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スピーカー自作・設計・計測などなど4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:21 ID:6jx5IX60
煽るだけじゃなくて自作も忘れずにやろうな。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:26 ID:pyWi9nRS
(゚∀゚)キュンキュン!!


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:34 ID:???
(・∀・)スンスンスーン♪
       ↓
          (-_-) ウツダ・・・
          (∩∩)
アレ? (・∀)    
       ↓

          (-_-) ・・・
          (∩∩)
   =_=_= (・∀)ウタオウ!    
       ↓
          (-_-) ・・・
          (∩∩)
        (・∀・)スンスンスーン♪    
       ↓
          (-_-) ・・・ スンスンスーン・・・
          (∩∩)
        (・∀・)スンスンスーン♪    


      (-_-) ウン
      (∩∩) (∀・)ノ☆  ジャ マタネ!


4 :最強スピーカ作る1:03/07/01 20:38 ID:???
スピーカーワークショップのヘルプはできたあ?

5 :前スレ953:03/07/01 20:40 ID:JRIZ3DL5
全くできてません。

日本語化のほうはメニューとStringTableの日本語化が終わり、
次はダイアログというところですが。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:41 ID:???
うおっ、やってる人いるんだ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:43 ID:???
スピーカー自作は低学歴者の趣味。にちゃんねるにはふさわしくない。
さっさとスレ削除依頼してこい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:00 ID:???
>>7
シャレじゃなくて JIGOKU E IKE

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:04 ID:???
>>5
乙。

>>7
自分で出してきたら??
削除依頼は誰でも出せるよ。

10 :Rぅょぃヽ(= ゚ω゚ =)ノぃょぅL:03/07/01 21:23 ID:???
>>5
かっこいいです。がんがれ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:25 ID:???
>>9
おまぃさん、幸せな頭だね
おまぃさんに地獄へ行けって言ってんの

12 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/01 21:33 ID:???
みちぁんなぃしてやれょぅ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:58 ID:???
誰もスレ削除依頼できねーのかやっぱヘタレがそろってんなー

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:59 ID:???
だから削除依頼なんて出したところで相手にされないって(プ

15 :タイムドメイン自作しようかな?:03/07/01 22:47 ID:???

ユニットの取り付け口は、小さいほうが92mm
真ん中の水はけの穴が5mmくらいしかないので
ヤスリで広げる必要があります。
タイムドメインのデスクトップモデルに
するには、フォスターのFF70EGか、
フォステクスのFE83EかFF85Kにする必要があります。
厚さ15mmのゴムでユニットの周りを囲み、取り付ける予定。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1397.jpg

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 01:42 ID:???


昨年生産終了になりました、HWG130CKも
工場の方に3セットのみ残っておりましたので
こちらも、同時に販売いたします。
HWG130CK 1セット 9800円です。
(限定3セット、送料、税、手数料込みです)


17 :前スレ953:03/07/02 17:32 ID:ygJa4iHw
>>15
Yoshii9はどこも「タイムドメイン」じゃない罠。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:33 ID:ygJa4iHw
ああっ、クキー消し忘れとった・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:42 ID:???
>前スレ953
ここは2ちゃんねる。
バグでもあろうものなら糞ミソにされるぞ。
よって日本語化が完成したら
一人占めして使うのがよろしいかと。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:47 ID:???
>>17
「タイムドメイン」というメーカー名なんだよ。
「インフィニティ(無限)」とか「コニサー(天体現象の一)」みたいに。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:47 ID:???
オリジナル版のバグの責任まで問われるだろうな(プ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:48 ID:???
>>20
製品にあまりにもそぐわないメーカー名だな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:54 ID:???
>>19
アザブ必死だなw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:56 ID:???
真面目に自作に取り組むのなら、やはりCLIOwinやPraxisをじっくりと
使いこなすべきじゃないのか? 金を取っている分、責任も生じるので、十分なテスト
も行なわれているはずだから。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:58 ID:???
真面目にイソターネトに取り組むのなら、やはりwindowsやIEをじっくりと
使いこなすべきじゃないのか? 金を取っている分、責任も生じるので、十分なテスト
も行なわれているはずだから。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:02 ID:???
なー頼むよー、わくしょぷ使っちゃダメとはいわないから、CLIO買ってくれよー

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:03 ID:???
>金を取っている分、責任も生じるので、十分なテスト
>も行なわれているはずだから。

主語は?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:05 ID:???
主語は省略されてますがなにか?

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:09 ID:???
お?あざぶ、今度はテチャーヌのまねか?

33 :5=前スレ953:03/07/02 18:14 ID:ygJa4iHw
一応、私としてはSpeakerWorkshopの日本語化はいわゆる欧米流の
スピーカー設計術への門戸を広げる事を目的と考えています。

初心者がいざ設計や計測はじめようとしても数万以上の初期投資が必要となると
どうしても尻込みせざるをえないと思いますので。

>>26
限られたパイ(ユーザー)からシェアを奪い合うのではなくパイ自体を大きくする方向に
なれば、CLIOも困ることはないと思われ。
いやパイを大きくできるかどうかは知ったこっちゃありませんが。

ついでですが2ちゃんねるで煽られ貶されたところで痛くも痒くもありませぬ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:17 ID:???
>>33
素晴らしい!!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:17 ID:???
>>33
勇士だな。

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:31 ID:???
あざぶって惨めな店だね。
こういう店では買い物したくないな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:45 ID:???
>>33
なんで2ちゃんねるなんかでやるのよ?

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:02 ID:???
>>42
俺もそう思うな。ソフト板とかDTM板で有志がやっている例はあるが、そう
いった板はピュア板ほど荒廃しきっていないからな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:09 ID:???
確かにどうしても欲しいって香具師もいると思うが
ひやかしなどもいそうだし、防止策として
¥100でもいいからシェアウェアにすべきだな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:13 ID:???
はいはい、アザブは改変パッチにケチ付けてる暇があったら
使ってないhtmlを削除してポールピース開放して測定しましょうね?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:35 ID:kBKQyjmm
日本語化待ってるよん。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 14:49 ID:???
スフェリカルホーンの設計法、ご存知の方いらっしゃいますか?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030618/teac.htm

49 :****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************ふゑ井:03/07/08 16:11 ID:???
うちのスピーカーは高級ユニット、簡易回路、高級素子、ベニア粗製キャビ、のミッド重視マルチウエイ
じゅうぶん良い音でなっておりまする。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 17:42 ID:???
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:50 ID:???
うるせー!!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:16 ID:???
やっぱクリオ便利っす。どっか変えたらすぐ使うし手放せないな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:33 ID:???
スピーカーわくしょぷのほうが上。ただだし。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:34 ID:???
むー

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:34 ID:???
ばか  

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:49 ID:???
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/takaoh/loudspeaker/speaker2.html
マキュソはスペック偽称もいいとこ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:05 ID:???
たいしてひどくもないじゃん

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:08 ID:???
>>56
当然、ダンボール箱の後ろは開いてるよね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:17 ID:???
インピーダンスは裸のユニットではかったと書いてあるよ。しかしwavespectra
とノイズ使って測ったにしてはきれいなデータだな。しんぼーづよく積算したんかな。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:26 ID:???
まあFsなんてのはバラツキとエージングで変わるものさ。
多分メーカーは平均より低めに出た値を表記しているのだろう。
多分マキュの購買層は、その方が良いと思う人が多いのだろうね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:27 ID:???
>多分メーカーは

マキュのことね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:28 ID:???
>>60
10%ぐらいはあたりまえだが、さすがにこの場合は違いが大きすぎる。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:30 ID:???
マキュソのデータは実測するとぜーんぜん違うし、あり得ない組み合わせの数字も
多いのは定評があるからな。はなから信用しないほうがよい。

漏れはそーいうメーカーはきらいだからまきゅそは一切買ったことがないが
まあ好き好きだろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:31 ID:???
T/Sパラメタ出しときゃいいと思ってるんだよ。測定条件もわからんしなー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:31 ID:???
>>62
鳴らしこむ(エージング)と支持系がほぐれてきてFsは下がるよ。
長岡氏がビクターのユニットで説明してた。
鳴らし始めは60Hzだが、鳴らしこむと40Hzになると。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:33 ID:???
>>63
>あり得ない組み合わせの数字も多い

ほう、具体的には?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:34 ID:???
>鳴らしこむ(エージング)と支持系がほぐれてきてFsは下がるよ。

追記
・・・そういうユニットもある。ということね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:34 ID:???
マキュソは作る作るといってる海外向けサイトを公開した時が見物ですな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:37 ID:???
詰まるところスペック偽称マキュソを使ってるサーロジックはトンデモメーカーってことでFA?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:38 ID:???
10%ぐらいはあたりまえだが、この差は大きすぎるよ。いいかげんに測って
のっけただけと言われても仕方がない。

>>68
禿げ同(w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:40 ID:???
>>69
あそこはDSPでどーにでもなるから現物あわせでいいんじゃねーの? 耐入力
とか振幅さえ取れればいいと割り切ってもそれなりのもんが作れると思う。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:40 ID:PsHTJaud
いっぺん音聞いてから文句言え

