得ないな。

124 :名無し野電車区:03/06/07 20:37 ID:/62MMPgk
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=c00hwbf744c0fe&sid=2000108&mid=1&type=date&first=1
Yahoo!掲示板 ホーム > ホビー > 乗り物 > 鉄道、列車 > 整備新幹線

ここに出てくる wit_bier は、妄想DQNの癖にタカビーです。
暇な方は、wit_bierと遊んで下さい。

125 :名無し野電車区:03/06/07 23:03 ID:BEK+reZ2
新大阪までできると、
博多ー大阪ー富山ー長野ー東京 ってのも出来そうだね

妄想だけど


長崎ー博多ー新大阪ー金沢ー長野ー大宮ー宇都宮ー仙台ー盛岡ー八戸
こんな直通も希望

(軽井沢付近で周波数が変わるから無理だが)

126 :名無し野電車区:03/06/08 00:26 ID:bIdSfyor
>博多ー大阪ー富山ー長野ー東京 ってのも出来そうだね

大阪(梅田)経由は新線を造らないと無理。
新大阪で我慢しろ。

127 :名無し野電車区:03/06/08 09:11 ID:/7QeH0VP
つーか新大阪から大阪まで乗り入れればいいのに。それなら東京からの客を東海道から
奪うポイントになる。

128 :名無し野電車区:03/06/08 09:16 ID:MDIXQiDz
>>127
意味不明
お前は馬鹿か?

129 :名無し野電車区:03/06/08 09:24 ID:uvLkb977
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁっ!!

JR東海は名古屋を首都にする。まわりは全部東海エリアだぜ!!
T O U K A I が T O K A I になるんだぜ!!
名古屋城は皇居!! 清洲城は迎賓館!!
大阪? 新日本の産廃処理場だろ(ワラ

130 :名無し野電車区:03/06/08 13:15 ID:UKtPuCGw
>>129
お前はつボイノリオか?

131 :名無し野電車区:03/06/08 15:00 ID:C3ITdFYz
>>121
>ただ阪急側は自社線狙い撃ちした特定運賃止めさせるのが必至の条件だ

それが事実なら阪急逝ってよしだな。
プロ野球で例えるならプロ選手の五輪参加を認める代わりに高校生の
逆指名を認めろというのと同じだ。

132 :名無し野電車区:03/06/08 15:23 ID:ULkZax9g
東京〜新大阪3時間ちょっとなんだよな。
大宮から乗ると、東海道まわりと大差ないんだよな。

意外とヒットするよ、これ。
早く全線整備しる!

133 :名無し野電車区:03/06/08 19:07 ID:37D55Kb4
>>132
東京から乗るとえらく違う。

134 :121:03/06/08 20:31 ID:RNfAK0Y5
>>131
関西私鉄各社は自社を標的にした特定運賃と昼割廃止せよ!!
と事アルごとにいっているくらいだし



135 :名無し野電車区:03/06/08 20:32 ID:WSPzE/xJ
(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

136 :名無し野電車区:03/06/08 20:39 ID:fYtUdkAQ
【2455】立ちんぼ発見!
2003年6月7日 23時38分38秒 - 釜飯屋<yokawadaisuki@hotmail.com>
横川の某釜飯屋さんに 21歳 2人組みの
立ちんぼが 金・土限定で出没します。
3Pが大前提ですので、興味ある方は
是非どうぞ。可愛らしい2人でしたよ。
えっ こんな娘が・・・って感じです。
金額は交渉次第ですが、サービスはかなり濃厚でした。
下手な風俗より遊べますよ。


137 :名無し野電車区:03/06/08 22:03 ID:nPwcPv20
>>121
>東海道ー山陽の相互乗り入れは 毎時1本か2本にする予定

なんで今より減るんだよ?

