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オーディオ買うとき試聴して買いますか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:31 ID:???
それとも雑誌や評論家の意見やカタログみて決めますか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:38 ID:???
漏れは2chの評判見て決めます。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:39 ID:???
>>2
俺も同じだよ。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:41 ID:???
店頭試聴はしない。あまり意味ないから。そのかわり出来るだけ自宅試聴している。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:42 ID:???
クーリングオフって便利な制度だよね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:46 ID:???
>>1
そうですね晒しや収集家の遺恨や過去ログみて決めます。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 11:05 ID:pzFR+IvC
SPのみは遠くの店まで行って視聴しました。他の物は雑誌やネットでインプレ読んで。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:40 ID:???
オラはデザインのみでLUXのプリメインを買った。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:42 ID:9uqo9Jvz
マジでデザイン優先

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:???
↑結構それは言えるよな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:33 ID:???
デザインで買うお前達に言っておく
目で音を感じられるのか?
幼稚園児でも理解できることだろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:34 ID:jUkdT969
>>11
音も重要だがデザインも重要

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:34 ID:???
2chの評判見て決めるヤツに言っておく
デタラメの言いなりか?
主体性を持ち給え

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:36 ID:???
デザインも重要だが重さも重要。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:36 ID:???
>>12
おいおい寝言はまだ早いぞ
物事には順序ってもんだあんだろ
「プライオリティ」だ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:37 ID:???
↑2ちゃん見て決めるなんてネタに決まってるだろw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:38 ID:???
>>14
ありゃー、チミは幸せだねえ
「重さで選ぶ」のかい
製品の中に鉛の重り入れときゃ買うのか?
あーーーーーーーーーーーーーーーーほ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:39 ID:???
>>16
またかよー
チミもここの意見にひっかかって購入した苦い経験あるのだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:41 ID:???
デザインや重さも重要だがリモコンの有無も重要。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:43 ID:???
ウサギ小屋の住人には全て手が届くんだから、リモコンはいるまい?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:46 ID:???
結局、最スピにお伺いするのが最も重要。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:58 ID:???
そうするとまず貯金しないと・・・
それか頭金だけ払って分割払いかな
ビンテージを買わされるんだもん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:55 ID:???

デザイン(部屋にマッチするか)
使い勝手(リモコンの有無・重くないもの)
この3つを基準として買うことにしてる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:00 ID:3FR2L3QH
デザインよりも、まず国籍を調べて買います。
JBLも、どう変っても米西海岸、ハリウッド映画風音響だし、
アマティやクレモナは、どう聴いてもイタリアVn.的な響きですわ!
ラックスも、韓国資本下に入ってから、キムチの香りがしますね!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:05 ID:???
ハードオフでは試聴などは
させてくれません。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:10 ID:???
テーゼを教えてあげよう
「音ものは音で選べ」

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:15 ID:???
いくら音が良くとも、デザインがよくないと部屋に置く気にならんよ・・・。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:35 ID:???
普通音のいい機材は見ても美しいものだが・・・
あとはデザインを評価できるセンスなのかどうかが疑わしい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:43 ID:RJpZXg7M
最終は国籍で選ぶ は正論。
ドイツ人は、フランス人は、何処に住ませても
ドイツ人気質、フランス人気質を失わない。
そういう人が作るオーディオ製品もまた然り。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:45 ID:???
やれやれ・・・西洋かぶれか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:47 ID:???
>>29
CECは国籍どこ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:49 ID:???
やまのインプレで決めます。

33 :最強スピーカ作る1:03/07/11 20:53 ID:???
理論です。理詰めで選択していけば答えは一つしかありません。

古典と現代、大型と小型、真空管と石、アナログとデジタル、
ホーンとコーン、ラックスとアキュ、JBLとタンノイ・・・

音で無いことだけは確か。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:55 ID:???
変わってるね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:01 ID:???
見た目

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:04 ID:???
>>34、35
 見た目が変わってるって?
ほっといてくれ!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:09 ID:???
某信頼できるコテハンさんの意見を参考に決めまつ。

38 :29:03/07/11 21:10 ID:b3IBlDZ4
欧米製品にもいいものがあるけれど、私自身は西洋かぶれでなく、
ほとんど日本製品党です。
日本人にだって、日本人気質があることをお忘れなく。
大メーカーですら、スピーカーに漆を縫ったり(箱じゃなくコーンにです)
日本人の感性から生まれた音には共感を感じるますが、>>30さんにはそんな経験はないですか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:11 ID:???
>オーディオ買うとき試聴して買いますか?