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:40 ID:???
>>69
想像するに詐称のつもりはないだろう。技術が低いことのあかしかもしれないけど。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:41 ID:???
音は悪いぞ、正直ビクーリした。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:43 ID:???
メーカーに聞いてみた?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:43 ID:???
所詮はエレボイとダイヤのDQN技術者ってこった>マキュ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:44 ID:???
>>67
一般に下がるといっても構わないですが、やはりこの差はちょっと大きすぎる
ようですね。まあ、ばらつきが大きいのでなければ実測して箱設計すればよい
だけですが、設計上fsがなるべく低いほうがよいと思って買うと失敗したー
てことになりかねないので、なるべく偏差もちいさくしてほしいですね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:47 ID:???
>>75
そのページの人も、メーカーにフィードバックしたほうが良いよね。こーいう
のは苦情とかクレームとは違うと思う。工程改善するなり公表スペック改善
するなりしたほうが、結局は会社自身のためにもなる。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:47 ID:???
フォスの工作員必死だな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:48 ID:???
フォスもマキュソもおんなじ。フォスもひでーもんよ、40のはずが60なんてな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:49 ID:???
>>78
つうかメカーのBBSにうぷされてますた。
http://cgi.mercuryspeakers.com/tboard/tboard007.cgi
向こうからレスが付くかはしらないけど。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:49 ID:???
>>79
マキュソの工作員必死だな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:52 ID:???
フォスのユニットには全然魅力感じないね
マキュはなんか面白そうっていうか、
どんなスピーカーにするか想像力を刺激される

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:55 ID:???
そうか? 俺はマキュのユニットに全然魅力感じないなあ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:57 ID:???
うちは高級ユニット、簡易回路、高級素子、ベニア粗製キャビ、のミッド
重視マルチウエイ、十分に良い音が出ております。フォスもマキュも興味は
ございませぬ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:01 ID:???
バラツキを少なくして欲しいのなら、倍の値段になりますがよろしいですか?
これだけ物量投入したユニットがこの値段なんだからしょうがありませぬ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:02 ID:???
いまの値段でも高い。倍なんてとんでもない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:02 ID:???
いらねえよ倍額だしゃヲーテクが買える。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:02 ID:???
ですから、上級シリーズはバラツキが少ないですよ。

ということかな?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:03 ID:???
よほど工程がまずいか変な設計してるんだろうな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:03 ID:???
不満がある人は上級シリーズを買ってください。と

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:03 ID:???
>>88
オーテクは2万円じゃ買えないですよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:04 ID:???
いいから一回聞けって

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:04 ID:???
ていうか、エッジにダンパーそれもほとんどダンパーのバネと、振動系の
質量できまるもんだ。もしばらつきがあるとすると、ダンパーのばらつき
が一番ありそう。そんなにばらつくとすればよほど安物を買い叩いてるとしか思えん。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:05 ID:???
聞いたってばよ。変な音でびくーりよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:05 ID:???
>>92
13cmの一番高いので2マソ>マキュソ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:07 ID:???
フォス工作員必死だな
そんなにマキュが怖いか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:09 ID:???
>>96
バラついてたのは一万円のユニットでしょ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:09 ID:???
ぺっつにぃ〜〜 相手にならんでしょ  

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:10 ID:???
上級者はマキュなんか眼中にないだろう。もちろん俺も眼中にない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:10 ID:???
>>98
HWG160Kは定価18kだぞ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:14 ID:???
聞けば分かるさ
フォスしか知らなかった自分が恥ずかしくなる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:14 ID:???
>>101
貧乏人が細かいこというなや(ぷ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:14 ID:???
>>100
そうだね、ユーロユニット使わないと箔が付かないもんね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:15 ID:???
>>102
しゃくれ上がった低音聞いてか?w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:15 ID:???
オーテクの16cmはいくらで買えるの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:15 ID:???
フォス工作員

      大 発 狂

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:16 ID:???
>>102=自作スピーカはフォスしか知らなかった人

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:17 ID:???
>>106
イデヲで5、6マソじゃなかった?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:17 ID:???
狂ってる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:18 ID:???
マキュはつくりが悪いねえ、実物みてびくーり

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:18 ID:???
マキュって貧乏人のおーてくか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:19 ID:???
作りは悪くみえんのう>マキュソ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:20 ID:???
実際聞いたことない、見たことないってのがバレバレだな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:21 ID:???
>>114
おまーが持ってるのはマキュソのどれでつか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:22 ID:???
いっぱい持ってるよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:22 ID:???
>>114=マキュソ工作員

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:23 ID:???
マキュの作りが悪くないって、まともなユニット見たことない椰子はある意味
幸せかもなー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:25 ID:???
作りというか仕上げはそこそこか>マキュソ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:25 ID:PsHTJaud
つくりのいいメーカーってどこ?
まさかフォス?
( ´,_ゝ`)プッ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:26 ID:???
精度を良くしたら、2倍は言い過ぎにしても、1.5倍にはなるかもね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:27 ID:???
>>113
作りと言うよりは見栄えでしょ。
ガッチリしたフレーム、でかいマグネット・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:27 ID:???
>>120
なんだてめー、むかつくな 氏ね>>120


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:28 ID:???
てかあんだけ磁気回路でかいのになんであんなヘナチョコなんだろ>マキュソ
でかいのは外周だけで実は薄々マグネット?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:28 ID:???
作りは悪いよ。不細工な体育会系って感じ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:29 ID:???
童貞のお前等すきだろ?
童顔だけど巨乳って言うパターン。

130kは13cmなのにマグネットバカでかくて1.5kgもあるのかよ!
みいたな
最高じゃん

童貞のおまえらに分かりやすく説明して見た
もちろん実際音もいい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:30 ID:???
フェライトっても種類があるし。精度が出せない場合は磁気ギャップひろげて
ボイスコイルタッチから逃げる。そーいうもろもろの要素が響いてるんだろうな、
ヘナチョコなのは。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:31 ID:???
ストロンチウム、らしい>マキュソ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:31 ID:???
せっかくセールしてるんだから一回聞いてから文句言えって
フォスしか買えない貧乏なお前等でも今なら買えそうだし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:31 ID:???
なぜ知ってる?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:34 ID:???
ストロンチウムといっても、ランタンやコバルトを含有させて最大エネルギー
積を稼ぐとかいろんなグレードがある。同じ材質でも着磁の技術で結果は異なる。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:35 ID:???
>>129
まきゅは音と作りが悪いので却下

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:36 ID:???
>>129
必死だな、資金繰り、うまくいってないのか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:36 ID:???
>>126
130Kは2.2kgだぞ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:38 ID:???
>>131
そこまでしるかよ。
なんならおまいに1発送るから分解記事でもかいてくれ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:38 ID:PsHTJaud
>>132
じゃあお前が音がいいと思うメーカーを教えてくださーい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:39 ID:Kakl7vV3
ぉーてく

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:40 ID:ubCdKhl+
灰汁d

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:41 ID:???
>>137
高けりゃ良くて当たり前。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:41 ID:D7gxapPC
◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
      ★見て見ておまんこ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:42 ID:???
>>138
アクトンは裏を見るとオモチャみたいだ。
軽いし、見た目はチャチだね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:42 ID:???
>>139
アフォハケーン

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:44 ID:???
どーした、131は分解記事書いてくれんのか。
(´・ω・`)ショボーン

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:46 ID:???
家に女の子来て、フォスのユニットで作ったスピーカなんて恥ずかしくて見せられない
マキュは見せられるし実際評判いい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:48 ID:???
>>144
ボロスピカのことはともかく、
ベッドの上でギシギシしたのかよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:49 ID:???
じゃあ下の住所まで一個送っといてくれ。

東京都昭島市武蔵野3−2−35

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:52 ID:???
>>146
ぐぐったらフォスじゃねーかw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:56 ID:???
ばれたか(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:15 ID:???
アザブめ、今度はDINAVOXかよ。
いい加減ネタ古杉。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:32 ID:???
>>144 お前には彼女なんかできんから安心しろ!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:46 ID:???
>>149
力元か? まあこのしょぷも、売れ線商品探して試行錯誤してるのはわかるんだが
ちょーと行き当たりばったりのシロートすぎだな。もーちっと腰据えて落ち着いて
やらんとなあ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:59 ID:???
http://www.ritlab.jp/azabulab/news/rit_x280.html
あざぶはユニット屋のイルソゴに命名ケテーイ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:17 ID:???
>>152
なーんだ、ちゃんと2801XLて書いてるじゃん(w てか正直いまさら
2801XLでもないよなって気分ではあるが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:28 ID:???
> このツィーターを発売するにあたりいくつかのツィーターを試作し検討を
> 行っていると言う

まあここは明らかにウソだ罠。力元の2801XLって以前からあるもん。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:44 ID:???
だからおんなじじゃないんだよ。聞いてもいないくせに
わかったようなこと逝ってんじゃないよ。
文句あんなら使ってみてから言えや。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:47 ID:???
>>154
数年前けっこう普及した格安ソフトドームね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:47 ID:???
違うというならその違いを客にちゃんと提示して売るってのが筋だろ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:51 ID:???
おらおらAZABUさんよ、良々豚の代理店やるならやるでさっさとはじめろや。
それとも断わられますたかぁ?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:51 ID:???
これそのまんまでしょ? うちにも四個有るよ。

http://www.lyeco.com.tw/specs/dynavox/TD-2801XL.htm


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:54 ID:???
>>159
うわ、F値や外観図もコレから切り取ってリサイズしただけかよ。
ご自慢の測定はどーしたよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:55 ID:???
業者かおまえら。くだらない挑発には乗らないよ。
悔しかったらおまえらも扱ってみな(w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:56 ID:???
何年か前からユーロ系の自作やってる人はほとんど知ってるユニットですね。
Dynaudio D-28をすこしがさつにしたてな感じかなあ漏れ的には。素直に
力元 TD-2801XLとして4,500円で売るぶんにはいいんじゃないですか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:57 ID:???
相変わらずazabu必死だなw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:59 ID:???
同業者のアラシのほうが必至のようだがな(藁

