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■ ピュアオーディオ板自治スレッド その3■

1 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/05/30 18:26 ID:Z0i9fv0k
ピュアAU板の自治スレッドです。
困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、
このスレへどうぞ。

前スレ■ ピュアオーディオ板自治スレッド その2■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053492769/

前々スレ■ ピュアオーディオ板自治スレッド ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1042064194&ls=50

前々々スレ ★★ピュア板自治スレッド2★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024678200/l50

前々々々スレ ★★ピュア板のローカルルールを作ろう★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022316269/


それではマターリ行きましょう。


2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:28 ID:Z0i9fv0k
以下のリンクはガイドラインを参照して慎重にお願い致します。

ピュアAU板レス削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/

ピュアAU板スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ・・・・上級削除人さんの追跡協力スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/

4 :前スレ835:03/05/30 18:33 ID:gwswiLne
>>1さん
乙です。
すぐに立ってよかったですw
ではちょっと仕事が忙しいので…

5 :964(その2):03/05/30 18:37 ID:qrdvVM/b
>>1
お疲れさまです。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:13 ID:???
お疲れです。
リンク貼っときます。
投票所 http://bbs1.on.kidd.jp/?0105/sinnbasi

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:58 ID:???
■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html


ここらへんは目を通すことをおながい



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:28 ID:wi8Hofws
>>6 その投票所は仮に設置したものですよ(私が設置者です)
あとで1さんが別に設置すると思います。

テストで携帯電話からの投票をちょっと拒否設定してみましたんで、
暇な人は携帯で書き込みしてみてください(動作確認よろしくです)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:54 ID:???
ピュアAU板現在の設定値
http://hobby3.2ch.net/pav/SETTING.TXT

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 03:08 ID:???
鯖変更でのトリップ化けに関する解説HP
ttp://yaoobuoo.2ch-trip.com/page010.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 04:15 ID:???
■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

申請した板が増えたようです。
ってずいぶん無茶な経緯みたいですけど



12 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/05/31 11:16 ID:???
一応、削除ガイドラインも貼っておきます。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

13 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/05/31 19:56 ID:sfC5cUG0
昨日夕方の意見を読みながら考えていますが、皆さんがピュア板の現状に非常に危機感を
もっていることがよくわかります。
昨日夕方の書き込みから、まず、A.投票は投票で行う・荒らし煽りなどの通報や削除依頼は
マメに行い、B.決して投票=強制ID申請=削除依頼の終焉ではない。
ということで今の所の意見は一致しているようです。


それから、モトスレ復活委員会スレのほうにも、いくつかスレ立て依頼が載っていました。
前スレの992さんも書いてらっしゃいましたが、メーカーの総合スレなど、自治スレで
対応できるものはスレ立てを協力するというのはどうでしょうか?
もちろんその場合、重複スレになってしまったり、住民同士で利害関係が生じてしまうことの
無いように注意しなければなりません。

それから、上記の件に関連してメジャーメーカースレが未だ立たない→スレ立て規制の
緩和申請はどうかと言う意見もありました。これは今日見てみてもメーカー系スレが
立つよりも先に、ちょっと荒れる要素の高いスレが立っている気がしますが・・・・。

>>8
もしかしたら使わせていただくかもしれません。(^^; そのときはよろしくお願い致します。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:10 ID:???
スレたてより荒らしの対策の方が先なのに、そういう申請をする人は・・・(ry

15 ::03/06/01 01:54 ID:???
>>13
いやいや投票所もプロパ串使われると意味ないですね、
Agent偽装で遊んでる方が(w

あとスレ立て依頼の受付はギブアンドテイクが徹底されないと、
立ててあげるほうが肝心のスレが立てられないことになるんで、
この過疎板の中の住人だけじゃ辛いかな?と。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:21 ID:???
>>15
>いやいや投票所もプロパ串使われると意味ないですね、
BBSのようにホストのポートがでる投票所で投票行ってはどうかな。
しかも、プロキシ禁止で。それなら公平な投票ができるとおもうのだが。
BBS板等で投票用スレつくれないかな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:56 ID:???
>>16
テストで書き込んだけど>>6の伝言板も串規制入ってるよ、試しに自分でそこの伝言板一時借りてみたけど設定でリモートホスト表に表示させることもできたけど
BBS板って街BBSかな?詳しく教えて