138 :121:03/06/08 22:26 ID:RNfAK0Y5
JR西日本は倒壊のあまりにも理不尽なやり方にぶちきれたから
たとえばレールスター本来は付属4両編成程度も製作して
広島OR姫路で切り離し付属編成は切り離し駅から
こだま号として運行するプランも検討して会社としても乗り気だったけど
倒壊のせいで全部あぼーん

北陸新幹線開業後JR東日本で
西あぼーん250駅 束首都圏450駅自社の営業ネットワークを生かして
はくたか作戦同様 東京 関西へは北陸新幹線で売り込むことは容易に想像できる。



139 :名無し野電車区:03/06/08 22:43 ID:F85s/zjc
倒壊vs近鉄特急を、大阪−東京でやるような感じかな。
東海道:速い、高い、設備並
北陸:遅い、安い、設備上

140 :名無し野電車区:03/06/09 09:02 ID:dxGPVCzJ
>>138
で、売り込んでも失敗と。

141 :名無し野電車区:03/06/09 19:36 ID:kZhnL+3a
うるせーちんかすども

142 :長野に来てね:03/06/09 23:43 ID:mpGY7NRv
善光寺のある長野市には新幹線は必要だった。ただ宿泊客は大幅に減少。
但し、御開帳の観光客数は大幅アップ。その昔長野市を通っていた北国街道も善光寺街道を兼ねていた。
----------------御開帳前後の善光寺関連イベントと街の様子---------------------------------------

善光寺門前町表参道(中央通り)の様子
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030525/48.jpg
善光寺仲見世の賑わい(中央通りから更に北上したところ)
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030429/28.jpg
---------------------------------------------------------------------------------------------
善光寺奉納、屋台巡行(かつては京都、高山と並び日本三大祇園祭の一つとされていた)2003年5月25日
http://www.shinmai.co.jp/photo/200305/03052601.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030525/

中日庭儀大法要(天台宗のメインイベント) 2003年4月26日
http://www.shinshu-tabi.com/nagano9.html
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030426/

中日庭儀大法要(浄土宗のメインイベント) 2003年5月10日
http://www.shinshu-tabi.com/nagano11.html
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030510/

「インフィオラータ in NAGANO 2003」(表参道をうめ尽くす花のじゅうたん)2003年4月29日(火)・30日(水)
http://www.shinshu-tabi.com/nagano10.html(……質・量ともに日本一のインフィオラータ)
http://www.kunika.gr.jp/nagano/zenkoji/zenkoji03.htm

結願大法要・御還座式(御開帳ラストの行事)
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030601/

夕座法要(御開帳ラストの行事)の直後に回向柱背後に現れた神秘的な虹
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/01/008.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030601/ketu0.jpg


143 :名無し野電車区:03/06/10 21:58 ID:9TrRkVdd
>>139
御名答

アボーンネットワークから 信州へ 軽井沢へ 
ダさいたま 首都圏へ新ルート沿線の駅弁も美味しい

飛行機の不便な ダさいたまから から関西へ山陽へ山陰へ九州へ四国へ
朝の混雑した東京行きの通勤電車に乗らなくてよい
新ルート 新しいMAXはくたか号 レールスター号 つばめ号(E5系W5系Q5系)

また記念イベントの一環で鹿児島中央発札幌行き日本列島横断号も運行します。

144 :名無し野電車区 :03/06/10 23:05 ID:GyAQzErv
どちらにしろ京都〜大阪間は複々線だな。

145 :名無し野電車区:03/06/13 02:14 ID:Mb6n6RuG
 大宮止まりの新幹線、、何本か欲しいかも

 大宮乗換えだもんな・・あたし

146 :名無し野電車区:03/06/14 04:16 ID:EXdCuoo4
高崎通過を減らしてくだせい。

147 :名無し野電車区:03/06/16 20:15 ID:XqEp+LQa
>>146は、高崎市民

148 :名無し野電車区:03/06/17 02:10 ID:nm//hWlx
大宮止まりは要らん
上野止まりにしろ

149 :名無し野電車区:03/06/17 14:28 ID:UYD6HZ6h
大宮止まりでも上野止まりでも
中途半端であることに変わりはない。

150 :名無し野電車区:03/06/17 15:53 ID:rNeShZwu
 どうせ誰も信じてはくれないだろうと思いますが、本日9:30ごろ
豊野駅近くの長野新幹線運転所にE2系10連が停車していました。
 ちゃんと、ピンクラインに「りんご」のロゴマークでした。基本的に
は、小窓の0番台でしたがちゃんと7・8両目には、大窓の1000番
台が2両連結されていました。
 誰か、詳しく知っている人いませんか?