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:01 ID:???
甘いなあ。長岡さんの作例もあるし、ラジオ技術でも誰かが使っている
有名なユニットなのに。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:04 ID:???
麻布のシールが貼ってあるから違うユニットです。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:04 ID:???
OEMというのは、そういうものです。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:05 ID:???
4,500円ならまあ適価かな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:09 ID:???
長岡氏の「こんなスピーカー見たことない」に出ていた台湾製ツイーター

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:10 ID:???
麻布ってもしかして二年か三年くらいより前のことは何も知らないのかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:11 ID:???
良豚+悪豚=亜婆論

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:11 ID:???
チョコチョコ作例うpしつつseas等々が他よかちょっと安くて怪しげなOEMゆにと売って
マターリやってりゃ良い物を。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:11 ID:???
ほお

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:17 ID:???
>>169
出てるね、確認した。エフゼロのインピーダンスの山がほとんどつぶれてるのが特徴的

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 23:48 ID:H5pJJPIz
JM-LABのツィータは楽器の音色感がでて気に入ってますが、何よりもスピード感
ですが、同じメーカーのウーハー(Focal)は、やや機敏さに欠けるようです。
スピーディーで、音色感の似た、音が前に出ない(奥行きが表現できる)ウーハー
はないでしょうか。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 23:53 ID:???
FocalのTDシリーズにはEtonのウーハかなあ。
もしくは、systemxの真似して、SeasかScanのユニット。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:06 ID:???
マーキュリーなんてどう?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:09 ID:???
マキュはスピーディ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 01:35 ID:???
>>176
つまらん、おまえの話はつまらん!

180 :175:03/07/10 23:40 ID:sxuADyfY
AEDIO以外でユニットを販売しているサイトはないでしょうか。
試聴記や掲示板など(ここもですが、より体系的に網羅した情報あれば
いいのですが)
ETONやSEAS、マーキュリーなど特徴を知りたいです。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:45 ID:???
スピーディーなレスポンスの出るユニットなんてユーロにはないな。
どれも鈍重。敢えて言えばフォスくらいか。
あとは単品じゃ売ってないけどレイの小型スピーカーに使われてる
ユニットは音きいた感じじゃけっこういい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:57 ID:???
>>180
http://www.madisound.com/
http://www.partsexpress.com/

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:02 ID:???
>>181
無知の知ったかぶりほど恥ずかしいことはないぞ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:10 ID:???
>>181
かく言うDAVISがユーロユニットなんだけどね(w

DAVIS、partsexpressで販売始めたね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:24 ID:???
より体系的に網羅された情報というのは、なかなか難しいね。
設計でインプレは変わるし、ファーストインプレションを
引きずってだめな評価を下してしまう場合もある。
Seas、Scan、Vifa、Eton、Morel、ディナ、オーテク、アクトンあたりなら、
全てとは言わないまでも、個人的なインプレでよければ、答えられる
けど。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:48 ID:???
>>183,184
レイのユニットはどれもそのまま使うことはない。
無知の知ったかぶりほど恥ずかしいことはないぞ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:58 ID:???
>レイのユニットはどれもそのまま使うことはない。
つまりはどーゆーこと?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:07 ID:???
自社仕様に改造して使ってるってことだ。
TADドライバーも改造して使ってる。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 08:49 ID:???
知ったかぶりがひどいな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 09:00 ID:???
知った「かぶり」がひどいなら手術した方がええよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:01 ID:???
よっしゃ、188をシリツすっから剃毛しといてくれや

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:47 ID:???
浣腸も忘れないでね♪

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:11 ID:VaK32HHr
輸入の手数料なんかでは、madisoundと、parts express、どっちが安いですか?
あと、solenはどうでしょ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:37 ID:???
過去スレでそういう話が出てたときはmadiの方が安い
という結論だったと思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:35 ID:???
>>194
どもです。過去ログ読み直してみます。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:52 ID:cl1kGtxr
別スレで壁掛けが出てますが、部屋を広く使う為にも今後リフォームなどで
ニーズが高まると思うのですが自作できそうなユニットあるでしょうか。
容積がとれないのでオープン型でないと実現できないと思うのですが、
そんなユニットあります?
BOSEをそのまま掛けたくないし・・・高音質を望みたい
ですから。

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057167858/l50


197 :&rlo;ンー゙ホョシ(`・ω・´):03/07/12 03:16 ID:???
最近なにがよい低音再生なのか判りません。マグネットはでかけりゃいいのですか?
BL積ってなに?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 03:17 ID:???
>189-192
無知は恐いやね(藁

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 06:23 ID:LHVQGkkG
>>197
中域と同じようなスピード感を維持したまま低い音が出ればいいのだ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 06:30 ID:???
>自作できそうなユニット…

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/makizou/article/m-bs.html
↑用のユニット(8cm, 10cm)とか?

ONKYO D-200II を壁掛けで使っているヤシ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:23 ID:???













202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:01 ID:???
マーキュリーHWG160K、CS131、SED35で3ay組んでみました。
レベルは下がりますが20Hzまで出ますね。
やっと、ベースやバスドラの音がきちんと出るようになりました。
まだ音は硬いので慣らしは必要です。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:10 ID:MHtWlFsI
スピーカーの郡遅延特性について、どなたか分かりやすく解説してください。
お願いします。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:39 ID:???
おんなじこと何度も聞くなよ。
バックロードは群遅延特性滅茶苦茶と覚えとけ。
最良はノーチラスチューブ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:54 ID:Yy9NAe93
郡遅延特性そのものについて教えてください。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:56 ID:???
郡遅延? そりゃー、あれだ、

郡部の〒配達人がまじめにはたらいてるかどうかを調べるのに使うんだよー、
何度も同じコトかかせんなよー


207 :O塚:03/07/13 14:18 ID:???
http://elife.fam.cx/a005/

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 15:18 ID:???
>>205
「群」遅延だ。間違えると206みたいにバカにされるぞ。
少しググればわかるだろ。次から自分で調べろよ。

群遅延特性(group delay characteristic)
 基本波と高調波からなる波形が回路素子を通過するときの遅延特性.
 方形波のような信号は基本波と多くの高調波から構成されていて,
しかも基本波と高調波との位相の関係も一定していることが必要である.
フィルタのような素子をこのような波形が通過するとき,この基本波と
高調波の位相の関係がくずれないことが要求される.
 どのような素子も信号の通過で遅延を伴うが,遅延があっても
基本波も高調波も同じ遅延時間なら波形のくずれはなく,
それぞれの遅延時間がずれると波形がくずれることになる.

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 15:30 ID:???
 さてここで一転して、実際のリスナー席ではどんな音を聞いているかを考えてみる。 
 以下、典型的なリスニングルームを例にとって、リスナーが聴く音を想定してみよう。

◆ 広さ: 12畳 3.6m×5.4m×2.6m
◆ 残響時間: 0.25秒(かなりデッド、すなわち直接音の割合の大きい部屋)
◆スピーカーの指向係数: 2(周波数にかかわらず)
◆ スピーカー/リスナー席間の距離: 3メートル

 この諸元を入れて、リスナー席では何パーセントの直接音と何パーセントの間接音(反射音)を耳が受け取るかを計算してみる。途中の演算は省略して結果を示すと、
直接音:15.6 %
間接音:84.4 %
で、実は耳に入る音波のエネルギーは殆どが間接音であることが分かる。直接音が多くなるデッドな部屋を想定してもこの程度なのである。
 耳に入ってくる音波のうち、84.4%を占める間接音、すなわち1回以上反射をして遅れてやってきた反射音は、方向も位相も時間遅れも全くランダムなものであることは容易に想像出来よう。
 そうすると、仮に直接音が良好な波形を再生していたとしても、優勢な間接音の中に埋もれて、あまり有効ではなさそうである。

 上記の条件は決して特殊なものではなく、ごく普通のリスニングルームでの状態である。
 とすると、群遅延特性に注目して頑張ったとしても、その成果をどのように評価するかは議論の分かれる処であろう。

 それやこれやで、小生は実のところいい加減なユニット配置で聴いている。現時点で問題にしなければならない点はもっと他にあるというのが怠けている弁解の辞である。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 15:30 ID:???
郡遅延は位相Φを角周波数ωで微分したもの

今どきそんな質問って
ネタ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 15:33 ID:???
> 郡遅延は位相Φを角周波数ωで微分したもの

まちがい。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 15:33 ID:???
位相Φを角周波数ωで微分したものを郡遅延とは言わない。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 16:09 ID:???
じゃどういうのかな?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 16:23 ID:???
群遅延といいます。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 16:31 ID:???
勉強になりますた