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:57 ID:???
User Agentで遊んでたのはオレなわけだが串なんか刺してないぞ。
IP変えただけだ。
でもリモホが同じでもIPが違ったら同一人物か別人か判断するのは不可能だろう?
インターネットで正確な投票なんてムリ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:48 ID:???
>>13
スレ立て依頼のやりとりは、元スレ復活委員会スレで
住民が自分達でやり始めたみたいですね。こういうのはなにか嬉しい。
2CHは過度の馴れ合は禁止だけど(馴れ合い過ぎると新しい人が入り辛いので)
殺伐すぎるのもどうかと。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:06 ID:???
>でもリモホが同じでもIPが違ったら同一人物か別人か判断するのは不可能だろう?

プロバイダなのかプロキシなのかは判別できる罠。どうかな?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:08 ID:???
>>20
たしかに、ホスト鯖表示されれば、公正な投票できますね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:11 ID:???
>>28
統一教会と生長は70年安保の時から互いに主催の集会に参加してお友達。
どうも統一の集会に生長の信者が動員されて喜んで出て行ってる形の方が多かった
様子。
統一が日本で政治に顔を出し始めたのはこの時から。
なお当時の国際勝共連合の会長は笹川良一。

生長では学生組織や青年組織のオルグやOB・右翼団体etcは増えて過激化
する一方で、初代教祖谷口雅春存命中から既に手を焼く存在だったようだし、
反対に遺族会などの中核組織は減る一方で増えることは無いし
また玉置和郎(生長選出の参議院の名物議員)ですら後半は教団とうまくいって
なかったようだから、もうかなり以前から既にバラバラな状態なのでは。

そんな状態で統一に接近してるんだからイチコロだろうね。

23 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/01 18:21 ID:oPixKGvL
これは誤爆ですかね。(^^;>>22

>>19
そうですね、いい感じで進んでいるようです。あちらにお任せしましょうかね。

投票板で見つけました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1054217077/
ここの1にある「コード発行所」(あちらのスレ専用ですが)という所でIDを発行し、
投票することになっていました。前スレで私が見つけた所、というのはここの事
だったんですが、スレを読みかけなのでどのようにコード発行所を立てるのか
まだ不明です・・・。

まちBBSで立てたらヒンシュクでしょうねえ・・・・。>>20さん>>21さんの会話内容で
リモートホストが同じでも云々・・・というのが私ではわかりませんでした、すみません。
それが反映できるどこかいい場所を、どなたかご存じないでしょうか?


それから、現状191のスレがあります。しかし、今日dat落ちしたスレが4つぐらいあるんです。
これは、総スレ数が鯖落ち前の半分以下になっている可能性があります。
実際、今の段階で重複スレやネタスレもまだ多いので、注意すれば立てたそばからdat落ち、
というのは避けられると思いますが・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:44 ID:???
1さん。投票所のすれは削除議論版でスレ建てさせてもらうのいかがでしょう。HOST見えてますし、内容的にも違和感ないと思いますが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:11 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054374718/l50

ここの>>186くらいから長文貼り付けてる香具師ウザイんですが

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:18 ID:???
>>25
ここで言っても仕方が無い。削除依頼出せばいい。

27 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/02 00:30 ID:3I9b7fDJ
>>24
見てきました。灯台下暗しとはまさにこのことでしょうか。(^^; ありがとうございます。
削除議論板のガイドラインの引用ですが、
>※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
>  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
と書いてありますので、特に問題はないかと思います。


>>25
>>26さんも言って頂いていますが、レス削除依頼が良いかと思います。依頼出すときの理由は、
必ずガイドラインの内容からでないと、削除人さんに却下されますので気をつけてくださいね。