151 :名無し野電車区:03/06/17 16:56 ID:MJMwzuRf
>>150
盛岡辺りから長野行きの団体臨時が出たんでないの?
8両だけ小窓で2両が大窓だってんなら0番台だろうから、
長野にも入れるし。

152 :名無し野電車区:03/06/17 19:19 ID:lH+qLfI2
>>151
軽井沢ー長野は、60Hz区間なので、E2の東北専用車は、乗り入れできませんが・・・

長野用のは、東北で使っても使えますが、東北専用・上越専用は、長野では使えません
(周波数のカンケイで)

153 :_:03/06/17 19:19 ID:HHeEe7t5
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

154 :150:03/06/17 19:44 ID:rNeShZwu
 >>152
そうなんですね。でも、今日は確かに長野にいたんですよ。(だから「
どうせ誰も信じてはくれないだろうと思いますが」と書きましたが)
0番台主体の10連(7・8号車だけ大窓)で10号車の窓はほとんど、
日よけがおろされていました。一番公道側に停車していましたので、わ
かったのですが、座席の背もたれと背もたれの間に板をおいてその上の
機械らしいものからコードが延びていました。表示は「回送」でした。
カメラ持って行けばよかった・・・。

155 :名無し野電車区:03/06/17 19:46 ID:O58o5Jng
0番代中心のなら、乳腺できるんじゃないの?長野

156 :名無し野電車区:03/06/17 21:08 ID:lH+qLfI2
0番代でも、J編成はだめだとおおうよ。N編成は長野で使ってる奴だし

157 :名無し野電車区:03/06/17 22:30 ID:poJ6jvyz
J50番台以外なら入れるんじゃなかったっけ?
現にJ1編成は長野に転属しているし。

158 :名無し野電車区:03/06/17 22:33 ID:AUaUYNWo
北陸新幹線を10両で運転するためのデータ取り、と読んでみる

159 :名無し野電車区:03/06/17 22:51 ID:lH+qLfI2
J編成でも60Hz対応車があるのか・・

160 :名無し野電車区:03/06/17 23:17 ID:gvpMd557
J編成基本番台は60Hz対応だーよ。
8両だった頃から、N編成の全検入場時はJ代走があった。
(つーかJの長野定期仕業もあった。
 それを無くすためにJ1=N21を転属させた訳だが)

161 :名無し野電車区:03/06/18 00:01 ID:VWWeFMdW
J編成の0番台は7・8号車の2両の新車含めて60Hz対応です。
しかも10両組換え時に数編成J編成とN編成の先頭車以外の車両を
組換えして10両にしてるので先頭車以外は全く同じ車両、10両
のE2系は長野新幹線に入線できます。
ただホームドア対応がなされていない。


162 :名無し野電車区:03/06/18 00:28 ID:DaeXsZfV
新幹線開業後初の御開帳だったがF80の入線は無かったね。
上田に12連の乗車口目標があるのを見たから
12連到着時だけホーム両端の柵を開錠とか考えていたのだが。


163 :名無し野電車区:03/06/19 22:19 ID:CKChJdWm
age

164 :名無し野電車区:03/06/20 17:50 ID:M9IDlE1X
前スレ
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part4【東京】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049808862

165 :名無し野電車区:03/06/20 22:29 ID:fxzg10Dp
>>152
E2の東北専用車は、乗り入れできませんが・・・
=普通車が大窓=1000番台ね