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 17:08 ID:???
ワラた

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 17:51 ID:???
>>208
それは「スピーカー」の群遅延の説明としては不適切。
ただググって始めのページのそれらしい文章を抜き出しただけ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:05 ID:???
>>217
そう思うんなら適切な説明をしてやるのが親切ってもんだろ。
さっさと適切な説明書けよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:07 ID:???
何いばってんだか、ぷ(笑)

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:07 ID:???
208=むーばか

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:08 ID:???
おーむーばか、明日に向かって全力でぐぐってるんじゃねーか、感心感心

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 18:20 ID:???
>>219
ぷ、書けねえなら素直にそう言えよな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:25 ID:???
おまえもなー

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:28 ID:???
>>222
なんだー、教えてほしいんなら素直にそーいえよばかだなー

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:29 ID:???
 さてここで一転して、実際のリスナー席ではどんな音を聞いているかを考えてみる。 
 以下、典型的なリスニングルームを例にとって、リスナーが聴く音を想定してみよう。

◆ 広さ: 12畳 3.6m×5.4m×2.6m
◆ 残響時間: 0.25秒(かなりデッド、すなわち直接音の割合の大きい部屋)
◆スピーカーの指向係数: 2(周波数にかかわらず)
◆ スピーカー/リスナー席間の距離: 3メートル

 この諸元を入れて、リスナー席では何パーセントの直接音と何パーセントの間接音(反射音)を耳が受け取るかを計算してみる。途中の演算は省略して結果を示すと、
直接音:15.6 %
間接音:84.4 %
で、実は耳に入る音波のエネルギーは殆どが間接音であることが分かる。直接音が多くなるデッドな部屋を想定してもこの程度なのである。
 耳に入ってくる音波のうち、84.4%を占める間接音、すなわち1回以上反射をして遅れてやってきた反射音は、方向も位相も時間遅れも全くランダムなものであることは容易に想像出来よう。
 そうすると、仮に直接音が良好な波形を再生していたとしても、優勢な間接音の中に埋もれて、あまり有効ではなさそうである。

 上記の条件は決して特殊なものではなく、ごく普通のリスニングルームでの状態である。
 とすると、群遅延特性に注目して頑張ったとしても、その成果をどのように評価するかは議論の分かれる処であろう。

 それやこれやで、小生は実のところいい加減なユニット配置で聴いている。現時点で問題にしなければならない点はもっと他にあるというのが怠けている弁解の辞である。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:40 ID:Flwn0Oao
http://book-i.net/ad07/

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:42 ID:???
>>224
書けもしないくせにイタイよな(w


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:46 ID:???
>>227
教えてクンは帰れよ(藁

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:46 ID:???
ふゑいはジ孤虫

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:08 ID:???
>>228
はったりはよせよ(藁

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:15 ID:???
切ったはったは苦手でな(プ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:17 ID:???
むーばかは瘢か厨

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:28 ID:???
結局、
群遅延特性=位相特性
という認識でOK?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:43 ID:???
だめ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:46 ID:???
周波数ごとのな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:21 ID:???
位相より群遅延で表現したほうが直感的に理解しやすいだろ?
理解できない香具師は、、、
まあ人生やり直しだな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:23 ID:???
訂正

群遅延特性≒位相特性
という認識でOK?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:25 ID:???
だめ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:57 ID:???
ボケはほっといて、まあそう思っててだいたいいいんじゃないか。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:14 ID:???
だめ!!!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:23 ID:???
ダメな理由を述べよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:26 ID:???
だめったらだめなの!!!!!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:40 ID:???
ガキですた(W

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:48 ID:???
>>242 さん好きっ(はぁと

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:25 ID:???
本当に理解なさっていない御仁もおられるかもしれんので教授してしんぜよう
位相などどいうものを考えるからやっかいになる
単に周波数ごとの伝達の時間差を表したものが群遅延なのじゃ
100Hzで90度位相が遅れる
200Hzで180度位相が遅れる
300Hzで270度位相が遅れる
遅延で考えれば全部2.5msecの遅れじゃ
簡単じゃろて

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:28 ID:CN78QCjs
>>245
では、群遅延特性が良いとか悪いとか言うのは、遅れが多い少ないという事ですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:43 ID:???
群遅延特性が良いというのは値の大小ではござらん
値がそろっているのがよいということじゃ
100Hzで10msec遅れる
200Hzで2msec遅れる
300Hzで5msec遅れる
こんなのはペケじゃ


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:34 ID:???
つまりな、どの周波数も遅れるなら同じだけ遅れて来るならいいってことだ。
100Hzだけ先に来たら変に聞こえるだろうが。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:15 ID:???
マキュ セール終了 ただし
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下記ユニットに付きましては
在庫整理の為
CS131 ペア10000円
CS202 ペア15000円
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こちらは在庫が無くなり次第終了させて頂きます。
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だそうです
それより新ユニット早く出してほしい


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 19:20 ID:???
古代オーディオのブランド崇拝オーオタは、左右のSPの中央空間に浮かぶ
音場を認識できないらしく スピーカー振動盤に近寄って音を確かめている。
ナゼだかわからないが認識 識別 不能らしい。
どなたか理由を教えてください。なぜなのかなー。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 06:40 ID:eGScU5U9
>>250
音場の話は学習効果が必要。
JBL、アルテックなどのスピーカのファンは音色と雰囲気で聞いている。
ほとんどの大型ホーンを中域に使った2way,3wayではセッティングをきちんとしないと音場は出ない。
この状態でシンバルとドラムとサックス、ベースの音色 聞いていて音場感について学習しろと言っても無理。

アルテックでもJBLでもきちんとセットして良い録音を聞くと音場はある程度出る。
特にJBLの昔のフルレンジとちゃんとしたツィータのシステムですと1960年代のLPでも奥行きのある音場が出た。
ホーンの大型のようにメジャーではないが当時厨坊の私はびっくりしました。
比較として対極にあったのがタンノイ、グッドマン、ワーフェデールなどだったけど音場もどきは出ていた。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 07:48 ID:???
みなのども、タイムドメインを買えば全て解決じゃ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 07:52 ID:???
その手があったか!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 07:53 ID:bGBI1vjE
群遅延特性を表す数値なんてありますか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 08:27 ID:???
そんな群れの話など聞いたことも見たこともないって。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 10:48 ID:???
 以下、典型的なリスニングルームを例にとって、リスナーが聴く音を想定してみよう。

◆ 広さ: 12畳 3.6m×5.4m×2.6m
◆ 残響時間: 0.25秒(かなりデッド、すなわち直接音の割合の大きい部屋)
◆スピーカーの指向係数: 2(周波数にかかわらず)
◆ スピーカー/リスナー席間の距離: 3メートル

 この諸元を入れて、リスナー席では何パーセントの直接音と何パーセントの間接音(反射音)を耳が受け取るかを計算してみる。途中の演算は省略して結果を示すと、
直接音:15.6 %
間接音:84.4 %
で、実は耳に入る音波のエネルギーは殆どが間接音であることが分かる。直接音が多くなるデッドな部屋を想定してもこの程度なのである。
 耳に入ってくる音波のうち、84.4%を占める間接音、すなわち1回以上反射をして遅れてやってきた反射音は、方向も位相も時間遅れも全くランダムなものであることは容易に想像出来よう。
 そうすると、仮に直接音が良好な波形を再生していたとしても、優勢な間接音の中に埋もれて、あまり有効ではなさそうである。

 上記の条件は決して特殊なものではなく、ごく普通のリスニングルームでの状態である。
 とすると、群遅延特性に注目して頑張ったとしても、その成果をどのように評価するかは議論の分かれる処であろう。

 それやこれやで、小生は実のところいい加減なユニット配置で聴いている。現時点で問題にしなければならない点はもっと他にある。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 10:49 ID:???
群遅延など気にしても、無駄無駄無駄無駄あぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜ぁぁあぁ〜〜殻

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 11:09 ID:???
ハイパスフィルタ用のフィルムコンデンサ。

容量誤差や誘電損失が少ないものほど価格がカナーリ高いのですが、
そんなに違いがあるのでしょうか?

誘電損失が音質に与える影響がイマイチ分からない…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:50 ID:???
誘電損失だけではきまらん。聴いて決めるしかない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:50 ID:???
>>256
渦動しぇんしぇー、あんましデムパ飛ばさんといてくだされ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 13:04 ID:???
>>256
どこからのコピペ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:02 ID:???
渦動

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:20 ID:???
>>259
聴くって…一個\3600もするのですが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:57 ID:???
たかだか3600エソのコンデンサになにおののいてんだか。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:06 ID:???
>たかだか3600エソ

金銭感覚マヒしてんじゃねえの?
年収いくらだ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:07 ID:???
>>260
デムパ…ではないだろう。
ちょっと言い訳がましいとは思うが。

>>263
パスコンで試してみたら?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/15 15:12 ID:???
値段の差とか誘電損失の差というよりも、巻き方とか、含浸材の差が大きいみたいだ。
とにかく同じ材料使ってもメーカーごとに音は違うよ。
ほんとに聞いて決めるしかない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:16 ID:???
渦動の
> 仮に直接音が良好な波形を再生していたとしても、優勢な間接音の中に埋もれて、
> あまり有効ではなさそうである。

この部分は、人間が聴くことを前提とすれば、間違っている。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:17 ID:???
コンデンサは定格同じならでかくて新しいほうが音はイイ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:53 ID:???
>>268
なぜ?

