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【東京】 東北新幹線総合スレッド 【八戸】

1 :名無し野電車区:03/05/21 14:48 ID:Ma35F+p3
東北新幹線について語るスレッドです。

2 :名無し野電車区:03/05/21 14:49 ID:NCZv49ac
      ウリャ!ウリガ2ゲットニダ!!オ前等ウリニヒレ伏スニダ!クソチョパーリ共!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /★\/../ ウリナラマンセー!
          / /\  \<`∀´ > ./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ウリハ神ニダ!ウリハ神ニダ!ウリハ神ニダ!ウリハ神ニダ!ウリハ神ニダ!ウリハ神ニダ!
ウリ IS GOD! ウリ IS GOD! ウリ IS GOD! ウリ IS GOD! ウリ IS GOD!

>>1    キミハ次期主席候補ニ認定ニダ!
>>3    チョパ−リオセーニダ、氏ネ(ウリャ!
>>4    謝罪ト賠償ヲシル!
>>5    5ゲットシタ栄光アル>>5ハ在日ニダ!!
>>6    送金シル!
>>7    コメ援助シル!
>>8    経済援助シル!
>>9    拉致スルニダ!
>>10    チョパーリ女発見ニダ!!レイープスルニダ!!
>>11    ノドントテポドンヲブチコムニダ!

3 :戸田公園 ◆Fm7cApLI7s :03/05/21 14:49 ID:nCLK/SDv
“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか!
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、“東京”って付くものから全部税金取れ!!!
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学(私立)、東京名物…全部税金の対象だ!!
“東京”が地名だと思うなよ!!“東京”ってのはブランドだ!!
東京にあるから東京ドーム? アホンダラ!! 勝手にフランチャイズしてんじゃねえ!!
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディアホウ!!漢字で阿呆!!!勝手に移転すんな!!ボケッ!!!そんなに東京がいいか?そんなに東京のほうが儲かるか?
じゃあ税金払ってもらおうか!
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ!!
どうだい石原さん!
あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、
出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか!!
名付けて“東京とったる税”(これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ!!っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。)
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに6割の税金がかかっている。これ当たり前。
所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト! 東京ラーメン…アウト! 後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト!!
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト!!

4 :名無し野電車区:03/05/21 17:55 ID:MrjC/Mrt
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

5 :名無し野電車区:03/05/21 18:00 ID:xAwIvnbq
本日16時30分ころ、
大宮駅20番線(埼京線)天井からコンクリ片大量落下!
停車中の新宿行き各駅停車の天井・ホーム上に散乱。
JR束!大丈夫か!
上は新幹線だぞ!


6 :名無し野電車区:03/05/21 18:16 ID:xAwIvnbq
鬱のみやage

7 :名無し野電車区:03/05/21 18:41 ID:KEc6Q44f
八戸ではやてを撮ってみまつた。。。

http://ruku.s4.xrea.com/pic0415.jpg

8 :名無し野電車区:03/05/21 19:40 ID:7AG8jB7a
>>1
スレタイ考えて立てろやヴォケ


9 :名無し野電車区:03/05/21 20:58 ID:66nNcRB+
臨時列車のご案内(土休日のみ)
Maxやまびこ・つばさ185号 東京9:08(土曜運転)
Maxやまびこ・つばさ189号 東京16:24(日曜運転)
やまびこ   171号      東京17:24(日曜運転)
Maxやまびこ・つばさ191号 東京18:24(日曜運転)

10 :名無し野電車区:03/05/21 22:02 ID:snOvy+Ig
      /用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜 \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д`);´Д`)(;´Д`)   | 福島だ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д`) /| ∧_∧ .(;´Д`)  ガラガラやまびこだ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ 空気輸送Maxだ
 |) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 150メートルダッシュだ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  座りたい・・・
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |__  
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ   ‖
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > ) ┌─┴─┐
 |   / /    > ) / /  │うし弁│
 |  / / つ    / / (_つ └───┘
 |  し'     (_つ   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

11 :名無し野電車区:03/05/21 22:22 ID:4kDi/VL8
>>10
福島駅14番線で日常的に見られる名物光景。通称「福島ダッシュ」

超満員のつばさとガラガラの仙台マクース、
このアンバランスに激しく笑える。

12 :名無し野電車区:03/05/21 22:41 ID:8LiVL04d
>10-11
自由席の位置を工夫するとかして走る距離を短くできないの?

13 :名無し野電車区:03/05/21 23:50 ID:fv+LDZhi
自由席の位置は変えられないよ。
MAXの1〜3号車の二階を指定席にはできないだろ。

14 :名無し野電車区:03/05/22 00:13 ID:wZtlXh5j
「はやて」は東京と盛岡間でよかろう。そして、自由席も復活させるべし。
そして盛岡と八戸は山陽新幹線の「こだま」みたいに全車自由席の6両編成
でいい。
同じように盛岡と秋田も6両編成全車自由席区間運転の「たざわ」で良い。
お盆、GW,年末年始だけ臨時的に東京から秋田・八戸行きの「はやて」
「たざわ」を走らせればそれで良い。

15 :名無し野電車区:03/05/22 01:15 ID:qDKlVv0X
直通運転で客を増やしたのにわざわざ盛岡乗り換えにする意味は?

16 :名無し野電車区:03/05/22 01:23 ID:6hCwRHXE
語調が似ている

544 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/12 19:23 ID:W5izyG6O
秋田新幹線、全車指定席は非常に不便。
秋田新幹線は朝と夕方以外はすべて盛岡・・・秋田の区間運転にすべき。
グリーン車以外全車自由席にすれば、盛岡から秋田への通勤にも使える
だろう。


17 :名無し野電車区:03/05/22 01:45 ID:FukxegcQ
秋田・八戸〜仙台の区間運転がもう少しあっても良いと思うが。

さもなきゃ、秋田・八戸〜東京運転で、仙台〜東京は各駅停車とか。

18 :山崎渉:03/05/22 03:39 ID:Bb/avqas
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

19 :名無し野電車区:03/05/22 16:06 ID:KMJOTq9K
過去ログ消えちゃったからまたカキコ。
東北・上越新幹線は狭軌でつくればよかった!
理由は
・東海道新幹線に比べて旅客数がすくないので、大きな車体である必要がない。
・建造費を押さえることができる。
・羽越本線、磐越西線、陸羽東線、ほくほく線などからの直通が可能となる。
 もちろん山形、秋田両新幹線も改軌の必要がなかった。
・東京側でも新宿や横浜発着便などが可能になり、利便性が飛躍的に増す
 可能性がある。

まさにいいことづくめ! 今となっては遅いが・・・

20 :名無し野電車区:03/05/22 16:08 ID:N1PtZtrI
狭軌なんで貧乏くさい

21 :223系快適(゚∀゚)ええで!! ◆9N4nUN7jEY :03/05/22 16:13 ID:g1gIURr9
秋田と八戸で新幹線のダイヤ見ると本数が糞!!短編成化して本数増やすのは
無理なの?

22 :名無し野電車区:03/05/22 16:37 ID:z8RFnXOB
>17
束は区間運転するほどの需要はないと思っているのでしょう
今のダイヤは首都圏ー仙台、首都圏ー盛岡以北ばかりが重視されていて
例えば一ノ関から秋田、青森と言うような利用はしずらい、仙台ー秋田
、八戸で仙台ー盛岡間は1,2駅停車と言う列車があればその辺は補う
ことができるのになあ、収益の低いところには投資されないんだろうけ


23 :223系快適(゚∀゚)ええで!! ◆9N4nUN7jEY :03/05/22 16:38 ID:g1gIURr9
一日数本しか停車しない新幹線駅なんて造るなよ

24 :名無し野電車区:03/05/22 16:58 ID:4eNGU83z
フル規格の新幹線駅で一日数本しか停まらない駅ってどこ?


ミニ新幹線は新幹線っていう名前がついてるだけだしなあ

25 :名無し野電車区:03/05/22 17:12 ID:qEZOKJ5e
>>11
毎日のように福島駅を利用しているが、あまり見かけた光景ではないな。
ま、土日や繁忙期まですべては分からんが。
日常的とはやや大げさすぎる表現かと。

26 :223系快適(゚∀゚)ええで!! ◆9N4nUN7jEY :03/05/22 17:23 ID:73y6ayay
>>24
沼宮内の本数はどうよ?

ミニ新幹線の在来線区間の速度は糞!!

27 :9N4nUN7jEY:03/05/22 17:29 ID:E3NVOFOb
>ミニ新幹線の在来線区間の速度は糞!!

在来線だから仕方ないだろ。
何を求めてるの?

28 :名無し野電車区:03/05/22 17:29 ID:YSaWP/tV
すいません、今東北地方の地図を仕事で作っているのですが、
ベースになるものが、八戸開業前のもので盛岡止まりなんです(w
盛岡から八戸は、在来線の上を新幹線が走っているのですか?
その地方の人間じゃないのでちょっとわからなくって・・・
スレ汚し申し訳ないのですが、おしえていただけませんでしょうか?

29 :名無し野電車区:03/05/22 18:43 ID:4eNGU83z
>>26の前半
それを言うなら利用者数を叩けよ

安中榛名:下り11本上り9本
いわて沼宮内:下り8本上り8本
↑両駅とも上記本数の他に臨時あり

30 :名無し野電車区:03/05/22 18:47 ID:emMFE2S5
スーパータイプのやまびこ81号、86号マンセー!
もっと増やして!

31 :名無し野電車区:03/05/22 18:51 ID:8BeNRkt0
>>28
http://www.jreast.co.jp/map/

ここ参照

32 :28:03/05/22 19:11 ID:YSaWP/tV
>31
ありがとうございました。

33 :名無し野電車区:03/05/22 20:04 ID:+UpHVbo9
>>30
でもあんまり乗ってないんだよね。

34 :30:03/05/22 20:34 ID:uljVaRys
>>33
うん。
所要時間ははやてとそんなに変わらないし自由席もあるのに。
時間帯が悪いのかねぇ?

35 :名無し野電車区:03/05/22 21:00 ID:UJFJoHmB
>>30
んじゃMaxやまびこ・つばさ127号、104号はどうよ?
結構Maxの自由席がら空きらしいが・・・
ヲレは104号にのったががら空き
つばさは相変わらず・・・・

36 :名無し野電車区:03/05/22 21:03 ID:UJFJoHmB
んじゃMaxやまびこ47,49,60,62号はどうよ?
自由席は盛岡逝き(始発)の9〜12号車がすいてる
すぐ無人の1階席にGo!しちゃうが・・・
土日厨はどうぞ

37 :名無し野電車区:03/05/22 21:14 ID:/UN0WYV4
>>30
禿同。はやての救済として増やして欲しいね。
ひかりみたいに福島か郡山、宇都宮、古川〜新花巻のいずれか、にも停車して八戸まで伸ばして欲しい。

38 :名無し野電車区:03/05/22 21:17 ID:8BLY2wBC
やまびこ81号に併結する臨時こまち81号は仙台で分割すべき。
ヲタ的趣味の観点から。

39 :名無し野電車区:03/05/22 21:30 ID:rHTEvJbZ
>>19
上越についてはまあ同位。
東北については最終目標が札幌なので、同意しかねる。
標準軌でボディサイズが狭軌というのならいい。騒音やd寝るドンにも有効だし。


しかし輸送量が3割程度減るから今の朝夕の利用率を考えるとねぇ、
昼間は逆に丁度いいんだがな。

40 :名無し野電車区:03/05/22 22:16 ID:zcR7DjRz
        東京    仙台    盛岡
はや・こま 56分発  38分発  22分着(E2+E3系)
盛やまびこ 00分発  00分発  15分着(E2系)
臨はやこま 16分発  03分発  47分着(E2+E3系)
やま・つば 20分発  32分着(E4+E3系)
仙やまびこ 40分発  54分着(E2系)
臨 つ ば さ 52分発  57分着(E3系)

        東京    仙台    盛岡
はや・こま 04分着  20分発  35分発(E2+E3系)
臨 つ ば さ 08分着  03分発(E3系)
盛やまびこ 56分着  56分発  40分発(E2系)
やま・つば 40分着  25分発(E4+E3系)
臨はやこま 44分着  00分発  15分発 (E2+E3系) 
仙やまびこ 20分着  06分発(E2系)

停車駅は現行と同じ。
臨時つばさはE2系を東京ー大宮間連結、宇都宮・郡山通過
(多客期はE2を仙台又は盛岡やまびことして運行)

はやくこんな感じにならんかね。

41 :名無し野電車区:03/05/22 22:27 ID:7ZnwOs17
姉妹版として秋田新幹線と山形新幹線のスレができました。
こまち・つばさの話題は以後こちらにお願いします。

【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線5【牛牛詰め】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053607683/l50

42 :名無し野電車区:03/05/23 05:06 ID:FYn8dTB8
>>37
はやての救済じゃなくて、はやてを増発すればいい。

43 :名無し野電車区:03/05/23 06:00 ID:6dEUX8Gl
>>19
東北・上越新幹線着工時にそのような発想ができたかどうか。
その当時は狭軌で時速200キロ超で走れる技術はなかっただろ?
それにその頃は新在直通なんて発想はなかったし
東海道新幹線との直通が前提にされていたから標準軌にするのは当然。

44 :名無し野電車区:03/05/23 09:58 ID:exjKG5Dt
>43

>その当時は狭軌で時速200キロ超で走れる技術はなかっただろ?

東北・上越新幹線計画事はどうだったんでしょうね。
そもそも時速200km越えに狭軌か標準軌かは決定的な要素ではなかったのでは?
有利不利はあったでしょうが・・・
線形がよくて、歯車比が適切で、出力が十分あればいいのですから。


>東海道新幹線との直通が前提にされていたから

マジですか?そうだったのか・・・
実現しなかったのは周波数の違いがネックになったんでしょうか?
でも実現させてれば品川の新駅は必要なかったですね。きっと。
今よりもずっと便利になってたのに・・・
実現しなくて残念です。


45 :.:03/05/23 10:15 ID:1CIwat2a
今さらながら>>3ワロタ

46 :名無し野電車区:03/05/23 11:58 ID:Ldj2Ay5w
>>44 キミ〜、東海道も東北も経営母体は国有鉄道だったんだよ。
     しかし、東北の東京乗り入れ前に国鉄アポ〜ン。で、ジエンド

47 :名無し野電車区:03/05/23 13:45 ID:qqZHzc3z
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m05/d23/NippoNews_14.html

48 :名無し野電車区:03/05/23 14:03 ID:qqZHzc3z
はやて使い高速走行試験 営業車両で320キロ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000050-kyodo-soci

49 :名無し野電車区:03/05/23 14:10 ID:8S0BLo4U
>>47のは
新幹線は午前1時57分に盛岡駅を出発。いわて沼宮内駅を通過後に速度を上げ、
同2時12分から約3分間、時速320キロ前後で走行。同日は最高時速323キロ
を記録した。走行時は通常に比べて揺れ、騒音も大きくなり、会話が聞き取りづらい
状態となった。

>>48のは
試験では時速323キロに達したが、300キロに近づくと車内の騒音は大きくなり
会話を聞き取りづらい状態に。横揺れは、周囲につかまらなくても立っていられる程度だった。

へぇー。

50 :名無し野電車区:03/05/23 14:13 ID:8S0BLo4U
うるさい原因ってナニ?

51 :名無し野電車区:03/05/23 14:19 ID:ppjqg2Y6
西日本の500系って最高300`運転だっけ。
揺れとか音とかどうなんだろ。

52 :名無し野電車区:03/05/23 14:23 ID:v3ELer4x
>>50 半ズボソ氏が300kmに近づくと興奮して「あっぼっぼぼぼ あぼー」
と興奮するからです。(おっと嘘で答えるスレじゃなかった…)

新幹線の騒音はほとんどが空気抵抗による風きり音と
パンタと架線の摩擦音だから、速度が上がると必然的にそれらは
大きくなるよなー。ということだとヲモフ

53 :名無し野電車区:03/05/23 15:40 ID:P52TbfX+
やっぱり高速化するには500系のような戦闘機形状が一番いいのかね?
まぁ315が均衡速度のE2ならこんなもんだろ・・・

54 :名無し野電車区:03/05/23 15:42 ID:4AGNZIbj
>53
500系では先頭車の車内が狭すぎる

55 :名無し野電車区:03/05/23 15:47 ID:8S0BLo4U
>>52ワラタ。
それじゃ、形を変えようとあまり音の大きさは変わらなさそうな気がするなぁ。
頑張れば(うまく空気の流れを変えれば)なんとかなるんかね?
話し声も聞こえない状況で2時間も過ごすのは辛い・・・。
揺れは読む限りだと275`運転するアクティブサスなしのこまちくらいのを
イメージしてるんだが、こっちはどうなんだろう。

56 :名無し野電車区:03/05/23 16:50 ID:HHVzBZeO
新幹線をより高速にすることを考えるスレ

★★ 新幹線電車がスピード世界一を取り戻すには ★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053671034/

57 :名無し野電車区:03/05/23 22:59 ID:C56M32Jl
東京発着はやての全車指定制断固反対!

58 :名無し野電車区:03/05/23 23:02 ID:DkK/iRYu
>>54
東北・北海道新幹線の場合、それは大して問題にならんと思う。

59 :名無し野電車区:03/05/23 23:10 ID:Wjq3eGVp
320Km/hではまだ課題があるのは解った。

で、とりあえず盛岡−八戸間の最高速度(260)を盛岡以南(275Km/h)
並にするのはもう問題無いわけだ。
この冬のダイヤ改正に期待したいね。


60 :名無し野電車区:03/05/23 23:11 ID:0gqVd8xa
>>59
でも1,2分しか速くならんだろ。

61 :名無し野電車区:03/05/23 23:15 ID:DkK/iRYu
>>60
思い切って宇都宮ー八戸間を285km/h(ATC信号は280km)に上げるとか

62 :名無し野電車区:03/05/23 23:26 ID:8Z30WM9W
>>59
その余裕は青森延伸時の所要時間短縮を大きく見せるために残してある。

63 :名無し野電車区:03/05/23 23:38 ID:Ldj2Ay5w
つか、大宮〜宇都宮を275km/hに上げろ! 埼玉プロ市民氏ね!

64 :名無し野電車区:03/05/23 23:47 ID:ezVugz+J


東京から札幌まで全通した【東北(北海道)新幹線】
     
          と

東京から大阪まで全通した【北陸新幹線】

      
                     はどっちが上か?



65 : :03/05/23 23:48 ID:j01qNbqO
>>59
確か、260q/hよりも高い速度にする場合は環境アセスメントが必要らしい。
だから、新青森延伸時にまとめてやるのでは?

66 :名無し野電車区:03/05/23 23:50 ID:JtwulH+x
>>63
今は何キロ? 240?

67 :名無し野電車区:03/05/24 01:03 ID:gsP6TU74
要するに、E2では300キロまでが限界みたいだね。
たしかに、500系と比べれば車体が大型だからねぇ・・・。

68 :名無し野電車区:03/05/24 01:26 ID:NpD0MYmX
>>49
試験車は1000番台だよね

69 :名無し野電車区:03/05/24 01:30 ID:NpD0MYmX
E2系は
E2-1000>E2-0J>E2-0N>E2-N1,N21でつか?
(車内装備的に)
0番台J編成の木目仕切り板も間接照明にマッチしてるとおもう

70 :名無し野電車区:03/05/24 19:47 ID:1W1CJnty
営業運転でなければ深夜走行してもいいの?

71 :名無し野電車区:03/05/24 19:49 ID:KJ3g08E4
>>70
いいよ〜

72 :名無し野電車区:03/05/24 22:14 ID:HthCwwD5
>>63
上げても2,3分しか短縮できないから、新青森開業時まで取ってあるんじゃないかな?
東京ー大宮間のD-ATC導入時も時間短縮は最低限にしておき、
こちらも新青森開業時に機能を最大限使ったダイヤを組むかもしれないな。

73 :名無し野電車区:03/05/24 22:16 ID:KTGbV9tE
つうーか、なんで盛岡以北は260km/hなの?

74 :名無し野電車区:03/05/24 22:17 ID:KTGbV9tE
>>63
最強線の205よりも静かなのにね。ただきついカーブがあるのがネック。
205をVVVF化すれば170km/hぐらいにはできるかもしれないが・・・

75 :名無し野電車区:03/05/24 22:21 ID:gEK4uH/9
>>73
ソースが皮島本なのがアレだが、260q/hを超える速度で営業する場合には環境アセスメントを受ける必要があるから。
今回は暫定開業なので距離が短いので、手間がかかる割には時間短縮効果が小さい。
また、将来、延長区間が開業するので二度手間になるから。
まあ、10年後の楽しみということにしる。

76 :名無し野電車区:03/05/24 22:22 ID:u4UMDJ6W
>>73
束だから。

77 :名無し野電車区:03/05/24 22:27 ID:KTGbV9tE
>>75
環境の問題なのか。
まあ10年後には300km/h超の運転が決まってるから、期待しよっと。

78 :名無し野電車区:03/05/24 22:29 ID:98zoQKFm
>>75 新しい路盤だから落ち着くまで、という説に次ぐ新説ですな。
     まあ、多分これらの合体形が260km/h運転の真相だろうけど。
     盛岡〜青森が一気に開通してたら、一気に300km/hだったん  
     だろうなぁ。

79 :名無し野電車区:03/05/24 22:36 ID:KTGbV9tE
>>78
開業当時の東海道新幹線もそうだったね>路盤の問題

80 :名無し野電車区:03/05/25 00:00 ID:vDWC/RSV
大宮と小山間に「古河総和」駅を建設する噂があるらしい。
実現すれば、茨城県初の新幹線駅となる。

81 :名無し野電車区:03/05/25 00:22 ID:Zr1MwLpl
>>77
300キロ超の運転をする可能性は高いが
現時点で決定してるわけではない。


82 :名無し野電車区:03/05/25 00:22 ID:fKSacjB7
>>78
長野だって開業時から260Km/h運転してたね

東北・上越だって開業時は210Km/hだったけど、実際には
190Km/hくらいでも定時で走行できたし(盛岡まで3’17’’)

83 :名無し野電車区:03/05/25 00:52 ID:eemD7Sje
>>78
本当に路盤が安定していなかったら、
高速走行の試運転なんて、できないはずだと思うけど。

84 :名無し野電車区:03/05/25 00:57 ID:Zr1MwLpl
路盤不安定説によれば、新青森開業時に360キロ運転の車両が完成しても
360キロ運転をするのは八戸以南のみであって
八戸ー新青森は当分の間260キロに減速して運転することになるな。

85 :名無し野電車区:03/05/25 01:09 ID:pWLLDD1m
>>43
よく考えたら東北、上越新幹線が南から1、2…号車になっているのも、
席が南に向かって左からABCDEになっているのも東海道新幹線との乗り入れを
考慮しているんやろうね。
では長野(北陸新幹線)はどないやろ?

86 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/05/25 10:23 ID:fBhrDDLD
つーか整備新幹線は最高260km/hを前提に建設されてるからでしょ。

87 :名無し野電車区:03/05/25 11:33 ID:NkwBMcWu
>>86
山陽・東北(盛岡以南)・上越も設計最高速度は260km/hですが何か?

88 :名無し野電車区:03/05/25 22:45 ID:ovj1JgE0
八戸開業でヨーデルの利用客が結構減ったみたいだね(鉄道ジャーナル情報)
弘前から「つがる」を使うヤツなんかいないとか言われてたのに。

本数を毎時1本に増やせばかなりいけるんじゃないの?

89 :名無し野電車区:03/05/25 23:55 ID:/gpBnN5o
>>88 その記事の中で、青森空港からの航空便の頼り無さを指摘する
     東京出張のリーマンの声がありましたね。ナイトステイした機材を
     使える第一便は良いけど、その後が頼りないとね。
     こんなのが続くようだったら、新青森開通後の東京〜青森は7割方
     新幹線の天下じゃないか?

90 :名無し野電車区:03/05/26 10:43 ID:P1tP1lSL
青森出身の先輩がいたが、霧でよく止まるからいつもJR+はつかりで帰ると言っていた。
八戸開業以前の話。

91 :名無し野電車区:03/05/26 15:03 ID:RauviCjb
東京21時4分発盛岡行きの「はやて」を新設してほしい。
盛岡には23時33分着

92 :名無し野電車区:03/05/26 15:08 ID:ct8mfJV6
昼間の高速ハズなんて、しょせん”安かろう悪かろう”だからねぇ。

93 :名無し野電車区:03/05/26 16:56 ID:kx2Z0MgM
>91
あと26分遅らせれば完璧w

94 :名無し野電車区:03/05/26 17:41 ID:ort3PaYV
>89
JRの殿様商売になるのは嫌だから航空もがんばってほしいが。


95 :名無し野電車区:03/05/26 19:20 ID:bDBN0KWm
東北地震age

96 :名無し野電車区:03/05/26 19:28 ID:S+vyDYkY
ホテル列車あるかも

97 :名無し野電車区:03/05/26 19:46 ID:2y4F/If5
徒歩点検しなきゃならんほど揺れたんだ・・・

98 :名無し野電車区:03/05/26 20:49 ID:ixWCUxA6
最高で震度6-だからな。こういう時には鉄道は弱いよなぁ。。
青森まで伸びても、新幹線と飛行機が拮抗して商売できれば理想的なのだが。

99 :名無し野電車区:03/05/26 20:55 ID:4m9tF/76
仙台以北運転打ち切りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

100 :名無し野電車区:03/05/26 21:06 ID:2y4F/If5
東北新幹線は比較的地震に強いんじゃなかったけ?