板住人の皆さん自身が、この板を守っていくことになりますので・・・。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:26 ID:???
そうそう名前欄に山崎渉と入れても、フシアナさんになったようですよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:18 ID:???
ま、まじw つうか罠張ったんならいっちゃいかん気がする。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:36 ID:3I9b7fDJ
ageておきます。

>>28>>29
管理側は放置しているのかと思ってましたが、やっと対策してきましたね。
少しは静かになるのかな・・・。

31 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/02 23:36 ID:3I9b7fDJ
名前出し忘れてました。1です(^^;

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:37 ID:???
はじめまして、アメリカンな物と、バイク・アメ車が大好きなノー天気なオジサンです!
夢はアメリカにマイホームとモトクロスや海と?とで自由に生きることです。
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33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:26 ID:???
テスト設置した仮投票所ですがとりあえず閉鎖しときますね。
必要でしたらまた設置します。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:26 ID:???
すいません、ピュアAU板用の削除要請スレってどこでしょうか?
http://qb.2ch.net/sakud/
で探せなかったのですが……。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:31 ID:???
>>34
レス削除?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/l50

36 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/04 01:34 ID:HD/DMCOk
>>33
了解しました。必要になったときにはよろしくお願い致します。

>>35
誘導ありがとうございます。

>>34
ご協力ありがとうございます。
削除依頼時には、必ず削除ガイドラインの何番に該当するか、
詳しく書いて依頼するようにご注意くださいね。
このスレの>>3>>12にもリンクが貼ってありますので、参考にしてください。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:19 ID:Z07G6PY/
あいもかわらず、PA板はスレの途中で、うんこ、まんこ、など意味不明な
ことで埋める馬鹿がいるのですが対策はしないのですか?
この系統の板でこんな状態になっているのはここしかないですよ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:44 ID:???
>>37
どのスレッド?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:47 ID:QxrunIi6
>>37
PA板とは、ここの板のことでしょうか?

その手の荒らしに関しては、まずは>>3のリンクのスレ削除に要請お願いします。
削除ガイドラインに該当しない場合は「スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ」
に報告するのが良いと思います。

対策に関してですが、ここに書き込んでいる人は管理側の人間って
わけではないので直接手を打てないのです・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:49 ID:???
>>37
ウイーンアコースティックスレなら、
サーバー落ちの以前から「それだけ」でほぼ1000に届く勢いでしたね。
あまりのことにユーザーの書き込みもほとんど無かったけど、
少しでも書き込みがあれば素早く「マンコマンコ」の大量書き込み。
今探したら無くなっていましたが、やはりあの状況では誰も書き込めずに
なくなってしまったのでしょうか。
ウイーンアコースティックは好きなんで何か依頼でもしておけば良かったかと
ちょっと反省。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:05 ID:Z07G6PY/
37です。
わたしは何度も申請しました。
削除依頼もしました。
でも何も対策はとられずに消えていきました。
そして現在のウィンアコスレも同じように荒れています。
何をどうすれば対策してくれるのですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:18 ID:???
>>41
該当スレが見つけられません、URL置いてもらえますか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:59 ID:???
>>41
削除依頼はこれだな。該当スレは既に落ちてしまった模様。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/86
この依頼に限らず、5/28以降の依頼にはいまのところ対応はされて
いないね。削除人も忙しいのかな。

44 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/04 23:39 ID:HD/DMCOk
皆さんの気持ちが、「自治」についてどうするか、いつも気にかけているというのは
とても良い事だと思います。
前スレから煽り・荒らしの類について、どういった対処をするかずいぶん議論がありました。(現在も継続中です)
何か対策を講じるにしても、荒らし煽りの類を完全な「ゼロ」にすることは不可能なのですが、そういった不毛な
状況を減少させるのに有効な手段として、強制ID制を導入するか否か、があげられました。
その住民投票を行う上で、まずはレス・スレの削除依頼や荒らしの通報を徹底する、妙なレスはキッチリ放置する、
などの、住民の皆さん自身が協力し合うことが現在必要な事となっています。