あたりまえじゃ、ヴォケ!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:13 ID:???
>>37
その名前出すと荒れるからやめれ。既にでてッけど

41 :37:03/07/11 21:15 ID:???
>>40
やまさんじゃありませんよ。
彼は参考になりません。

42 :神の耳マンセー:03/07/11 21:15 ID:???
オメーラ神の耳に勝てねんだよ!ぼけぇがぁ!やまさんを今すぐ崇拝しろやゴラァ。やまやまやまやまやーーーまー!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:18 ID:???
>>41
じゃだれ?

44 :37:03/07/11 21:21 ID:???
秘密です。その人が叩かれると困るので。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:22 ID:???
つまんねー

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:27 ID:???
ここ2ちゃんじゃ
やまインプレが一番まともだよ


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:27 ID:???
私は最スピさんのお話をいつも参考にしています。
信頼できる素晴らしい人格者ですよね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:30 ID:???
やまは駄目。帯域バランスの話だけで、ほとんど参考にならん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:???
最スピさんはみんなの質問にも優しく丁寧に答えて下さるし。
彼はオーディオマニアの鏡です。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:35 ID:???
>帯域バランス
そうそう。やまはなぜかこれに異常なほど執着してるあふぉ。少しでも気に入らないと、
ぐだぐだ言う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:37 ID:???
下手なインプレより雑誌の方が頼りになる。

52 :首領様:03/07/11 21:37 ID:dpU89nnV
スピーカーはb&wアンプはマラちゃんにしときな!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:38 ID:???
>>50
しかも、リファレンス機材を決めて試聴している様子ではないから、
聴く度にバラバラな環境で感じた話など糞の役にも立たない。
彼も自分で言っている様に、単なる彼の072に過ぎない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:39 ID:???
雑誌ほど当てにならんのはない。特に昔は長岡とかいたが、今は金に買収された宣伝部隊

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:41 ID:???
>>54みたいに粋がる奴が必ずいるんだよなあ・・・


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:42 ID:???
レコード会社やコンサートで使用される機材を標準とすればいいのでは
ないだろうか??
そんな装置から出る音に似た製品を選べば、賢い買い物になるような
気がする。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:43 ID:???
業務用?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:46 ID:???
>53>56は最スピ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:47 ID:???
>>58はやま。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:48 ID:???
やまのインプレが一番でつ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:48 ID:???
おまいら、正々堂々とハンドルネームで勝負せんかい!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:50 ID:???
61さん、墓穴掘ってるよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:50 ID:???
そのやまのインプレとやらもほとんど見かけないがね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:51 ID:???
やまはもう2ちゃんには来ないそうです

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:53 ID:???
白々しい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:55 ID:???
最近はマラプロスレに出没してるよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:57 ID:???
やまのインプレは正しい・・・が店頭で一分で出来る程度の物だ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:59 ID:???
やまのインプレが正しいかどうかは、
彼の聞いた機器を全て聞いたことのある椰子にしか判らんことだ。
高級機から普及機まで・・・そんな椰子は居ない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:00 ID:???
>>67
ムリ、、半年聴いてもやまのインプレに気付かない奴がここ2ちゃんにはごろごろいる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:02 ID:???
>>69はやま

71 :オーディオ歴20年:03/07/11 22:06 ID:???
インプレは音が出る刹那、一瞬で判る。
音が出る寸前と、それから10秒も要らない。2.3秒。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:08 ID:???
そういう香倶師に限って口だけなんだよな〜。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:14 ID:???
>>71
はやま

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:14 ID:???
いいかげんな買い方だね
私は機器からアクセサリーまで自宅試聴で気に入った物しか買わないよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:???
やまみたいに使いこなしゼロ、買って数分で売り飛ばす奴にオーディオやる資格はない。
帯域バランス房逝ってヨシ、、

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:???
>>74はやま

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:oHc+ztb4
視聴するに決まってんだろ!

と思って部屋を見渡したら、視聴して買ったものが1つもなかった。
ぜんぶデザイン。ていうか見た瞬間のインスピレーション。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:???
>ぜんぶデザイン
病院逝ってください

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:???
アタリハズレ多そうだな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:31 ID:???
出逢いはインスピレーションでも、
結婚となるとそうもいかんだろ(w


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:47 ID:???
CDP-メイン ネットでの評判で。
CDP-サブ 10年位前にカタログ比較で購入
アンプ 雑誌での評論家の文章を参考に機種を絞って試聴して購入
スピーカー 店員さんと相談して機種を絞って試聴。 ケーブル 雑誌・ネットでの評判から試聴せず購入
インシュレーター 参考なし。ハンズで購入。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:???
今日いろいろ試聴してきて思った