101 :名無し野電車区:03/05/26 21:35 ID:GpZpAKI7
強いと思うが震度6だと徹底的にチェックしないとな・・・

102 :名無し野電車区:03/05/26 21:48 ID:LB5IKly0
まさに「石橋を叩いて渡る」だな。
これこそ新幹線の安全を支える力だよな。

103 :名無し野電車区:03/05/26 21:52 ID:AV/B3Z97
運行情報のHP見れないんでよくわからんが、東京〜仙台は新幹線動いてるんか?

104 :田端支社 企画課 ◆qCjTLcPX1U :03/05/26 21:53 ID:0/vhle0G
>>103
現在遅延中

105 :名無し野電車区:03/05/26 21:55 ID:w3IhKWCQ
>>102
禿同。日本の良いところはやるときはやる、やらないときはやらないのメリハリのついた行動かな?
定時運転をやるときはやる、僅かでも危険性があったら運休して徹底的に調べる。
今日利用する予定だった人には悪いけどそこが新幹線の(・∀・)イイ!!所だと思ふ。

106 :名無し野電車区:03/05/26 22:00 ID:VrOM5+jG
いまN捨て見たが仙台駅は祭り状態・・・・・・・・

107 :名無し野電車区:03/05/26 22:02 ID:HHdax7zJ
線路・構造物の点検が明朝までかかるため、
明日の始発から
東北新幹線仙台以北と秋田新幹線は運転見合わせ。
点検の結果、異常が発見された場合は運休の延長も。

108 :名無し野電車区:03/05/26 22:11 ID:GpZpAKI7
やまびこ68号各駅停車で22時過ぎ仙台発車予定?

109 :名無し野電車区:03/05/26 22:13 ID:GpZpAKI7
↑仙台を無事発車したようでつ。

110 :名無し野電車区:03/05/26 22:14 ID:73NeO42X
東北新幹線は昭和宮城県沖地震(震度5)のため強化されてたというが・・・
今回はそれを越えてるしなあ・・・・

111 :名無し野電車区:03/05/26 22:28 ID:YF7AAAPc
>>73
架線がシンプルカテナリーだからじゃない。
あと・・・個人的意見としては・・・長野、盛岡以北と整備新幹線だけ
260km/hだということを考えると・・・その・・・政治的なものが・・・ね。
半分は国の金で作ってるわけだし。

112 :名無し野電車区:03/05/26 22:36 ID:Ju7sg/2Z
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/ailia/diary


113 :名無し野電車区:03/05/26 22:51 ID:Z/rMosbk
>>111
何が言いたいのか全くわからん

114 :名無し野電車区:03/05/26 22:51 ID:2y4F/If5
災害に比較的強い東北新幹線なのにな。
阪神のときはM7.3、震度6+で山陽新幹線落っこちちゃったんだっけ?

115 :名無し野電車区:03/05/26 23:01 ID:F7QUPXLY
>>114 阪神は震度7+級だったんだよ。あれじゃ、しゃーない。
       東北は1978年の宮城沖地震があったから強化されている
       んじゃない? しかも、あの辺は周期的に大きいのがあるって
       いう研究結果出てるし。あん時の地震はホンマモンの震度6
       クラスだったっけ?

116 :名無し野電車区:03/05/26 23:02 ID:9JCENN3+
>>114
だから高架橋崩壊とか無いんだろう(今のところそういう情報ないし)
山陽は手抜き工事とか色々・・・・

117 :名無し野電車区:03/05/26 23:02 ID:N5LqzyFk
えねーちけいを見てるけど、今も仙台駅は祭りだね。

118 :名無し野電車区:03/05/26 23:06 ID:YOTeHAuw
明日の”こまち1号”が運休になると困るんだけど、どうやら
運休みたいだね。やっぱり、車両のやりくりが間に合わないのかな?

久しぶりに飛行機か・・・予約が取れるのかどうか心配だ。


119 :名無し野運転所:03/05/26 23:10 ID:B0aifX9M
>118
いまから夜行…まにあわんか… まちがっても始発はとれまいて、羽田の
東北方面は祭りじゃないの?

120 :名無し野電車区:03/05/26 23:11 ID:ZTvNqRP0
明日は仙台以北は始発から運休が決定。
東京-仙台間も一部列車が運休の模様。


121 :名無し野電車区:03/05/26 23:13 ID:YOTeHAuw
>>119
>まちがっても始発はとれまいて

だろうなぁ。寝台特急の”あけぼの”も考えたんだけど、
もう間に合わないしな。明日、上越と”いなほ”を乗り継いで
行く事も考えているんだが・・・。


122 :名無し野電車区:03/05/26 23:15 ID:2y4F/If5
>>115
旧基準で震度7、新基準で6+だったように思っていたが、勘違いかな。

123 :名無し野電車区:03/05/26 23:18 ID:N5LqzyFk
災害時、編成があまり統一されていない東北新幹線は不利だな。
祭り後の復旧輸送が大変そうだ。
PPのマクースやまびこで全車自由席にすればなんとか客を運べるか?

124 :名無し野電車区:03/05/26 23:21 ID:w9fZCwM1
>>119
秋田行JAL、ANAとも始発便今の所空席あり。

青森行のJASは始発便残1席

125 :名無し野電車区:03/05/26 23:21 ID:HHdax7zJ
>>121
今夜の「あけぼの」「北斗星3・4号」
運休になりますた。

126 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/05/26 23:40 ID:BJiKKv5G
散々だな

127 :名無し野電車区:03/05/26 23:56 ID:cv2ysNfk
>>111
架線のせいでは無いらしい。
盛岡以北でも、公害問題やコストの問題を解決できれば260q/hでの走行は可能。

128 :名無し野電車区:03/05/27 00:27 ID:sG3VWzre
>121
上越新幹線はいいとして、新潟から秋田へ行く「いなほ」は地獄絵図だろうなあ。
6両編成に合理化され、しかも秋田行きの「いなほ」はわずか3本しかないし。
「いなほ」は9両運転を復活させなきゃね。

129 :名無し野電車区:03/05/27 00:44 ID:Ct+Pd3kp
何で今回の地震で
日本で最も汚らわしく賤しいトウホグが壊滅しなかったの?
まじでトウホグなんて、日本の恥なんだから跡形もなくなってほしいよ

130 :名無しでGO!:03/05/27 00:49 ID:akaJwQT7
>>129
そう言う奴に限って束パス発売時に喜々としてはやて初乗車〜とか
喜んでのってるんだろうなw。

131 :名無し野電車区:03/05/27 00:56 ID:1OmNkL6T
>>130
キチガイにレスしては逝けません

132 :名無し野電車区:03/05/27 02:11 ID:f88/rWqW
>>114
落っこちた高架はちょうど断層上に集中してたはず
西明石ふきんのは空き缶が出たから欠陥なんだろうけど

使ったコンクリートは東北のほうがいい物らしいし
都市直下型とプレート地震のちがいもあるかと
今日の見回りってどんな長いトンネルでも歩きなのかね...

133 :名無し野電車区:03/05/27 03:13 ID:+phR0C5R
>>132
>使ったコンクリートは東北のほうがいい物らしいし
というより、山陽に使ったコンクリが粗悪品。


134 :名無し野電車区:03/05/27 07:03 ID:9C5aI7im
コンクリートはがれ、鉄筋曲がる 東北新幹線の高架橋
http://www.asahi.com/special/earthquake/TKY200305260355.htm
JR東日本は26日、東北新幹線の新花巻―盛岡間にある
「第5猪鼻(いのはな)高架橋」(岩手県石鳥谷町、941メートル)
の柱7本のコンクリートがはがれるなどの損傷が見つかったと発表した。
うち2本は内部の鉄筋が露出し、鉄筋の一部が曲がっていた。
26日夕方に東北地方であった地震の影響とみられる。
応急措置は27日正午ごろまでかかる見込み。


135 :名無し野電車区:03/05/27 07:33 ID:b7y5ePoB
TGVより新幹線 Part41 より

929 名前: [sage] 投稿日:03/05/27 07:17 ID:GSo9muEG
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030527071617.jpg
橋脚復旧に時間がかかるのが今日の運休の理由だったみたい。
NHKのをキャプってみた


136 :名無し野電車区:03/05/27 07:49 ID:kcHHYRTu
スーパーひたちで仙台いけばいいやん。
没シュート

137 :名無し野電車区:03/05/27 08:39 ID:jMWZIM4C
仙台以南は運行してるんだよ。アホ。

138 :名無し野電車区:03/05/27 08:53 ID:ENqOWyaH
>>136
普通に恥ずかしい香具師だな・・・

139 :名無し野電車区:03/05/27 08:58 ID:UUVT2cIr
ワラタ

140 :名無し野電車区:03/05/27 10:45 ID:HPTTwQe2
仙台以北このまま廃止でいいよ。全く。
蝦夷地の汚れた人民を関東に入れるな!!

141 :名無し野電車区:03/05/27 11:21 ID:mJjw8emW
新幹線を叩く奴は(・∀・)カエレ!!

142 :名無し野電車区:03/05/27 11:25 ID:Yf37FHM9
応急処置をした上でもしばらくは80〜120の徐行だろうな・・。
しばらく遅れが出そうだね。

143 :名無し野電車区:03/05/27 11:34 ID:FArHO/Fs
夕方に再開って大丈夫かよ。
神戸よりマシだろうけど、橋脚が損壊して
鉄筋が露出しているけど。

144 :名無し野電車区:03/05/27 12:00 ID:pgjU3Zy4
損壊した橋脚の映像を見ると、鉄筋が錆びているのが見えたけど、
鉄筋が錆びてるのはヤバイんじゃなかったっけ。

145 :名無し野電車区:03/05/27 12:01 ID:/c3KkUAB
大丈夫だよ。

146 :名無し野電車区:03/05/27 12:02 ID:Yf37FHM9
>>143
再開してもしばらくは徐行運転せざるを得ないでしょう。80〜120kmじゃ
完全復旧までは徐行だろうからしばらくは遅れが出そう。

147 :名無し野電車区:03/05/27 14:09 ID:ZwugUXBu
写真を見ると「コンクリートの剥がれ」なんて生やさしい段階じゃなくて
鉄筋の中側まで崩れていて座屈寸前の壊れ方じゃないの?
橋脚も細めのままに見えるし、報道よりも深刻な被害なんじゃ?
完全復旧には月単位掛かるんじゃないかなぁ。
コンクリート構造物に強いヤシうpきぼんぬ

148 :名無し野電車区:03/05/27 14:44 ID:0OMuUF4r
でも明後日からは通常速度での運転が出来るって言ってたぞ。

149 :名無し野電車区:03/05/27 15:18 ID:G77wl3HF
北東北の某所からさいたまへ「今」帰ってきました。

盛岡以遠ははやて・こまちとも2時間ヘッドの運転。
こまちは盛岡駅の在来線ホームに発着。
ガラガラ状態。

東北本線も無ダイヤ状態で、上り列車が全然入線しない。
在来で向かおうとしていた人々も高速バスへ。
盛岡〜仙台間2850円。代替バスではないので料金は自分もち。
当然、満席。
所定では1時間ヘッドだが、30分ヘッドに増便していたようだ。
仙台での状況を見るに、1台待てば乗れるようだった。
中尊寺PAでトイレ休憩があり、所要2時間強。
東北道はそんなに混んでいない。

仙台以南は概ね全列車が運転されている。
「はやて・こまち」はG車以外全車自由席になっていた。
こまち編成に乗りこむと、これまたかなり余裕があった。
仙台〜一ノ関間に臨時列車を動かしているが、
たぶん2時間ヘッド程度か。

疲れた。とにかく疲れた。

150 :名無し野電車区:03/05/27 15:58 ID:bKu9vdxj
>147 >148
ヤパーリ!耐震補強なし!(日経夕刊3版1面底)
高速走行中の振動で崩れて脱線転覆事故も紙一重で
あり得たんじゃないのか?

 JR東日本によると、一部に破損が見つかった東北新幹線の高架
橋脚は計23本。岩手県の水沢江刺−盛岡間の約50キロの範囲に
わたり、うちコンクリートが剥離した22本は鉄筋部分が露出し、鉄筋
が折れ曲がった状態のものもあるという。

 同区間は「地震の可能性が少ない地域」とされ、補強工事が行わ
れていなかった。

151 :名無し野電車区:03/05/27 17:05 ID:X2y60Ign
山陽もそうだけど、高度経済成長期以後に造られたコンクリート構造物には不安を
覚えてしまうのは漏れだけ?

全然関係無い話だけど、甲子園球場が阪神大震災でもびくともしなかったという
事を考えたら今の構造物には(((((;゜д゜)))))ガクガクブルブル。

152 :名無し野電車区:03/05/27 17:22 ID:AhA9SSSi
>「地震の可能性が少ない地域」
こう言うのってあてになんないよねぇ・・・

153 :名無し野電車区:03/05/27 17:37 ID:XeWtoHko
>こう言うのってあてになんないよねぇ・・・
っていうより、日本海溝が近くて、建設中の東北新幹線橋脚が
地震で致命的破壊を受けた現実の被害もあるのに、なぜ
「地震の可能性が少ない地域」に区分して耐震補強をサボった
のかが問題かと!

154 :名無し野電車区:03/05/27 17:41 ID:1s64RPwE
日本で地震の可能性が少ない地域なんてあるわけないじゃん
まして三陸沖を抱える宮城や岩手で、甘いなあ大甘だよ
東北、上越、長野全線とっとと耐震補強しなさい!


155 :名無し野電車区:03/05/27 17:45 ID:UNYEsVMv
>「地震の可能性が少ない地域」

が一人歩きしてるようだが、「損傷が起きた区間は、近くに活断層がない
などの理由から、阪神大震災後に同社が策定した緊急耐震補強計画の
対象ではなかった。」というソースのほうが正確なような気がするが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00001063-mai-soci

16時応急処置終了、間もなく18時運転再開らしいね。

156 :追加情報:03/05/27 17:56 ID:EuWhxsGH
<地震>東北新幹線、午後6時に全線復旧へ

宮城県や岩手県で震度6弱を観測した地震の影響で運行を見合わせていた東北新幹線
一ノ関―盛岡間は、27日午後6時から運転が再開される見込みになった。これで全
線復旧となる。

JR東日本によると、橋脚のコンクリートのはく落やひび割れの仮復旧作業が午後4
時までに終了したため。試運転列車を走らせて安全が確認されれば、下りの仙台発が
同6時、上りの盛岡発が同7時13分から再開する見込みという。

橋脚被害があった付近は初列車が時速70キロ以下、その後は本復旧まで同110キ
ロ以下の徐行運転をする。本復旧までは数日かかる見通しで、10分程度の遅れが出
るという。(毎日新聞)
[5月27日17時20分更新]

157 :名無し野電車区:03/05/27 17:59 ID:EuWhxsGH
ソースはこれ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_and_road_conditions/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030528-00000001-mai-soci

158 :名無し野電車区:03/05/27 18:14 ID:XeWtoHko
>建設中の東北新幹線橋脚が地震で致命的破壊を受けた現実

は、いわゆる海洋性の地震に近く、少なくとも「直下型」じゃあなかった。
微妙なニュアンスも伝えてる点でさすが鉄道の毎日>日経だが、
阪神が直下型だからって、東北新幹線橋脚補強で外せるのか??
首都高速(道路)なんか全線補強したぞ。

159 :名無し野電車区:03/05/27 18:21 ID:UNYEsVMv
>>158
山陽も在来線から見えるようなとこは終わってた気がする。
現状の施工範囲は活断層部分だけじゃないだろうな。
まあ山陽の高架は他の問題がボロボロ来たので、全体に急いだ
ろうけど。
活断層をまたぐところを緊急の優先順にするのは正しいと思うし、
自分は毎日のソースの方が日経夕刊より誤解を生まないとは思う
んだが。
この場合問題は、「緊急」を済ませた後の施工ペースだね。
緊急だけでやめちゃったって事は無いと思うんだが、阪神後の
動きをいうならもう、8年経過したわけで。


160 :名無し野電車区:03/05/27 18:40 ID:9gahcush
これでまたゼネコンの仕事が増えるな
小沢一郎大喜び


161 :名無し野電車区:03/05/27 19:18 ID:wuFsU/NN
今回の地震で急きょとき&いなほ・あけぼのに切り替えた人もいるのでは?
ついでに東京〜新潟〜青森〜八戸〜大宮+大宮〜東京といった具合に乗車券を
買うと11540円+540円=16080円になる。さらにとき→いなほ→白鳥→はやて
といった具合に乗り継ぐと6270円+6700円+16080円=29050円となり青森往復
きっぷよりも安くなる。さらにあけぼのゴロンとシートや株優を使うとさらに
安くなる。

162 :名無し野電車区:03/05/27 19:32 ID:lde1Z5jT
http://that.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1030549681/313

神がいるそうです。


163 :名無し野電車区:03/05/27 19:34 ID:7osHUUsV
一気にバキと壊れたのではなく少しずつボロボロと崩れてああいう形になったものと思われ。
だから剥離かと。

164 :名無し野電車区:03/05/27 21:00 ID:yawA4X4a
線路に異常見つかって停止中らしい
どうなることやら

165 :名無し野電車区:03/05/27 21:04 ID:Ym16x5oK
突然名古屋ネタでスマソ

名古屋には、東海道貨物線の残骸高架が放置プレイを食らってるが、
全く耐震補強はなし。
供用中の旅客線や新幹線と平行する大高付近では、
供用中のところはガチガチに鋼材巻き立てで補強されてるのに、
放置貨物線は何もナシなのがよくわかりまつ。

すぐそばには住宅や商店がビシーリ!

東海地震がきたら・・・(((((;゜д゜)))))ガクガクブルブル

166 :名無し野電車区:03/05/27 21:08 ID:jbhHkKdq
>>165
東海道もガチガチ補強なんだな。まあ、古いもんな。
その貨物線は暫く前に通ったら、端から解体してたようにオモタが。
壊してる最中で、壊す方が圧倒的に早いのに、わざわざそれを遅らせて
補強はしないだろ。
言うなら、壊すペースを上げろと言うべきだ。

167 :合併したけどJASですが何か?:03/05/27 21:18 ID:EQ6tB4F8
JASの青森行き、朝から3便目まで満席。
三沢行きなら朝一便目空いてる

168 :名無し野電車区:03/05/27 22:07 ID:7osHUUsV
NHK見れ

169 :名無し野電車区:03/05/27 22:08 ID:eATyTwJP
2ちゃんねる見ているよ

170 :名無し野電車区:03/05/27 22:11 ID:XeWtoHko
>活断層上優先!で納得が得られるのは、それ以外の補修補強計画
がある場合だけ。
補強工事計画がなければサボりじゃあないの?

P.S.
束は適切な安全装置ATS−P導入に関しては唯一積極的に進める
会社。その理由は?
a).安全の必要性を理解してる
b).前会長、山之内秀一郎の遺産
c).□○ユニパワーのDQN対策:お猿の電車なみにしないと危なくて。

a).なら、耐震補強を始めてるよね。


171 :名無し野電車区:03/05/27 22:14 ID:7osHUUsV
タヴァは東京やさいたまでは耐震強化を行ったが岩手県ではさっぱりな罠。

172 :名無し野電車区:03/05/27 22:15 ID:q4PEbbeb
補強って鉄骨で支えただけかよ、営業運転の前に試運転車両が通ったようだけど、
それってEast-iなの>?それともただのE2系?

173 :名無し野電車区:03/05/27 22:19 ID:7osHUUsV
>172
NHK画像によると200っ系
一番重いのと壊れても惜しくないからかと(w

174 :名無し野電車区:03/05/27 22:22 ID:lde1Z5jT
>>170
こういう香具師を安全DQNといいます。
どんなハードウェアでも安全率=∞にしろとでもいいたいのか。

175 :名無し野電車区:03/05/27 22:25 ID:7osHUUsV
>174
設計強度が無限大になるので設計できません。

176 :名無し野電車区:03/05/27 22:26 ID:WgbEj7VQ
>>151
甲子園も全く被災してないわけではない。
関東大震災直後に建設されたコンクリート構造物は、
当時の不十分な設計能力などもあって、
関西でも頑丈に造られている。
(神戸税関、市内の鉄道高架橋など)

177 :名無し野電車区:03/05/27 22:26 ID:lde1Z5jT
>>175
ワラタ。

178 :名無し野電車区:03/05/27 22:34 ID:q4PEbbeb
本格的な補修工事ってどういうことするの?

179 :名無し野電車区:03/05/27 22:34 ID:XeWtoHko
74年竣工のままで、その後の宮城県沖地震や阪神大震災で
橋脚が破損し、補強の必要性が明らかになった。

首都圏、東海道、山陽は補強工事完了。
現場は?計画があれば遅れ、なければサボり。

−P方式速度照査の原理的優秀性は、新幹線の新ATCへの採用や
在来線D−ATCの採用でも明白に示されていて、不完全な対策で
「想定外の事故」を繰り返す−Sx系とは比較にならない安定運用。

いくら束会社マンセイでも、理性的にやらんと贔屓の引き倒しじゃ
ないかな〜。∞なんてどこにも言ってないyo>174

180 :名無し野電車区:03/05/27 22:36 ID:+quhSGYy
>>179
ん、よく分かったがその主張は便所の落書きでするものではなく
束に直接言うべきではないかな?

181 :名無し野電車区:03/05/27 22:38 ID:XeWtoHko
>178  補強工事の場合は
鉄板を巻いて溶接し、樹脂やセメントで固めてる。
要するに太く丈夫にしてる。

補修は知らないが、壊れ具合で新設交換もあり得ると思う。

182 :名無し野電車区:03/05/27 22:51 ID:7osHUUsV
もしかして土木関係者が多いスレ?
で、土建ゼネコン系と、コン猿&大学居残り系が言い争ってる!?

183 :名無し野電車区:03/05/27 22:56 ID:uglEZc6o
>>179
ATSヲタのヨカーン。
誰がATSの話をしているんだ?

184 :名無し野電車区:03/05/28 00:57 ID:72bJ9Pvl
>>160
この程度じゃ喜ばないだろ。
全線倒壊とかなら喜ぶだろう。

185 :名無し野電車区:03/05/28 01:34 ID:dm3Imy9R
>束に直接言うべきではないかな?

??2チャンネラーは便所の落書きしか出来ないと、なぜ思うの?
束スレの読み過ぎと違うの?

動かせるスジと仕掛けは分かってうpのつもりだよ。
一人じゃ動かせないから、あんな横着な会社。

186 :名無し野電車区:03/05/28 10:58 ID:J0rKZI0z
>>176
関東大震災が1923年で
甲子園球場はその翌年に竣工していますね。

187 :名無し野電車区:03/05/28 11:04 ID:mmeF9twz
このスレ俺を含め部内者数名いると見た

188 :山崎渉:03/05/28 11:27 ID:Qhc2BUtz
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

189 :名無し野電車区:03/05/28 13:28 ID:4eEq8D5s
age

190 :名無し野電車区:03/05/28 18:20 ID:f4obvQaV
>補強の必要性が明らかになった。 破損現場は?計画がなければサボり。

今朝の某新聞スクープ。仙台周辺まで補強。以北は放置し、補強計画なし!

改良序列付けではなく、案の定怠慢だった!
260km/h走行中に線路が歪んで転がらなくてよかった〜。

191 :名無し野電車区:03/05/28 22:04 ID:qyiFkkPL


192 :名無し野電車区:03/05/28 22:33 ID:Zx7zoiws
>>190
株価、安全軽視イメージで落ちるか?


193 :名無し野電車区:03/05/28 22:35 ID:nBP29wUe
>>190
スクープと言うより昨日からテレビでやってたわけだが。

194 :名無し野電車区:03/05/28 22:37 ID:a7Z565ka
>>190
事実には変わらないから。


フロンティア21で言っていたことはウソだったのねん

195 :名無し野電車区:03/05/28 23:43 ID:NNyq0ySy
ヤフーの掲示板で
「何で東北新幹線は大宮を経由することになったんだ?」というのが
あったのだが、これって何で?
「東海道は大駅の横浜を迂回し、東北は大宮に乗り入れた。逆の方がよかったのに」
というようなことも書いてありました。

196 :名無し野電車区:03/05/29 00:57 ID:/yj5/NRF
>>185
束スレ?
なんのことを言ってるのかは知らないが2ちゃん=便所の落書きは定説だが何か。

197 :名無し野電車区:03/05/29 05:25 ID:UZ1CxeoN
>>195
なんか意味不明の書き込みだなぁ…。
東海道新幹線建設時には、既に横浜駅には新幹線駅を設置するスペースがなかった一方、
大宮駅には東北・上越新幹線建設時でもそのスペースがあったからじゃないの?

198 :名無し野電車区:03/05/29 08:46 ID:JXB3Xp1z
典型的厨房質

199 :妄想が(略:03/05/29 09:10 ID:msrktAmC
東北新幹線はこれ以上あっても無駄なので延伸をやめるべき!
代わりに山陽新幹線を新しく引き直して400km/h運転できるようにすべき!

200 :はしのえみを@東北新幹線車販:03/05/29 11:12 ID:OWdms2ha
200げっと!!!

201 :名無し野電車区:03/05/29 11:35 ID:Yfq9Hpzj
山陽新幹線はこれ以上あっても無駄なので延伸をやめるべき!
代わりに東北新幹線を新しく引き直して400km/h運転できるようにすべき!

202 :名無し野電車区:03/05/29 11:40 ID:pQ+xEFuC
>>201
博多南線の高規格化かYO!