>>41
この自治スレは住人の皆さんで成り立っているため、抜本的な、例えばそういった荒らし煽りの類を
直接どうにかする権限は持ち合わせていません。(例えばスレストや、直接手を下して削除など)
やはり、削除人さんの作業を待つしかないのですが、私が依頼してある内容も今順番待ちの状態です。
しかも、>>43さんの言うようにいくつかは既にdat落ちしています。待っている間にも>>41さんが悲しむ状況は
続いてしまうのですが・・・、長い目で見て頂ければ、と思います・・・。

45 :34:03/06/05 01:05 ID:???
>>35,36
すみません、きちんと過去ログに載っていましたね。
普段は、Janeで表示される「ローカルルール」から飛んでいたのですが、
先日は飛べずに慌ててしまいました。申し訳ないです……。

46 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/06 00:27 ID:kpcAQw+d
保守ageです。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:30 ID:???
うんこ、まんこ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:38 ID:???
うんこスレ立てれば退屈しているやつらが集合するので
結果として他が静かになるとおもうんだが・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:37 ID:9ygtBsXC
>>48
ホンキで言っているならあなたは今後一切このことについて考えないほうがよい
かもしれません。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:29 ID:???
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054439842/27

ボッタクリ疑惑??

51 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/07 17:08 ID:zg4DgX1l
>>48>>49
まあ、冷静に。(^^;
鯖落ち前は大荒れだったスレの中でも、今のところ落ち着いてきているスレもありますが、
ゼロにはなりませんね・・・。そのブランドが好きな人は悲しい時期が続いてしまうのですが、
もう少し時間がかかるのでしょう・・・。

>>50
見に行きました。これって、知っている人じゃないとアッサリ騙されますよね?
しかも雑誌にまで紹介されてしまっているとは。どうなるんでしょうね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:35 ID:???
ここのところ板全体に落ち着いてきてない?

53 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/08 14:48 ID:q6NBpb6T
>>52
そうですね、ずいぶんマターリ進行のスレが多くなっていると思います。
だんだん良い状態にはなってきているのではないでしょうか。住人の皆さんの意識の
表れだと思いますよ。
まだ復活してないメーカー系スレもあるようですが・・・。


それからトップページリンクの件で、初心者用と質問用に分かれていますが、
今後統合させるか、別々で存続か、意見がありましたらお願い致します。
前スレでは、質問が分散してしまうので統合させた方がいいという意見が出ていましたね。
確かに、レスをする内容は両方とも「何かを尋ねる」事が多くなりそうだと思います・・・。


dat落ちについて、大体丸3日間レスが無いと落ちているようです。確信は持てませんが。(汗
念のためご注意くださいね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 15:15 ID:???
>>53
dat落ちって何か早すぎない?って言うかスレ自体195くらいで
止ってるんでしょうか?気をつけないとだめですねー(^^;)

現状だと、質問スレは統合させた方が良いように思います。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:17 ID:???
真面目なスレは注意しないとすぐ落ちそうになります。
なんかふざけてるところほど活発みたいで、
そうゆうところがこの板を支えているのかと、
ちょっと悲しいです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:06 ID:???
なんか、鯖が飛んで改めて実感したけど、ピュア板の住人は激減してたみたいだね。
いくらスレ立て制限があるといったって、未だに鯖が飛ぶ前のスレ数に戻っていないし、
悪質な粘着は減ったものの、厨房絡みの小競り合いは相変わらずだ(w
それにしてもカキコが少な杉るよね・・・。
特にベテラン連中の2ちゃん離れが加速してるみたいで、厨レスがやたらと目立つ様になってきた。
情報の質は明らかに落ちて来ている。まぁ、2ちゃんに質を求めること自体、間違いなワケだが・・・。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:52 ID:???
>>56
昨日今日と少し以前に近い状況が見え始めていますね。
競合しやすそうなスレの住人同士をわざと喧嘩させようとしたり、
荒い書き込みで雰囲気を壊そうとしてる人も再び現れはじめました。