271 :258:03/07/15 16:03 ID:???
ありがとうございます。 色々試してみようと思います。

272 :258:03/07/15 16:04 ID:???
ありがとうございます。 色々試してみようと思います。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:49 ID:9tbMZQuz
おい、HWG160k今日届いたぞ
だれだマキュソは仕上げが悪いって言った香具師は
すげーかっこいいぞ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:51 ID:???
貧乏人は幸せだな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:52 ID:???
気分が高揚してるからだろう
一晩寝て明日落ち着いて見てみ
ボロいよ


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:59 ID:???
まー同程度の価格のユーロにくらべりゃ仕上げはイイな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:01 ID:???
↑( ´,_ゝ`)プッ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:12 ID:9tbMZQuz
ま、これでマキュソ仕上げ悪いって行ってる香具師が実物見たこと無いって事がわかったよ
( ´ー`)y―┛~~

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:34 ID:???
貧乏人必死だな(藁

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:47 ID:???
つうか下品なんだよね、マキュソ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:00 ID:???
仕上げ悪いって具体的にどこが?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:14 ID:???
キャビネットの天辺から爪先まで

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:17 ID:???
キャビネットの爪先ってどこよ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:23 ID:???
>>280
音質も、荒々しいだけで下品極まりない。パワーがあるかというとそうでもない。
荒さで全て塗りつぶすのが特徴だな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:44 ID:9tbMZQuz
なんだ、音も聞いたこと無いのか
みたこともないいから当然だろうけど
( ´ー`)y―┛~~

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:52 ID:???
>>284
驚いたな、俺の感想と全く同じだよ。いやはや、あきれたユニットだったぜ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:54 ID:???
こんなにバレバレの自作自演は久しぶりだ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:06 ID:???
マキュソはいいよ。そこらのユーロよりずっとまとも。
ブランドだけで良く聞こえる椰子にはわかるまいが。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:11 ID:???
まあな。でも208ESには余裕で負けてる。繊細さもパワーも。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:14 ID:???
>>288
捏造パラメータうpしてるメーカーのどの辺がまとも?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:15 ID:???
何と比べたのか知らないけどよりによってフォスと比較するとは・・・
漏れは比較できないくらい違う音だと思うが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:15 ID:Wns3TaNV
とりあえずサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:17 ID:gvsLlsm8
コギャル・OL・人妻たちのもろ画像がたくさん見れる!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:18 ID:???
288はメカ-工作員。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:20 ID:???
294は同業者工作員。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:20 ID:???
>>291
あたりまえだろーが。マキュソは比較できないくらいひでー音。さすが
捏造パラメ晒して平然としているどきゅん会社の製品だな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:22 ID:???
そこらのユーロって、日本メーカー以外の主に欧米メーカー製スピーカーを
ひとくくりにする阿呆がまだ地球上に存在していたとはな。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:22 ID:???
>>295
つまり294はフォスの出張工作員?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:23 ID:???
>>292
うぁぁ、目が腐るとこだった

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:24 ID:???
マーキュリーは、もっときちんとしたパラメーターを開示すべきだな。
すべての評価はそれから後だ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:26 ID:???
ふゑ井は事故中

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:28 ID:???
http://www.mercuryspeakers.com/hwg160kre.htm
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/takaoh/loudspeaker/speaker2.html
つうか一体どんなスムージングかけりゃこんなF値でんだよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:31 ID:???
うっしゃーのほうがまだまともだな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:33 ID:???
漏れはここの使ってるから言えるだけど、全然変じゃないよ。
てゆーかずっとまとも。
ttp://www.lcv.ne.jp/~woodwill/

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:34 ID:???
アザブにウッドウィル、宣伝に必死だな(藁

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:36 ID:???
フォス工作員は余裕が無いな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:38 ID:???
ウッドウィルだと、これはなかなか良いよ。

http://www.lcv.ne.jp/~woodwill/audio12.htm




308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:40 ID:???
いや、これサイコー
http://www.lcv.ne.jp/~woodwill/audio9.htm


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:44 ID:???
>>306
ss9300とP11RCYかぁ。
これならういーんあこ買うべ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:07 ID:???
>>306
各所のラウンド加工と突板張りした木材が6マソかよふざけてんのか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:22 ID:???
名匠の技です。六万円は破格のお値打ち価格で御座います。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:24 ID:Xt94J6iz
★クリックで救えるオマンコがある★
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:25 ID:???
「原価はナンボや?」と聞く様な人は、資本主義社会から亡命してください(^^; 食費「だけ」で一般生活ができないのと同じ理由ですから(^^;

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:33 ID:???
まともっぽい事逝ってぼってんじゃねえよ。
タテマツやラクトクラフトにウレタン塗装済みで作ってもらったって6マソはせんぞ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:36 ID:???
当社ならではの名匠の技で御座います。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:39 ID:???
>>314
そういう人は買わなければいいだけのこと。
買いたい人が買うのは自由。
資本主義経済ですよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:40 ID:???
>>306
半ツヤ塗装と組みたてで+4マソかよ流石にボリ杉だな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:41 ID:???
>デットニング不要の肉厚バスレフポートを採用し
ぷ、只の塩ビパイプじゃねえかw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:46 ID:???
文句言うやつは買わなきゃいーだろって。
だいたい市販スピーカーの方がボッタクリすぎじゃねーか。
ブリロンを見てみろ。
ユニット代なんて、左右で2万円ぐらいだろ。
それが定価ペア28万円かよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:53 ID:???
材木屋崩れが寄せ集めででっち上げたパーツキットなんだから
メジャーメーカーと較べるなよ。流石にかわいそうだろ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:58 ID:???
商売ってのはお金がかかると言いたかったのよ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:07 ID:???
アテクスのアラシがキツいでつね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:08 ID:???
ウワァァァァン

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:09 ID:???
ええ?イイダコがイジメてたんじゃないの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:10 ID:???
ふゑ井だろ

326 :むーぱぱ:03/07/15 22:10 ID:???
私じゃないぴょん(^^)

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:17 ID:???
>>324
だってイーディ○のキットは・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:19 ID:???
ん?イーディオの箱はタテマツ製だろ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:29 ID:???
>>270
> >>268
> なぜ?

草原で聞いても、響きの多い室内で聞いても、ある特定の人の声はすぐその人だと
わかるでしょ? また楽器の音も知っていればすぐに何の楽器かわかるはず。でも、
異なる室内音響条件でマイクで拾った波形をみると、とても似ても似つかないもの
だし、周波数分析やもっと複雑な信号処理を使っても、誰の声か、何の楽器の音かを
確実に判定することはなかなか難しい。人間の耳は、というよりも人間の脳は、直接音
と間接音をある程度区別して聞いているわけ。

だから間接音が豊富だから、直接音の群遅延なんか無視していいっていう論理は間違い。
もっとも全く間接音がない場合でも、人間が群遅延f特の乱れをどこまで聞き分けられ
るかという問題はあって、全帯域平坦でなけりゃならない、あるいは全帯域平坦に
すれば極上の再生音になる、とは必ずしも言えない。

ただし直接音と間接音をある程度区別できるといっても、あまりにも極端な場合は
別。スピーカーのすぐちかくに反射物があったりすると、スピーカーの直接音と、
時間差の殆んどない反射音を区別できずに音色が変わったものとして聴いてしまう。
これを「融合」というわけ。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:35 ID:???
> 周波数分析やもっと複雑な信号処理を使っても、誰の声か、何の楽器の音かを
> 確実に判定することはなかなか難しい。

ちょっと書き方がまずいかな、でも言いたい部分はわかってくれるかな?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:43 ID:???
Woodwillのページをみるとどっちかといや、家具が主体みたいだな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:47 ID:???
.

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:47 ID:oYKcXqmh
333

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 10:44 ID:???
フェイさんって、相変わらずだね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 10:53 ID:???
ん?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 12:08 ID:fLFdbtWM
>>245>>247
ところで、その遅れというのは、波長の第一波(インパルスならば到達した瞬間)を当てはめるのですか?
そして、その後に尾を引く減衰成分は考えないとしたら、群遅延特性(最初到達時間特性)は優秀だが、
減衰特性(付帯音、箱鳴りなど)は良くない、などという事があり得るのですね?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 12:39 ID:???
245,247ではないが、

インパルスの後に尾を引く減衰成分も含めて時間軸特性。これをフーリエ変換すると
振幅位相f特となり、位相f特を角周波数で微分すると群遅延f特になる。

付帯音・箱鳴りを伴っていても群遅延f特が平坦に近くみえるケースはあり得る
が、よく見れば細かいピーク・ディップからなっていることがわかる。またその
場合は振幅f特は決して平坦にはならないはずである。"comb filter"で調べて
みてほしい。






338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 13:04 ID:fLFdbtWM
>>337
いやぁ勉強になります。
ところで、位相がどうたら、群遅延がどうこうと言ってる人達は、
>>337くらいの事は当然のごとく分かってるのでつかね?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 13:37 ID:???
>>338
リニアフェイズがペンネームの由来の人とか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 15:25 ID:???
>>338
わかってる。ただわかっててもできる人とできない人はいる。
それなりの測定器がないと何もできない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:27 ID:???
つくれよ、そんくらい