203 :名無し野電車区:03/05/29 20:03 ID:eYu3W9d1
(・○・)gettu!
http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/source/up0479.jpg

204 :名無し野電車区:03/05/29 20:24 ID:ovUtdQ7Y
>>199,201
騒音問題がクリアされない限りいくら線形のいい路線を造っても無駄。

205 :名無し野電車区:03/05/30 17:53 ID:ne9PdOyk
【社会】東北新幹線と上越新幹線の高架橋からモルタル片落下
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054283810/

206 :名無し野電車区:03/06/01 06:44 ID:nhPSLJ/r
宇都宮に止まるはやて造れ。
はくつるあぼんで青森まで二度乗り換えかよ。





なんてカキコすると「おそて」になるからヤメレなんて言われたりして(w

207 :名無し野電車区:03/06/01 08:43 ID:S403XvTY
>>206
禿げしく要らない。乗り換えろよ。

208 :名無し野電車区:03/06/01 09:01 ID:W5pJ9OLa
各駅停車の「はやて」を作れば、どの駅にも「はやて」が停車します。

209 :名無し野電車区:03/06/01 12:21 ID:nk2MI5SV
>>208
静岡のぞみでも同じような事言ってたなw

210 :名無し野電車区:03/06/01 12:23 ID:+vJZQC21
八戸行きをなすのに変更します。

211 :名無し野電車区:03/06/01 17:45 ID:n1PtTG2a
「やまびこ」は多すぎる。
仙台逝きの愛称を変更しようぜ!
「あおば」か「ひばり」で。

212 :名無し野電車区:03/06/01 17:49 ID:AHBxnVjv
グリーン車以外全車自由席の「はやて」があってもいい。
それと昔は「こまち」が宇都宮、郡山、福島にも止まっていたから
宇都宮に停車する「はやて」があってもおかしくはない。

213 :名無し野電車区:03/06/01 18:08 ID:Sb9ASvkr
はやてはただ東京・仙台・盛岡〜八戸の新幹線ではないか? 束は新幹線をパターンダイヤでわかりやすく、したいだけだ。 首都圏の人ことしか考えていない。

214 :名無し野電車区:03/06/01 19:20 ID:wGdh/gM2
と言うか首都圏のことだけ考えればいいので。

215 :名無し野電車区:03/06/01 20:39 ID:6Gz/0KxN
そうそう、トウホグ人のことなんか、心配する必要は無い。

216 :名無し野電車区:03/06/01 21:35 ID:j1uciwux
>>214
首都圏というか東京だな。
栃木はどうでもいい。

217 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/02 02:39 ID:hFZLPYxA
>>211
いやいや、東北系新幹線は愛称大杉。
一般人感覚では今が限界だろ。

218 :名無し野電車区:03/06/02 10:29 ID:x/6EH2VD
ところで、はやて・こまち2号はなぜ大宮を通過するのでせうか?

219 :名無し野電車区:03/06/02 10:59 ID:G/kt2hQV
>218
盛岡でのはやての停車時間が上りの方が長いからじゃないの、その分下りの
最速はやこまは大宮に停車できる、

220 :名無し野電車区:03/06/02 11:39 ID:wf8d9ww7
行き先ごとに徹底しようぜ! 一般人にはそのほうが判りいいよ。
大宮通過東京行き はつかり
大宮停車東京行き さいたま
那須塩原行き   なすの
郡山行き     こおりやま
仙台行き     あおば
盛岡行き     やまびこ
八戸行き     はやて
新青森行き    きがん

221 :名無し野電車区:03/06/02 11:47 ID:hXAHzVb5
行き先ごとに徹底しようぜ! 一般人にはそのほうが判りいいよ。
大宮通過東京行き とうきょう
大宮停車東京行き おおみや
那須塩原行き   なすしおばら
郡山行き     こおりやま
仙台行き     せんだい
盛岡行き     もりおか
八戸行き     はちのへ
新青森行き    しんあおもり

222 :直リン:03/06/02 11:52 ID:crQpSP6K
http://homepage.mac.com/yuuka20/

223 :名無し野電車区:03/06/02 11:58 ID:x/6EH2VD
>>219
情報さんくす
地方の「東京駅」(東京ではない)嗜好がホントに強力だといういい例ですね。
池袋行くのも上野行くのも赤羽行くのも、あげくのはてにさいたま行くのも「東京駅」経由・・・
束の東京駅一極集中政策?が成功している一例ですな。
別に3分かかっても大宮には止まったほうが便利な人はいっぱいいるけどね。一番列車でそれをやる必要はあるのかどうか・・・

224 :名無し野電車区:03/06/02 12:05 ID:n/7v4MCi
>>223
実際に新幹線利用している?
下り列車だと上野・大宮からでは座れる可能性が低いので、敢えて東京まで出てきて乗る人が多いですが、
上り列車であれば大宮駅下車の人が少なくないですよ。

はやて2号の例だけを挙げて結論を出すのはちょっと問題では?

225 :名無し野電車区:03/06/02 12:15 ID:x/6EH2VD
>>224
書き方悪くてすまそ。
一番列車で大宮通過をやる必要があるか、といいたかったのです。
新幹線は時々使うし、実際(スレ違いだが)はくたか1→とき306の乗り継ぎができず(大宮通過のため)越後湯沢で延々待たされた経験もあります。


226 :名無し野電車区:03/06/02 12:31 ID:x/6EH2VD
>>225つづき
しかも富山駅で川口までしか行かない私に東京までの切符を売ろうとした事実もある。(勿論辞退した)
たびかさなるスレ違いスマソ。

227 :名無し野電車区:03/06/02 12:48 ID:ICRNIaex
>>225
朝の上り列車で大宮で降りる客は多くない。
大宮利用者が多いのは埼玉県からの出張客が多い
朝の下りと夕方の上り。
昼間に大宮を通過してもガラガラになるだけだし
そうなると自然と大宮通過の最速列車は朝一の上りということになる。

228 :名無し野電車区:03/06/02 13:25 ID:hjpBsuuX
最速列車ってそんなに必要?
大宮停まったって。たかだか数分の違い。
はやこま2号が際立って早いわけでもないんだし。
なにも地方の人を「東京駅」に集める必要ないと思う。
まああの時間に大宮で埼京線や湘南新宿ラインに乗り換えるのは、慣れない人には厳しいかもしれんが。

229 :名無し野電車区:03/06/02 13:53 ID:7Oowu15c
>228
大宮で、埼京線や、湘南新宿ラインに乗り換えるのは、厳しいです。
埼京線の混雑ぶりを、池袋で、見ているので、なんか怖い。
昔、東横沿線在住、新幹線は、東京駅乗換。
今、有楽町線沿線在住、新幹線は、どこで乗換がいいのでしょうか?
大宮駅で、埼京線快速や、湘南新宿ラインというのは、座れるのでしょうか?
(昼間〜17時くらい)

池袋から帰るときは、上野から山手線、東京から丸の内線は使ってみたんですけど、
不便を感じます。
東京から、山手線有楽町から有楽町線というのが、一番早いのかな!
レス違いで、すまん。

230 :名無し野電車区:03/06/02 14:02 ID:2rQ0UkrD
>>228
集める必要がないといっても自然と東京駅に向かうからなあ。

231 :名無し野電車区:03/06/02 18:24 ID:Zh9ubgXe
大宮駅利用者ははやて・こまち4号を利用すればいいような気もするが。
その前にもスピードこそ遅いがやまびこが何本も走っているし、
わざわざ最速達列車を止めることはないのでは。
むしろ本数の少ない上越新幹線の方が問題っぽい気が。

>>229
池袋なら埼京線が確実に早い。確かにラッシュ時には使い物にはならないけど。
・・・でも地方の人はあの不便な上野乗り換え山手線が第一選択肢なんだろうか。
いったい大宮ルートの知名度ってどれくらいなんだろう。

232 :名無し野電車区:03/06/02 19:07 ID:JB1XmMw/
埼京線はまだ知られてるだろうが
地方じゃ湘南新宿ラインなんてほとんど知られてないだろうな。
大宮から新宿に行くために逗子行きだの平塚行きに乗ろうという発想は出てくるまい。

233 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/02 19:41 ID:PhjldhYo
東京の主要ターミナルが環状につながっているという山手線は
「サイキョウセン」なんて未知の路線より相当の便利さ、安心感があると思われ。

234 :名無し野電車区:03/06/02 20:18 ID:7Oowu15c
>233
埼京線、大宮駅地下ホームなんですよね。
なんか、食わず嫌いならぬ、降りず嫌いなんですよね。
埼京線、地下何階なんですか?
埼京線と、新幹線て、何分くらいで乗換できますか?



235 :名無し野電車区:03/06/02 20:29 ID:t+kXaGI1
>>234
5〜6分くらいはかかるのでは?
それでも上野よりは乗換え楽だと思う。
できれば快速系統は朝1本でもいいから大宮始発希望。
どうせ川越〜池袋以遠を高くて遅い埼京線で通勤する人はほとんどいないだろうし。

236 :名無し野電車区:03/06/02 20:42 ID:m9uuh5/e
埼京線は、階段上がったらすぐ新幹線の乗り換え改札だからまだいい。
コンコースで駅を横断しなきゃ行けない京浜東北線や
上り宇都宮線、高崎線の方が、乗り換え時間がかかると思う。

237 :名無し野電車区:03/06/02 21:05 ID:S88e+pz+
東京での乗り換えは、大宮よりも面倒だと思われるが(特に中央線)、大宮で降りられるよりも東京まで行ってくれた方が儲かるから大宮乗換えはあまり薦めんのだろう。

238 :名無し野電車区:03/06/02 21:15 ID:FyhRthHq
束は少しでも長く客を新幹線に乗せて儲けたいんで
大宮も上野も通過するんでつ。(藁

239 :名無し野電車区:03/06/02 21:27 ID:S88e+pz+
>>238
ありそうな話ですね(藁


240 :名無し野電車区:03/06/02 21:40 ID:/WfPivob
そもそもトウホグの田舎者にこれらの逝き先がわかるのか?

りんかい線直通新木場
大船
逗子
国府津

241 :名無し野電車区:03/06/02 21:41 ID:P524Og9O
特に東北人が多く利用する午前中の上りなんて
誰も大宮でなんか降りない。ほぼ全員が東京まで行く。

東北人は「よく分らないからとりあえず東京まで行く」という考えなんだよね。
それに、もともと「東京」という行先に激しく萌えている地域だし。

242 :名無し野電車区:03/06/02 21:45 ID:+1TON3DK
>>241
八戸まで新幹線が延びてからは利用したことないけど、
漏れがはまなす〜はつかり〜やまびこと乗り継いだ時(閑散期中心)は、結構大宮での下車客多かったがな。


243 :名無し野電車区:03/06/02 21:52 ID:cA2C7k1A
>>237
薦めようにも大宮ルートは東京の電車に少々詳しくないと使えないと思うが。

所要時間・料金が高くかかっても
地方の人間には東京駅経由で山手線・中央線のほうが安心だろう。

244 :名無し野電車区:03/06/02 22:26 ID:8BWMGBIL
>>240
大阪人は田舎者ですか?

245 :名無し野電車区:03/06/02 22:32 ID:jhNLhdL6
>>244
首都圏に住んでてもわからん奴は多かろう。

246 :名無し野電車区:03/06/02 22:42 ID:ObWtVtAT
>>241
そういえば仙台へ出張に行った時、
帰りに仙台発8時半頃のやまびこに乗った事あるけど、
漏れの車両から大宮で1人か2人しか降りなかったな。
みんな東京まで行っていたぞ。

夕方の上りなんて下手したら半数くらい大宮で降りるのに。

247 :名無し野電車区:03/06/02 22:43 ID:ObWtVtAT
>>241
そういえば仙台へ出張に行った時、
帰りに仙台発朝8時半頃のやまびこに乗った事あるけど、
漏れの車両から大宮で1人か2人しか降りなかったな。
みんな東京まで行っていたぞ。

夕方の上りなんて下手したら半数くらい大宮で降りるのに。
 

248 :名無し野電車区:03/06/02 23:49 ID:BRKnf1OU
大宮〜新宿〜横浜に新幹線リレーを走らせればいい

名付けて「湘南新宿ライナー」



249 :名無し野電車区:03/06/02 23:55 ID:ecpplG/l
 武蔵野線沿線民はどうしたって大宮乗降だろ。

250 :名無し野電車区:03/06/03 03:53 ID:fpNmKyLG
西船に近いあたりは微妙。

251 :名無し野電車区:03/06/03 04:24 ID:8CzNCQ/g
大宮下車客がいないと閑散としてしまう列車なら、大宮停車のダイヤ改定するはず
でも実際そうしてないってことは問題ない数の客がいるってことだよな

252 :名無し野電車区:03/06/03 07:19 ID:mOgCwczF
>>251
停まらないからやむを得ず4号を使うのでは?
盛岡や仙台で乗り換えるほうが後発列車よりも遅くなるダイヤ、何とかならんかね。


253 :名無し野電車区:03/06/03 14:25 ID:mCQZ1LuI
E2のやまびこ46号を仙台−大宮間を福島のみ停車とかにし、これにはやてから接続させ
もう1本別に仙台始発のやまびこを増発できれば良いのだが・・・
東京側のスジは余裕無さそうだしなあ

254 :名無し野電車区:03/06/03 23:20 ID:HqAexnvT
そんなにやまびこ増やしてどうする?

255 :名無し野電車区:03/06/04 21:26 ID:tzGafoD3
午前中に東京に着くはやて・こまちは全部大宮・上野通過に汁!

256 :名無し野電車区:03/06/04 21:58 ID:u1iasvw0
東北新幹線の回転しない3列シートの車両はいつになったら全部あぼーんされ
るのでしょう。同じ200系でも、リニューアル車なら回転するし、きれいだし
許せる。200系の非リニューアル車はとっととあぼーんして欲しい。
出張でアシスタントが取ってくれる席は決まって、後ろ向きの3列席で鬱。
(200系でも16両のやつは、指定席は回転するみたいだが、背もたれが
異常に前かがみなのは笑える)



257 :名無し野電車区:03/06/04 22:49 ID:Yb2+QH1g
>>256
>背もたれが異常に前かがみなのは笑える
あれは自分で倒すものれす
回転半径を小さくするために(イスのピッチをつめるために)
回転直後は前かがみになってまつ

258 :名無し野電車区:03/06/04 23:17 ID:5QpV2p3u
>>256
E2系もそうだろ。
全く倒さない状態では座れたもんじゃない。

259 :名無し野電車区:03/06/04 23:25 ID:kI/+M79l
E4の2階の1−4号車のシートもなんか中途半端な姿勢だよ
しかもあのシートの左右に他人が2人座ってる時に真ん中に座れる?


260 :名無し野電車区:03/06/04 23:56 ID:Bq1Jgo41
>しかもあのシートの左右に他人が2人座ってる時に真ん中に座れる?

何のためにわざわざ6人がけにしたのか良く考えてみやう。


261 :名無し野電車区:03/06/05 00:23 ID:owmvHRgW
>>260
>何のためにわざわざ6人がけにしたのか良く考えてみやう。

2Fに乗ろうとするDQNが多いため。
漏れはいつも1Fでマタ−リ。

262 :名無し野電車区:03/06/05 00:34 ID:ARbG3jQ/
2階に乗りたがる観光客がいない平日の朝乗ってみればわかるよ、別の理由。

263 :名無し野電車区:03/06/05 01:04 ID:TnOJTD9b
橋脚の地震対策は破損部補強だけでは済まないんじゃない?
報道に拠れば、活断層近くの旧基準橋脚のみを'96〜'98に緊急補強
したあとは、東海道山陽新幹線を含めて他の橋脚補強を放置。
 今回の地震で破損の橋脚は、8〜12本1単位の両端の短いものに集
中、ここに鉄板を巻いて復旧・補強するということらしい。

 短い橋脚が破損したというのは、短い方が曲がりにくいから、そこ
に力が集中して壊れた「集中応力破壊」。ここだけ鉄板を巻いて補強
し、更にガチガチに固めたら、揺れの応力は更にガチガチの補強橋脚
に集中する。12本1組中の4本に集中する訳だから、水平方向の揺
れに対して3倍近く(応力比分)丈夫である必要があるが、そんなに丈
夫じゃなさそう。
 橋脚の長さを揃えて、水平方向の応力を均等にする補強が必要なん
じゃないだろうか?あるいは首都高みたいに全橋脚に鉄板を巻いて、
セメント充填をするとかが必要だろう。
 どさくさ紛れの手抜き補修はアリバイ捏造的でおかしいと思う。


264 :名無し野電車区:03/06/05 01:59 ID:FqC/neQk
何故橋脚の長さが違うか分かってるの?

265 :名無し野電車区:03/06/05 02:08 ID:slMPP7Zj
両端の3角の補強部で水平変位に対する有効長が短くなってる。
応力均等化には、全部短くする等の手がある。
250ガルmax設計が基本問題だが、修正方法を誤ると補強されない

266 :名無し野電車区:03/06/05 06:25 ID:CGtFYT4v
なるほど
よくわからないけどためになる気がする

267 :名無し:03/06/05 10:38 ID:7U75Z02i
東京まで行く香具師・・・田舎者
大宮で降りる香具師・・・都会人

だと思いマフ。

268 :名無し野電車区:03/06/05 12:57 ID:NwKfEPSL
大宮っぺも都会人なのか!?
なんかダサイタマ人とか言ってなかったか、おまえら。

きのう総武快速線で「ウィング大宮」とかいう183系特急?を
見たんだが、どんなルートを走るの?貨物線(駒込)回り?埼京線まわり?

269 :名無し野電車区:03/06/05 19:26 ID:qTXp1g2l
新宿に行くにしても、埼京線の殺伐とした雰囲気は好みではないので、
中央線を使っていまふ。

270 :名無し野電車区:03/06/05 19:37 ID:rri5wrmc
大阪人だけど、仙台に行くには飛行機か夜行バスだよ
新幹線だと特急料金が高すぎて

271 :名無し野電車区:03/06/05 19:39 ID:MjDJF7n1
「さいたま」を馬鹿にするな!

272 :名無し野電車区:03/06/05 22:03 ID:Y8DEOoIC
>>267
午前中の上り(主に東北人)・・・ほぼ全員が東京まで行く
夕方の上り(主に関東)・・・半数近く大宮で降りる

273 :名無し野電車区:03/06/05 22:04 ID:Y8DEOoIC
>>267
午前中の上り(主に東北人)・・・ほぼ全員が東京まで行く
夕方の上り(主に関東人)・・・半数近く大宮で降りる

274 :名無し野電車区:03/06/05 22:08 ID:uhj6TYq1
大宮で降りようが東京で降りようがどっちでもいいんじゃないの
あまり意味のある話じゃないよ

275 :名無し野電車区:03/06/05 22:09 ID:MjDJF7n1
>274
少なくとも200円は安い。

276 :名無し野電車区:03/06/05 22:09 ID:ptuWFkkw
鉄ヲタは新宿ー大宮ー東北方面というルートに異常にこだわってるから。

277 :名無し野電車区:03/06/05 22:13 ID:uhj6TYq1
>>275
200円安くしたいなら上野で降りればいい

278 :名無し野電車区:03/06/05 22:29 ID:MjDJF7n1
上野乗り換えは激しく時間がかかる。
尾久でさえ大宮が微妙だが早い。

279 :名無し野電車区:03/06/06 01:16 ID:QkxfQ816
>>275
200円安くなっても
もともとの運賃・料金が高いからほとんど安くならない。
その程度の金額は気にしない客が大半でだろう。

そもそも東京と上野で特急料金が違うということを
知らん奴ばかりだろうが。

280 :名無し:03/06/06 10:03 ID:L1p7TPMq
あまりさいたまヴァカにすると、ここでさいたまさいたまやっちゃうぞ。

281 :名無し野電車区:03/06/06 10:07 ID:pG3y4unc
東北or上越─大宮─新宿─京王線というルートを昔使っていたけど、
なんかビンボくさいんだよね。大宮の駅にせよ、途中経路にせよ新宿
で東のはじっこのホームに着くことにせよ。
それに較べて東京─新宿─京王線は別に豊かな気分になれるわけでは
ないが、少なくともビンボくさい感じはしない。

少しのお金をけちったばっかりに、まずいものを食べる羽目になって
しまった哀しさと同じようなものが、埼京線ルートにはある。
もちろん大宮に行くときは埼京線を基本的に使ってます。埼京線がビ
ンボくさいといっているのではなく、新幹線─埼京線というルートを
選択する自分がビンボくさい、ということなのかな。

282 :名無し:03/06/06 13:09 ID:L1p7TPMq
>>281
喩えて言うならば、川崎あたりの住民が、東京駅経由でなく
新横浜駅経由で名古屋・大阪に向かう感覚か?


283 :名無し野電車区:03/06/06 13:21 ID:pG3y4unc
>>282
東海道に品川駅ができても、東京駅を使うだろうという気はしている。

284 :名無し野電車区:03/06/06 13:33 ID:BZgJ8Fuy
低劣な上京トウホグ塵の巣窟であるダサイタマに停まったっていいじゃん。
少しでもトウホグに近いところで安心してオナニーしたいだけなんだし。

285 :名無し野電車区:03/06/06 13:41 ID:PEgNZXhH
>>283
お好きに。
様式美を重んじるのもいいんでは?

286 :名無し野電車区:03/06/06 13:56 ID:DhUnecQe
>>283 東京南部民は確実に品川に出る。
     1時間当りの「の・ひ・こ」の総本数の内、品川通過の便が
     一部ののぞみだけだし。

287 :名無し野電車区:03/06/06 16:11 ID:SOvD52Ai
>>281
所詮、赤羽線だからね。
貧乏だったとき、赤羽駅前に300円床屋を見つけて、赤羽線に乗ってわざわざ行ってみたよ。
赤羽線だからねー、板橋とか通るし、そんな目的で電車乗ったって違和感ない、
っつーか、いかにも赤羽線の乗客らしいって感じだったろうよ。
床屋のほうは、やはり、値段相応で、翌日大学に出たら、
会う人毎に大笑いされた。

288 :名無しの電車区:03/06/06 16:46 ID:Ns3BQA1o
>>283
ひかり、のぞみ自由席に座りたいヤシがいる下りはともかく、
上りは、品川で下車が増えるだろう。
(スカ線、京急沿線、京浜東北(南)沿線など)
新横から、品川に換えるヤシもあるし...
(実家は、東急多摩川線沿線)

289 :名無し:03/06/06 17:16 ID:L1p7TPMq
のぞみ自由席なんて、並んで待つ時間モタイナイ。
蒲田あたりから東京で折り返し乗車する香具師からは
品川〜東京の往復運賃取るべきである。

290 :名無し野電車区:03/06/06 17:25 ID:rDeAYQKZ
品川新駅できたらその区間重複になるね。どうなるんだろ。
まあ、常磐線客等が上野〜東京を重複しても何も言われないようだが。

291 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/06 17:47 ID:prZUCtHa
せっかく新幹線に乗るのに、大宮からって…(藁
埼玉市民はともかく、都民はこの意識あるだろ。

292 :名無し野電車区:03/06/06 17:53 ID:PEgNZXhH
>>291
>せっかく新幹線に乗るのに、大宮からって…(藁

ヲタの板の中の話だから「せっかく」という心境はわかるが、一般人が取っ
てる普通の行動側に対して(藁)付けるのは痛いな。

五反田だから東京出るけど。
恵比須だと今はどうなんだろ(w
池袋から私鉄各線方面の連中帯同で東京帰ってくると、大宮で半減した
りする。東京から往復買ってて、「あっ、停まるなら近いね」って釣られて
降りてくのも居るから、行きはなんとなく東京出ちゃうのも多いのは分かる。

293 :名無し野電車区:03/06/06 18:35 ID:xk5DOZU3
漏れは柏だが、
行きは上野から、帰りは大宮から野田線という使い方をしてる。

294 :名無し野電車区:03/06/06 20:15 ID:xxLTDfGq
>>290
一応参考までに
https://voice.jreast.co.jp/faq/faq_preview_qa.asp?quest=1#f-47
常磐線から東北・上越新幹線に乗り継ぐ時、東京駅から乗車すると、
日暮里〜東京間の運賃を往復分払わなければならないのですか。

往復分お支払いいただく必要はございません。
常磐方面から東北・上越方面の新幹線に乗られる場合、
日暮里〜東京間は重複乗車となりますが、
上野駅を通過する新幹線が増えたことを踏まえ、
お支払いいただく必要はなくなりました。

295 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/06 21:21 ID:kp5slPmk
俺的には新幹線は大宮には停まらず武蔵浦和に停まって欲しい。
そのほうが常磐・総武方面に行くとき便利だから

296 :名無し野電車区:03/06/06 22:14 ID:pE6W/nFY
大宮から下り新幹線に乗ると車内放送(乗車案内)はない。
東京・上野から乗れといわんばかりの待遇はどんなものか。
やはり「さいたま」だからか?

297 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/06 22:17 ID:+ZoVmWG+
明日やまびこ51号に乗るのですが何系が来るか教えてください。

298 :名無し野電車区:03/06/06 22:17 ID:7mOh+Sx8
>>296
だって大宮からはあまり乗ってこない。

299 :名無し野電車区:03/06/06 22:19 ID:NzF+YU5P
>>297
たぶんE2の10両編成。

300 :又丸 ◆HYTDx7OB7. :03/06/06 22:21 ID:+ZoVmWG+
>>299
そうですか、岐阜に住んでるので東北新幹線は良く知らなくて・・・
ありがとうございました。


301 :名無し野電車区:03/06/06 22:34 ID:73kW5Xgs
>>291
観光で乗車なら確かに大宮乗降って味気ないかもしれないが、
月に何回も利用しているビジネス客のように
新幹線は単なる移動のための乗り物と捕らえている人なら、
少しでも料金が安いルートを選んでも不思議ではないかと。

302 :名無し野電車区:03/06/06 23:20 ID:DhUnecQe
>>観光で乗車なら確かに大宮乗降って味気ないかもしれないが、

束新幹線を使ったツアーでは大宮乗車も充分考慮されているよ。
 何か、「関東の旅行者は東京駅の赤レンガから乗るべし」などという、
 変な旅情を大事にするヲタのような発言だな。 


303 :名無し野電車区:03/06/07 00:03 ID:YYZg2fkR
「武蔵浦和」に新幹線駅を作るスペースがあるというのを聞いたことがあります。
単なるがせねただったのでしょうか?