ただ書き込み数はこの位が正常かと思います、以前は一部の人が
自作自演で大量に書き込みしてたような感じでしたから。
ただ良質な書き込みをするベテランの方が居なくなるのは残念ですね。

スレ数に関してはスレ保持数制限が入ってるんじゃないんでしょうか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:10 ID:???
書き込み数について追記です、私自身も確実に書き込みが減っています。
以前に比べ書き込みに対して慎重になっていますんで。

59 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/10 14:06 ID:hfhb61Fc
ageておきます。

>>54
また微増してきましたね。少しずつ復活しているのでしょう。
単発スレにならないように、工夫してくれている所もあるようです。


小競り合いや、荒い書き込みはありますね。こういったものは全くゼロにはならないかもしれませんが、
荒れたままズルズル行くことは全体的には減っているように感じます。


トップページリンクの件、引き続き意見を募集中です。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 17:19 ID:???
そうだねぇ。
多少の騙りや自作自演も、明らかにネタと判るものは楽しめることも多い。
板住人の自治に対する意識レベルが向上し、ハメを外し杉ることさえ減れば、
鯖落ち前の様な荒廃した状態に陥ることは無いだろね。
但し、執拗な粘着行為だけはいただけない。
とりあえずのオチが付いたら深追いしてはいけないね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 17:24 ID:???
>>60
執拗な粘着行為というのが何を指してるのか不明。
荒れる元になるような書き込みは少なくなっているようだな。強制
ID導入の議論が牽制になっているのかもね。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:03 ID:???
ID導入の議論は前から行っていたから違うだろ(w
削除依頼や通報の強化に関する議論が、かなりの抑制効果をもたらしているようだよ。
実際、削除依頼も以前より申請されるようになったし、
おふざけも過ぎればアク禁につながるということが効いているのだろうね。

63 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/11 19:48 ID:0y921wvG
ageておきます。

64 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/12 23:39 ID:N1vdKUYW
遅レスですみません。

>>60-62の皆さんの意見は、非常に今までの議論内容を言い得ていると思います。
ずっと以前の自治スレから続いていたID制に関する議論や、削除依頼などの通報についての意識など、
板住民の皆さんの自治意識レベルが高まっていますね。今までの議論が、煽り荒らしなどの類に対して
牽制・抑止効果がずいぶん出ていると思います。
また、>>60さんの「執拗な粘着行為」については、その行為自体の度合い、または具体的な内容については、
各スレの流れ(各スレ住人の人達の雰囲気の違い)でそれぞれ異なってくるように思います。客観的に普通
の会話の流れの中で見たときに、「これは困るな」とか「ちょっと行き過ぎかな」と感じたとき・・・とも言えるで
しょうか(これも受け止め方は個人差がありますので、具体的にどの程度、というのは難しいでしょうね)。


それから、トップページリンクの件ですが、一本化してしまう、ということでよろしいでしょうか?
この内容でどうでしょう?
「初心者の方や、質問のある方は『質問スレッド』で聞きましょう。」

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:17 ID:???
>「初心者の方や、質問のある方は『質問スレッド』で聞きましょう。」

よいのではないでしょうか。一本化に同意です。

66 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/13 19:09 ID:pjzpl4ZX
質問スレが1000近いので、新スレ立てようとしましたが、スレ立て制限で無理でした。
どなたか以下のテンプレで立てていただけませんか?過去ログは質問スレの2以降に
あります・・・。
一本化について、特に反対が無いようなので、依頼してみます。

【単発】困っている人の為の質問スレッド 2【歓迎】

初心者の人、困っている人、わからないことがある人のための質問スレッドです。
質問する人も、答える人も、最低限のマナーは守りましょう。
質問する人は
・マルチポストはやめてください。(あちこちに同じ内容を書き込むことです)
・質問は具体的にして下さい。
・AV機器などに関しては該当板で質問して下さい。
それでは、マターリ行きましょう。