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:29 ID:???
>>340
おっしゃるとおりなんですよ。だからpraxis買いましょう。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:29 ID:???
ぷら糞巣なんか買わずに栗尾買え

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:30 ID:???
わくしょぷがあるじゃろーが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:32 ID:???
どれでもいーよ。持ってるならさっさと使っていいスピーカー作れ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:37 ID:???
なに?またAZABUが出張してんの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:40 ID:wLJynGBN
最高画質とー無修正画像満載!!今すぐクリック!!
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348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:34 ID:???
位相や群遅延特性については詳しくない。(そういうものがあることは知っている)
測定機も栗尾やぷ楽志酢などは持っていなく、日本オーディオAC-2を使っている。
振幅周波数特性とインピーダンス特性がフラットになるように設計しました。
音は聴感上、測定上ともに変なピークや共振、癖がなく良いです。
仕上げは綺麗(ttp://www.lcv.ne.jp/~woodwill/audio12.htmくらい)で
値段も手間を考えればまずまずで、市販スピーカーに比べたら、使っているパーツも高価でCPは高い。

こんなスピーカーを個人で売り出して売れるかな?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 17:10 ID:???
>>348
作るのと売れることは全然別。売れるには何かウリがないと誰も注目してくれないよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:11 ID:???
話術とメディア露出と箔つけが必要だな。あとは自作ヲタにちょっかい出されない
よう注意してやれば、個人で作れる程度の数は売れるんじゃないか? 大もうけは
絶対ムリ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:28 ID:???
数が出ないから、値段をパストラルシンフォニー並にしなきゃならんか。
そうすると、話術とメディア露出と箔つけがないと売れない・・・うぅ〜ん

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:33 ID:???
そもそも物海外の有名メーカー製と比較してもらえるかどうかすら怪しいと思うのだが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:35 ID:???
2ちゃんブランドで出せば爆発的に売れるかもな(w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:36 ID:???
じゃあ、箱はギコネコスタイルな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:38 ID:???
>>352
それがブランド力ってものだね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:39 ID:???
比較の対象にすらならないでしょうな。中古市場が確立してるかどうかも、
買い替えを計画に入れている人なら重要。結局有名メーカーと同等以上の
もので価格は1/3ぐらいでないと魅力は感じられない。ウッシャーなんていう
のもある以上、個人が起業するとか副業で小遣い稼ぎというのは、今では
困難すぎる道だと思うよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:41 ID:???
えと、356はにちゃんブランドへのレスじゃないよ、念のため。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:41 ID:???
マヅはツテの有るオーディオ屋に逝かせて聴かせて(゚∀゚)イイ!!
って云って貰えたらそこに展示品置かせてもらって〜、そっからだろ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:43 ID:???
副業で成功してるのはnOrh位か。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 17:54 ID:???
本業じゃなかったのか、知らなかたよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:00 ID:???
パストラルシンフォニーは個人起業みたいなもんでしょ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:08 ID:???
あのくらいの値段にしなけりゃやってけないという見本だろ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:08 ID:???
まぁなに、ウッドウィルなんて海外のDIYerにすら遥かに劣るわけですが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:28 ID:???
>>363
どうして?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:29 ID:???
>>356
ショップに下取りに出せないのはウッシャーも同じだが。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:30 ID:???
>>365
だからあの値段でようやく対抗できるという見本だろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:31 ID:???
つうかどーみても甘すぎるよなあ、ウッドウィルなんて。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:31 ID:???
ウッドウィルはAZABUからユニット買ってるんだな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:32 ID:???
消費者が忌憚のない意見を述べていたらいきなり荒らしが入ったからなあ昨日は。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:34 ID:???
必要なものを売ってるとこから買うのは当たりまえだが何か?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:35 ID:???
アザブは2chに常駐してる暇あったら
PDFと測定グラフうpして宣伝用の作例記事書くんだな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:39 ID:???
>>367
じゃあ、あなたならあの仕上げでいくらで出してくれるのですか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:42 ID:???
>>372
おお、ウッドウィルさんでつか?
家具作りのお仕事はどうなされまつたか?
お仕事ありませんか。そうですか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:48 ID:???
>おお、ウッドウィルさんでつか?

いえ、違いますよ。
で、あなたならあのユニットと仕上げで、いくらで出してくれるのですか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:51 ID:???
仕上げを売りにするんだったらもうちーと仕上げのよさがわかる写真を
挙げてほすい。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:54 ID:???
ウッドウィルって仕上げがウリなの?あれで?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:54 ID:???
実物はそのへんの家具並みにはできてんだろうな。でもペア十万円ぐらいの
スピーカーでも、ちょっと見にはずいぶんきれいに仕上がっているからなあ。
好んで得体の知れぬうぇぶしょぷから買う気もせんなあ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:55 ID:???
>>376
そう。あれで(プ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:57 ID:???
>>374
出すもなにも商売開くほど金もっちゃいねーからなぁ。
アレに16マソ出すならウイーンアコースティックかソナス買う。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:58 ID:???
言えてる

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:05 ID:???
結局おまえら音より見た目にダマされるのが大好きなわけだ(藁

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:07 ID:???
そだね。
中身まで調べて買う椰子なんてほとんどいないだろうしなあ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:07 ID:???
見た目は大事だぞ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:09 ID:???
写真でみても碌な仕上げじゃないしなあ、あれ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:10 ID:???
>>383
禿げ同。あの値段である以上アマチュアにはどうやっても出来ない水準
が要求されるのは当然だろう。写真でみた限りでは俺のウレタン塗装のほうが
上をゆく。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:12 ID:???
キャビ屋をやるなら、パーツエクスプレスのMDFキットと同等のものを
同程度の値段で出せば、けっこう売れると思うがな。やるとこねーのかな。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:15 ID:???
日本じゃ如何せん数が出ないから商売にゃならんっしょ>部品屋箱

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:19 ID:???

この中に馬鹿が一匹混ざってるようだな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:20 ID:???
388=一匹混ざった馬鹿

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:21 ID:???
てか、ああいうの=パーツエクスプレスのMDF箱キット が出てくれば
パイが大きくなることも期待できるんじゃねーかな、と思ったんだが
日本じゃムリか。USみたいなDIYの伝統がねーもんなあ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:24 ID:???
トーシロに毛が生えた程度の木工と塗装技術でなんとか食い扶持を稼ぎたい
業者にとっちゃあ、ささやかな既得権益をおびやかされちまうから、あんな
値段のキットは脅威だ罠。

消費者の立場でいえば、ほんとにああいうのがあるといいと思っている
んだがね。補強必要、仕上げは自分の責任てのはもちろん。それ込みで
の楽しみが自作の楽しみ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:33 ID:???
フォスがやっすい集成材の箱出してなかったっけ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:37 ID:???
あれよりもかなり板厚だし、ぼこぼこのパーチよりはしっかりしたMDFだったよ。
一度買ってみたんだが、運賃が商品価格をかるーく上回っちゃった。精度は
万全とはいえないが、コンクリブロック積んで接着剤だけでイケる程度。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:40 ID:???
ネジアナのとこはざぐってあるから木ネジでしっかり止めてパテで埋めて
安直に黒のビニルですませちゃった。補強は必須だね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:40 ID:IAOhCbM/
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:41 ID:???
トーシローがいくら頑張ったってメーカー品の前ではショボショボ・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:43 ID:???
で?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:45 ID:???
ttp://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi?cmd=one;no=69;id=
がんばったトーシロー、ぶすばーたん。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:46 ID:???
悪いことはいわないからおとなしくプロの作品を買ったほうがいい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:46 ID:???
そのとおり!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:46 ID:???
>>396 >>398
あんた、生活かかってそうだもんな(藁

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:47 ID:???
アマチュアが焦りをみせているようだ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:48 ID:???
間違えた。

>>396 >>399 >>400
あんた、生活かかってそうだもんなあ(大藁

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:48 ID:???
ていうか、ここが何のスレか知らないわけでもなかろう。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:49 ID:???
業者さんがくるような場所じゃないんだよなあ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:50 ID:???
自作スレで家具屋崩れのキット屋が暴れているようです。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:50 ID:???
いつまでもちっこいフルレンジではつまらんだろ??


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:52 ID:???
ちっこいフルレンジ使ってますがなにか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:52 ID:???
貧乏人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:53 ID:???
キャビ工作の入門的にはええんとちゃうの?