304 :名無し野電車区:03/06/07 00:18 ID:EZpiFs8i
ガセです。

305 :名無し野電車区:03/06/07 01:37 ID:z0a9uXC+
なんか大宮から乗るのを嫌っている香具師が多いが、漏れは
埼京線で大宮まで行くときの車内のマターリ感が好きだな

306 :名無し野電車区:03/06/07 02:28 ID:im8865xp
漏れも公私共々行きは武蔵浦和乗換で大宮乗車、
帰りは大宮で降り京浜東北南浦和で武蔵野線に。
中央系西部地区に住んでるが、中央はもとより埼京線も長距離使う勇気がありません。

307 :名無し野電車区:03/06/07 09:56 ID:sJXVpsuP
久喜に新幹線駅が出来たら(いらないし、できないんだけど)、
止まるのはなすのじゃなくてはやて・こまちのうちの数本なような予感。
そんな走りをしてる列車がいた。

308 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/07 14:33 ID:PbADeH/s
都民は無理して大宮使わなくていいよ。

309 :名無し野電車区:03/06/07 15:41 ID:7MpBXRiA
武蔵野線って40分おきだっけ?

310 :名無し野電車区:03/06/07 15:43 ID:MHGViZTL
>>307
宇都宮以南での流し運転は日常茶飯事らしい

311 :名無し野電車区:03/06/07 21:20 ID:KMvB9la9
>>310
意図的に上りはやて・こまちは余裕を持たせてるから。

312 :名無し野電車区:03/06/07 23:09 ID:0zp52GxB
結構昔のよみうり新聞の投書欄に、
通勤新幹線にするために久喜・石橋・鴻巣・本庄に駅をつくれ、なんてDQNな意見が載っていました。
その中で、本庄のみ実現することに・・・
久喜は東北線だけでなく東武線も接続しているので実現するか?と思ったが、某さいたま県知事があえなく却下。本庄のみに絞って駅誘致をすることとなた。
本庄早稲田なんかより利用客が多い駅になったかもしれないが、相当のお金もかかるだろう。

313 :名無し野電車区:03/06/07 23:19 ID:ndQW6zhL
巣鴨でつが、乗車時は上野から(朝トクの時はタクシー利用)
降車時は上野、または大宮でつね。東京は、昔のウイークエンドフリーで
自由席に並ぶ時に出たくらいで。

314 :名無し野電車区:03/06/07 23:43 ID:xcQDyyFf
>>312
茎なんて新幹線乗る距離じゃないだろ。
どうせ直ぐ大宮であとはのろのろ運転になるのに。

315 :名無し野電車区:03/06/07 23:56 ID:MHGViZTL
>>314
大宮〜上野・東京間の定期利用客も多いが、それにしても必要ないわな。

316 :名無し野電車区:03/06/08 01:46 ID:VCdhL2hs
どうせなら、赤羽に停まって欲しい。

埼京線は快速少ないから嫌い。

317 :名無し野電車区:03/06/08 02:01 ID:FhRRObt0
>>316
漏れもとまってほしい(利用者のエゴでつがw
しかしそんなことしたら東北本線より遅くないそうだな

318 :名無し野電車区:03/06/08 08:04 ID:T54b3lwA
>>309 いつの時代の話だバカヤロー。

319 :名無し野電車区:03/06/08 08:06 ID:T54b3lwA
 話し変るが、本庄早稲田って、本線の脇に退避線とホームを造ったん
だよね? それなら、将来的に東北新幹線の対面式ヘボ駅も改良可能って
ことか?

320 :名無し野電車区:03/06/08 08:35 ID:Pm559RF1
>>316
禿同。
赤羽に新幹線駅ができたら、池袋や新宿に行くのが相当楽になるのに。
上野地下駅なんかより赤羽の方がずっと使い勝手がいい。


321 :名無し野電車区:03/06/08 10:17 ID:KLpyji4Q
>>319
大宮ー高崎のように本数が多いなら別だが
仙台以北で堆肥設備を増やす必要があるとは思えん。

322 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/08 10:36 ID:ULKaAy9C
上越新幹線じゃなくて咲いたマシン幹線みたいだ

323 :名無し野電車区:03/06/08 10:42 ID:pxyLkkaf
>>319
本線沿いにホームが作られているので標準的な構造(通過線+待避線)
にするのは難しいと思われ。やるなら八戸駅とか新横浜駅のような形に
するしかなかろう。

321の指摘ももっともかも知れんが、将来北海道新幹線が札幌まで延伸
すれば退避設備が必要になるかもね。

324 :名無し野電車区:03/06/08 11:55 ID:2dPeJNIt
>>323

そのときはそのときで考えるさ。
東京駅の北陸新幹線用ホームのように、
北海道新幹線の金で退避設備を作ればいい。
もっとも、1駅おきに退避設備があるんだから
あまり苦しい事態にはならないと思う。


325 :名無し野電車区:03/06/08 13:20 ID:T54b3lwA
>>324
 でも360km/hとかいう、超超高速運転を考えると、贅沢過ぎと言われた
長岡方式が欲しくなる。八戸方式での超超高速は大丈夫かなぁ?

326 :名無し野電車区:03/06/08 15:02 ID:CdC3Ezfu
長岡って、羽越新幹線か何かとの分岐駅想定で造られてるんだろう?

327 :名無し野電車区:03/06/08 15:24 ID:s6JWpJWG
>>274
東武や西武沿線に住んでいる人には使いやすい。

328 :名無し野電車区:03/06/08 17:41 ID:Wm8XCXZI
 長岡ってどんな構造だっけ?

329 :名無し野電車区:03/06/08 17:50 ID:anv5Cdrc
>>328

2面5線構造。
西側から
下り2番線(未使用:線路も無い)
下り1番線(停車列車用)
下り通過線
上り通過線
上り1番線(停車列車用)
となっている。
普通の新幹線駅だが、追い抜きなんて発生しないのに
通過線を造ったことが批判された。
燕三条、浦佐も同じだけどね。

330 :名無し野電車区:03/06/08 17:54 ID:F9hzMY++
>324
土地もまだ残っているだろうし。
ただ、長野新幹線のエリアを見ると、
安中榛名とか将来に備えたやる気があるのかと思ったりする。

331 :名無し野電車区:03/06/08 19:04 ID:37D55Kb4
長岡の設備は豪華だがカーブのせいでノロノロ通過するのが笑える。

332 :名無し野電車区:03/06/08 23:14 ID:/ivRzkJc
延伸区間は
七戸・・・相対式2面2線
新青森・・・島式2面4線 だっけ?

333 :名無し野電車区:03/06/08 23:18 ID:T54b3lwA
>>332 盛岡〜新青森で退避可能なのは八戸だけ。これでいいのか?

334 :名無し野電車区:03/06/08 23:24 ID:/ivRzkJc
う〜ん。まぁ逆にいえば札幌延伸までは使わないんだし
やっぱりそんときに考えれ!ってことで。

335 :名無し野電車区:03/06/08 23:26 ID:sLY3lCx3
>>333
十分だろ。新青森まで開通したら最混雑期間でも1時間に2,3本。
仮に札幌まで開通しても臨時を含めて1時間に4、5本程度だろうから。


336 :名無し野電車区:03/06/09 03:09 ID:i+M6xFoY
>>310>>311
E2(+E3)の盛岡やまびこ上りも200系スジだから流し運転。
58B久喜付近で70キロくらいまで落としていた事もある。
4分ぐらい前に先行列車(大宮到着時点)があるからかと。

70B(白石蔵王新白河停車で、ほかの盛岡やまびこと同じ所要時間、E2+E3)
の爆走ぶりに関する情報きぼんぬ。

337 :名無し野電車区:03/06/09 21:54 ID:R/vtq8+p
>>336
爆走しなくてもそれぐらいの時間で走れる。

338 :名無し野電車区:03/06/09 23:30 ID:wsLZAS6E
>336
確かに、毎日通勤で乗っていると、さいたまー北部の流し運転は
日常茶飯事。

339 :名無し野電車区:03/06/09 23:36 ID:U16mjb8L
>>338

折り返し列車の遅延防止だろうな。
上り盛岡”やまびこ”と”はやて・こまち”のその傾向が強いから。。

以外に”つばさ”は上り下りともほぼ同じ所要時間なんだよな
(上りが1分遅いが、これは福島で14番線→上り線への移動距離が長いから)


340 :名無し野電車区:03/06/10 07:49 ID:SjOf2usn
はやてはあまり遅れないがこまちがよく遅れる。
雪が降ると必ず遅れる。

341 :名無し野電車区:03/06/10 10:40 ID:83b1BXL4
>>333
新青森開業すると八戸通過の「はやて」が登場するのだろうか?
普通、待避線といえば客が少ない小駅に設置するのが常識なのだが。
八戸〜新青森の中間駅が七戸駅だけで集客が充分なのかも気になる。
十和田観光鉄道との交差部に駅がないのが気になるけど、十和田観光
鉄道の幹部や十和田・三沢市の関係者は素通りされる「はやて」に
どう思っているのか気になる。




342 :名無し野電車区:03/06/10 11:49 ID:I2gJXyFz
>>341
気になってばかりなんだね君。


343 :名無し野電車区:03/06/10 12:04 ID:ZYNje/9y
>>341
束の宣伝のため最速列車は必要不可欠と思われ。
またいまの2号みたいのを無理矢理つくるだろう。

344 :名無し野電車区:03/06/10 12:26 ID:kbcBkIuD
八戸に停車させない意味があるとも思えないな…。
新青森でそんなに席が埋まるとも思えないし、
青い森鉄道に分離された青森駅以東の利便性は悪くなる。
八戸・七戸通過便が乱発されたら、>>341の言う通り十和田や三沢をないがしろにすることになるな。

345 :名無し野電車区:03/06/10 14:05 ID:gdL/OMnB
>>343
その最速列車は八戸に停まるだろう。


346 :名無し野電車区:03/06/10 14:19 ID:WbuCMvDg
八戸のホーム柵、見てきた香具師いる?

347 :名無し:03/06/10 14:50 ID:15A6mEOo
七戸駅、多分でっかい駐車場出来て三沢駅がますます酔態するんだろな。

348 :名無し野電車区:03/06/10 15:05 ID:zLBX/Gs5
三沢市民は七戸駅使うかなあ?

349 :名無し野電車区:03/06/10 15:32 ID:Qar/pgwj
三沢の人は八戸から乗るんじゃないの?
その方が青い森としてもいいだろうし、七戸を通過したからって
三沢が軽視されたとは思えないが、八戸は最速達含め2,3往復が
通過、七戸には二戸と同程度の本数が停車くらいじゃないの
新青森開業時は

350 :名無し野電車区:03/06/10 16:03 ID:kbcBkIuD
新青森開業したら、全部でどのくらいの本数になるんだろうね。
それによって八戸通過便の本数も変わるだろうし。

そういや本八戸駅&八戸線改修らしいね。タブレットもついに消滅か。

351 :名無しでGO!:03/06/10 16:44 ID:r7Uix7kZ
盛岡〜青森は山陽のこだまのようにシャトルにして速達列車をもっと出せばいいのに

352 :名無し野電車区:03/06/10 16:47 ID:n6nF0IBR
>>351
200を四両程度にするのか?
えっ、まさか2両?
でも、E2にしても、これくらいの汎用性があってもいいきがする。

353 :南無:03/06/10 17:48 ID:15A6mEOo
青い森がどれくらい本数出すかにもよるな、七戸vs八戸



354 :名無し野電車区:03/06/10 19:06 ID:yx3y3Rj8
>>349

八戸は全列車停車するよ。
せいぜい通過は1往復。

355 :名無し野電車区:03/06/10 19:32 ID:30CN4fiF
どうせまた新花巻〜古川乗車より速く東京に着けるんだろ?
ちょっとぐらい通過は許してやれ。

356 :名無し野電車区:03/06/10 20:56 ID:ELLgntNg
>>350
今と同じぐらいの本数だろう。
盛岡以北の輸送力はかなり余裕があるので
飛行機からの転移を考えても増発は必要ない。
増えても1、2本。

357 :名無し野電車区:03/06/10 21:41 ID:titoG7bI
>>354
新青森開業時は1日1本だけ途中仙台・盛岡のみ停車の最速達列車を設定。
そして、束はその最速達列車の所要時間を誇張宣伝する。

毎度お決まりのパターンが今度も繰り返される。

358 :名無し野電車区:03/06/10 22:13 ID:d65n2no0
>>341
>普通、待避線といえば客が少ない小駅に設置するのが常識なのだが。
今は建設費圧縮の為、途中駅は棒線2面2線、大中規模の駅が副本線を持つようにしている。
それに航空便の客を根こそぎ奪ったとしても
輸送量が微少な盛岡以北での追い抜き・接続は考えにくいかと。
上に書いてあるような宣伝列車を除いて。

359 :名無し野電車区:03/06/10 22:17 ID:pzSvGxa+
輸送量が微少な盛岡以北での追い抜き・接続は考えにくいかと
新青森までならその通りだがさらに延伸するとなれば待機線
がないのはダイヤ上制約になると思うが

360 :名無し野電車区:03/06/10 22:23 ID:pzSvGxa+
×待機線
〇待避線 間違えた

361 :名無し野電車区:03/06/11 02:13 ID:wJ+/blFd
>>357
八戸を忘れてるよ。

362 :名無し野電車区:03/06/11 02:18 ID:jQuPWoQf
>>358
東は、青森まで責任持てばいいから、
北海道新幹線で、待避線が必要になった時は、
北海道や、その他に持たせるつもりで待避線削っているんじゃないのか?
二度でまでも、コストを考えたら。

363 :名無し野電車区:03/06/11 02:43 ID:4cIitSg/
>東は、青森まで責任持てばいいから、

JRが建設してるわけじゃないから責任を持つ理由はない。
東は単なる店子。

364 :名無し野電車区:03/06/11 02:48 ID:jQuPWoQf
>>363
でも毟り取られるのは確かでは?
待避線を始めから作れば、その分だけ多く。

365 :名無し野電車区:03/06/11 02:50 ID:4cIitSg/
>>364
リース料は建設費に連動してるわけじゃないので
毟り取られるということにはならない。

366 :交通新聞ニュース:03/06/11 03:42 ID:Xpz4fKGv
JR東日本 E3系車両を使った高速走行試験を行う
  あすから 那須塩原〜郡山間で

JR東日本は11日から25日までの延べ5日間、秋田新幹線「こまち」に投入されているE3系車両を使った
高速走行試験を東北新幹線那須塩原〜郡山間(約62キロ)で行う。同社では3月19日〜4月6日(延べ9日間)
に上越新幹線浦佐〜新潟間、5月11〜26日(延べ6日間)には東北新幹線盛岡〜八戸間でE2系1000番代を
使った同試験を行っている。いずれも現行営業速度を超えた高速走行時の車両・各種設備に関する基礎データ
収集が目的だった。設定された目標最高速度は上越が時速360キロ、東北が時速320キロで、いずれもクリアしている。
E3系による試験は、車体幅など、E2系とは異なる設備を持つ車両での各種基礎データを収集する。試験は営業列車終了後
(夜間)の下り線で行われ、1回当たり2〜3往復する。目標最高速度は時速340キロ。試験車両にはモーターと車輪間の歯車比
やATC装置などが高速走行仕様に変更される。E3系は、1997年(平成9年)3月22日開業した秋田新幹線(盛岡〜秋田間)
に合わせて開発・投入された新幹線・在来線直通の車両。東京〜盛岡間での最高速度はE2系「はやて」と並ぶ時速275キロ、
盛岡〜秋田間は時速130キロ。


367 :366:03/06/11 03:50 ID:Xpz4fKGv
>>366改行が変になっちまってゴメン。

新青森開業時にE3系の後継車両で、こまちの大宮〜盛岡間
300〜320km/h程度で運行する気かな?

368 :名無し野電車区:03/06/11 05:23 ID:arTV9png
しかし何で高速走行試験区間が那須塩原〜郡山間なんだ?

369 :名無し野電車区:03/06/11 10:02 ID:aZc62l4/
住宅地が少ないから?線形は那須塩原ー郡山が特別いいとは思えないし

370 :名無し野電車区:03/06/11 11:18 ID:8GK33gXC
>>368
どうせ営業運転するのだからどこでやっても同じ。

371 :名無し野電車区:03/06/11 12:22 ID:cvFfS08Z
 これで、フル・ミニともに新青森開業に向けて、新形式開発にJR東が
本気だということがハッキリしたね。
フルは数年内にプロトタイプだ出てきそうだが、ミニは何やかんやで、もっと
時間がかかりそうな気がする。でも、新青森開業時には同時に新形式を出さねば
ならんから、ここからが技術陣の腕の見せ所でしょうな。

372 :名無し野電車区:03/06/11 16:32 ID:BazXQbuR
何でフルミニの併結に拘るのかな? 
つばさとこまちを併結して、はやてに続行運転させればいいと思うけどなー。

373 :名無し野電車区:03/06/11 16:34 ID:ft3fwDU1
なんで秋田に行くのに福島に停車するんだよ?

374 :名無し野電車区:03/06/11 20:31 ID:u38DWUqA
      ┏━┓
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                 / ̄\∩/ ̄\
                |  〇| |   〇 
                 \_/∪\_/
                   ac@train  



375 :名無し野電車区:03/06/11 22:03 ID:gYzlF5d7
>>373
奥羽本線の起点駅だから。

376 :名無し野電車区:03/06/11 22:34 ID:6xurhRn6
3時間に1本でいいから
東京・大宮・郡山・福島・仙台・一関or北上・盛岡・八戸
の、はやてを希望。

377 :名無し野電車区:03/06/11 23:01 ID:fapaYSFZ
整備新幹線の地元建負担が33%、大雑把にいうと青森県は今後ざっと
1800億円の負担を強いられる訳で、その90%を県民債で補うらしい。
青森出身の知人は買ってみたいと言ってたけど青森県民か青森に拠点を
置く事業者じゃないと買えないと聞いて、がっかりしていた。
140万青森県民が全員買ったとすると、ひとりあたり13万円の負担と
それに赤字覚悟の青い森鉄道。
青森県民総参加「はやてが運ぶ夢と負担のバランスゲーム」ですな。












378 :名無し野電車区:03/06/11 23:07 ID:R7qoD1Hk
>>376
はやては福島県は通過します。

379 :名無し野電車区:03/06/11 23:18 ID:cvFfS08Z
>>372 ミニ&ミニを走らせて、一体何のメリットがあるのか? アタマ冷やせ。

380 :名無し野電車区:03/06/11 23:34 ID:MreWq+O2
>>376
やまびこ八戸行き、で。

381 :名無し野電車区:03/06/12 01:20 ID:/wco+2PQ
>>376
●年後に新青森まで延長して、はやてが毎時2本運転したときの
停車パターン。
はやてA…東京・上野・大宮・仙台・盛岡・以下新青森まで各駅停車
はやてB…東京・上野・大宮・福島・仙台・一ノ関or北上・盛岡・八戸・新青森
※Aタイプは「こまち」、Bは「つばさ」連結。

実現したらこんな感じになるのかな。問題といえは東京〜大宮間の
線路容量、つばさ全車指定席化の功罪、そして仙台以北の需要が
あるかどうかなど。開業してから20年もたつのに仙台以北は
毎時2本だから、繁茂期はともかく実現は当分先になるだろうな。










382 :名無し野電車区:03/06/12 02:25 ID:csjaUYIj
>>381
停車パターン。
はやてA…東京・大宮・仙台・盛岡・新青森
はやてB…東京・上野・福島・仙台・古川・一ノ関・北上・盛岡から新青森まで各駅停車
※Aタイプは「こまち」、Bは「つばさ」連結。

でどうだ?

383 :妄想が(略:03/06/12 02:27 ID:oohANef0
東北新幹線が青森まで延伸した暁には盛岡〜青森間を普通乗車券のみで乗車できるようにすべき!

384 :名無し野電車区:03/06/12 03:50 ID:hZfleOOO
>はやてA…東京・大宮・仙台・盛岡・新青森

八戸が抜けてる。

>はやてB…東京・上野・福島・仙台・古川・一ノ関・北上・盛岡から新青森まで各駅停車

停まりすぎ。特に福島は全く不要。

385 :名無し野電車区:03/06/12 05:10 ID:h1m/o7TO
>はやてA…東京・大宮・仙台・盛岡・新青森

速達便がこのパターンだと、盛岡以北に延伸した意味が薄くなるような気がする。
八戸にも停めて(少ない)客を拾っていくのが現実的だと思う。

386 :名無し野電車区:03/06/12 05:39 ID:RYSWx83t
よく新青森延伸時の八戸通過が議論されるけど、新青森開通時点では、
八戸通過は束お得意の記録用で、1日1〜2本通過で他は全列車停車が現実的。
それは北海道新幹線が、新函館暫定開業になったとしても状況は変わらないと思われ。
八戸通過が激増するのは、札幌まで開業した段階だろう…。

ああ…漏れが生きてる間に、新幹線で札幌まで逝けるかな?
漏れの方が先に逝っちゃったりなんかして(w

ちなみに現在32才でつ。

387 :名無し野電車区:03/06/12 05:51 ID:w1U6bOVz
だね。東海道と違って輸送断面が先細りの束新幹線は
終点に近づく程停車駅が増える。
盛岡以北に関しては、八戸は例外を除いて全列車停車、他は現状と同じく
ランダムかな。

388 :名無し野電車区:03/06/12 05:56 ID:phuV1gFr
>>384
>はやてB…東京・上野・福島・仙台・古川・一ノ関・北上・盛岡から新青森まで各駅停車
>※Aタイプは「こまち」、Bは「つばさ」連結。
つばさ連結だから福島に停車しないと・・・
個人的にははやてBも上野通過・大宮停車の方がいいと思う。

>>386
とりあえず新函館に新幹線で行ってみたい。


389 :名無し野電車区:03/06/12 05:58 ID:sUN2H/uo
>つばさ連結だから福島に停車しないと・・・

つばさ併結はやめた方がいい。
遅くなるだけでメリットなし。

390 :名無しの電車区:03/06/12 06:06 ID:0J30qK4a
はやてがうし弁くさくなるからヤダ<福島停車

391 :名無し野電車区:03/06/12 06:07 ID:phuV1gFr
>>389
つばさの時短になるかと思ったんだけど、本線が遅くなっちゃあ本末転倒か。

392 :名無し野電車区:03/06/12 07:44 ID:eEusAoLb
つばさ(山形)は近いんだからはやてに併結させる理由が無い。
やまびこで充分でしょ。
福島の田舎者必死だなw

393 :名無し野電車区:03/06/12 09:51 ID:W9mbZ+FA
ついでに八戸も必死だな。
数往復通過ぐらいええやんか。
別に軽視してるわけではないんだからさ。

394 :名無し野電車区:03/06/12 10:10 ID:ekj6Blme
>>393
八戸の問題に福島県民が口出しするな。

395 :名無し野電車区:03/06/12 11:20 ID:lTjKCObl
>>393
現在より八戸に止まる本数が通過で減ってしまうと八戸軽視だと
何もわかっていないマスコミが騒ぎ出す可能性が高いから、最速達
含め2,3往復八戸を通過する列車を増発して八戸に止まる本数は
現状維持にすればいい

396 :名無し野電車区:03/06/12 12:05 ID:Xff2ft5r
はやてB…東京・上野・大宮・福島・仙台・一ノ関or北上・盛岡・八戸・新青森

   何気に、一ノ関や北上を入れているところが笑えるね。

397 :名無し野電車区:03/06/12 12:19 ID:lTjKCObl
>>396
現状のダイヤでは古川ー新花巻間の駅から青森方面に行くのは激しく不便
仮に、はやてA,B2種類あるとすればBが一ノ関or北上に止まるのは十分
理解できると思うが

398 :名無し野電車区:03/06/12 12:40 ID:sp22kdMb
>>397
胴衣
意外とはやて71・74号が便利だったりする

ガラガラだけど

399 :名無し野電車区:03/06/12 12:45 ID:Xff2ft5r
>>397 仙台発の便の設定にでも期待すれば?
     東京発にとったら迷惑この上ない。

400 :名無し野電車区:03/06/12 12:59 ID:ZvMAa0yk
岩手青森の僻地民と山形の山猿とフクスマの田舎者がうざい。

401 :名無し野電車区:03/06/12 13:05 ID:Xff2ft5r
>>400 でも、こいつらの多少の力添えがあってこそ東北新幹線は
      走っていられる。

402 :名無し野電車区:03/06/12 14:19 ID:Um479dif
>最速達含め2,3往復八戸を通過する列車を増発

岩泉線並の乗車率になりそうなのが目に見える。

403 :名無し野電車区:03/06/12 14:39 ID:QlX5GL0e
>>402
そこまで書くと釣りにもなってないような。
何にこだわってんの?

ところで八戸のホーム柵って?