前スレ
【単発】困っている人のための質問スレッド【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053515315/

67 :代理:03/06/13 20:55 ID:???
↑たてますた。

68 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/13 21:15 ID:pjzpl4ZX
>>67
ご協力ありがとうございました。

69 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/14 12:09 ID:/VFlRAgy
質問スレリンクの件、現在保留中です。
質問スレにて、意見が出ていたためです。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:17 ID:???
タイトルは以前のものの方が良かったような気がします。
単純に疑問を持ったことを質問して
「それって『困っている』のか」と無用につっこまれていた人が何人かいたような。
「困っている」かどうかは、人それぞれだから、
タイトルじりをとってつっこんでもしょうがないのだが、
自分は知っていると思っている人に限って、そういうことを仕切りたがるようです。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:54 ID:???
>>70
向こうの30氏のことなら、その言い草は失礼でしょう。
彼は回答もしていますし、私も同様の感想は持ちましたよ。

#先にいっておくが、自作自演じゃないぞ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:27 ID:???
>>69
一本化でいいんじゃないか?向うでは議論お断りの様だけど
スレの最後の時点、スレ立て時に告知したらどうかなと
漏れは思ったんだけど。質問者、回答者だけではなくて
読んで参考にしてる人もいるだろうし。

73 :むこうの30:03/06/14 15:18 ID:???
>71さん
 代弁どうも。
 実はこちらのスレは、誘導されるまで、一度もアクセスしたことはありませんでした。

>70さん
 単純に、以前は有った初心者質問スレが復活すれば、本当に「困っている」人の
 ためのスレになれるのになぁ〜と考えた次第です。
 タイトルじりをとって、突っ込んだつもりではなく、タイトルを尊重したかっただけです。

 ちなみに、個人的な意見としては、以前のJBLスレのような妙な細分化も考えもの
 ですが、目的別にある程度スレが別れた方が、初心者が迷いにくいとも思います。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:54 ID:???
自治スレって見てない人多いんだろうなぁ。>>1氏が定期的に
上げてくれてるけど。漏れが>>72で言いたい事は>>73氏の
ようにこのスレ見た事ない人を考慮しての意見でもあります。
前スレ974でいきなり次スレになっちゃってるでしょ。

75 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/14 19:09 ID:/VFlRAgy
質問スレの最後の方で、リンクに関することを自治スレに誘導するような感じで
書き込んでおけば良かったですかね。そうすれば、議論がうまく始まっていたかも。
ちょっと私が先走ってしまったところがあるようです、すみません。

タイトルについては、どんな境遇の人にも「ここで聞けばいいのかな」と直感的にわかるように、
また混乱していた時期でもあったので、総合的な質問用スレとして名前を付けてみました。
より良いタイトルがあれば意見をお願いしますね。

それから、自治スレには来ていない住人の人も多いんですね。皆の遊び場なので多くの人の
意見があるといいのですが・・・。かといって各スレに貼りに行くのも気が引けるので。
自然に見に来てくれる、というのが一番いいんでしょうけど・・・。


質問スレの扱い(リンクの件・分割するかしないかなど)は今後どのようにするのが
良いでしょう? 質問スレの私の文章を一応貼っておきます。

76 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/14 19:11 ID:/VFlRAgy
-----質問スレより

31 名前:自治スレ1です ◆Spirit1fgQ 投稿日:03/06/14 11:33 ID:/VFlRAgy
>>30
初心者スレの件、自治スレにて意見を募っていましたが、今のところ初心者・質問スレを
統合する方向になっています。質問が分散してしまう状況(イコール答えてくれる人も分散
してしまう)や、どちらに質問すればいいか迷うかも(特に掲示板への書き込み自体が
初心者な人)という心配が無きにしもあらずです。スレの回転も良いと思うのですが、
いかがでしょうか。
あまり教えて教えてばかりの態度も良くないですが、>>30さんや他の回答者の方達のように
知識の豊富な人のおかげでオーディオをやる人口(ひいてはピュア板の人口)も増えると
いいなと思います・・・。
ご意見などありましたら、一応、まだリンク変更依頼を出してません。まだ間に合いますので、
すみません・・・・。