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=300-704


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:55 ID:???
ユニット屋もそうだが、箱屋も甘いね、日本は。  

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:58 ID:???
AZABUはまだ力元の既製品を特注のOEMだと言い張ってるのか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:58 ID:YNQxJfD6
自作自演が得意な君が進めるスピーカーを教えて欲しい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:59 ID:???
>>412
イイダコもまじのバーゲンを共同企画品と言い張ってたしな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:03 ID:???
もう少し真面目にやれよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:14 ID:???
>>415
そういうことは注文してから言えよな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:18 ID:???
不真面目だから注文する客がいない。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:18 ID:???
おかしな商売がまかりとおってるよな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:19 ID:N7YCUTXW
かわいい女の子たちが脱いじゃいました★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

本能がむき出しになっちゃうかもよ!?
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今からはここで夜の時間を過ごしてあそびましょう〜☆
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420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:30 ID:???
>>419
こーゆーのはもっと不真面目にやってくれよ。上がったとたんに生真面目に
爆撃せんといて欲しい。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:52 ID:???
ウッドウィルの値段に文句言ってる香具師は、もし同等のスピーカーを売り出すとして、いくらの値を付けるんだ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:53 ID:???
>>369
>消費者が忌憚のない意見を述べていたらいきなり荒らしが入ったからなあ昨日は。

そう?
例えばどのレスが?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:54 ID:???
おい、粘着してんじゃねーよ、この糞業者

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:55 ID:???
このぐらいの仕上げで構わないので、お手頃価格のキャビがあるといいなあ。

http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&DID=7&WebPage_ID=208


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:56 ID:???
十分にきれいっすよ、これ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:58 ID:???
やはりブックシェルフサイズのキャビなら上限で3万円だな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:58 ID:???
ちょっとケバいな・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:59 ID:wbqt/zo/
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:00 ID:???
お面イマイチかな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 21:00 ID:???
全然塗装してないみたいじゃないか。こんなのいらねえ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:01 ID:???
ちうかネイティブぱつきんじゃねーじゃん、このねーちゃん

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:01 ID:???
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber=302-702&DID=7

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:02 ID:???
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&PartNumber=302-700&DID=7   

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:14 ID:???
>>434,432,433
このパーツエクスプレスのツキ板箱買った椰子いる?
前々から欲しいんだけど、送料のほうが高くなるんだよね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:19 ID:???
>>434
キットは遊びで買ってみたけど、そちらも送料のほうが高かったぽい。ほかの
もんといっしょに買ったので正確にはわからないんだが、別の機会にユニットや
資材を買ってそのときの送料から推測してみるとへたすりゃ倍近かったかも(泣

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:19 ID:???
儲かるのは運送業者ばかりなり

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 21:34 ID:???
よーするに使えねえってことね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:43 ID:???
やはり国内の良心的な木工屋から買った方良い
ということだな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:51 ID:???
木材でな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 22:10 ID:???
それは加工が大変

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:21 ID:???
だからー、国内の良心的な木工屋が、この水準のキットや箱を出してくれれば
いいっつってんだよ。今の国内の値段は高すぎ。安いのは安かろう悪かろうを
地でいく。

なにせいまんとこ割高になったところでPEから買ったほうがましなんだよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:22 ID:???
ユニットも同じだな。割高になることは一部をのぞいてないから、PEや
まぢから買う。彼らは真面目に商売しているからね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:36 ID:???
>>441
>だからー、国内の良心的な木工屋が、この水準のキットや箱を出してくれれば
>いいっつってんだよ。

タテマツでも、もくもくでもいいから、好きに頼めや。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 22:36 ID:???
>>442
そーかー? 単に大量に買い付けて単価下げてるだけだろ。
頭使わない商売だよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:37 ID:???
消費者としては安い方がありがたい。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:45 ID:???
>>444
1$/200エソ換算してイイダコなんぞぼってるだけじゃん。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:55 ID:???
>>445
そういうことなんだよね。頭使わない商売でさえも出來ない椰子らも極東の島国に
いるけどな。あ、漏れらもその極東の島国の住民だテヘ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:56 ID:???
まあ、PEが日本語サイト作った日には、国内の個人輸入代行業者なんか
存在価値ないからね。それまでせこく稼いで、元くらいは取らなくっちゃな。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 23:00 ID:???
でじきーに続きPEも日本法人設立きぼーぬ!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 23:27 ID:???
日本法人できたって日本までの送料がかからないわけじゃないから、
円表示では一律に割高になるな。ちょっと考えたらわからんか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:11 ID:???
面倒な英語でのやり取りがなくなる。
一括で大量に輸入するので、個人輸入よりは安く済むと思われる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 11:27 ID:???
>>451
それは当然期待できるでしょう。なにせ現在の内外価格差が大きすぎる
からな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 12:11 ID:???
>>446
個人輸入と同じ値段で売って、やって行けるとでも言うのか?
商売ということを理解してないな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:04 ID:???
>>449 >>451 >>452
漏れも、禿げしくきぼーんぬ

>>453
あなたはそのまま干上がってください(藁

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:06 ID:nNwUfXM4
ステレオファイルにステップレスポンスの図が載っていますが、
それを見せて何を判別させるために載っているのですか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:08 ID:???
タイムアラインメント

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:09 ID:???
卸市場で買ってきた野菜や魚を、倍の値段で売っている八百屋や魚屋には、みんな文句言わないのにね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:12 ID:???
野菜や魚はすぐに腐るからなあ。スピーカーユニットは数年はだいじょうぶでしょ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:15 ID:???
ユニットは、どこで買っても基本的に同じものなんだよねえ。
腐りやすくて、仕入れの目利きが重要な商品を引き合いに出しては、
墓穴を掘るだけですよ。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:18 ID:???
よいユニットだけを選んで大量仕入れし、なるべく価格を下げるという
方針もあり得るけど、趣味性の高い商品だけに特定の定評あるユニット
しか売らないというのはヘタするとショップの押し付けになりかねない。
需要が限られていることもあり、難しい商売だと思うよ。PEの日本支社
が出来た日には、生き残れるところはないでしょうな。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:48 ID:???
放置されて腐ったユニット買わないよう、お店を選ぼうね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:59 ID:???
国内の零細しょぷは避けようね。保管の環境も悪そうだし。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:00 ID:???
マディサウンドやパーツエクスプレスで売れ筋のユニットを買うのが、一番
新鮮なユニットを買うことのできる方法でしょう。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:25 ID:nNwUfXM4
>>456
>タイムアラインメント

それは分かりますが、その見方はどうなのかと。
あの図を見てどう解釈すればいいのかと思いまして。
三角形に近いイイ!
三角形に近くないイクナイ!
というだけではないですよね?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:31 ID:???
ミッド・トゥイータがウーファに対して逆相接続されているかどうかもわかる。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:35 ID:???
> 三角形に近いイイ!

原信号により忠実であるほうが良い、というならそのとおりなんだけどね。ひどくウーファ・ミッド・トゥイータが
ずれていたり二次のネットワークでトゥイータ逆相接続していて、思い切り
逆向きのパルスが出ているスピーカでも良い音のものは良い音。ステップ
レスポンスで良否はあまり判断できないと思うよ。そのスピーカの設計ポリシー
を推し量るにはいい方法だが。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:44 ID:nNwUfXM4
>>465
どのような波形から、そう判断できるのでしょうか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:54 ID:???
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?100:2

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 15:04 ID:nNwUfXM4
>>468
ありがとうございます。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 15:06 ID:j01eyV35
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 15:37 ID:???
>>467
ttp://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=2573;id=audio

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:07 ID:???
471=古むー

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:15 ID:???
>>472=粘着

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:22 ID:???
473=古むーケテーイ(藁

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:25 ID:???
ちょうどよかった。この方の疑問に答えてあげてください。

http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=2607;id=audio


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:28 ID:???
むーばかは置いといて、実際PEが早く日本向けの窓口を作らないものかな。
品揃えがスピーカーユニットだけじゃないので需要も見込める。まとめて
送れるわけだから品物あたりの輸送コストは下げられるだろう。消費者の立場
にしてみると、いろいろ助かる人は多いと思う。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:37 ID:???
日本窓口でのメインの客層はホームよりカーおでおユーザーになるヨカーン。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:39 ID:???
日本は人件費が高い。
それがペイできるかどうかも分からないような市場なのに、わざわざ冒険してこないだろう。
ましてや、日本は今不況。
署名や投票が1年間で1万通くらい集まればやるかもね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:39 ID:???
>>477
うん。それでもいーんじゃないかなー、余禄をホームおでお用ユニットの
欲しい椰子がいただく。かーおでおユーザー様様。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:45 ID:???
>>477
当然でしょう。てか、ホームオーディオ用ユニットがメインになりようが
ない。だからこそ日本サイト実現の可能性はあると思うんだけどね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:50 ID:???
もし輸送費を含めた価格が同じなら、俺は個人輸入代行業者ではなくPEから
買うね。ユニット以外の小物もいっしょに買えるし、オーダーするのもずーっと便利。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:52 ID:???
むーん、でもカーオーディオ用ユニットのメジャーなブランドは
日本に殆ど代理店有るから有名な所は殆ど置けないんじゃない?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:56 ID:???
ああ、そうかな。独占販売権を持っていればoutだが、そうじゃなく自由競争
できるんだとしても、専門店街に進出する大型店舗みたいなもんで、既得権益を
守りたい業者の抵抗は烈しいだろうね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:09 ID:???
>>483
抵抗って?
価格引き下げとか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:19 ID:???
>>484
既得権益を守るにはなんだってするっていう感じの業界もあるからねえ。追い詰められた
業者が徒党をくんで何をやるかはわからん。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:23 ID:???
消費者側の立場で考えて、パーツエクスプレスの日本支社が出来てそこそこの
価格でものが売られるようになって、なにか困る点って、あるかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/17 18:34 ID:???
高くて良いものが売れなくなる。ますますデフレになる。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:35 ID:???
日本の国内だけでぼってるだけじゃん。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:38 ID:???
こぴぺ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:46 ID:???
高くて良いものが売れなくなるって阿呆なことを言っている椰子がいるなあ。
アックトンのダイヤとでも言いたいのだろうか。