166 :名無し野電車区:03/06/20 22:36 ID:Kxw+wq/A
>>150
漏れも見た。
ピンクのラインでりんごのマークだった。
10連だったがは見れなかったけど。

167 :名無し野電車区:03/06/20 22:41 ID:fxzg10Dp
>>166
ピンクとりんごなら間違いなく10両

168 :名無し野電車区:03/06/20 23:43 ID:kWed/PuM
abe

169 :名無し野電車区:03/06/21 00:33 ID:B2NVIwjz
>165
過去ログ嫁

161 :名無し野電車区 :03/06/18 00:01 ID:VWWeFMdW
J編成の0番台は7・8号車の2両の新車含めて60Hz対応です。
しかも10両組換え時に数編成J編成とN編成の先頭車以外の車両を
組換えして10両にしてるので先頭車以外は全く同じ車両、10両
のE2系は長野新幹線に入線できます。
ただホームドア対応がなされていない。

170 :名無し野電車区:03/06/22 10:05 ID:qjxSBoWS
>165
7・8号車の大窓車は1000番代ではありません。

171 :名無し野電車区:03/06/23 21:13 ID:SmgaS6aP
afe

172 :名無し野電車区:03/06/24 19:29 ID:x9z8HfJN
中央線が遅れたくらいで、長野新幹線の発車遅らすな

173 :名無し野電車区:03/06/24 21:44 ID:naqB/Bll
>>172
逆の立場だったら君はどう思うかな?

174 :名無し野電車区:03/06/27 00:02 ID:m+vcKMTY
age

175 :名無し野電車区:03/06/27 00:07 ID:30AK1UYQ
さて、上越新幹線の無駄な駅のおかげで、あさまにも影響が出る訳だが。

176 :名無し野電車区:03/06/27 21:02 ID:1/QSCqYZ
>>175

新駅は、上越新幹線のみ停車だったらいいのにね

177 :名無し野電車区:03/06/27 23:13 ID:1/QSCqYZ
「長野行新幹線」の表記って、高崎駅だけ??

178 :名無し野電車区:03/06/28 10:29 ID:n4xxBVMN
新全総の時点で高崎分岐になってるね
北回り新幹線って名前だけど
http://www6.tok2.com/home2/citrus/shinzensoukeikakusyutoken.zip

179 :名無し野電車区:03/06/29 00:14 ID:cCdDw8jr
福井県知事が空港あきらめて新幹線に焦点を絞ったそうだね。
福井までは確定か。

180 :名無し野電車区:03/06/29 21:20 ID:ZENj5z7s


で、金沢まではJR東日本でいいんでしょ?


181 :名無し野電車区:03/06/30 20:06 ID:Q6+3Y9oQ
>>180
富山まで、JR東でしょう?
上越で境だと、乗務員とかも大変出し


長野から北が、JR西日本だったら、信越本線経営分離はありえない(会社違うため)
上越から北が、(略)なら、乗務員交代はどこで?
富山から西が、JR西なら、ちょうどいい。

182 :名無し野電車区:03/06/30 22:23 ID:uOzwRSpj
>>180
上越までがJR東。

183 :名無し野電車区:03/07/01 05:46 ID:UT3KWgB7
全列車止まらない可能性のある上越・・・
多分、長野富山間は東と西の乗務員両方が乗務じゃない?
あ、二人乗務じゃなくって西は長野まで東は富山まで乗務する
可能性があると思う。

184 :名無し野電車区:03/07/01 12:40 ID:QNBTn36n
>>183
それじゃ両社の乗務員とも帰れなくなるぞ(w
ただ乗りさせてもらって移動というテもあるが。

高速バスみたいに、便ごとに担当会社を決めるかもしれんな。
長野まで来た酉の乗務員が、そのまま折り返しで金沢方面へ帰る、と。


上越は中越・下越への連絡駅という役割もあるから、そこそこ止まるんじゃなかろうか。
ただしフリゲが実用化されるまでの命。フリゲなら糸魚川で在来線に下りちまえばいいしね。