世 の 中 に う ま い 話 は 無 い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:06 ID:???
>>82
何を試聴してきました?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:21 ID:???
根気よく試聴できるひとって尊敬するよ。
店の違いで音も変わるし、SPでもなければ体調の具合でも音の違いが分からなくなるしな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:33 ID:ofeZIgr5
自宅試聴してます。最近買った暗譜はヴァージョンが変わるごとに
3回借りたので、全部で3週間借りたかな。自宅試聴か条件のよい試聴室を
持っている店を探すことが一番重要です。

86 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/11 23:43 ID:x9OE2iLz
>>1
視聴しない。店の知らない機器で聴いても意味ないから・・・。

帯域バランスをあーだこーだ言う事に、なんか色々言われてますけど
オーディオで最も音を左右するのは?帯域バランスだと思う。これほど
音を左右する要素ないでしょう。だから、まず最初にこだわるのが
帯域バランスってな訳で・・・。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:45 ID:???
帯域バランスと過渡特性とを同時に満たすものがいい製品だよ

88 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/11 23:47 ID:x9OE2iLz
オイラのシステムね〜〜〜煮詰めていったら、ダンダンボーカルの
口が1点から出てくるようになっちゃったのよ。普通SP全体から
出てくるでしょう。でもオイラのはSPの間の中心から点になって
出てくる。これは良い事らしいのだが、おいらは続に言う「オバケ
口」の全体からボーカルの声がドばっと出てくるほうが好きなんだ
けど、みんなはどう?

89 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/11 23:48 ID:x9OE2iLz
>>87
過渡特性ってなんですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:48 ID:???
自宅試聴されている方がいますが、どういう店が貸出しをやってますか?
秋葉原の店は軒並みやってないですね。地方の店ですか。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:49 ID:???
大事なのはオーバーオールでのS/N感

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:50 ID:???
近所の中古屋さんにアンプの出物があったので、自宅からスピーカーを
持ち込んで3時間試聴。部屋は広いは、良いSPスタンド使ってくれるは
で、家で聴くよりはるかに良い音。こりゃアンプが良いからだけでは
ないよな、と思いつつも、こんだけ店占領して遊ばせてもらって、はい
さよならというわけにもいかないよなあ、と弱気になって、結局買ってしまいました。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:50 ID:???
>>88
え〜っ!?今頃そんな事言ってんの?
チミを擁護している香具師が可哀相だな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:51 ID:???
>>88
定位の良いスピーカーは必ずそうなる。

95 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/11 23:52 ID:x9OE2iLz
>>93
だって4425Mk2じゃそう言う音は出なかたですもん。
ブリロン買ってからなんですけど、悩んでます。
もっとこう、他の音を押しのけても、歌ってるぜ!!!
って感じで、オバケ口がいいです。なんか上品でなくても
良いんです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:53 ID:???
やまには3ウェイのがあってるかもでそ!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:54 ID:???
>>95
小型SPでは無理

98 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/11 23:59 ID:x9OE2iLz
>>96
そうなんですよ!!!!!!!!!!!!!!!!うおおおおおおおお
おおぉぉぉぇぇぇ!僕が最も音楽が楽しかったのが、昔の「日本コロ
ムビア」の3Wayの古い古いSPなんです。どう考えても今のJBL
とブリの方が音がずっと良いのに、なんか音楽に浸れない。
そう!それは3Wayだからだ!って思えはじめました。ところが
ですね〜〜〜僕は中域の薄い音は絶対に嫌なんで、中域は出てるん
ですよね〜〜〜。なんか3Wayにしてもって感じです。



99 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:03 ID:98Nsx38q
>>97
そりゃ関係ないっしょ!って感じなんですけど。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:03 ID:???
>>やま
壁や床にSPを近づけたりしてワザと定位を悪くしてみれば・・
PINコードもモンスターとか・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:06 ID:???
>>99
定位の良いスピーカーだと

>ダンダンボーカルの 口が1点から出てくるようになっちゃった

必ずそうなる。小型SPは定位に有利なので特にそのような鳴り方になりやすい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:08 ID:???
>>88
>オイラのシステムね〜〜〜煮詰めていったら、ダンダンボーカルの
>口が1点から出てくるようになっちゃったのよ。普通SP全体から
>出てくるでしょう。

SP全体から出てくるのは普通ではない。

>でもオイラのはSPの間の中心から点になって
>出てくる。これは良い事らしいのだが、

良い事と言うか基本だろ。定位の良くないSPでも、
セッティング詰めればミニコンだって可能だよ。
ブリロンならかなり容易にそのくらいのレベルに持ってくことは出来ると思う。
つうか貴方の求めている音とブリロンではかなり方向性が違うような・・・。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:11 ID:???
>>やま
寺島塾に入ったら?