404 :名無し野電車区:03/06/12 15:03 ID:OyzgsyZI
柵はやっぱり通過用かな。
八戸前後は大カーブらしいし、あのホームだしでどのくらい高速で通過するのかは分かんない。
「はつかり」時代の感覚では半分近い客が降りてた八戸を通過する意義は宣伝くらいかな、と。

最速達って言っても、八戸を通過しようがしまいが盛岡以南の停車駅は大体決まってるんだよね。

405 :名無しでGO!:03/06/12 16:06 ID:XRsdqPwf
東日本は県庁所在地以外は速達列車全停車はないよ。
福島や宇都宮は東京近いから速達はとまらないが

406 :名無し野電車区:03/06/12 16:40 ID:mLBk/yB9
秋田・山形・岩手・宮城は県庁所在地の人口>>県内の他の都市の人口だが、
福島、青森は大きな都市が3つくらいあるので(特に福島は県内で3番目だし)
どうなるもんかね。
駅前人口で言えば八戸は通過されそうだがw

407 :名無し野電車区:03/06/12 17:02 ID:XiGNl+kJ
>>402
「全列車停車」にこだわるより八戸の観光をもっと充実汁!
駐車場も広いの作らないと。

408 :名無し野電車区:03/06/12 17:14 ID:ybsH/ZUW
>>405
長岡とか高崎を通過する便もあるんだ。

>>406
駅前人口だけで判断するなら、新青森は八戸以下なんだがなw

>>407
夏は結構イイ祭りもあるし、種差なんかもいいよ。
実質はともかく知名度が圧倒的に低いことも問題だね。

とまあ、地元民のえこひいき丸出しのレスをしてみる。

409 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/12 17:16 ID:B1o1mFUB
408 名前:名無し野電車区 本日のレス 投稿日:03/06/12 17:14 ybsH/ZUW
>>405
長岡とか高崎を通過する便もあるんだ。

>>406
駅前人口だけで判断するなら、新青森は八戸以下なんだがなw

>>407
夏は結構イイ祭りもあるし、種差なんかもいいよ。
実質はともかく知名度が圧倒的に低いことも問題だね。

とまあ、地元民のえこひいき丸出しのレスをしてみる。


410 :名無し野電車区:03/06/12 17:24 ID:lTjKCObl
>>407
これからの新幹線駅には格安大駐車場を標準装備しよう、
車が天下の世の中なんだから新幹線もその位やらないと
生き残れないかも、くりこま高原みたいに予想以上の
新規需要を呼び込めるかもよ

411 :名無し野電車区:03/06/12 17:36 ID:QlX5GL0e
>>408
ぬぅ(w
マジレス

>長岡とか高崎を通過する便もあるんだ。

そういえば、高崎通過が出来て長野方面がかえって不便にって文句を
聞いた覚えが。

>駅前人口だけで判断するなら、新青森は八戸以下なんだがなw

本八戸から八戸ほどは遠くないんだよね。

412 :名無し野電車区:03/06/12 18:11 ID:g4IGhGw7
直線距離なら、八戸〜本八戸 ≒ 青森〜津軽新城くらいか。
八戸と本八戸は昔からある駅なので道路も整備されているが、新青森は放置プレイ。
計画待ちで駅前だけ空白地帯ができている罠。



413 :名無し野電車区:03/06/12 19:21 ID:9So2trPW
青写真みると、新青森駅前より新函館駅前のほうが都会になりそう。

414 :名無し野電車区:03/06/12 20:47 ID:f+/7aus/
八戸は中心街から離れてる。
かといって中途半端に市街地化しているから
無料大駐車場もない。

415 :名無し野電車区:03/06/12 20:53 ID:vCBDb8UA
1日に4本でいいから
東京・大宮・郡山・福島・仙台・盛岡・八戸
の、スーパーやまびこを希望!

416 :名無し野電車区:03/06/12 21:03 ID:v+UJY+cH
新青森開業時には青函連絡特急?はどんなルートで運転されるのだろうか?
弘前発で青森でスイッチバックで函館へむかうのだろうか?


417 :名無し野電車区:03/06/12 21:36 ID:Ls9572DF
青森〜新青森 7分 180円 3.9km
八戸〜本八戸 9分 180円 5.5km ヤフー路線情報より。
別に比べる必要も無いのだが。

>>416
なんか不自然な感じがしちゃうなぁ。
弘前発青森スイッチバック列車があるなら、開業前からやってみて欲しいところ。

418 :名無し野電車区:03/06/12 21:43 ID:7XLbuLqI
鯖飛びした前スレではやての福島通過に異議を立てていた新聞記事のソースってあったよね。
あれってまだ残っているのかな。

419 :名無し野電車区:03/06/12 21:54 ID:m46nTPei
>>416
こうなったら奥津軽駅(仮名)まで開業させたらどうだ?

420 :名無し野電車区:03/06/12 23:12 ID:IiJkr+4K
この人口を無視できないのでは?

盛岡市 288,513

八戸市 242,147

青森市 297,427

421 :名無し野電車区:03/06/12 23:39 ID:Xff2ft5r
>>417 なんや、新大阪〜大阪くらいなもんやん。問題なし。

422 :名無し野電車区:03/06/12 23:41 ID:GwzXzLRy
>>420
都市圏人口だと

青森 340558人

八戸 332242人

盛岡 475541人

423 :名無し野電車区:03/06/13 00:30 ID:BfSZTXF0
 でも都市圏って微妙だよな・・・
 八戸圏に三沢とかは入ってるの?
 野辺地くらいまで入れれば、結構広いな。
 逆に、青森圏の市外人口(4万超くらい?)ってどこだろ?

424 :名無し野電車区:03/06/13 00:55 ID:x4grl1YT
>八戸圏に三沢とかは入ってるの?

もちろん入ってない。三沢は別の都市圏。

>逆に、青森圏の市外人口(4万超くらい?)ってどこだろ?

平内町、蟹田町、蓬田村、浪岡町

425 :名無し野電車区:03/06/13 02:05 ID:cnGHuBZ1
「都市圏」についてはこれなんかが参考になるかな。
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b06111/jvision/honpen/tokucho2.pdf
(1.4MBあるので注意)
他に「商圏人口」を基準に考える手もあるけど、まとまった資料を見つけられなかった。

新青森まで出来た場合、弘前方面の人をどこまで取り込めるかが鍵かと。
弘前や五所川原なら、鉄道と空路が拮抗しそうだからね。(弘前の都市圏人口は青森並み)

426 :名無し野電車区:03/06/13 05:44 ID:F4ghgdMm
JR八戸線は第3セクターになってやっていけるのかな
将来は八戸−本八戸 300円ぐらいになりそうだ


427 :宇都宮市:人口44万・都市圏人口88万:03/06/13 09:00 ID:Uqdy4XN2
>>人口で停車駅を語ろうとする香具師

「宇都宮に速達停めろ」と言っている様に聞こえるから注意されたし。

428 :名無し野電車区:03/06/13 11:37 ID:OVmo0dJQ
んだんだ。
その資料見たら
郡山>盛岡>八戸>青森
じゃん。
だから郡山に(ry
それよりもなすの全列車を郡山始発にしる。

429 :名無し野電車区:03/06/13 13:46 ID:aDXeNUox
>>426
八戸線は分離される予定は無し。たぶん。
八戸〜鮫間なら結構利用者がいると思うんだけどな。

430 :名無し野電車区:03/06/13 14:02 ID:SqgXllW6
JRから本八戸駅改修の話もあがってるし
当面は安泰だろうね。八戸線。

431 :名無し野電車区:03/06/13 14:56 ID:ecDhZ8fK
当面は安泰でもJR線としては陸の孤島になる、大湊線も

432 :名無し野電車区:03/06/13 15:28 ID:aDXeNUox
青い森との直通運転があればいいけどねぇ。

433 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/13 15:31 ID:SrbUAd3v
新幹線が延伸してもきらきらみちのくみたいな列車は残してほしい。

434 :名無しの電車区:03/06/13 15:49 ID:HOLMAcV/
鮫〜久慈は大丈夫かいな?

まさか三陸鉄道に引き継ぎとか!?


435 :名無し野電車区:03/06/13 16:41 ID:tCgWvHN7
並行在来線じゃないから新幹線ができたからって分離する理由がない。

436 :名無し野電車区:03/06/13 18:17 ID:rbOWT+ib
そいえば七戸駅って南部縦貫鉄道(七戸〜野辺地)の営農大学校前駅付近らしいな。
休止中らしいがフカーツあるのか?

437 :名無し野電車区:03/06/13 18:50 ID:dqzoVsf3
>>436
正式に廃止になりましたとさ

438 :名無し野電車区:03/06/13 21:07 ID:ny1zSLtL
>>435
新幹線造って並行在来線がJRから切り離されれば
盲腸線になるから分離する理由になるだろ

439 :名無し野電車区:03/06/13 21:39 ID:dxrWF4cn
>>425
弘前へは奥羽線が増強されると思う。
五所川原へは青森〜五所川原間のバスが乗り入れる形になると思う。30分間隔で走ってるし。(帰省時に愛用)

440 :名無し野電車区:03/06/13 21:40 ID:nfvOimSU
>>438
八戸線の廃止を条件に新幹線の運営を引き受けたのでなければ無理だろ。
JR西も北陸のローカル線をすべて並行在来線に含めて分離するつもりだったが
結局撤回させられた。

441 :名無し野電車区:03/06/13 22:36 ID:4g1q2Fm6
今日夕方那須御用邸から帰京された天皇皇后両陛下を乗せたお召列車目撃。
東京駅構内が興奮した人で溢れてました

442 :名無し野電車区:03/06/13 22:38 ID:Tdt/GFjr
>>441
新潟から帰ってこられたのでは

443 :名無し野電車区:03/06/13 22:50 ID:889sop5Y
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030613ic21.htm

新潟に行ったようだが。

444 :名無し野電車区:03/06/13 23:15 ID:9xlQcYDZ
八戸線と大湊線は青い森が引き取ったほうがまともなダイヤで運転してくれそうですね。
八戸線は岩手県区間をどうするかの問題があるけど、三陸鉄道に引き取ってもらいましょうか。

445 :名無し野電車区:03/06/13 23:22 ID:Z6kspYke
>青い森が引き取ったほうがまともなダイヤで運転してくれそうですね。

今のダイヤを見る限り無理。

446 :名無し野電車区:03/06/13 23:23 ID:Z6kspYke
>今のダイヤ

今の青い森のダイヤという意味ね。

447 :名無し野電車区:03/06/13 23:40 ID:6EF/wNB6
青い森と八戸線の直通運転だが八戸駅で進行方向変わっちゃうし無意味だと思う。

もしかして、盛岡方面からの直通列車か?

>>439
増強って具体的に?
複線電化まではしないと思うのだが…

448 :名無し野電車区:03/06/14 00:23 ID:SWzBljK4
>447
中心街がある本八戸乗り入れの意義はあると思われ。



449 :名無し野電車区:03/06/14 01:28 ID:8wcrTuAS


450 :名無し野電車区:03/06/14 05:43 ID:Acu6Rf/J
>>447
新青森が2線になれば最多で4往復/hは確保できそうだけど、貨物も有るし、
待避も殆ど出来ないから、特急も速く走れないだろう。(今でも遅いかw)

>>448
八戸の中心街に用がある人は、車かバスで直接行ってしまうと思う。
特に三沢方面からだと、八戸での折り返し時間が大問題。
在来線のダイヤは、あくまで新幹線接続を第一に考えたほうが良さげ。
昔は青森発鮫行きとか、あったんだけどなぁ。

451 :名無し野電車区:03/06/14 16:44 ID:anDvFdnG
>>447
>もしかして、盛岡方面からの直通列車か?
もしかして、ってなんだよ
今でも三戸から鮫へ向かう列車はあるぞ
お前地元民じゃないだろ

452 :名無し野電車区:03/06/14 17:45 ID:Lflmnbwe
「八戸」を「新八戸」に改称しよう!

453 :名無し野電車区:03/06/14 20:07 ID:THjGVtcB
>>452
今更改称しても、余計な手間と誤解が増えるだけ。

>>451
北上行きってまだある?

454 :名無し野電車区:03/06/14 20:24 ID:SAWxDHS5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000005-mai-l02

八戸・八食100円バス、地元住民にも大人気−−背景に駐車場事情も

455 :名無し野電車区:03/06/14 22:21 ID:pkTbEKLw
>>453
これか?
http://ekikara.jp/jreast/time.cgi?det19071

456 :名無し野電車区:03/06/16 03:16 ID:P41sCQX8
>>448
本八戸が中心街と言えるかは微妙だが。

457 :名無し野電車区:03/06/16 13:06 ID:MrgOt6b4
>>416
新青森開業時の青函アクセス特急列車の運行だけど、
新在特急の同一ホーム乗換えを実現して欲しいね。
新青森が2面4線だったら外側ホームを新幹線発着
に固定して内側ホームに津軽線に連絡するバイパス線
を引き込み在来特急発着に固定して階段なしで乗換えを
実現するの。バイパス線は将来の新幹線線路に活用すれば
無駄は少なくてすむだろうけどね。






458 :名無し野電車区:03/06/16 14:04 ID:7Wj+eIt+
>457
新幹線ホーム直結のエレベーターが一番簡単だけどな。



459 :名無し野電車区:03/06/16 16:57 ID:/K0fjJVu
>>440
>JR西も北陸のローカル線をすべて並行在来線に含めて分離するつもりだったが
>結局撤回させられた。

「氷見・城端・富山港なんかは分離するよ」と表明していたけど、
ダメになっちゃったんだっけ?
するってぇと、北陸には離れ小島が随分と出来るんだな。
効率悪そうだ。

460 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/06/16 17:11 ID:jtxXU/Du
国鉄がいっせいに廃止対象路線を決定したとき、
「北海道は背骨だけになってしまう」とか言われていたけど、
今の東北の在来線は背骨から抜かれている。
新幹線優先でどんどん標準軌化・3セク化していくのはなんとなく不安に思うのは俺だけか?

461 :名無し野電車区:03/06/16 17:24 ID:fI/vBXM4
>>459
富山港はLRT化を言い出したら自治体側が飛びついて、決着しちゃった
感じ。先月末にLRTの経営形態は第3セクターとして発表してる。
路線自体に自治体好みの改善があるって条件だといいようだね。
氷見・城端は新高岡前後の建設を始めてないから、公式にはまだ動けな
いんじゃ?
糸魚川の市長は、存続優先で、経営形態には妙に物分りのいい事を逝っ
てたような。

462 :名無し野電車区:03/06/16 21:32 ID:hJWT3P3e
>>459
並行在来線として廃止するのはダメになった。
通常のローカル線問題として扱う。

463 :名無し野電車区:03/06/16 21:37 ID:RxAB2Eow
日テレすぐに見なさい
E3製造中

464 :名無しでGO!:03/06/16 21:42 ID:ZHbY+3G4
小町用?翼用?

465 :名無し野電車区:03/06/16 21:43 ID:RxAB2Eow
小町用

466 :名無し野電車区:03/06/16 22:17 ID:787dO1q2
>>459
JR西は
「北陸新幹線開業とあわせて枝線を経営分離する」
との意向をもっていたましたが、
「新幹線と枝線の経営分離はリンクさせない」
とすることになりました。

これは、「新幹線の開業後も枝線はJRのまま存続」
ということではなく、
「新幹線の開業時期にかかわらず枝線の廃止・経営分離の
検討を行う」ということです。


467 :459:03/06/16 22:53 ID:Oo19K1M9
みなさんどうもありがと。
なるほど。そうは問屋が卸さないって訳ね。
でもどっちみち酉は新幹線だけ残して北陸から撤退すんだろうな。
「うちは民間企業だ!お荷物の存続は行政の仕事!」
ってなっちゃえば、そのとおりのような気がするし。
下手すると新幹線が未だに来ないのに、切り離される路線もあるってことね?

続きは北陸地区のスレッドでやりますか。
どうもお騒がせしますた。

468 :名無し野電車区:03/06/16 23:54 ID:OA3Ysqbl
>>457
無駄な投資を強いられることになるからホーム上の乗り換えは無理だろう。
乗り換えを便利にしたところでどうせ客少ないし。

469 :名無し野電車区:03/06/17 00:00 ID:aJMTd3oy
LRT化で富山港線だけが黒になるかな?

470 :名無し野電車区:03/06/17 00:03 ID:/FjcVsDd
富山港線は世田谷線の様に運賃独立性になるのかなヤパーリ

471 :名無し野電車区:03/06/17 00:09 ID:5CbJQY6b
八戸線をLRTにしる!

472 :名無し野電車区:03/06/17 00:11 ID:dGmgY6YF
八戸線は中心街外れてるからLRT化は無駄。

473 :名無し野電車区:03/06/17 22:21 ID:yAY2bOGy
大体ねー、関西にロングシート(一部セミクロスあり)でトイレ無し、低性能の気動貨車キハ120が走ってて、夷の地にセミクロス標準(キハ101はロングでトイレ無しだが・・・)でトイレ付きで高性能のキハ100・110が有るのは絶対間違ってると思うよ。
あんなのは田舎者がベンツやBMWを乗りまわしているようなもんだろ。似合わない似合わない。田舎者は大人しく軽トラとレールバスにでも乗ってろよ(w
701系やE127系にもセミクロスがあるようだが、これらもトウホグ人や甲信越の田舎者には勿体無いよ。
仙石線の改造205系は何なんだ!?家畜にデュアルシートだぁ?夷にはまさに猫に小判だ!
それに何あの湘南新宿ラインの215系ってのは?家畜共にオールクロス普通車+リクライニングのグリーン車なんて、ああ、勿体無い勿体無い。
関東人は今すぐキハ110・100を(キハ101は関東人が乗ってよろし)キハ120と、701・E127セミクロス車(ロングシート車はそのまま使って結構)をボロ車軍団と、デュアルシート改造205系を食パン軍団と、215系を低性能103系とトレードしろ!
関東人は田舎者らしく、列車はレールバスとボロ車とロングシート、車は軽トラで我慢しろ(w
夷には最低の車両しか許されないの。判る?
判ったら関東人はさっさとキハ100・110、デュアルシート205系、セミクロスの701・E127系、215系を酉に明け渡しやがれ!こんな車両が束にあるなんて、豚に真珠以外の何者でもないだろ!


474 :名無し野電車区:03/06/17 22:26 ID:0pMYORfO
>473
 そ〜ゆ〜おまいは、在日(帰化人含む)?
 っていうか、関西以西の人間は、10代遡れば、賤人の血が入ってるだろ?


475 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/17 22:27 ID:a6ZRBB7J
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。


476 :名無し野電車区:03/06/17 23:06 ID:Rc+YqinO
アフォな>>474が、コピペにマジレスしてしまったので鬱です。

477 :名無し野電車区:03/06/18 21:55 ID:s6kgoCCz
age

478 :名無し野電車区:03/06/19 11:52 ID:bewCx1Ul
J64編成目撃情報があがってますねぇ〜
今週土日に盛岡に帰るのでそのときに遭遇したら報告します!

479 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/19 20:34 ID:CbTp4DeR
新幹線の大宮停車
    __              へ
    i. ツ               ゝ_!
.   !_l     _r' ⌒ヽ    ノ ,/
.   l ゝ、  ゙T ̄了:), ri' ' ,/ ←埼玉県人
    ゙ゝ、 `)"ー、._,r:'"`  l、,/
      ヾ、     l :  i ,/
       Y    l :  l'|
        !     l : ,l
        l、   l : l
        /~ ニ口ニ{  千葉県人
          !    ヽ ゙!  ↓
        ゝ   ヾ. ゙! ,D.
         \   ヽ.゙!ー七ヽ,   __
          \   )゙! く ゝ、  /゙ンニヾヽ,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   / ゙!" ̄ ゙ ̄ト;'(_)゙lー! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /ゝ,/ l  !    l.l l_/ヽ.ヽ,H、
         / ,/   ゝニl    `¨¨ ↑ ~~~
         (ゞヘ、   | | 東京に行こうとしている地方在住者

480 :名無し野電車区:03/06/19 20:49 ID:FBRJekli
>>478
製造メーカーどこだ〜?

481 :名無し野電車区:03/06/19 21:41 ID:7LYngxYI
>>480
しんかんせんの「ひ・み・つ」の掲示板にありましたよ。
製造メーカーはしらんです。



482 :名無し野電車区:03/06/20 21:55 ID:M9IDlE1X
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047202828

483 :名無し野電車区:03/06/20 22:21 ID:ua85EwCe
44B-2157B,2162B-65B がP→F→JからまたさらにFに戻り萌え。

484 :名無し野電車区:03/06/21 16:14 ID:YkU85bPP
16 名前: ゆきんこ 投稿日: 2003/06/21(土) 15:33 ID:Luw9s9Ls
一昨日、八戸駅で不気味な見たことがない車両が徐行運転
してたんですけど、知ってる人いますか?
山形新幹線つばさのようなフォルムで色はくすんだアイボリーベースに
ピンク?のライン。窓が少ない感じでした。なんとなく全体的に
不気味な印象で気になってます。

ちょっと気になったので詳細キボン
新幹線のことか?在来線かな。

485 :名無し野電車区:03/06/21 16:21 ID:t11y03KP
>>484
East-iだろ

486 :名無し野電車区:03/06/22 03:57 ID:P8slIEKw
最近下り列車が久喜あたりで徐行運転して、
宇都宮到着が2〜3分、郡山到着が1分くらい遅れるんだよなぁ。

理由知ってる人いる?

487 :名無し野電車区:03/06/22 04:13 ID:0cdur3cT
>>486
久喜駅の建設の準備。

488 :名無し野電車区:03/06/22 06:49 ID:hHxSKpp9
>>487
ウソをつくなウソを(w

レール交換工事のための女工らしい。


489 :アブトラ ◆4cTORAMob6 :03/06/22 20:32 ID:tbr8mtRN
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この前、東北新幹線乗ったんです。東北新幹線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか広告があって“TYO”って書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、TYO如きで普段来てない東北新幹線に来てんじゃねーよ、ボケが。
TYOだよ、TYO。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で東北新幹線か。おめでてーな。
よーしパパE2系1000番台乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、グリーン券やるからその席空けろと。
東北新幹線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
近くの席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、はやては自由席がなくて不便、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、はやては自由席がなくて不便なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、はやては自由席がなくて不便、だ。
お前は本当にはやては自由席がなくて不便を自由席がなくて不便だと思っているのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、はやては自由席がなくて不便って言いたいだけちゃうんかと。
東北新幹線通の俺から言わせてもらえば今、東北新幹線通の間での最新流行はやっぱり、
常磐線スーパーひたち、これだね。
常磐線。これが通の頼み方。
常磐線ってのは海が見えたりする。そん代わりゆれる。これ。
で、それに偕楽園。これ最強。
しかしこれを頼むと次から駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Maxにでも乗ってなさいってこった。

490 :名無し野電車区:03/06/22 20:44 ID:YHX1qfqw
>>483
時刻表みても詳細載ってないんだ米

491 :名無し野電車区:03/06/23 00:51 ID:4FtSZymA
本日(6/22)のやまびこ174、F80でした。

492 :名無し野電車区:03/06/23 05:59 ID:aOV+4nhp
21周年age

493 :厨房:03/06/23 11:25 ID:/EgoRqhb
みんな、>>489がグリーン券くれるってよ!

494 :名無し野電車区:03/06/23 18:03 ID:rpq91TqT
久喜に新幹線駅を新設するって話ってないの?

495 :名無し野電車区:03/06/23 19:35 ID:J2vTwCQx
>>491
200系で「ハァハァできる臨時、前のったけどけっこう
すいてる
この後の200系F編の68号よりはすいてる
最終72号は結構穴場(土休日でも自由席1〜6号車)
大宮で到着シーン見たら、自由席がらあき

496 :名無し野電車区:03/06/23 19:47 ID:J2vTwCQx
>>492
昨年はお祭りだったのにね、でも倒壊道にくらべりゃ
設備はあんましガタきてないね、さすが金かけただけ
ある

497 :名無しの電車区:03/06/24 09:15 ID:4ri+gQju
それにしても2階建て組込みの200系16両、今の運用で満席になることってあるんだろか?


498 :名無し野電車区:03/06/24 11:34 ID:rNT/EmQ7
やまびこ42の
土曜日は指定は満席
自由も結構埋まります。

499 :名無し野電車区:03/06/24 11:48 ID:pheXfEIZ
やまびこ41号もたび割7切符のおかげで発売後すぐに満席です

500 :名無し野電車区:03/06/24 14:52 ID:kx88s2dE
age

501 :名無し野電車区:03/06/24 15:53 ID:okObvHil
>>496
そうは言っても東北だってあと25−30年位経てば大規模補修
なんて話になるんだろう、その前に宮城県沖大地震で一ノ関ー福島
間は長期運休?