185 :名無し野電車区:03/07/01 13:58 ID:xHWCZbAZ
>>184
数は少ないながら長野方面〜長岡・新潟方面の接続を考えると、フリーゲージでも
上越接続になるのではないか。
確か信越線の脇野田駅付近はフリーゲージ乗り入れ前提に線路付け替えやるはず。

186 :183:03/07/01 19:51 ID:mIljltGF
>>184
別に東が長野>富山だけで西が富山>長野って言う意味じゃなくって。
長野富山間はどちらかの乗務員が乗るってことであんたの意見と同じだね。
上越が佐久平になれるかどうかは、ダイヤと駅周辺の駐車場整備にかかって
いるだろうね。

187 :名無し野電車区:03/07/02 00:11 ID:z6UcoVvH
失礼します
阪急はすでに新大阪線の土地を売却しましたで、新大阪駅周辺の土地を買ったのは
JR西日本です
阪急のHPで見ましたので事実です

188 :名無し野電車区:03/07/02 10:13 ID:0sKB8WhH
>>186
駐車場ぐらいは当然整備するだろう。
前スレだかどこかでURL張られてた新聞特集によれば、乱開発防止もあって市が駅周辺の土地にツバつけてるそうだし。
でなきゃ地権者もやりきれんわな。


189 :名無し野電車区:03/07/02 10:36 ID:0sKB8WhH
あった。前スレ232。

新潟日報の連載記事「揺らぐ公共王国 第7部『悲願の鉄路 北陸新幹線30年目の光と影』」。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/kokyo/kokyoindex.html

全編に渡って、新幹線計画に振り回された地元の恨み節が練り込まれてまつね・・・


188で漏れが指した記事は「<4>犠牲」。


190 :名無し野電車区:03/07/02 17:58 ID:h7OzyBVY
http://www.sankei.co.jp/news/030702/0702sha090.htm
新幹線作る気なら新車なんか入れないよな。新幹線は金沢止まりか?

191 :名無し野電車区:03/07/02 18:07 ID:iyEn0O5M
京都駅−富山駅をよく利用する俺にとっては、
若狭ルートの新幹線は全く無意味。
サンダーバードのままでいいよ。乗り換えもいらんし。

192 :名無し野電車区:03/07/02 21:26 ID:oHb7EGHJ
>190
分からんぞ。
JR北はわざわざ青函用に在来線新型特急を作った。

193 :名無し野電車区:03/07/03 01:42 ID:fRhTfSgT
>>192
その789系は新幹線出来たら781系置き換えに回るという予定があるので。
683系は山陰線方面に転用?

194 :名無し野電車区:03/07/03 07:55 ID:AG0rRTvA
681、683は平坦線の多い北陸本線用に作られているから、転用しても性能が生かされないのでは?

195 :名無し野電車区:03/07/03 14:28 ID:h0nOuagw
>>194
確か、宮福線の電化・高速化工事の所要時間算出は681系ベースでやってたはず。
「三セク新線高速化の軌跡」(交通新聞社)によると、京都〜天橋立間で485系と
681系との所要時間の差は1分らしい。

196 :******************************************************************名無し野電車区:03/07/08 20:43 ID:sZhW4T8/
4日分のログは??

197 :名無し野電車区 :03/07/09 18:15 ID:e/D3Qt1e
ぶっ飛んだ

198 :名無し野電車区:03/07/09 19:57 ID:PN8AqRn7
北陸新幹線凍結運動上げ。

199 :名無し野電車区:03/07/09 22:50 ID:aa0DgFO2
豊野ー飯山駅、、橋げた作ってますねぇ・・

完成しても、開通は数年後。。


200 :名無し野電車区:03/07/10 07:34 ID:vpVBu/Mn
soshiage

201 :名無し野電車区:03/07/11 22:22 ID:teWVwx6p
第三セクターで名古屋=三重=奈良=大阪間の新幹線の路線を建設すると、いいこといっぱいあるのではないか?