104 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:16 ID:98Nsx38q
>>100
それやるとぼけちゃうんですよね・・・。因みにモンスター持ってますけど
音の厚みはピカイチなんですけど、低域ボッケボケでロースピードだし
使い物になりませぬ〜〜〜。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:20 ID:???
ココのミナサンはかなりの使い手と観たぞ。モンスターボワボワ低域

106 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:22 ID:98Nsx38q
>>102
>基本だろ
そうですか?結構全体から人の声がドバ!!!っと来る方が気持ち
良いと思うんですが〜〜〜。そう言う人も多いと思う。その昔の古い
コロムビアのは、なに聴いてもオバケ口で気持ち良かったけど、今の
ブリは録音に左右されます。でも、オバケ口の録音は少なかったりする。
>つうか貴方の求めている音とブリロンではかなり方向性が違う
違うと思いますが、これに変わるSPってのが見つからないです。
下手にツイーターの帯域を上げてないのが気に入ってたりします。
>>103
そんなのがあったとは・・・。一番弟子目指そうかしら・・・。




107 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:25 ID:98Nsx38q
>>105
モンスターを僕は、「JAZZオンリーJAZZ専用ケーブル」
と読んでます。JAZZは合うんですよね低域のスピードよりも
低域の量感重視した「ボワァ〜〜〜ン」の膨らみ低域が・・・。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:26 ID:???
オバケ口ならフルレンジに真空管(PP)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:27 ID:???
uウーン。ボワ‐ンもいいけどベースが中空になりませんか?
弦を緩めたみたいにー

110 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:28 ID:98Nsx38q
>>108
フルレンジはキツイ!!!高域が伸びた時の「シャーーーン!!!」
って耳が裂けるような音が出ないっす。まぁあれは老後高域が聴き取れなく
なってからにしようかなと・・・。

111 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:32 ID:98Nsx38q
>>109
モチボワ〜〜〜ンは使えないと個人的に思います。でもああ言う
ケーブルを好む人もいるって事で書いた訳で・・・。
因みに今のJBLのSP開いてケーブル交換したんですけど、
なんと使用していたケーブルはモンスターでした・・。ただでさえ
音が太る30cmウーハーにさらに音が太る内部配線つけてるんですよ。
なので、JBLもモンスターも「JAZZ」しか頭にないんでしょうね。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:35 ID:???
>>111わかりました。以前ビクターもSX−1000の試聴かいは
いつも一番太いモンスターでしたよ。ボワ‐ンガ高域聴きやすく
するみたいですね。でもしっかり詰めてくるとダメですね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:38 ID:???
>>112
ベルデンと見間違いだろ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:40 ID:???
いいえ。ベルデンはもっとヒドイ。ナローレンジ。

115 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:42 ID:98Nsx38q
>>112
まぁ曲によっては太いケーブルも良いと思うんですけど、少なくとも
ロックには合わないですね。まぁブリも本来ロックには合わないですけど。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:43 ID:???
>>115
オーディオクラフトに感動したんだろ

117 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:47 ID:98Nsx38q
>>116
うおおおおおお!それ!!!あれは、単線の素晴らしさの感動と
単線のダメさ加減、同時に味わったケーブルでした。
定位と音のスッキリ感は良いんだけど、音が「薄すぎ!」。
レンジ狭いし贅肉を情報量削ってまでそぎまくった音ですね。
買った当日から耐えきれなくてもう使ってないです。
でもしかし、銀単線に望みを掛けて、銀線スレに相談中です。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:50 ID:???
銀単線?くっきりで良いけど弱点は高域がナローなんです。
でもSツイーターのせてなければわからないしスピーカー
によってはチョウド良いかげんみたいです。

119 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 00:52 ID:98Nsx38q
>>118
うおおおおおおおおおおおお!高域がナロー?ですか?銀線スレで聴いたら
伸びまくりって言われたですけど・・・。そうですか。銀単線は音に厚みは
ありますか?銅だと全然ないんですけど・・・。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:58 ID:???
中高域は独特のさわやか明るさが生音を連想させます。
同じ太さ構造なら中身の詰まった低域は出ますが。単線銀
より線にスルと同じ太さだと力弱く感じます。銀 
高域延びて感じる人たちは多分 伸びたツイーター使ってない
方たちです。ホーン2ウエイなどで聴くと延びて感じる銀単線。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:04 ID:???
ご使用のスピーカーによっては効果あるかも
銀単線 エールツイタ‐くらいまでなら延びてキコエルかも
リボン積んだら絶対ナローにキコエル銀単線