502 :名無し野電車区:03/06/24 18:15 ID:ZQllQGxn
>>501
補修と地震、意外と時期重なったりして。

503 :491:03/06/24 19:53 ID:4QQK+IqM
>>495
指定はほぼ満席だったよ。5〜12号車まで指定だったけど。
発車2時間前にマルスを叩いて貰ったら、B以外空席がないと言われて
東京まで立ちんぼ覚悟した。
でも自由席に乗ってみたら、乗車率4割程度の程良く空いた状態で拍子抜け。
こういうこともあるもんだねぇ。

200系FとHは今年の夏が最後の活躍になるかも知れませんね。
しっかり記録しておかないと。特にF。

504 :名無し野電車区:03/06/24 20:19 ID:E29NA3zp
457 名前:名無し野電車区 投稿日:03/06/24 13:13 ID:0I9tfUFv
恵まれた駅:盛岡
何もないくせにただ新幹線の終着駅になったばかりに利用者が増えた

恵まれない駅:青森
新幹線がなぜか作られずに冷遇された
(宮城と岩手の政治家の陰謀との噂)

505 :名無し野電車区:03/06/24 20:25 ID:XfSKq+Ry
>>503
よっぽど短距離の特急でなければ普通に有る話でそ。
東京始発で、並べりゃ座れる状況でも、世間では指定のオーダーの方が
多いんだよね。並ぶ時間が苦痛+時間の無駄と評価されてるのか。
はやてや【こまち】の全指化も、マルスのデータ(指定指向→満席で自由
オーダーが多い)もとに決めたとしてたし。
並ぶの厭わない学生とか、あと酉管内での16連ひかりあたりが自由指向
が強い例かな。
酉管内を逝くひかりは束や東海道と比べると異様です。下り方だけ妙に重
そうで。


506 :名無し野電車区:03/06/24 20:39 ID:XviPzAEB
>>503
はやて・こまち26号(仙台19:24)が取れないでなだれこんだのかな?
>やまびこ174号

507 :名無し野電車区:03/06/24 20:43 ID:XviPzAEB
>>503,505
空席案内
6/29(日曜) 仙台ー東京
列車名 発時刻 着時刻
Mやまびこ126号1階 19:08 21:24 ○ △ − −
Mやまびこ126号2階 19:08 21:24 ○ − ○ ○
こまち 26号 19:24 21:08 ○ ○ × −
はやて 26号 19:24 21:08 ○ ○ △ −
やまびこ 174号 19:29 21:40 ○ ○ ○ −
やまびこ 68号 19:53 22:00 ○ ○ ○ −
Mやまびこ128号1階 20:08 22:24 ○ ○ − −
Mやまびこ128号2階 20:08 22:24 ○ − ○ ○
こまち 28号 20:24 22:08 ○ ○ △ −
はやて 28号 20:24 22:08 ○ ○ × −
やまびこ 70号 20:50 23:00 ○ ○ ○ −
こまち 30号 21:24 23:08 ○ ○ ○ −
まだすいてる、当日取り厨が多いのかな
結構G車は×が多いね


508 :名無し野電車区:03/06/24 20:46 ID:XviPzAEB
>>497
やまびこ45号はがら空き

509 :名無し野電車区:03/06/24 20:49 ID:XviPzAEB
>>499
やまびこ41号だけ異様なんだよね、いつも満席なっちゃう
他の43号、45号、47号(Max16両)、49号(Max16両)はすいてるのに


510 :名無し野電車区:03/06/24 21:46 ID:H7sZBA8k
>>504
他人のせいにするな。青森県人よ。
つまらない争いをしていたおまえらが悪いんだろ。

511 :名無し野電車区:03/06/24 21:49 ID:fUGUt2zf
>>507
こまちのG車は席数自体がレアだからねぇ…。
あと、意外と埋まりやすいのはMaxやまびこの喫煙普通車。
4号車が自由扱いになっていると、1編成あたり25席しかない(8号車1F)ので、
窓側どころか座席を確保するだけで至難の業。
この辺の事情を分かっている駅員にオーダーすると、自由席を勧められます。

512 :名無し野電車区:03/06/24 21:59 ID:+oCuSIWh
>>511
こまちのG車は席数はレアだけど座席はアレだねえ。


513 :名無し野電車区:03/06/24 22:15 ID:XviPzAEB
>>511
ヲレはMax乗車すっときは3,4号車の自由席1階にする
指定8号車1階よりすいてるし、3列側で寝れる

514 :名無し野電車区:03/06/24 22:17 ID:O9SkdiU5
東北新幹線は盛岡終点だろ、ぼけ>>1

515 :◆ASAHI45MSE :03/06/24 22:21 ID:LSvtw/FO
Maxの1階は空いててイイけど、
なんといってもこれからの時期はパンチ(ry

516 :名無し野電車区:03/06/24 22:35 ID:xjtUGQJz
>>514皿仕上げ

517 :名無し野電車区:03/06/24 23:30 ID:zARO0Qxj
>>514
おまいは半年以上時が止まってるのか?

518 :名無し野電車区:03/06/24 23:32 ID:I++jzSZv
      /用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜 \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д`);´Д`)(;´Д`)   | 福島だ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д`) /| ∧_∧ .(;´Д`)  ガラガラやまびこだ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ 空気輸送Maxだ
 |) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 150メートルダッシュだ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  座りたい・・・
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |__  
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ   ‖
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > ) ┌─┴─┐
 |   / /    > ) / /  │うし弁│
 |  / / つ    / / (_つ └───┘
 |  し'     (_つ   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

519 :名無し野電車区:03/06/24 23:39 ID:Q1RjTWCy
つばさ併結の仙台Max、いつもガラガラ。

520 :名無し野電車区:03/06/24 23:46 ID:23/WHt05
ガイシュツ過ぎ。
あれが福島時点で満席になるようじゃ東北新幹線は逆の意味で終わってる。

521 :名無し野電車区:03/06/25 11:58 ID:vXxsCe+K
>>519
Maxはガラガラだからカワイイんだよ!

522 :名無し野電車区:03/06/25 20:01 ID:4wLuW9W4
>>520
下りで大宮発車時点でもMax1階はがら空きという光景
も終わってるのでつか?


523 :名無し野電車区:03/06/25 20:06 ID:4wLuW9W4
>>503
自由席が指定よりすいてる→土日、3パス等の指定4回
二制限→自由席に誘導ということでつかね

でも自由席を長距離に使われると東京ー高崎・宇都宮など
の近距離客はうzeeeeeee!!!!!!だろ〜しね

524 :名無し野電車区:03/06/25 20:19 ID:4wLuW9W4
>>515
東京発9:24 Maxやまびこ47号(PP)
前発の東京発9:20 やまびこ81号に吸い取られがらあき

東京発9:08 Maxやまびこ・つばさ185号(PL)
大宮から乗車したが3,4号車1階は乗客1ケタ台
つばさも空席がある

東京発10:16 Maxやまびこ49号
これも結構すいてる、自由席は1〜4より9〜12のほうが
かなりすいてる

525 :名無し野電車区:03/06/25 23:05 ID:fN5SbU5M
>>513
8連Maxの8号車1F、ありゃガス室だなぁ…。
クソ狭い空間にスモーカーが寿司詰め。
一度乗ったけど、アレはよほどのヘビースモーカーでも引く。

526 :名無し野電車区:03/06/26 00:52 ID:2uX/6iOz
>>524
9:36発Maxやまびこ107号や、10:32発Maxやまびこ109号は
結構混んでるぞ!

527 :名無し野電車区:03/06/26 20:04 ID:qV/BstkB
>>526
つばさの難民客とみた


528 :名無し野電車区:03/06/26 20:09 ID:qV/BstkB
↑土日きっぷ使ってると、指定激混み、自由がらあき
なんてことあると「指定とって損した、鬱氏」なんてことがある
臨時はとくに「指定激混み、自由がらあき」ていうことが結構
ある


529 :名無し野電車区:03/06/26 20:13 ID:qV/BstkB
土曜の「はやて・こまち」1〜8号
日曜の「はやて・こまち」20〜28号激混み

530 :名無し野電車区:03/06/26 20:48 ID:f3eMsJv3
やまびこ45号はパック旅行の枠があるので大抵空いている。
だから前々日は満席なのに前日になると指定席が取れる

531 :名無し野電車区:03/06/26 21:24 ID:qV/BstkB
>>530
Cyberでは6/28のやまびこ45号は空席ありまつ


532 :名無し野電車区:03/06/26 22:25 ID:n/1BPcoi
>>526-527
土曜午前中の下り仙台Max自由席にはつばさの難民客がかなりいるぞ。
漏れも最初は何で仙台Maxに山形の旅行本を持ってる客が乗ってるのか不思議に感じたが。
土曜午前中の下りつばさに発車直前に乗っても座れないというのは
常連のイパーン人なら分かっているから、
とりあえず仙台Maxの自由席に福島まで座っている。

福島に着くと>>518の逆の意味での福島ダッシュをして渋々つばさに向かう。
当然自由席になんか座れないから、指定席のデッキに立つ人の方が多いが。

533 :532:03/06/26 22:30 ID:n/1BPcoi
訂正スマソ

土曜午前中の下りつばさに発車直前に乗っても座れない
  ↓
土曜午前中の下りつばさに東京駅発車直前や途中駅で乗っても座れない

534 :名無し野電車区:03/06/27 00:42 ID:oI85EdaJ
 オマエらゴタク並べてないで、E3の速度試験について知っているやつは
レポートしろよ。昨日の深夜の回が最終回だったようじゃないか。


535 :名無し野電車区:03/06/27 20:38 ID:WgyD06rM
>>532
もう一手、「はやて」+「ホリデー仙山」で逃げる客もいるんじゃ?

536 :名無し野電車区:03/06/27 20:41 ID:WgyD06rM
>>535
指定のとりやすさ
あさま>やまびこ>はやて>こまち>とき>つばさ
でつかね?全線総合で

537 :名無し野電車区:03/06/27 20:42 ID:WgyD06rM
>>535はカットしてくだちい、鬱氏


538 :名無し野電車区:03/06/27 20:51 ID:WgyD06rM
>>534
340km/hだしたんじなかったっけ?
かつて400系L1編成も345km/hだしたことあるが・・・

539 :名無し野電車区:03/06/27 23:29 ID:oI85EdaJ
>>538 344km/hだったそうな。

540 :名無し野電車区:03/06/27 23:43 ID:vQ48Y9q9
>>536
ダントツのトップに「なすの」「たにがわ」が来ます(w。
あと「とき」の指定ははやて・こまちほどには埋まらないっす。
特にE1だとガラ空き。
スキー客を考慮すると

なすの>たにがわ>>あさま>やまびこ>とき>>はやて>こまち>>>つばさ

かな?

541 :名無し野電車区:03/06/28 20:24 ID:uMAdK+u6
仙台やまびこをとっとと「あおば」か「ひばり」に改称しる!
JR東日本は行き先で愛称つけるんじゃなかったのか!?

542 :名無し野電車区:03/06/28 20:43 ID:SrkEC1kG
こっちにも貼っておくか。
高速試験運転(27日付け福島民報新聞

http://tetsu583.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030628003044.jpg

543 :名無し野電車区:03/06/28 20:47 ID:Pm7a1nB0
「Maxひばり」よりは「Maxあおば」の方がいいな…

544 :名無し野電車区:03/06/28 22:49 ID:iEmTqRXs
「Maxひばり・つばさ」「Maxあおば・つばさ」
どっちもピンとこない

545 :名無し野電車区:03/06/28 23:07 ID:FeWHxbax
やまびこやときってそんなに混んでるのか。
あさまも編成が短いから特に禁煙が取れないことよくあるんだが・・・・

546 :名無し野電車区:03/06/29 00:17 ID:5Ocf5kfs
>>544

もっと単純に、「Maxせんだい・つばさ」でいいんじゃない?

547 :名無し野電車区:03/06/29 00:58 ID:mnlzI/A9
Maxを全部仙台停まりにして、Maxあおば
やまびこを全部盛岡停まりにできないのかなぁ…。

548 :名無し野電車区:03/06/29 01:45 ID:Aa92u/2t
Maxあおばなんて走ってない。

549 :名無し野電車区:03/06/29 12:30 ID:ZTCumq0t
Maxあおばなんて走ってない。

550 :名無し野電車区:03/06/29 15:10 ID:KmFNBBer
青葉って名前にするんだよ!!

551 :名無し野電車区:03/06/29 22:03 ID:QpxBZk9k
Maxあばよなんて走ってない。

552 :名無し野電車区:03/06/29 22:05 ID:ABM+qWQM
Max萩の月

553 :名無し野電車区:03/06/29 22:20 ID:x39Yjcvv
Maxささささかまぼこ

554 :名無し野電車区:03/06/30 06:24 ID:lhCRrcK5
Maxずんだ

555 :名無し野電車区:03/06/30 12:24 ID:CGlPUgVv
Max政宗

556 :名無し野電車区:03/06/30 12:40 ID:gqisN5m7
Max東京

557 :名無し野電車区:03/06/30 15:11 ID:WPqufmu5
ところで昨日、E2-1000で、J64という編成見たが、14編成も出揃ったと
いうこと?ちなみに下2桁の車番は14ですた。

558 :名無し野電車区:03/06/30 16:09 ID:CGlPUgVv
>>557
メーカー別に発注しているのか何かの都合で番号が飛んでるのでは?
間の番号の編成は今製造中なのかも?

559 :名無し野電車区:03/06/30 16:41 ID:ehBKotzn
>>557
編成番号は+50する

560 :名無し野電車区:03/06/30 17:38 ID:+g4/+oP0
>>557
どこで見たの?情報キボンヌ

撮りに逝くから(w

561 :名無し野電車区:03/06/30 18:20 ID:WPqufmu5
560>
昨日、東京駅で見た。昨日は、24B->251Bの運用に入っていたよ。その前の日も
上野駅で、128Bの車内で下り車庫入れ回送待ちで、隣のホームに止まって
いた。車内からなので、車番の見間違えかなと思っていたら、昨日東京駅
でじっくり見させてもらったよ。やはり各車両の番号は、E2xx-1x14ですた。
いきなり14編成も出揃ったの?

562 :名無し野電車区:03/06/30 19:35 ID:YSipTIzA
東京から八戸往復するときって八戸往復きっぷ買うのと普通に往復きっぷ買うのって
どっちがええの?

563 :名無し野電車区:03/06/30 21:40 ID:ehBKotzn
やまびこ72号堪能した香具師いね〜?
先週土曜はF19だった@仙台にて

564 :名無し野電車区:03/06/30 21:52 ID:C0pvugMv
>>562
あけぼのゴロンと往復きっぷ(16000円)買え

565 :名無し野電車区:03/06/30 23:33 ID:uOzwRSpj
>>562
グリーン車のやつがお得だと思う。
往復で2000円ちょい高いだけ。

566 :名無し野電車区:03/07/01 04:12 ID:l7EjD/me
524さんのいう通り、47Bはかなり終わってる。4分前の5081Bに客の大半吸い取られ、ホントに誰も乗ってない。P+Pで走ってるからますますひどく見える。5ヵ月後のダイヤ改正で改正すべき列車のひとつだ。

567 :名無し野電車区:03/07/01 11:17 ID:+NFYg6yw
>>566
確かにP+PやHの充当が多くなるのは、通勤なすのの折り返し
の関係なんですよね、45B、2155Bは土曜結構乗ってまつ
(それでも指定<自由ですけどね、乗車率的には)

47Bは終わってるが、49Bはそうでもないかも、51B(E2の10両)
も人大杉でおhる

568 :名無し野電車区:03/07/01 13:33 ID:i3goRu6+
>>566
次期ダイ改でありそうなこと

5081Bの「はやて」化 47B現状維持

569 :名無し野電車区:03/07/01 14:12 ID:5yCpv4At
>>561
ほうほう、情報thx!
明日ぁゃゃ国際フォーラムのあと東京駅逝って来ます(w

570 :名無し野電車区:03/07/01 14:47 ID:g0yWX2iL
次のダイヤ改正で568さんのいうようなことは確かにありえそう。だけど9時台の下りって土曜以外そんなに利用客多くないから、前ダイヤの200B-回送-37Bのように、202B-回送-49Bにすりゃいいのに。

571 :名無し野電車区:03/07/01 21:41 ID:Aemv6X0A
>5081Bの「はやて」化

盛岡行きははやてにしないと思う。

572 :名無し野電車区:03/07/01 21:47 ID:yjKhQL40
そんなものは八戸に伸ばせば済む話だ。

573 :名無し野電車区:03/07/01 22:36 ID:ITog5umh
しかし盛岡以北はガラガラ。増発の必要性は皆無。

574 :名無し野電車区:03/07/02 00:58 ID:CgLDfbcx
2154Bを折り返し47Bにして、202Bは回送にすべき。P+Pで思い出したが60B-203Bと62B-205BもP+Pで走らせる意味全くなし。60Bの前編成なんて寸前の2162Bに客全部持っていかれるからホント回送みたいだよ。

575 :名無し野電車区:03/07/02 06:56 ID:Q6LBolEX
>>574
2162B激混みは鬱だから、いつも60Bでマターリと逝く
203B、205Bは土休日の存在が......????

576 :名無し野電車区:03/07/02 07:00 ID:Q6LBolEX
>>574
でも47B、49B,60B,62BのPP編成はマターリしたい為に
つい乗ってしまう、ぎちずめはやてよりずっと快適

577 :名無し野電車区:03/07/02 07:11 ID:Q6LBolEX
>>574
60B>日曜のみ5222Bが運転するため、仙台から指定席使う人
はそっちに乗る、5222Bも結構すいてる、郡山で5222Bにヌカれる

62B>福島で86Bにヌカれる、結構混んでるのでヲレは臨時5222B
にのる

578 :名無し野電車区:03/07/02 07:24 ID:Q6LBolEX
>>571
今以上に”人大杉”になっちゃう
そこそこ乗車率とれてるから現状でいいんじゃない?
5081B、86Bは一ノ関をカバーする存在だし

579 :名無し野電車区:03/07/02 08:21 ID:R8aAaeIT
現状でいいかどうかは束が決めることだ

580 :名無し野電車区:03/07/02 17:53 ID:/bpz2BCb
仙台以北はガラガラ。
仙台でもっと折返し運転しろ!

581 :名無し野電車区:03/07/02 20:01 ID:PPP69aDE
>>580
激しく同意

582 :名無し野電車区:03/07/02 20:43 ID:PPP69aDE
>>580
土井!
仙台を冷遇するな

583 :名無し野電車区:03/07/02 21:10 ID:vaZHiI9/
仙台〜盛岡間って
もともと毎時各駅停車1本+ときどきノンストップだけだったのが
今じゃ毎時2本以上になってるからなぁ。

584 :名無し野電車区:03/07/02 21:27 ID:itF3IKda
仙台〜盛岡間

各駅停車の「やまびこ」とノンストップの「はやて・こまち」の速度差、あまりにも大きすぎ。

585 :名無し野電車区:03/07/02 21:31 ID:NqVWwW+H
所要時間ほぼ倍・・・

586 :名無し野電車区:03/07/02 21:52 ID:21KCP+Du
>>580
同意!!

587 :名無し野電車区:03/07/02 22:12 ID:WljcgBtM
>>584
禿同!
せめて開業時のように古川・一ノ関・北上だけ停車のやまびこを運転汁!
あんな糞ダイヤじゃ「仙台−盛岡だけでもはやて・こまちに乗れ」
って言ってるようなもんだぞ!

588 :名無し野電車区:03/07/02 22:30 ID:vaZHiI9/
仙台−盛岡だったら言われなくても普通に「はやて・こまち」を選ぶと思うが。
古川・一ノ関・北上停車は外野的には賛成だが現状じゃダイヤに組み入れようがないような。
新規にスジ追加となると輸送力過剰だし。
以前のスレにあった仙台やまびこ一ノ関延長、
盛岡やまびこは一ノ関まで通過ってのができれば一番いいような気はするのだが。

ってか岩手県内、微妙に区間利用者がいすぎ。
もっと少なければ水沢江刺・新花巻あたりなんて基本は通過ってことにできるのに。

589 :名無し野電車区:03/07/02 22:39 ID:yzJL7NVx
ちょっと待て、
仙台以北そんなにがらがらじゃないぞ混む時は混むぞ
盛岡以北ならわかるが

各駅停車の「やまびこ」とノンストップの「はやて・こまち」の速度差、
あまりにも大きすぎ
これは胴衣

590 :名無し野電車区:03/07/02 22:41 ID:AOJcy3i7
>>588
そうなんですよ。意外と利用者が居るんでつよね。
漏れも住み家からは北上のほうが近いのだがいつも水沢江刺を利用してる。
水沢江刺はタダで車が停め放題だからね。
昼間はあの広い駐車場がいっぱいになるよ。

591 :名無し野電車区:03/07/02 22:41 ID:uCBLARdN
込んでるのは一ノ関以南のような。
この区間は仙台圏であるうえ新幹線以外の有効な手段が少ない。

592 :名無し野電車区:03/07/02 22:44 ID:yzJL7NVx
ってか岩手県内、微妙に区間利用者がいすぎ
いいことじゃない、仙台ー福島みたいに最近は短距離の新幹線利用者
がバスや車に食われているところが多いんだから

593 :名無し野電車区:03/07/02 23:31 ID:vaZHiI9/
 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八
 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸            (主な役割)
 ●●●→→→→→→→●→→→→→→●●●● はやて・こまち  岩手県北・秋田・青森電車

 ●●●→●→→●●→●→→●●●●●       やまびこ      岩手県南電車

 ●●●→●→→●●●●●●●               やまびこ・つばさ 福島・宮城・山形電車
 ●●●●●●●●                           なすの         栃木電車

とすれば美しくていいのに…。
(※宇都宮・郡山・福島についてはあくまで現行の停車駅を書いただけ。
  停車の是非については厨がうざいのでここでは議論しない)
一ノ関の設備がついてこないなんて!!(確かそういう結論だったような気がしたが)


594 :名無し野電車区:03/07/03 09:02 ID:KiOxcEt1
一ノ関が北上のような構造なら折り返しも可能なのに
束が金をかけて一ノ関の設備を改良するとは思えないし
かと言って仙台から北上まで延長する必要はないだろうし

595 :名無し野電車区:03/07/03 10:49 ID:I2+6NtHr
北上は岩手で2番目に大きな都市
将来は盛岡に迫るあるいは追い越す都市になるだろうから延長するのがベストだろう。

596 :名無し野電車区:03/07/03 11:00 ID:iwyq6bN6
と言うか北上まで来るのなら盛岡まで行けば良い罠

597 :名無し野電車区:03/07/03 13:46 ID:PaRBwvnW
それだと現状と変わらないという罠

598 :名無し野電車区:03/07/03 14:29 ID:KgqEIEKX
というか現状で足りてる。
北上なんてショボイし。

599 :名無し野電車区:03/07/03 21:32 ID:MtQ12P6B
>>595
激しく同意!

600 :名無し野電車区:03/07/03 21:34 ID:ybvwLM4w
   黒  稜  必  死  だ  な  (ワラ

601 :名無し野電車区:03/07/03 21:55 ID:6jpQFa68
つばさ併結の仙台マクースなんか見事なまでにガラガラなんだから、
古川・一ノ関・北上停車で盛岡まで延伸汁!

602 :はやぶさ:03/07/03 22:05 ID:zxViGUQ5
列車が、わかりづらいのはどうにかならないものか。

603 :名無し野電車区:03/07/03 22:15 ID:7dsdQAFq
別に分かりづらくも無い。
大多数の利用者は自分の使う列車しか興味ないし。

604 :名無し野電車区:03/07/03 23:17 ID:4jjY4nLG
>>601
仙台・福島・郡山・宇都宮に止まってもガラガラなら
古川・一ノ関・北上・盛岡まで行ったらもっとガラガラ

605 :名無し野電車区:03/07/04 01:16 ID:s140euaT
んでも仙台Maxやまびこはシャレにならないくらいガラガラだから、次ダイヤでは盛岡Maxやまびこ・つばさのP+Lでいくべき。仙台やまびこはK編で仙台各駅やまびこはF編、なすのはH編に編成のパターン化すればよいんでない?

606 :名無し野電車区:03/07/08 14:29 ID:1mjM7Exf
取りあえずage

607 :名無し野電車区:03/07/08 16:45 ID:BiKVk5sY
606 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/04 12:56 ID:kxAvaC2Y
>>604
誰も乗らないだろうな。


607 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/04 13:13 ID:2X9zLnhE
はやてだってこまちだってなすのだって終着駅までくるとみんながらがらだぞ。


608 名前:山形県民 投稿日:03/07/04 22:27 ID:OuMrK085
>>605
仙台Maxを盛岡始発にすると
福島ダッシュがしにくくなるので反対です。



609 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/04 22:30 ID:AtmuKlQt
>>607
山形行きのつばさは終着駅まできても大混雑ですが何か。


610 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/04 22:32 ID:PLpRozaU
そうか、東京駅につく頃はみんなガラガラだったのか。


608 :名無し野電車区:03/07/08 16:47 ID:BiKVk5sY
612 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/04 22:37 ID:CK+yWWIU
>>610
まあ、東京駅に着くころには半分くらいの人が立ってて座席はがらがらだもんな。


613 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/04 23:53 ID:NiDAsEAr
E2系の6両編成作らないのかね。
E4はなすのと一部仙台やまびこの専念させる。
つばさ連結のやまびこと盛岡やまびこはE2系10又は6連。
スーパーやまびこをE2系6連・10連で増発。

そして基本ダイヤは

はやて・こまち 1本
盛岡やまびこ 0.5本(大宮ー仙台ノンストップ)
速達つばさ  0.5本(大宮ー福島ノンストップ)
盛岡やまびこ 1本(宇都宮・郡山・福島停車)
つばさ・やまびこ 1本(宇都宮・郡山・福島・白石蔵王停車)
なすの 1本 (郡山行)
仙台やまびこ 1本(小山・那須塩原・新白河・郡山・福島停車)

とか?


614 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/05 00:06 ID:1QtnaL8H
それでダイヤが乱れた時は地獄絵図


609 :名無し野電車区:03/07/08 17:06 ID:IPMBahZZ
最悪な列車が登場します
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000131-kyodo-soci

610 :名無し野電車区:03/07/08 18:11 ID:BynBR2BQ
>>609
もうだめぽ。。。。

611 :名無し野電車区:03/07/08 20:18 ID:3BSg6VJ2
いくら鼠園に払ったのやら、、

612 :名無し野電車区:03/07/08 22:58 ID:+hGDhzjA
>>609
最悪だな。
ボロ200系を少しでも良く見せようと必死なのか?

613 :名無し野電車区:03/07/08 23:01 ID:biFAkbuA
>>611
ソースよく嫁。提携だからお互い様ってとこだろ。
広告電車なら逆にもらうのが筋だしな。ADトレインみたいなものだろ。

>>612
E2系でやったらもっとブーイングが飛んだと思うが?