れーブンはPEで売ってたな。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:48 ID:???
PEの日本サイト・日本支社熱烈きぼーんに、いちいちケチをつけている椰子は
誰だ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:58 ID:???
むーばかだろう。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/17 19:06 ID:???
俺様だ。文句あっかよ、ゴラ。日本なんか相手にされてねえってことだ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:23 ID:???
パーツエクスプレスの日本サイト・日本支社熱烈きぼーん

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:25 ID:???
良かれと思ってやっているのかも知れませんが、むーぱぱさんの軽率な行動は
いつも誰かを傷つけています。少し慎まれたほうが良いかと。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:35 ID:???
おや? マジで493=むーばかだったか(藁

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:49 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9381/TB3way.htm

このページに累積スペクトルのグラフが載っていますが、
累積スペクトルというものは、その性質(演算)上、後から波形が立ち上がるということはあり得ないはず。
なのに、20kHz付近のスペクトルを見ると、波形が遅れて立ちあがってる様子が見えます。
これはいったいどういう事なんでしょうか?
現代的測定法に詳しい皆さんなら、当然どういうことなのかご存知のはずですよね?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:51 ID:???
捏造

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:52 ID:???
>>497=ハス乳首

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:54 ID:???
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:00 ID:???
500

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:04 ID:???
>>497
騒音が乗っちゃっただけヂャネーノ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:11 ID:???
ふゑ井はジ孤虫

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:22 ID:???
FFTの推定誤差って知ってる?

1 回のFFTによって得られるスペクトル密度分布は推定誤差が大きい
(スペクトルの変動が大きい)ので、平均化をする必要がある。
具体的には、全体のデータをいくつかに分割し、それぞれのスペクトルの
加算平均を行なう。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:28 ID:???
それで20 kHzに強烈なピークが遅れて出ることはない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:31 ID:???
504の元ネタ

http://www2.kanazawa-it.ac.jp/higuael/spect2_web/spect2.htm


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:40 ID:???
今見にきたとこなんだが、

>>504
それは例えば、FFTの点数が256でデータ全体がその数10倍といった場合の
話ね。スペクトルの周波数分解能よりもS/Nを重視したいときにこの手を使う。>>497
の話とは無関係でしょう。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:42 ID:???
おおっ、明日に向かって全力でぐぐってる椰子がいるな(藁

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:31 ID:???
>497
2msecぐらいなら反射じゃろ

510 :497:03/07/18 00:56 ID:37Yb7ggB
>>504
お話は面白いですが、どうやら今の話とは関係ないようですね。>>506-507

>>509
反射とは具体的には何の反射でしょうか?
バッフルの反射のことですか?
それにしても、あのツイーターは、もともと20kHzにピークを持っていますが、
それが遅れて現れるという事は、ありえないはずです。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:45 ID:???
不思議だ。ページのオーナーに測定の条件やlsplabのセッティングの詳細を
質問してきてくれ >>510


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 23:43 ID:???
位相〜群遅延〜〜T/S〜パラメ〜タ〜〜!!!
りっリンクゥウぃッツツつっっ、、りっリンっ・・・あぁ・ひゃひゃ・・ひゃ・・・あひゃひゃひゃひゃ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 23:50 ID:???
勉強になるなぁ。(マジ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:26 ID:???
結局誰も分からないのか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:30 ID:???
少ないのは事実だろうね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:34 ID:???
なにが?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:42 ID:???
ナニが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:50 ID:???
なにが分らないかがわからないとか、
なにが分ったのかがわからないとか、
なにが分らないのかが分ったのか、
なにが分ったのかが分ったのか・・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 02:22 ID:???
ククブク嫁てことだろ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 02:24 ID:???
>>519
解説キボンヌ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 10:57 ID:???
くくぶく読んでもわかんないよ。
だぽりとでしょ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 13:34 ID:???
書いてあるのか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:19 ID:???
>>497 のような現象が起こる理由とか起こる条件なんかは書いてないでしょう。
lsplabがバグってるのだ、きっと。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:19 ID:???
Praxis使いましょう。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/19 14:25 ID:???
使いにくいのでやめときましょう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:46 ID:???
やっぱり栗尾が一番ですね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 15:50 ID:qNT/+Om8
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
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528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 16:14 ID:???
これでは勃起できません。どうしてくれるんですか

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 18:08 ID:???
すなおに寝てください。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:05 ID:???
>>526
栗はノートで使いにくい。
その点、串の方がイイ。
そもそも、栗は有名すぎて、ミーハーっぽくて使いたくない。
やはり通は串だね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/20 17:06 ID:???
通ぶって使いこなせないという罠

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:08 ID:???
串が使いこなせなきゃ、栗だって使いこなせまい?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:17 ID:???
それに、六本木で買えば、使い方はちゃんとフォローしてもらえるはず。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:27 ID:???
Y本興業のF井隆ら6人が名誉毀損で2ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:30 ID:???
通はわくしょぷ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:55 ID:???
何でも使いこなせる自信があんならさっさと買いなよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:57 ID:???
通の俺はわくしょぷを使いこなしているから串も栗も不要

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:01 ID:???
よかったね。それで、できたスピカはいいのか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:02 ID:???
当然

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:04 ID:???
仕様と特性きぼーん

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:33 ID:???
仕様

テクニクス30PL100(30cmウーハー)を使い、臨界制動密閉箱に入れて、バスイコライジング。

市販のバスレフはボーボー。
密閉もQ=0.7程度なので、しまりがない。

それらに比べて、超低域まで伸びた風のようなリアルな低音である。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/20 18:45 ID:???
密閉はつまらん。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:48 ID:???
またかよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:50 ID:???
>>542
そういうのは、市販のQ=約0.7に設定された、詰まった密閉だ。
しかし、臨界制動密閉箱+バスイコライジングは、超低域まで伸びた風のようなリアルな低音である。

545 :***************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 06:04 ID:???
ファン付きダミー抵抗。
4Ωなら400W、8Ωでも200wくらいまで使えるかな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 06:22 ID:???
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 19:09 ID:???
むーばか、いいかげんにしろ。

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 19:13 ID:???
プリアンプのトーンコン使うの?

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 19:16 ID:???
グライコ

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 19:19 ID:???
なーんだ。

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 19:30 ID:???
JIS標準箱を作ってみな

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 19:34 ID:???
>>541
で、わくしょぷをどういうふうに使ったんだ?

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:08 ID:???
やめとけ。あちこちのネタをつぎはぎしてるだけだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 06:23 ID:???
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:14 ID:???
わくしょぷつかいものにならずか。

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:14 ID:hGSazGnt
日本の水が危ない!

http://globewater.gooside.com/index.html

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:19 ID:???
むーぱぱさん、いつまで馬鹿な真似を続けるんですか?

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:19 ID:???
>>552
そんなに串を売りたいか。

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:20 ID:???
まあ価格は良心的じゃないの?

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:30 ID:???
アザブ必死だな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 06:23 ID:???
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:31 ID:???
出張煽りご苦労さまです>死蝶屋

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:34 ID:???
死兆・・・・ 不吉な・・・・・

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:36 ID:???
しかし、わくしょぷの話をするとしつこく突っ込んでくる椰子が必ずいるな。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:50 ID:???
ところでネ申の953は音沙汰無いが生きてんのだろうか?

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/20 20:55 ID:???
刺客に倒されてしまったのではなかろうな。

549 :5(前スレ953):03/07/21 21:44 ID:Ey2yMlak
>>561
一応、生存報告をば。

実は編集&保存中にマシンクラッシュ→バイナリ破損という事故が起こってしまったので、
最初からやり直しという事態になっています。

今、ようやく1/3ほど終わったところ・・・。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 07:36 ID:???
>>567
がんばれ〜

551 :なまえをいれてください:03/07/22 12:34 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

552 :なまえをいれてください:03/07/22 12:52 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:00 ID:???
MLSって直流を入れているわけじゃないんですけど>某誌8月号

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 15:58 ID:???
>>553
ここに書いてないで、某誌に投稿したら?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 17:32 ID:???
MJ?ラ疑?捨てレオ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 17:45 ID:???
> スピーカー測定の新基軸/入門者のためのスピーカー工作講座[後編]

これか。ほっとけ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 21:01 ID:???
ほっといてください(^^:)


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:41 ID:???
>>556
なんじゃい、そりゃ
著者も入門者かい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:21 ID:FGliw/7w
マキュのHWG160kにあうツイーターなんか無いですか?
http://www.ritlab.jp/azabulab/speaker/usher.html
の一番上のをなんとなく使おうと思ってたけど全然能率が合わない
っていうかツイーターの方が能率5db低い

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 08:59 ID:???
93dB以上のドームTwなんてあるんか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 10:58 ID:???
>>559
測定したの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 11:06 ID:???
>>560
ありますよ〜
ヒントは口径38ミリ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 14:49 ID:YTTOuli/
SEASの27ミリも92dBくらいかな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 15:20 ID:???
VifaのDX25TG0504も一応93dB

>>559
大抵公称値に合わせて能率を設定するとハイあがりになるので
88dBくらいでむしろちょうど良いかもしれない(保証は出来ない)

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