122 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 01:08 ID:98Nsx38q
>>120
>>121
高域側のレンジはブリはあんまり伸びないので問題ないと思います〜。
う〜〜〜ん。結構癖があるみたいですね。勉強になりました。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:10 ID:???
でも癖というよりも独特の生を連想させる高域がとても魅力ですよ。
銀単線。力なら1mm以上は絶対無ければ。。

124 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 01:11 ID:98Nsx38q
>>123
3ミリ考えてます。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:16 ID:???
おおおお。大金ですね。クライオはやめたほうがいいよ。
焼きなましだけにしておいたほうがよいよ。銀単線

126 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/12 01:20 ID:98Nsx38q
>>125
うおおおお!マジで参考になりました。クライオってやつはやめときます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:21 ID:/pM7ladF
あ〜実に気持ちいい音だなあ。我が家のSPは。これが10万台とは思えん。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:06 ID:+VS3krS8
>90
以前東京に住んでいたころは自宅試聴に応じてくれる店はありませんでした。
今、福岡在ですが3軒自宅試聴に応じてくれる店知ってます。こちらでは
これが当たりまえらしいです。店に試聴機がなくとも、
代理店から試聴機を取り寄せてくれるので、雑誌であまり宣伝されない製品も聞けます。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:28 ID:???
いつのまにかやまと雑談するスレになってるね。
やまのいるスレにしては煽りもこない。珍しい。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 10:55 ID:???
ボーカルがオバケ口になるのは定位が悪くて音源が一定していないから(箱鳴り等音質劣化による)
しかしシッカリ伸びた高音と切れのある低域を手に入れるにはSPの周りには
充分な空間とシッカリした足元が必要(スタンド&インシュ等)
つまりボーカル帯域でボケて高域と低域で締まる・・これは難しい
何故ならこれらは独立した物では無くお互いに依存関係に有るからだ。
結局あちらを立てればこちらが立たずで両立はほぼ無理。
音の大先達もどちらかを棄てなければ極められない事を悟り
例えば低域なら低域、中域なら中域を重視して音作りをされている。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:37 ID:BbNNou2J
↑一見 合ってるようで 古〜い理屈ですな。
高中低おのおののユニットの位置関係、位相の狂い、タイムドメイン...etc.
で説明するべきでしょう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:41 ID:???
>>131
一々そこまで書くかよ!!
ウザイなお前

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:43 ID:???
131に限った事ではないが、本当に人の言葉の表面だけ取って
揚げ足取りする香具師はホントにウザイ!!てゆーかイタイw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:46 ID:???
>>131
>高中低おのおののユニットの位置関係、位相の狂い、タイムドメイン...etc.
で説明するべきでしょう。

(箱鳴り等音質劣化による)
     ↑
    ここに含まれてるんだよ!よく見ればか!!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:47 ID:???
それじゃ、>>131に説明してもらうというのはどうか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:51 ID:???
どうせ分かりきった事しか言わないだろうから時間の無駄だと思う。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:40 ID:om4fHGp6
最近のカキコ数件、場違いなスレで、自慢げに素人講釈師のもめごとでっか?
ほんで肝心のこと、お宅、オーディオ買うとき試聴して買いはりまっか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:47 ID:???
試聴はしまへんな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:49 ID:???
オーディオ・ファンて人間性がすぐれない方が少なくないようですね。
残念なことです。
自説を展開されるならば、その裏付けを呈示してら如何でしょうか。

140 :138:03/07/12 17:51 ID:???
>>139
わてのことでっか?
わての場合は自分の直感みたいなんを大切にするから試聴はしまへんな
あんまり情報多いと勘がにぶるさかいな

141 :O塚:03/07/12 17:59 ID:???
http://life.fam.cx/a005/



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 18:00 ID:Ui+6DGJI
本日アダルトDVD大バーゲンセール!!
 
http://www.dvd-yuis.com/


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 18:10 ID:BTpWZPmk
>>137
厚かましい講釈師の頭を冷やしてやらんとなー。大阪人やなー、おおきに。
私は必ず試聴してまっせ。予約も入れまっせ。めったに買わへんけどな。
そんで今日は、店員ご一同さんにと差し入れのケーキ下げて行って来たわ。
プロって案外、電源の極性とか、スタティックバランスとかに無頓着やなー。
アマが神経質すぎるんかいな?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 19:42 ID:???
日本語話せよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:42 ID:???
自宅試聴も無しに買う椰子は 馬鹿だ。特に雑誌選択で通販。
カタログ我慢しておけ