大阪以西、東京間の所要時間が短くなり、三重、奈良の人が喜ぶ。
大阪、米原間が北陸新幹線用につかうことができそう。
ほくほく線が儲かっているように、その第三セクターも儲かる。

但し、京都や滋賀の人、近鉄は喜ばないだろうな。

いったい建設費はいくらかかるのだろう?


202 :妄想茸喰いますた。:03/07/12 20:22 ID:HGHqo7T1
>>201
近鉄破産→国税投入→格安でJR東海が買収→中央リニア建設



203 :名無し野電車区:03/07/13 22:52 ID:ion4JUyi
>>190
JR西日本は有価証券報告書を見る限りでは北陸新幹線建設に積極的。

204 :名無し野電車区:03/07/14 02:32 ID:4b+H96sG
>>203
酉としては、倒壊に頼らずに東京乗り入れが出来るようになるから
北陸新幹線建設には積極的になるんでは?

酉としても倒壊にコケにされてる現状よりは束と組みたいはずだし。
束も束で倒壊叩きの為にはまたとないチャンスだしね。

205 :名無し野電車区:03/07/14 12:52 ID:XBOHrxIT
>倒壊に頼らずに東京乗り入れが出来るようになるから
>北陸新幹線建設には積極的になるんでは?

全然違う。

206 :名無し野電車区:03/07/14 21:27 ID:qs6RYeyh
>>204
理由はよく分からないが、国に積極的に働きかけていくようだ。

207 :名無し野電車区:03/07/15 09:32 ID:JYS9qptx
http://www.free-bbs.net/html/touhoku.html
そういう質問ならここの新幹線掲示板を?


208 :名無し野電車区:03/07/15 09:51 ID:gxIO0C8O
>>206
東海地震の際の代替ルートとしての価値はあるらしいが、現在国は乗り気薄。
束、酉 VS 倒壊なんてのはヲタの妄想(w


209 :名無し野電車区:03/07/16 00:18 ID:pbyxNtxn
スーパーラビット号金沢逝き

210 :名無し野電車区:03/07/18 21:08 ID:n88o9P2N
早く完成してくれ。揺れる特急に長々と電車乗ってると疲れる。新幹線は揺れんでええなあぁ。

211 :名無し野電車区:03/07/19 03:57 ID:OnLSp5gf
>>208
国は関東人の故郷である東北には最大限優遇するが、関西が絡む
所は最大限冷遇するからな。

212 :名無し野電車区:03/07/19 07:54 ID:d5bjZvRt
北陸新幹線なんて興味ないだろ

213 :名無し野電車区:03/07/19 17:54 ID:2ISHZMEY
北陸新幹線、南越まで12−13年後完成 森前首相が建設促進県民会議総会で
http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20030719001.htm


214 :名無し野電車区:03/07/19 23:42 ID:qRevfcWP
>>211
東京の発展は薩長によって為されたが何か?

215 :名無し野電車区:03/07/20 00:09 ID:YBFNvsCG
>>213
福井〜南越みたいな盲腸線を、本当に作る気なのか?

216 :名無し野電車区 :03/07/20 01:39 ID:Cg3aT0FS
どうせなら新大阪まで東が造ってしまおう。
そうしたら京都駅は東対海対西のガチ対決だな。


217 :**********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 09:55 ID:3RY8yUYB
>>213

同じようなニュースをもうひとつ。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20030720003.htm

民主党の管直人が”整備新幹線は効率のいい事業”と言っていたというのは
意外だね。民主党の岡田克也は”ほんとにこんなの造るんですか?”なんて
総理に対して質問していたくらいだからな。


218 :なまえをいれてください:03/07/22 13:52 ID:kjVaWARQ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

219 :名無し野電車区:03/07/23 00:32 ID:oiJ26QOQ
結局、いかにうまく金沢で止めるか。と、いうことにつきると思うが。

220 :名無し野電車区:03/07/23 00:42 ID:aqCBO2wS
南越確実だよーん

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