614 :名無し野電車区:03/07/08 23:02 ID:TSOt0MGS
16本っていうと、K編成全部か。
マジで氏ね、束
3編成ぐらいのお楽しみにしとけ
だいたい原色にまで

615 :名無し野電車区:03/07/08 23:07 ID:uQ9bD85c
>>609
10連て言うし、画像が小さかったからJ編成に塗装するのかと思ったよ。
なんだK編成か。

616 :名無し野電車区:03/07/09 12:31 ID:+/TZXDHz
 新規区間の騒音ヤバイらしいね。

617 :名無し野電車区:03/07/09 12:36 ID:8AKIG1Zg
アホ盛り県は日本の恥。文化度もきわめて低い。
新幹線など贅沢なものは一切必要なし!!
日本経済を再生させたくば、早期に八戸駅を解体せよ!!

618 :名無し野電車区:03/07/09 12:39 ID:4b9CmHaB
>>616

ぶっちゃけた話、環境省が定める騒音基準を守れなくても、
特に罰則は無いんだよね。それに、どうしても基準を守れそうに
無いときは、沿線の住宅に防音工事を施せばいいという事にも
なってる。盛岡〜八戸間では、測定区間の約2割で基準値を超えていた
らしいけど、東海道なんか50%らしいからね・・・。

619 :名無し野電車区:03/07/09 16:20 ID:LC+ycSlF
京葉線でやれよ>鼠広告

620 :あずさ69:03/07/09 16:35 ID:NXn+TBTf
>>619
103にヌズミーランドのシール貼る方が最悪

621 :名無し野電車区:03/07/09 17:06 ID:lFFDD0wJ
騒音問題解決しないと275km/h運転できないの?

622 :名無し野電車区:03/07/09 19:39 ID:NGQHzG3S
ていうか、無駄な駅は省きましょう。

そうすると

八戸−盛岡−一関−仙台−福島−郡山−宇都宮−大宮−上野−東京

こうなります。 スッキリしますねw

623 :名無し野電車区:03/07/09 19:56 ID:0oAFcR8X
政治家駅はいらない

624 :名無し野電車区:03/07/09 19:56 ID:zQse79qg
>>622
同意
田んぼ駅とかイラネ

625 :名無し野電車区:03/07/09 19:58 ID:oA6KnkS3
>>622
一関より北上の方がイクナイ?

っていうか、どっちもいらないか。

626 :名無し野電車区:03/07/09 20:12 ID:odwpUlrZ
>>622
二戸と北上は必要

627 :QっQっQっQっQっ:03/07/09 20:41 ID:WVAzzpbB
早く、青森まで逝け!

628 :名無し野電車区:03/07/09 21:17 ID:IZl0FlZD
日本の恥である汚らわしいアホ盛り県を走らせるな

629 :名無し野電車区:03/07/09 21:25 ID:DPDLpUE5
札幌-新小樽-長万部-新函館-新青森-八戸−盛岡−-北上-一関−仙台−福島−郡山−宇都宮−大宮−上野−東京
これがいいな。
北上は北日本でも希少な発展中の都市だから潰すのはちょっと惜しい。
長万部は室蘭方面からの客を拾うため

630 :名無し野電車区:03/07/09 22:13 ID:YTBFgr2C
>>629
旭川−札幌-新函館-新青森-八戸−盛岡−一関−仙台−福島−郡山−宇都宮−
大宮−上野−東京

↑これがベストだろう。
北上は発展中っていっても農工業都市で工場増えてるだけで
パイの増加は期待できない。
道内は小樽よりかは旭川を見据えたほうがいい。長万部は辺境地帯。

631 :名無し野電車区:03/07/09 23:20 ID:vs2AGdGT
つーかさぁ、札幌-仙台-東京でいいじゃん。
一歩譲っても、札幌-琴似-仙台-東京。


632 :名無し野電車区:03/07/09 23:50 ID:h8I8FIJc
>>631
アフォ
それなら飛行機で十分だろ


633 :名無し野電車区:03/07/10 00:51 ID:tWRIyxv5
終点旭川なんて絶対やだ。
ホワイトアローで十分だろうが。
札幌終点でいいよ。


634 :名無し野電車区:03/07/10 02:52 ID:blWBqJBM
>>630
工場が増えると言うことは出張が多くなるつうことじゃないのか?

635 :名無し野電車区:03/07/10 06:57 ID:2qGo48EA
>>615
F,Hは完全放置でやかでつか?

636 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/10 15:02 ID:Dxu1iQZG
またまた無意味な議論が始まったか。
東北新幹線沿線は確かに田舎が多いが、
広範囲から客を集めているからこまめに停まる必要がある。
くりこま高原とかP&Rの拠点として大いに利用されてるわけだが。

637 :名無し野電車区:03/07/10 16:04 ID:0LDr56CD
>>623
無駄、無駄と騒ぐ鉄ヲタが不要。

638 :名無し野電車区:03/07/10 16:28 ID:2US3/0HT
北上は秋田県からの利用がけっこうあるよ。
高速道路があるし北上線の利用もできる。

639 :名無し野電車区:03/07/10 16:32 ID:9cQT05PC
┌───┐
│ .MAX │ 指 定 席
│ アニータ │RESERVED
└───┘

640 :名無し野電車区:03/07/10 18:08 ID:uX4lxCbj
>634
出張するのはホワイトカラーがほとんどだと言いますからね。

641 :名無し野電車区:03/07/10 20:42 ID:7rR+fQCc
トウホグそのものが日本に要らねえんだよヴォケ!!
何で農作業着しか着ない肥やし臭ぇ連中を抱えなきゃならんのだ!!
さっさと北チョンにでも売って、食料の足しにでもさせろや

642 :名無し野電車区:03/07/10 20:42 ID:0LDr56CD
>一関より北上の方がイクナイ?

北上より一ノ関のほうが客が多い。

643 :名無し野電車区:03/07/10 20:51 ID:7rR+fQCc
>>642
土色の顔で肥やし臭い連中ばっかり乗ってくるのか?

644 :名無し野電車区:03/07/10 20:51 ID:gUjYefMA
>>641
関西人ってすさんでるね。

645 :名無し野電車区:03/07/10 21:07 ID:7rR+fQCc
トウホグは熊襲の産地。文化もきわめて低い!!
名言だね!!

646 :名無し野電車区:03/07/10 21:09 ID:7rR+fQCc
トウホグとチョンセン半島って、
どっちが文化的な地域なのかな?



647 :名無し野電車区:03/07/10 21:12 ID:gUjYefMA
大阪は在日犯罪の産地。文化もきわめて低い!!
名言だね!!


648 :名無し野電車区:03/07/10 21:12 ID:gUjYefMA
関西とチョンセン半島って、
どっちが文化的な地域なのかな?
もちろん、チョンセン半島

649 :名無し野電車区:03/07/10 21:15 ID:2US3/0HT
東北叩き関西たたきは氏ね!

一ノ関は平泉や三陸海岸への観光客が多いので青森駅よりも利用が多いらしい。

650 :名無し野電車区:03/07/10 21:17 ID:7rR+fQCc
エタ非人輸送車701系、E231系、E2系、E4系マンセー!!
熊襲どもに不釣合いな高級車E3系は山陽新幹線のローカル用に没収!!
これでこそ国の交通政策が正しく行われるネ!うふふっ。

651 :名無し野電車区:03/07/10 21:19 ID:7rR+fQCc
いや間違えた。
E2系E4系は民度の低い東海道に献上!!
肥やしのニオイを充分に抜き取ってからナ。

652 :名無し野電車区:03/07/10 21:25 ID:7rR+fQCc
いつだったかのE751スレみたいに
上新庄大先生が降臨して、このスレも撃墜されないかなぁ?
トウホグの連中って、機械を持ってもろくな使い方をしないから
大先生に粛清されるのがふさわしいね。

653 :名無し野電車区:03/07/10 21:28 ID:gUjYefMA

あらゆる差別発祥の地、関西。
関西人は誰かを差別しなければ生きていくことができない、かわいそうな人達だ。
憐れんででやってくれ。

654 :東京人:03/07/10 21:38 ID:lFe1is9T
関西っ?はぁ?
訛なんとかしろ!津軽弁より汚らしい

655 :名無し野電車区:03/07/10 22:11 ID:PvyMYzXA
>>650は実車に乗らずに噂だけで叩く香具師の典型だな。

656 :名無し野電車区:03/07/10 22:44 ID:g/2A3gG3
>>652
っせーな223系とか何とか言う高速性能鈍くて序でに重くて五月蝿くてローテクな装備で電気バカ食いで自慢できるのは転クロと最高速度だけのろくでもない造りの電車でえばってんじゃねーよ
悔しかったら京急2100より加速が良くて313系以上の高速性能があって静かでE231より軽くてハイテクな装備で省エネで817系よりモダンなデザインの車両を造ってみろよ
当然転換クロス装備で

657 :名無し野電車区:03/07/10 23:05 ID:EQ7wYwFS
大阪は日本ではない。

658 :名無し野電車区:03/07/10 23:30 ID:VT8rxBvK
>一ノ関は平泉や三陸海岸への観光客が多いので青森駅よりも利用が多いらしい。

一ノ関のほうが多いというのはウソなわけだが。


659 :名無し野電車区:03/07/10 23:50 ID:OuEB4+gY
青森 8,646  一ノ関 5,112(乗車人員一日平均)

北上は市のHPに統計が載っていなかった。どのくらいだろう

660 :名無し野電車区:03/07/10 23:54 ID:jgPycpBZ
一ノ関かぁ。猊鼻渓と厳美渓、須川温泉なんか行ったことあるかな。

661 :名無し野電車区:03/07/11 00:06 ID:x6yxv8oG
昨日の流れからみて今日荒らしてたの
関西人じゃなくて
札幌・函館・旭川以外の北海道人じゃないの W

662 :名無し野電車区:03/07/11 00:15 ID:upp99Y40
>>661
全部、長万部人の自演

663 :名無し野電車区:03/07/11 01:02 ID:eyQw6wpj
東北新幹線は東京の方から山側の座席に座って、
仙台に着く前の風景に激しく萌えます。
山の上に3本建つテレビ塔。
長町のザ・モールにたいはっくる。
広瀬川にかかる赤い宮沢橋とその先には大きなSS30のビル。
はやてに乗るとこまちが見える急カーブ。
ちょうど山を迂回するような走り方がかわいい。
レンガ壁の仙台駅から見える青葉通のケヤキ並木もいいね。

664 :名無し野電車区:03/07/11 21:41 ID:SL8v4NIg
ここでお伺いしてもよろしいでしょうか?

Mやまびこ129号って混んでますでしょうか?
乗車日は土曜日で、大宮乗車で福島(or仙台)まで行きます。

665 ::03/07/11 22:22 ID:sbTQcNgW
夏臨ダイヤをみたが、春までは盛岡以北各駅停車だったはやての臨時が、
今回はいわて沼宮内は上り1本をのぞいて全部通過、二戸通過も登場した。
いわて沼宮内は見切りか?

666 :名無し野電車区:03/07/11 22:36 ID:bBThkCkj
税金をどぶに捨てる日本の恥、トウホグ新幹線

667 :名無し野電車区:03/07/11 22:48 ID:G6eJqRvS
>>666
朝鮮人の君には関係ないでしょ

668 :名無し野電車区:03/07/12 06:44 ID:m9w/M70y
>>664
129号より127号をすすめまつ、大宮ー福島ノンストップ
土曜なら自由席がらあき確実
129号はそんなん混んでないと思いまつ、せいぜい鬱之宮まででしょう

669 :名無し野電車区:03/07/12 07:20 ID:pExkDjk1
ところで「緑色の新幹線」は、まだ走っているの?
2階建て車両連結を除いて、、、、。

670 :山崎 渉:03/07/12 08:21 ID:kt6eB0F4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

671 :664:03/07/12 08:49 ID:Xxn8cVuv
>>668様 レスありがとうございました。
残念ながら時間の都合で127号には乗れないのです。
でも、一応129号の指定席確保する事にします。

672 :名無し野電車区:03/07/12 09:44 ID:9LHM/qBs
東京〜大宮間のスピードは何とかならんの?
たまに埼京線の快速電車(時速100`程度)に追い抜かれれると
凄い欝なんですが。

673 :名無し野電車区:03/07/12 09:49 ID:1KNrQu24
>>666
新幹線は日本が世界に誇る数少ない社会資本だと思うんだがな。
税金の無駄づかいを指摘するなら、建設費の金利すら払えない
無駄な地方空港とか、1時間10台しか通過しない高速道路とか
にしたほうが説得力があるよ。



674 :名無し野電車区:03/07/12 10:48 ID:aOYU3Qmx
インターネットで新幹線のチケットを予約出来るサイトを教えてください!

675 :名無し野電車区:03/07/12 10:50 ID:aOYU3Qmx
新幹線のキップをインターネットで予約出来るサイトを教えて下さい

676 :名無し野電車区:03/07/12 11:06 ID:QjFF4+I/
新幹線で予約をきっぷでインターネットができるサイトを教えてください

677 :名無し野電車区:03/07/12 11:31 ID:lrhxUo3K
インターネットが新幹線でチケットを予約出来るサイトを教えてください!


678 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/12 14:08 ID:GdRBa9FZ
>>674-676
夏になったな。

679 :名無し野電車区:03/07/12 14:23 ID:0Dw8/ocd
>>674-677
夏になったな。

680 :名無し野電車区:03/07/12 14:38 ID:bPeZAtRl
>>674-679
夏になったな。

681 :名無し野電車区:03/07/12 14:44 ID:zpNL78Ic
>>679-680も、夏厨に思えるのは漏れだけかな?

682 :名無し野電車区:03/07/12 17:58 ID:wzEpIUim
みんな釣りだろ

683 :677:03/07/12 18:21 ID:lrhxUo3K
漏れは676にならって、てにをはで遊んだだけだが(w


684 :名無し野電車区:03/07/12 19:47 ID:qct7Hflp
はやて号の臨時列車増発情報まだ〜?

685 :名無し野電車区:03/07/12 22:18 ID:OKyy3z0c
>>684
もう出ているよ

686 :名無し野電車区:03/07/13 00:19 ID:3ydKyIeK
自由席車増車
8185B 1〜5・16・17
8190B   〃 
臨時のつばさ併結Maxやまびこは自由席5両だたー(土休日でも)
おhるような

687 :名無し野電車区:03/07/13 00:37 ID:3ydKyIeK
>>669
まだある、さっきやまびこ72号のった、F19編成、自由席1〜6
号車、はやて30号もがらあきだたが、土日の指定使いたくない
から

F8,19,80,91,93
K24,27,30,31(鼠ステッカー貼ってあっから萎えるが)

688 :名無し野電車区:03/07/13 00:51 ID:bpP0Fm89
鼠ステッカーだって期間限定なんだからもうちょっと楽しめや。

689 :名無し野電車区:03/07/13 04:25 ID:qdhDuJEP
飛行機のときは「くじら」とかあったよなぁ
じゃぁ列車だとお似合いなのは

へび?

690 :異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA :03/07/13 08:12 ID:olTDwSRz
鼠ステッカー付きのK編成見かけましたが、
水垢とかで汚れた車体にステッカー貼り付けてるので、
えらく浮いて見えました……

691 :名無し野電車区:03/07/13 14:29 ID:mgzuK5+U
この様子では、
新青森開業時には583はもちろん
首都圏乗り入れ対応の485もアボーンさせ、
青森からでも鼠がらみの団臨は新幹線に統合する気と窺える。
そしてようやく、海峡線にもヨ751を渋々走らせると。

692 :名無し野電車区:03/07/13 14:35 ID:mgzuK5+U
>>688
しかしなぁ、女子供には是非お勧めなんだが、
男が一人で背広着て乗るには勇気が要る列車になっちまったぞ。
快速海峡のドラえもんもそうだったけど。

東北新幹線の話題からは少し離れるけど、
小田急ロマンスカーで、EXEが叩かれるのは
結局、背広が似合う気取った車両で、女子供には受けが悪いからじゃないのかな?

693 :名無し野電車区:03/07/13 16:16 ID:S/5qIOfm
08 月 13 日 東 京 → 八 戸
はやて 291号 06:00 09:10 ○ ○ ○ −
はやて   1号 06:56 10:04 △ △ × −
はやて 271号 07:08 10:40 ○ ○ △ −
はやて   3号 07:56 11:00 △ △ × −
はやて   5号 08:28 11:31 △ △ × −
はやて   7号 08:52 12:04 × △ × −
はやて   9号 09:56 13:00 △ △ △ −
はやて 273号 10:04 13:13 △ ○ × −
はやて  11号 10:56 14:04 × △ △ −
はやて  13号 11:56 14:55 △ ○ △ −
はやて  15号 12:56 16:04 △ ○ △ −
はやて  17号 13:56 16:55 ○ ○ ○ −

694 :名無し野電車区:03/07/13 16:17 ID:s1xpk0dl
>>690
画像 禿げしくキボソヌ

695 :名無し野電車区:03/07/13 16:17 ID:S/5qIOfm
08 月 13 日 東 京 → 秋 田
こまち 291号 06:00 10:24 △ ○ △ −
こまち   1号 06:56 11:00 × × × −
こまち 271号 07:08 11:44 △ ○ △ −
こまち   3号 07:56 12:04 × △ △ −
こまち   5号 08:28 12:40 × △ △ −
こまち   7号 08:52 12:59 × △ × −
こまち  81号 09:20 13:43 × ○ △ −
こまち   9号 09:56 14:02 × △ △ −
こまち 273号 10:04 14:26 × ○ △ −
こまち  11号 10:56 15:04 △ ○ △ −
こまち  13号 11:56 15:58 △ ○ △ −
こまち  15号 12:56 17:01 ○ ○ ○ −    

696 :名無し野電車区:03/07/13 16:18 ID:S/5qIOfm
08 月 13 日 東 京 → 山 形 
つばさ 101号 06:28 09:12 ○ ○ △ −
つばさ 263号 06:36 09:49 ○ ○ ○ −
つばさ 103号 07:36 10:17 × × × −
つばさ 105号 08:36 11:21 × × △ −
つばさ 185号 09:08 12:08 × × △ −
つばさ 107号 09:36 12:28 × △ △ −
つばさ 109号 10:32 13:22 × × × −
つばさ 209号 11:24 14:21 × △ △ −
つばさ 111号 11:36 14:28 △ ○ △ −
つばさ 187号 12:24 15:09 ○ ○ ○ −
つばさ 113号 12:36 15:21 × △ △ −
つばさ 115号 13:36 16:27 ○ ○ ○ −

697 :倒壊道はガラガラ:03/07/13 16:30 ID:mzpXK0cR
08 月 13 日 東 京 → 新大阪
のぞみ 45号 08:00 10:30 ○ ○ ○ ○
ひかり 115号 08:03 11:03 × × ○ ○
ひかり 185号 08:10 11:10 × × ○ ○
のぞみ 47号 08:20 10:53 ○ ○ ○ ○
ひかり 205号 08:26 11:16 ○ ○ ○ ○
ひかり 101号 08:37 11:40 × × ○ ○
ひかり 145号 08:46 11:46 ○ ○ ○ ○
のぞみ 7号 08:53 11:26 △ ○ ○ ○
のぞみ 49号 09:00 11:30 ○ ○ ○ ○
ひかり 117号 09:03 12:03 △ △ ○ ○
ひかり 187号 09:10 12:10 △ ○ ○ ○
のぞみ 51号 09:20 11:53 ○ ○ ○ ○

698 :名無し野電車区:03/07/13 23:38 ID:ObjYQFgv
>>692

ドアの横にねずみシール貼っただけじゃないの?

699 :名無し野電車区:03/07/14 20:06 ID:qgyNwdxK
5月まで運転してた「やまびこ171号」
東京17:24→上野17:30→大宮17:50→仙台19:04って
あったけど、仙台終点とノンストップと臨時という時点で
おhったんでつか?
実際自由席のったらがらあき

700 :名無し野電車区:03/07/14 20:07 ID:qgyNwdxK
700

はしの阻止

701 :名無し野電車区:03/07/14 22:58 ID:+rWdP6M5
>699
あの列車臨時のやまびこでは結構穴だったからやまびこのまま
のこしてほしかったのに、あぼーん?
自由席だとやまびこ81,86以外は速達が無いのは不便だな



702 :名無し野電車区:03/07/14 23:19 ID:6ryfmw7P
こまち・はやての立席は満席になり次第発券できるようになります。
いつからかは忘れたけど通達が先週来ていた。

703 :名無し野電車区:03/07/14 23:26 ID:LSp3N+Gu
>>692
>結局、背広が似合う気取った車両で、女子供には受けが悪いからじゃないのかな?

それもあるが、一番の理由は、それまでの「明るい行楽列車」というコンセプトを180度転換させ、
「質実剛健な通勤快速」に変えたからだろうと思う。
漏れもEXEは全く好きになれん。夢も希望も無くなる。



704 :名無し野電車区:03/07/14 23:59 ID:SX26d5Um
 そんなことより、素人に連接車を説明するのにEXEばかりになっては難儀する。

705 :名無し野電車区:03/07/15 00:10 ID:9nM330Fa
しかし鼠シール、リニューアル車はともかく原型車に貼るのはどうなんだろ。
ってのはともかくとして束も一応考えたみたいだな。
400は放置、E2は混雑するはやて運用なので必要なし、E3に貼ろうものなら鼠園運営会社が
TDRスポンサーの某社から叩かれる… あれ? E4には貼っちゃいかん理由が無いな…編成数大杉?

706 :名無し野電車区:03/07/15 00:13 ID:TXDfeqkA
>>705
E3って何だっけ?

400とE2の理由もなんだかよく分からんが。

707 :名無し野電車区:03/07/15 00:18 ID:0nc9QEUg
>>706
何が言いたい?

708 :名無し野電車区:03/07/15 00:18 ID:0nc9QEUg
>>706じゃなくて>>705

709 :名無し野電車区:03/07/15 00:19 ID:TXDfeqkA
びっくりしたw

710 :名無し野電車区:03/07/15 01:25 ID:n2uqVAlN
ようするにどうでもいいヨ1に貼れってこった

711 :名無し野電車区:03/07/15 09:32 ID:JYS9qptx
http://www.free-bbs.net/html/touhoku.html

そういう質問ならここの新幹線掲示板を?

712 :名無し野電車区:03/07/15 20:09 ID:rXeCpu8e
昨日、沼宮内で試運転中のE4系を見たよ。

何のためにやってたんだろう?


713 :名無し野電車区:03/07/15 20:25 ID:BOCju+Nc
団臨で入るのかねえ?

714 :名無し野電車区:03/07/15 22:17 ID:oQrKXL0I
>>702
今月12日から

715 :名無し野電車区:03/07/15 23:41 ID:mNFzAh0I
臨時列車追加運転ぽ

716 :名無し野電車区:03/07/16 00:12 ID:+DLE14Fx
>>705 面積大きいのにね。>E4

717 :名無し野電車区:03/07/16 20:12 ID:ETh/NbpN
>>702

もし一旦満席になって、その後キャンセルが出たら立席券は発行中止するの?



718 :名無し野電車区:03/07/16 21:47 ID:7MObEbyr
>715
追加のはやて217号、99号(つまり東京7時8分発のスジ)って
はやてで上野、大宮停車なのに仙台まで2時間11分もかかるんだ?
臨時とはいえ時間かかりすぎじゃないか?普通タイプのやまびこと変わらないぞ

昔200系だけの頃臨時で仙台ー盛岡ノンストップなのに各駅停車より遅い
スジがあった。途中110キロくらいまで減速してしばらくノロノロだった

719 :名無し野電車区:03/07/16 21:48 ID:rnVMvOz2
デブの筋じゃないのか?E4の

720 :名無し野電車区:03/07/16 21:53 ID:rcxxyOYJ
>>718
やまびこを全く抜かさないから。

721 :名無し野電車区:03/07/16 23:17 ID:cL3uTlAG
そのスジはいざとなったら宇郡福停車のmax+つばさに変
更できるためでしょ

722 :名無し野電車区:03/07/17 09:56 ID:g16I4Ggk
在来線で八戸駅まで来て、新幹線(はやて)に乗り継ぎするんだけど
最短で何分で乗り継ぎできますか??


723 :名無し野電車区:03/07/17 11:42 ID:jHiQ1KgU
通常期だったら、5分あれば十分。
混雑期なら10分は欲しい。

724 :名無し野電車区:03/07/17 22:37 ID:boxCb42e
東京発16分の盛岡逝きやまびここんでね〜

725 :名無し野電車区:03/07/17 22:45 ID:g16I4Ggk
723>Thanks!!

726 :名無し野電車区:03/07/18 00:24 ID:CaXqduPC
明日の臨時やまびこ179号とあさってのやまびこ154号はJ+Rでくるのだろうか?

727 :名無し野電車区:03/07/18 02:04 ID:SERa2T3r
>>717
たぶんそうなるんじゃない?