146 :ななしさん:03/07/13 10:53 ID:kbBqY+S9
視聴しても家で聴くとショボンヌ・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:58 ID:???
>>143
自作自演ウザ!!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:59 ID:???
>>146 試聴はお店か?自分と同じランクの機材類で聴いて良かったなら
自分のセットアップが根本的に間違いでは?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:08 ID:???
店頭で試聴しても自宅とは環境が違いすぎるので
頭の中で「間引き」してやる必要がある。
あとボリューム位置をさげて周りの喧騒を聴かないように
音に集中して聴いてみる。オーディオ始めた頃は
店頭と自宅での鳴りの違いに憤慨したが、今は殆ど
判断を誤らない。あとエージング等も大事。一ヶ月ぐらいは
我慢して慣らしこむべし。試聴ナシで買うのはアクセサリー類
これは本当にバクチw。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:11 ID:???
試聴ナシで買うのはアクセサリー類
これは本当にバクチw。

ホントだよな。天下の博打ち。オレは尊敬する。
オトコだねー。江戸っ子だい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:58 ID:41fjZNm2
 俺はアンプのメーカーだけは持ってるアンプのにしてもらって
試聴してる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:59 ID:???
>>151良い考えだね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:43 ID:???
たとえばアンプならばデザインとかボリュームやスイッチの操作感
が気に入ったら試聴させてもらっている。
見た目いいなと思える感覚は音の良し悪し(好き嫌いではなく)に繋
がることが多いように思える。

店でも聞くが、興味のある機器は一週間ほど自宅試聴させてもらう。
その時ケーブル類も多種借りることにしている。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:51 ID:???
>>153
これだと自分の感覚にあわないデザインとか操作感の機器はほとんど
聴いてないから、本当に好みのデザイン=好みの音質なのか
判断できないのでは?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:49 ID:???
>>146
相当アフォ?
普通店頭より良い音にならないか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 09:54 ID:???
なってアタリマエ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 19:56 ID:???
古代オーディオのブランド崇拝オーオタは、左右のSPの中央空間に浮かぶ
音場を認識できないらしく スピーカー振動盤に近寄って音を確かめている。
ナゼだかわからないが認識 識別 不能らしい。

コンナ椰子も一応試聴はするらしい。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:26 ID:???
>>157
初心者は去れ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:42 ID:???
>>154
店があれも聞けこれも聞けとうるさいから、結局多種多様な機器を聞く
ことになる。

親切ではあるが少しうっとうしい。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 21:05 ID:???
>>154

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 00:00 ID:VBKRzw4J
>>155
ある程度ちゃんとセッティングされていて、その機器以外が数ランク上の機材をふんだんに使われてると。
ちょっと勝てないんですが。

プリメインとセパレートの壁は結構厚いと実感しますた(汗


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 00:01 ID:???

155は量販店しか逝ってないと思われ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 03:37 ID:???
>>159
良いな良いなあ・・・
ね、どこの店?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 08:23 ID:???
店員のえじきになるのか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 08:51 ID:dn5pl+C+
買ってから試聴する

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:49 ID:???
>>163
愛知県内の某店。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:21 ID:???
音が悪くて試聴しても参考にならん店もあるが、
とりあえず、音の傾向を知るために試聴してる

知ってる奴で、試聴もしないでオーディオ買う奴がいる
試聴しないで決めるもんだから、ハズレの無い様に
バカ高い機材しか安心して買えない
音も分からず高い機材買って音出して安心してるようじゃ
何百万かけたオーディオでもラジカセに劣るな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:25 ID:???
>>167
いえてるね。
一応は聞いてから買うこと
あとは自分の腕しだい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:47 ID:???
オーディオは趣味だよ!
趣味のこだわりを自宅試聴もせずに買うなんて考えられない
皆さんお金持ちだねー
いとも簡単に100万以上の機器でも貸してくれるよ
良い店と付き合いなさいよ。ねー

170 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 01:43 ID:CdLSpTa7
>>169
>いとも簡単に100万以上の機器でも貸してくれるよ
それは100万以上だから貸してくれる訳で、それ以下の価格帯のは貸して
くれないのが現状では・・・。普及価格帯のアンプをワザワザ貸して自宅視聴
させてくれる訳がない。そんな訳で必然的に買うしかない。




171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 01:58 ID:???
30万以上なら貸してくれるだろ。

172 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 01:59 ID:CdLSpTa7
30万でも貸してくれないでしょう。30万のケーブルなら貸してくれると思う
けど・・・。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:01 ID:???
30万でも貸してくれる所は在るでしょ?
物と場所によるだろうけど。

174 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:01 ID:CdLSpTa7
30万以上・・・。う〜〜ん、実際は6,70万くらいからじゃないの
かな。学生には大金だから、自宅視聴させてくれる機器をコロコロ買える
人がうらやましいわ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:04 ID:???
PA-01を4日でポイした人の台詞とは思えませんな。

176 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:05 ID:CdLSpTa7
>>175
悪いけどその価格帯なら俺でもコロコロ可能。でも6,70万のをコロ
コロは不可能です。

177 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:07 ID:CdLSpTa7
ああ、そうそう。PA01素直に自宅視聴申しこめばと後悔した。
あれは例外的に自宅視聴ヨシダエンさんだかなんだかがやってるよね。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:12 ID:???
mazi せっかく買うなら試聴してから買えよ。大金だし。通販で
安くてもスグ売るなら損するだろ。借りたらその店で買ってやれ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:13 ID:???
やまは氏ね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:18 ID:???
やまはどこの住人だい?

181 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:23 ID:CdLSpTa7
>買うなら試聴してから買えよ
意味ないと思う。だって店の知らないSPやらなんやらケーブルやらで
つながった機器で聴いても、どれの音を聴いてるのかサッパリ分から
ない。もう嫌になるほど痛感した。自宅に持ってくると全く違う音で
鳴るから唖然とした経験は誰にでもあると思う。4425Mk2買う
ときにMFのA3で視聴したから、当時俺はあのSPがドンシャリだと
店で気付かず購入した。家で聴いてビックリ。その後A3を他のSPで
聴いたら中域が盛り上がってたカマボコ君でした。買った後に気付い
てもね。知ってる機器なら良いけど、下手に癖の強いしらない機器
でつながった音を聴いて視聴判断すると、ありゃりゃ!って事に
なると思う。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:25 ID:???
そういえばうちも4312をMFのA100で聴いてたが、あれはバランスが
良かったかも。

183 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:28 ID:CdLSpTa7
>>182
今4312に不満があるんですか?最近4312Mb2だかなんだか
分かりませんが買おうかな思ってるんですけど・・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:39 ID:???
4425MK2の方がいんじゃないの?グレードダウンにならないかい

185 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:44 ID:CdLSpTa7
>>184
う〜〜〜ん、ワイドレンジなのは文句なしに4425Mk2だけど
バランスが良いのは4312だと思う(4312でも型番によって
全然音が違うらしいから分からないが)。なんか3Wayが欲しく
なってきたです。

186 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 02:47 ID:CdLSpTa7
あと4425Mk2みたいに低音が重く伸びてると、6畳では処理
できないと思い知らされた。つい一週間ほど前だだっ広い店で
4425Mk2聴いたけど、なんでこうも低音の抜けが違うのかと
悲しくなった。4312は中域重視で良さそう(推定)。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 03:28 ID:???
単なるヴァカだろ。 比較試聴その場ですりゃあいい話。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 23:50 ID:???
俺もオバケ口大好きです。
スピーカーより前に出てくる感じがたまりません。

189 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/18 23:56 ID:CdLSpTa7
>>188
やっぱりそう言う人いたんだ!

190 :kenwillium:03/07/19 00:22 ID:???
へえ、お化け口ねえ
俺は小口径フルレンジが好きだからお化け口にはならないけど
ぐっと手前にせり出してくる音が好きだな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:56 ID:???
とりあえずやまは死ね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:53 ID:???
ヤマ バカ男 最スピ  コイツラはなかなか根性あるな。
オレは好きだな。でもちょっと間違っているな。オーディオ。




193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 10:02 ID:???
オマエがヘタレすぎなだけだろうが。
リアルで臆病なやつが多すぎ。

194 :久々使用:03/07/19 10:09 ID:???
オマエモナー

195 :188:03/07/19 11:14 ID:???
安物アンプの方がオバケ口になりますね。
アンプを安物アンプからセパレートに変えたら
ボーカルは引っ込みましたが、その代わり奥行きが出ました。
でもオバケ口も捨て難いなぁ〜。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:36 ID:???
店から自宅試聴用に借り出すのは簡単だと思うよ。
フツー数万円の機器でも貸してくれない?
店になければメーカーから借り出してくれるし一度に数種類の機器の
借り出しを頼むことが多いけど特にいやな顔されたことないし。
さすがに数千円のアクセサリー類はだめだけどね。
店にあるものはすべて貸してくれるよ。



197 :188:03/07/19 11:39 ID:???
>>1
オーディオ歴9年ですが、一度も視聴して買ったことないです。
理由は家と店では環境が違いすぎるからです。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:45 ID:???
もっともソウナ話だが機器が悪い