728 :名無し野電車区:03/07/18 02:25 ID:PGi/AytY
上越新幹線 高崎〜新潟を取り壊して
八戸〜青森に当てれば少しは安くなるかな〜
角栄新幹線など必要ないしね

729 :名無し野電車区:03/07/18 02:26 ID:RDtezOca
( ´_ゝ`)< ふーん


730 :名無し野電車区:03/07/18 08:23 ID:x13G3TvX
八戸〜青森こそ必要無ぇんだよバーカ!!
百姓新幹線なんてやってる余裕ないことは
百姓の未発達な頭でも充分わかるよね。

731 :名無し野電車区:03/07/18 08:40 ID:K3FKiDhG
一番無駄なのは高崎〜長野だね。
新潟周りで北陸いけば安上がりだったのに。


732 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/18 10:24 ID:A5/1lEEj
夏らしいスレだな。

733 :名無し野電車区:03/07/18 10:41 ID:1dTqgZAM
>>730
北海道新幹線のために作るだけですが何か?
それにしてもふた昔前の鉄材高等時の鉄道建設じゃないんだからほかのところ廃止したって意味ないじゃんw

734 :名無し野電車区:03/07/18 12:56 ID:tsiVxzj7
>>730
東海道新幹線は小田原から新大阪までで十分とでもいうんだろうな(w

735 :名無し野電車区:03/07/18 14:35 ID:FbnGurWB
>>731
どうやら数年前の大イベントを忘れているようだな・・・







と釣られてみるテスト

736 :名無し野電車区:03/07/18 15:31 ID:hD73x6U6
>>730
百姓とか言ったら、新潟は日本一(のコメどころ)の自負があるよな?
新潟物ってわけじゃないのかな、コ香具師は(w

737 :名無し野電車区 :03/07/18 15:42 ID:c4eGgQzN
そんなことよりおまいら、乗った電車や見たでんしゃの編成番号とか書かないか?!


738 :名無し野電車区:03/07/18 16:30 ID:8v6tNvNW
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

    2chの夏。厨房の夏。


739 :名無し野電車区:03/07/18 17:23 ID:XGHvnw9k
>>735
あんなもん越後湯沢でやりゃよかったんだYO

740 :名無し野電車区:03/07/18 18:44 ID:XdrRq4he
夏といえば、車内で一生懸命車号メモってる香具師ら、キモいな。

741 :名無し野電車区:03/07/18 20:21 ID:aZxj1ZPo
>>740
こっそりやれって言うんだよなあ。ああいうのは。
駅の放送や車内の音を録るのも同じ。


742 :名無し野電車区:03/07/18 20:22 ID:P6pGUFmT
>>740
これから1か月もあるぞ

743 :名無し野電車区:03/07/18 20:26 ID:DFINokAb
ケータイのメールとかに打ち込んでいれば
それほどキモく見えないのでは?
そのまま自宅のPCに送れば
DBにするときにも有利だし











ま、おれはやんねーけど

744 :名無し野電車区:03/07/18 22:58 ID:P6pGUFmT
F,K,H,P=4号車、J=7号車を禁煙にしてもいいんじゃない?

745 :名無し野電車区:03/07/18 23:00 ID:81bWYS/u
今更禁煙車にされても車内に匂いがついてるから乗りたくない。

746 :名無し野電車区:03/07/18 23:08 ID:c+XKZ98s
最近禁煙車が増えていいけどそのせいで喫煙車の空気がすごい状態だな
煙で、通り抜けるだけで咳き込みそうだ




747 :名無し野電車区:03/07/19 00:41 ID:V9Rl6HYC
束HPで鼠園ラッピング情報キター!
デザインは即出だが、なんじゃこりゃ!と思う。
これくらいのラッピングなら、してもしなくても同じじゃん。
200系原色が11月に3編成アボンみたいだが。

748 :名無し野電車区:03/07/19 02:19 ID:RTdBiPSF
鼠デザイン見た。デザインセンスの欠片も無し。
現物見ると、「無理矢理シール貼ってみました」っていうのがバレバレ。

良くもまぁネズミー版権担当者が許諾出したと思うよ。

749 :名無し野電車区:03/07/19 08:51 ID:MiqMsPIj
ttp://kuma.sub.jp/shinkansen/00055.jpg
マクースインハチノヘ

750 :名無し野電車区:03/07/19 12:26 ID:kJHe9Qkb
>>730
上越新幹線は採算とれているのかよ

751 :名無し野電車区:03/07/19 12:55 ID:xA1OY8sI
余裕で採算とれてるだろ

752 :名無し野電車区:03/07/19 12:59 ID:LNOFYKGN
国鉄時代は各路線の営業係数だしてたけど
民営化になってから出さなくなったね。
国鉄末期の東北新幹線は166で上越は270
ぐらいで赤字金額としては東北新幹線は
日本最悪だったという。

JR各社よ営業係数だせえ〜。

753 :名無し野電車区:03/07/19 13:02 ID:yQ1O5uNE
>>750
もちろん新幹線単体では採算とれているよ。
しかし並行在来線も入れると・・・

754 :名無し野電車区:03/07/19 14:23 ID:8XjgWedA
この間の在来線切り離しで好転したんだろうね。
めでたしめでたし

ところで赤字日本一は山陽本線じゃ?

755 :名無し野電車区:03/07/19 14:27 ID:kCd7flfg
>>746
自由席はなぜ喫煙車がこむのかな?
指定席だと喫煙すいてるのに
その点E2系10両のレイアウトはヘン
かとってE2系10両の自由席を4〜8や5〜8というのもヘンだし
だが200系、E4系の4号車、E2系10両の7号車は禁煙になりそうな?
倒壊道幹も3号車だっけ?4号車だっけ?が禁煙になるし
あ な が ち考えられないことでもないとはおもうが

756 :名無し野電車区:03/07/19 14:29 ID:kCd7flfg
↑そうなると自由席喫煙は3号車だけになる
ヲレは3,4号車が喫煙の場合は3号車
3号車しかない場合は禁煙1号車にしるが

757 :名無し野電車区:03/07/19 14:32 ID:kCd7flfg
こういうのはDo-だ?
E2系10両単独
自由席5〜8
自由席4〜8
自由席1〜8

E2+E3編成(H代替)
自由席3〜8
自由席1〜8

758 :名無し野電車区:03/07/19 14:37 ID:TuexNaya
>>753
東北本線だってすごい赤字だろ。

759 :名無し野電車区:03/07/19 17:41 ID:7vsOiScK
>752
国鉄時代に比べれば今は通勤客を始め東北の利用者は
大幅に増えているだろうから収支はかなり良くなっているはず

760 :名無し野電車区:03/07/19 18:07 ID:6Jf4ConN
他サイトからの引用だがちょっと調べてみた。

・問題の東北上越新幹線ですが、いずれも国鉄時代に営業係数が100以上、すなわち赤字とされて
 います。しかし、これは建設費を30年間で単独償却するという計算方法をとっているためであ
 り、償却分を除く費用(営業経費と利子)で計算すると黒字でした。

・国鉄の破産の最大の原因は雪だるま式に増える利子であったが、そのきっかけとなったのは東海道新幹線の建設である。
 しかし当初国鉄に赤字をもたらした東海道新幹線も償却後は数少ない黒字路線であった。それは後続の山陽、東北、上越の
 各新幹線でも同じ事で、現在東北新幹線は黒字、上越新幹線も営業黒字を計上する(i)などしており(以下略)

らしいです。

761 :名無し野電車区:03/07/19 18:47 ID:yQ1O5uNE
>>758
東北新幹線(東京-盛岡)は東北本線(東京-盛岡)の赤字を埋められるほ
どの利益あげてるからいいだろ。東北は中距離でも新幹線を利用するこ
とが多いようだし。束も在来線で儲けるつもりがないんだろろ。

762 :名無し野電車区:03/07/19 19:17 ID:oFCJVSSp
>>761
儲けるつもりがないのではなく
儲けられないのだよ

763 :名無し野電車区:03/07/19 19:37 ID:9hms6OcZ
>>761
新幹線・在来線のトータルで赤字。

764 :名無し野電車区:03/07/19 19:46 ID:yQ1O5uNE
>>763
マジで?だったら束はどこで1000億円も稼いだんだよ、
まさか近郊路線でそんなに稼げるわけないし。常磐新線とかりんかい線とか近郊の新線は
あっさり投げちゃったしな。京葉線が思ったほど儲からないことが響いているのか。
逆に新幹線には積極姿勢だぞ束は。

765 :名無し野電車区:03/07/19 19:48 ID:9hms6OcZ
新幹線に積極的でも東北本線の赤字が大きいんだよ。

766 :名無し野電車区:03/07/19 21:07 ID:Yp/3RqSa
>>764
いや、その首都圏近郊路線で稼いでる。倒壊の新幹線編重とは全く違う収益構造。
走るんですに詰め込まれた通勤客のおかげで田舎の赤字路線(営業係数悪くても
額としては少ない)見て見ないふりができる。
JR西(新幹線、在来線合計)鉄道事業営業収益:約8500億円
JR九州 鉄道事業収益 約1300億円
に対して、合計路線長300kmに満たない営団地下鉄と東急だけの、
鉄道事業営業収益:約4000億円
それを考えたら首都圏近郊JRの営業収益はすごいはず。
客単価低くてもやはり輸送人員が長距離とはけた違い多い。

767 :名無し野電車区:03/07/19 22:01 ID:P5lq9jKK
いまさらだが、なんで沼宮内〜盛岡間はミニ新幹線方式からフルに格上げされたの?
 本気で?札幌まで延ばす為の既成事実(表現の仕方が?)として全線フルにしたの?

 並行在来線を自治体に押し付けるのでなく、首都圏での儲けをこちらに補填すればいいのでは?
 西みたいにお金がないの?東は?

 基金で補填してる九州の在来線の自治体押し付けは、仕方がないけど…

 煽りでなく、よければ教えて…
 
 

768 :名無し野電車区:03/07/19 22:05 ID:igfiNVre
在来線の押し付けというが
岩手県としては沼宮内以北だけ運営するより
盛岡から一括で運営した方が儲かるので都合がいい。

769 :名無し野電車区:03/07/19 22:07 ID:tYBvS1u6
>>766
割が良いのは初乗りと特急客なんだよな。
首都圏は定期客も多いが数自体が多いからやっぱり儲かる。
首都圏輸送と新幹線の両方で稼いでるってのが正解なんだろう。

東の地方線区は係数面では赤でも、額ベースで見たら小さいはず。
岩泉線なんかは赤字でも、モメるよりは残しといた方が面倒が無いから
あえて残してるとする説すらあったりするな。

といっても今は係数や赤字額が公表されてないから全ては闇の中。
どの線区も国鉄時代よりは係数が大幅に改善されてることくらいは予想できるが。


770 :名無し野電車区:03/07/19 22:08 ID:m95G8lSQ
国鉄民営化時に上下分離にすべきだった。のか?

771 :名無し野電車区:03/07/19 22:11 ID:ah9JbEf8
>>767
並行在来線の切り離しは長野新幹線の時に国会が決めたことで
長野をその方式でやってしまった以上、
他の線区を特別扱いできなくなってしまったわけだ。
もはや鉄道会社や岩手県にどうこう言える問題じゃないんだよ。

772 :名無し野電車区:03/07/19 22:18 ID:x5xnN5Sn
>>767

JRはそこまでして儲けを減らす動機がない。


773 :名無し野電車区:03/07/19 22:21 ID:AmUvmPkb
 >>771
 長野の例…
 
 しなの鉄道(長野県)は、収益率の高い?長野〜篠ノ井間を東から奪えなかったのが・…
 あげく、当時の交渉役がNHKのインタビューで顔までだして『仕方がなかったんです…』と反省する事無く
コメントしてたのはワロタ…

 三セクになっても所詮、官主導で運営するとなれば東に言い様にされるだけ…
 東を責めるのではなく、東が商売上手で官がアフォなだけだが…

774 :名無し野電車区:03/07/19 22:24 ID:5eZaNtqF
>>769
五能線や気仙沼線に梃子入れするだけの余力もあるし
梃子入れで成果を挙げる目算もあるってことだろうしな。

>>773
そこのところはよく分からないのだが、
盛岡−好摩を三セクに押しつけた東がしたたかだったのか、
この区間を奪い取れた岩手県がしたたかだったのか。
これはどっちなんだ?

775 :名無し野電車区:03/07/19 22:25 ID:igfiNVre
>>774
当然、後者。
盛岡口は普通列車の客だけで1万人いるのだから
盛岡ー好摩がIGRになるかならないかでえらい違い。

776 :名無し野電車区:03/07/19 22:33 ID:AmUvmPkb
 西など減収の山陽新幹線の為、山口県内(岩国〜下関)くらいは三セク化できないのだろうか?

 東に比べて関西圏の設備投資でいっぱいの現状だと、並行在来線の三セクもしくは中国山地部のローカル線廃止を
できるようにならないと、海・東と比べて不公平の気が・…

 スレ違いでスマソ…
 西厨じゃないが関西圏に住んでるもので、以前中国地区にいただけに…

777 :とうほくじん:03/07/19 22:39 ID:/+ELoDbu
3セク切り離しは諸刃の剣。
酉の経営安定、地域にあわせた輸送の実現には確かに有効と思われる。
が、値上げは避けられないし、全国ネットワークからの切り離しもマイナス面。
LRT等の思索は評価できるし注目すべき点だが全国ネットから切り離し値上げについては一考があってもよいかと。
西日本は厳しいがその辺も考えてがんがってほしい。


778 :名無し野電車区:03/07/19 22:40 ID:kI33XxML
>>774
東は地方の赤字線区にも新幹線にも、もっともっと客を乗せたくて必死。
リゾートしらかみもこがねもポスター山ほど貼ったり品川で展示したりして首都圏にアピール。
逆に東北の側からはTDRや東京・横浜への呼び込みに懸命。
プッ、と言いたいくらい必死。



いいことだから、こういうことはもっとやるといい。
だが、はやてやつばさの輸送力増強もお忘れなく!

779 :とうほぐじん:03/07/19 22:41 ID:/+ELoDbu
でもLRT分離とかはやっぱり(趣味的にでも)面白い思索だね。
なんせ東北北陸が中央のされるがままにあるわけで、関西頑張れ。

780 :名無し野電車区:03/07/19 22:43 ID:yQ1O5uNE
東北本線(東京−盛岡)はどの区間で赤字なの

781 :名無し野電車区:03/07/19 22:50 ID:bc32fp5s
>>767
>並行在来線を自治体に押し付けるのでなく、
>首都圏での儲けをこちらに補填すればいいのでは?

経営陣が株主から訴えられてしまうので出来ない。

>>766
最新の決算では、
首都圏:8447億 新幹線:4578億 その他:3625億
の収入となっている。

輸送量では、
首都圏:763億人キロ 新幹線:183億人キロ その他306億人キロ
となる。

ちなみに、在来線と新幹線の乗車人員の数はおよそ60対1。


782 :名無し野電車区:03/07/19 22:51 ID:2df+ArBZ
区間ごとの赤字額は出してないだろうし出ても信用できる数字にならんと思われ。
要員や車両の経費とか事細かに検証する必要あるし。

783 :名無し野電車区:03/07/19 22:54 ID:/+ELoDbu
>>782
そうですね。
701系とか言われてるほど経費に貢献して無いようです。

784 :名無し野電車区:03/07/19 22:55 ID:9bB48aGO
>最新の決算では、
>首都圏:8447億 新幹線:4578億 その他:3625億
>の収入となっている。

支出が不明。

785 :名無し野電車区:03/07/19 22:55 ID:kmDIZ/50
 >>779
 LRT案は、その都市部に路面電車が整備されてるバックボーンがないと…
 後は詳細は分からないが、線路に道路をくっ付ければ、道路公団(お上)の負担になるのでウマー?
 (バス事業と同様の経費ですむ)と聞きましたが…

 やはり大量輸送が見込めない路線で鉄道だと、上下の下の部分(線路?・駅舎?)の負担まで事業者が強いられるのがつらいですな…

 >>775
 これは、やはり長野の前例があっての上だったのでしょうか?<岩手県の思惑

786 :名無し野電車区:03/07/19 22:56 ID:m95G8lSQ
>>778
長距離輸送を自社管内だけで完結できるってのはかなりおいしいよな。


787 :名無し野電車区:03/07/19 23:01 ID:H0cQEWwu
好摩から先の花輪線と、
篠ノ井から先の篠ノ井線の
実力の違いともいう。

788 :名無し野電車区:03/07/19 23:09 ID:vyuRLWN/
 >>778
 3本もの新幹線(+&ミニ新幹線)が全線全駅ですもんね〜
 って、東京駅も東持ちだっけ(上越・東北部分)?

 しかも、さらに函館方面、金沢方面が開業すれば…
 この二方面は航空交通に充分対抗できるだろうし…
 そして、並行路線は自治体持ちで…(富山県内は酉ウマーか?)

 ますます海>(=)東>>>∞>>>酉(=株式会社)か?

 新幹線という金の延べ棒?も…
 新大阪さえ海持ちで、東京方面への乗り入れに関しては海に歩調を合わせないといけない酉って…
 なんなんだろう・…

789 :名無し野電車区:03/07/19 23:22 ID:bc32fp5s
>>784
民間企業なんだから当然秘密。

790 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/19 23:26 ID:yFJSzvpl
>>769
前、家に入ってきたパックツアーのチラシに
「廃止が噂される岩泉線に乗車!」
を売りにしたツアーの宣伝があった。
勝手に噂にするな(藁

791 :名無し野電車区:03/07/19 23:48 ID:/+ELoDbu
新幹線延長の影で東北、北陸、九州のローカルは都市型(LRT?)路線となりうる一部を除いて消滅するのではないか。

792 :名無し野電車区:03/07/19 23:51 ID:wC8EVVPn
>>774
>>775
並行在来線をどっちが受け持つかは、ひとえにJRの意向のみです。
長野-篠ノ井は、儲かるからJR。
好摩-長野は、儲からないからIGR。
川内-鹿児島中央は、儲かるからJR。



793 :名無し野電車区:03/07/20 00:28 ID:esE/2lRi
>>792
並行在来線をJRが運営するか否かの決定権は、JRにあります。
なぜなら、そもそも新幹線建設スキームを決定する際の取り決めだったからです。

794 :名無し野電車区:03/07/20 00:32 ID:dTl5bn5z
けっきょくそこなんでしょ。
地元自治体も新幹線ほしいからJRの言い分を鵜呑みにして在来線潰してでも新幹線を誘致する。
東北北陸は在来線は網としては壊滅決定でしょう。
LRTや3セクなど地域輸送として発展はありえるだろうが。

795 :名無し野電車区:03/07/20 01:15 ID:qfWqT7LP
>>794
LRT存続としても、地方都市の衛星都市(町規模?)までが精一杯。
 並行在来線の過疎区間(地方都市と地方都市の中間地域)の三セク存続が、はたして長期的に増収が見込めるのだろうかが問題。
 よほど並行道路事情が悪い所でない限り、収益のでない区間の旅客営業は廃止(となるとJR貨物が事業者?もしくは3セクが3種?)して
バス転換するとかしないと…
 
 この不況で観光資源のある路線も増収を見込むのも大変な3セク路線だけに…

796 :名無し野電車区:03/07/20 01:42 ID:O3HLKqPc
age

797 :名無し野電車区:03/07/20 01:43 ID:NAFxMGMD
東北圏でLRTでやって行けそうな場所なんて大体、あるんですかねぇ?


798 :792:03/07/20 01:44 ID:YX3nd8YZ

訂正。
好摩⇔長野ではなく、好摩⇔盛岡でした。

799 :名無し野電車区:03/07/20 01:48 ID:O3HLKqPc
 >>797
 沿線で都市の規模からすると…
 盛岡市内ですか。しいてあげれば…
 青森は?私鉄がある弘前とくらべてどうか?

800 :名無し野電車区:03/07/20 01:50 ID:NAFxMGMD
>>799
うーん。都市圏の規模だとまぁ。
実際はとても厳しい感じが。

801 :名無し野電車区:03/07/20 04:18 ID:xWHTfO2I
在来線切り離しっていいね。
やっぱり、地方交通は地方の人が責任を持つべきだね

802 :名無し野電車区:03/07/20 05:42 ID:TiKMNoZv
冷房は黙ってろ。

803 :八戸バカ新幹線:03/07/20 11:14 ID:XXuD1LHl
             ζ
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /         |    < >>1お前はこれでも見てろ!!
       | ⌒  ⌒   /|      \_______
       | (・)  (・)   |||||||
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         |      )     /  (|ミ;\    (      )
         ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
         /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
         /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
        /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
        /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
       (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
        |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
        |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
        |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
        |     /               ミ.   ,i'http://cgi2.synapse.ne.jp/~palikare/PerrineMonogatari/img-box/img20030718233454.jpg

804 :名無し野電車区:03/07/20 18:30 ID:CbcCOLi/
>>799
盛岡市内はLRTの線路を敷く場所がない。

805 :*****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 19:51 ID:9PSXKNOW
新幹線が通っているだけで一等県とか抜かした
低脳変態知事age

806 :名無し野電車区:03/07/21 20:00 ID:CZG09F0z
>>805
茨城県?

807 :名無し野電車区:03/07/21 20:53 ID:R5DxZzdm
>>805
岐阜県だろ?


808 :名無し野電車区:03/07/21 21:10 ID:UdAWKhus
>>788
東管内で発券された東海道新幹線発券手数料もかなりの額らしい(1%?3%??)

東京や新横浜の東海窓口で発券される新幹線切符なんてほんのわずかなんだろう。

チリの積もればの典型か

809 ::03/07/21 22:11 ID:aC7eDg35
>>808
新横浜駅の窓口だけなら、JR東海の圧勝だろう。東の窓口なんて、駅の片隅に一つしかないし。
また、東京駅も、改札内は東海の優勢だろう。
やはり、東京都区内、横浜市内の無数にある東の駅の発行分が膨大な額になるんだろう。



810 ::03/07/21 22:13 ID:aC7eDg35
>>809
東京都区内、横浜市内他、首都圏の各駅、に訂正。

811 :名無し野電車区:03/07/21 22:14 ID:Q8+szU1R
束は支社間でも争ってるからなぁ。

812 :名無し野電車区:03/07/21 22:23 ID:Lq6m3O1w
>>809
そろそろ「さいたま市内」もできそう・・・

813 :名無し野電車区:03/07/21 22:25 ID:X3Ym+mEj
>>812
そのまえに「千葉市内」が先

814 :名無し野電車区:03/07/22 01:42 ID:BBPrZg1d
>>808
5%だったはず

>>812-813
市内駅制度なんて、常備券(硬券)時代の遺産でしかないよ。

今じゃ機械でどの駅まででも発売できるのだから、
市内駅制度なんて、今後増えるとは思えない。

815 :名無し野電車区:03/07/22 02:33 ID:3K9CAoQd
>市内駅制度なんて、今後増えるとは思えない。

増えないだろうな。
増やすつもりならとっくに千葉市内というのができてるはず。

816 :なまえをいれてください:03/07/22 13:04 ID:X0RZdTsH
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

817 :名無し野電車区:03/07/22 18:17 ID:rlCuzv3O
再放送
自由席はなぜ喫煙車がこむのかな?
指定席だと喫煙すいてるのに
その点E2系10両のレイアウトはヘン
かとってE2系10両の自由席を4〜8や5〜8というのもヘンだし
だが200系、E4系の4号車、E2系10両の7号車は禁煙になりそうな?
倒壊道幹も3号車だっけ?4号車だっけ?が禁煙になるし
あ な が ち考えられないことでもないとはおもうが

818 :名無し野電車区:03/07/22 18:18 ID:rlCuzv3O
>>745
喫煙車が禁煙車に変更されて何日くらいは鬱なの?

819 :名無し野電車区:03/07/22 18:46 ID:p/4/qNYx
>>817
おまえの文章の方が変

820 :名無し野電車区:03/07/22 18:54 ID:WDiyF4Ek
だな。縦読みした。

821 :名無し野電車区:03/07/22 23:19 ID:tNSJBBS1
つーか自由席も喫煙車の方が空いてないか?

822 :どう見る?:03/07/23 01:20 ID:H+vcs0YR
青森空港 東京線の旅客数が低調
青森県のまとめによると、前年実績を上回ったのは1月だけと、昨年12月か
ら6月までの7カ月間の、青森空港を発着する東京線の旅客数が伸び悩んでい
る。東北新幹線との競合や、4月の全日空の撤退に伴う運航スケジュールが不
便になったことが原因と見られている。

東京線の旅客数は、昨年4月から11月までは月平均9万2,147人に上り、
前年を月平均で5,123人上回った。7〜11月の増加が目立ち、日本エア
システムが7月から、青森空港の夜間駐機による1往復増便と早朝便運航に踏
み切った効果とみられている。

しかし、12月に東北新幹線八戸駅が開業した後、6月までの7カ月は月平均
7万1,880人と前年より3,256人減少した。特に4月、5月はそれぞ
れ前年を約6,000人下回った。

航空会社別にみると、日本エアシステムは前年より旅客数を増やしているが、
増便によって提供座席数が増えたためで、搭乗率は前年を割り込んでいる。全
日空は昨年10月以降、3往復を2往復に減便したところ、加速度的に客離れ
が進んだ。4月下旬に就航したスカイマークエアラインズは、前年の全日空に
比べ4割程度の実績に留まっている。

東北新幹線に接続する特急の利用者が前年比29%増(八戸〜青森間、12月
1日〜4月30日平均)となっていることからも、新幹線に旅客が相当流れて
いるとみられる。また、4月下旬以降、競争力を大きく低下させている要因が、
全日空の撤退でスケジュールにすき間ができたこととされている。

以前のダイヤでは、利用率が高い朝夕の便の離着陸間隔がそれぞれ1〜2時間
弱だった。しかし、現在は、朝夕1回ずつ3時間前後の空白ができる一方、5
分間隔で東京線が離陸する時間帯もあり、利便性が大きく低下している。しか
し、日本エアシステム、スカイマークエアラインズとも、羽田空港の発着枠や
機材繰りの制約があり、早急な改善は難しいとしている。


823 :名無し野電車区:03/07/23 03:59 ID:48UfAd6o
>>809
え?。
改札内って・・・。
JR東日本は新幹線全線発売できるけど・・・東海は売れないのよ。
東海道、山陽新幹線のみ。へんなの。
入場券はどちらでも発売している

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