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:57 ID:???
>>197
だからこそ、自宅試聴用に貸してもらわなくちゃ。
交渉苦手?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:58 ID:???
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:19 ID:???
何度か試聴したことはあるが、
試聴したものを買ったことはない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/19 22:35 ID:???
買う気がないとしか思えないが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:39 ID:???
1万くらい払って2週間使い邦題みたいなシステム作ってくれたら
視聴もたのみやすいのに
店はその金で保険かけとけばいざというとき安心だろうし

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:59 ID:???
店の試聴室なんて目安でしかない
試聴室にSP1セットだけなら、かなりの音まで聴けるけれど
SPが複数あると他のSPが悪さをしすぎて本来の音が出ないし
ケーブル1本変わっても、そのケーブルが自宅のケーブルと違ってしまえば
別の物を聴くのと同じなので意味は少ない。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 12:34 ID:???
自宅と店の試聴環境が違うのは当たり前で、
重要なのは、Aというアンプがあったらまずそれを聴き
同価格帯のアンプを数台聴き比べながら
Aというアンプ固有の音調というのがどんなものか
それを把握することなのではないのかと。
きっちり把握していれば、自宅に導入したときに
どんな結果になるかはある程度予測がつく。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:07 ID:???
気に入ったら買う。 漢の買い方。 試聴及び雑誌を見て買う女々しい買い方。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:14 ID:???
>>206
そして気に入らなくて2時間で売り飛ばす決断に至る・・・と

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:01 ID:???
>>205
それはオーオタとしては正しいが。
音楽好きとしては間違っているな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 16:03 ID:???
>>208
?意味不明だ・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:33 ID:???
いや、聞き比べてアンプ固有の音を〜とか把握する事は悪くないと思う。
けど、目的に対する手段じゃなく、その手段が目的となってるような気がするって事ね。

要するに、比べなくても惚れた音が在れば、それ買えば良いだろって事。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:07 ID:???
聴き比べないで惚れてもダメだってこと。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:42 ID:???
>>210
もっといい音があるのを知ったとき鬱になるど

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/20 18:48 ID:???
>>212
それを考えてばかりだといつまでも買えなくてますます鬱になるので考えないこと。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:51 ID:???
いいから聴いとけって・・・店員さんが嫌な顔するぐらい聴き尽さないと
本当に好きな音とはめぐり合えないと思う。

215 :*****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:21 ID:???
だから自宅試聴しろって

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:37 ID:M7aCbpmJ
ヤな顔かます店員いたら、この場で公表すべし。
実名入りで。

217 :前田バカ男:03/07/21 13:38 ID:zqI+s5eH
私は店で試聴しても分かりません。音が悪いのは分かります。
たのんでないのに自宅に機器を貸し出してくれたこともあります。
某メーカから貸し出してくれたこともあります。

しかし私の場合は、製品の音よりその製品の他の魅力な部分で
購入を決めます。それは、私が難聴気味で耳が悪いからです。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:38 ID:???
>>241で結局ソノ店で買うのか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:44 ID:???

きっと小心者だから、バツが悪くなって欲しくないのに「これください」

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 14:27 ID:???
だからオマエラ自宅試聴しろって

221 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/21 14:29 ID:???
自宅試聴を吹聴

222 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/21 14:30 ID:???
嫁さん貰ぅ前に自宅試乗

223 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/21 14:31 ID:???
ヲーヲタが名古屋市長に!
日本初のオタク市長?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 14:52 ID:???
日本の総理大臣がオーヲタ(クラヲタか)だからね。

225 :kenwillium:03/07/22 07:29 ID:???
>>222
それは言われなくてもみんなヤってるだろう

226 :なまえをいれてください:03/07/22 12:57 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

227 :前田バカ男:03/07/22 17:14 ID:jYvI7MLV
嫁さん以外も自宅試乗




228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 17:19 ID:???
試してるつもりが試されてる

229 :前田バカ男:03/07/22 17:55 ID:jYvI7MLV
試してみないとわからんもんな

230 :300:03/07/22 17:58 ID:???
(=^ω^)ノ…麿 を阻止

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:50 ID:???
試聴といったところで、要は評論家に洗脳された後、それを確認
してるだけだろ?
でもって、読んだ内容と聴いた感じに納得できねば、目移りする。
納得できれば、サイフを開く。


232 :kenwillium:03/07/22 18:53 ID:???
>>231
評論家先生の記事なんて読んだことありません
だって、あてにならないもん

233 :新宿歌舞伎町発:03/07/22 18:56 ID:dR2SnfkS
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234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:01 ID:???
>>232
立ち読みしてるだろ
だから店じゃだめなんだって
自宅・・・・

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