スレ汚し失礼しました。

-----ここまでです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:56 ID:???
>>75
「皆の遊び場」って雑談スレがあるし(^^;)ちょっとニュアンス
違うような気がするけど。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:06 ID:???
2chは皆の遊び場だと思うのですが……。

79 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/14 21:15 ID:???
>>77
うーん、どちらかというと、>>78さんの「2ch・ピュア板は皆の遊び場」と言いたかったんです。
ちょっと言葉が足りませんでした。

「遊び場」と言っても今までの議論から、全くルールなど無い、というものではありません。

文章だけの表現て、本当に難しいですね。(^^;


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:22 ID:???
>>78-79
なるほど、了解。漏れは自治スレ=遊び場と勘違いしてた(^^;)

81 :70:03/06/14 22:00 ID:???
>>71
私が読んだのは少なくとも「向こうの30」さんのものではありません。もっと前のものです。
同一の人かもしれませんが。
ただ、一般に初心者はびくびくしながら質問しているのですから、「初心者スレ」が存在しない以上、
他に持って行き所もなくもちろん心の余裕もなく質問することになりますから、
そのふんいきを汲んだ方がよいのではと思ったしだいです。
とにかく、答えが必ずしも一つではない世界なので、「向こうの30」さんのように誠意を持って答えてくださっているつもりでも、
答えを聞いた側が「2ちゃんで相談してつっこまれた」と感じたのではお互いに利益がないですよね。
質問者は少なくとも通常「荒らし」ではないでしょうから、
仮にスレ違いであっても「意図的でない」そして「他に行くスレがない」という点で尊重してあげた方が良いのではと思うのですが、
いかがでしょうか。


82 :71:03/06/14 22:38 ID:???
>>81
「困っているのか」と記述しているのが30氏だけだったので、そう解釈しました。
違うということですから、それはここまでとして。

初心者に親切にする点については全く同感です。私も拙いながら回答できる
ことはしています。逆に質問することもあります。
ただ語り尽くされていることではありますが、質問側もある程度の礼儀はわきま
えるべきだと感じています。コミュニケーションの初心者ではないのですから。

なので、この場合は「つっこまれた」と感じさせるのではなく、「この質問の仕方は
まずかった」と感じられるように配慮すべきなんでしょうね。

83 :70:03/06/14 22:53 ID:???
>>82
私が見たのは前のスレででした。
問題なのは、2ちゃんの常識がしばしば一般の非常識になってしまうということが一つ、これについては、「ここではこうするべきなんだ」と言っても、2ちゃん初心者であればどんな社交の達人も非常識人になってしまう。
そんな側面があることでしょう。(実際AFなどではこうした問題は少ないわけですから)。
それからもう一つは、質問する方も答える方も同じ2ちゃんの構成人員で、
答える側がいくら知っていても、別に答えないでいたって構わないわけですから、
一応自分も楽しむつもりでのボランティアであり、決して「おしえてやる」側ではないという意識が必要なのではないでしょうか。
もちろん質問者の中にはかなりやみくもに追求してくる人もいますが、そういう人はとりあえず論外としてですが。
わたしが「仕切る」という言い方で言いたかったのはそういうことなんですが。
どうしても教える側が「おしえてやっている」という「強者の論理」を施行する傾向がでてしまうわけですよ。


84 :71:03/06/14 23:32 ID:???
>>83
話が一般化しましたので、反論ではなく議論になるように注意しつつ・・・

質問スレの1には、質問は具体的にと明記されています。これは一般常識でも2chの
常識でも読まれるべきものです。それに対し「○○ってどうですか?」という質問が
横行すれば、愚痴のひとつも出るでしょう。これを「教えてやる」という態度と捕らえるのは、
気の毒というものです。「論外」に該当するのかもしれませんが。

一方、一般的には無礼であっても2chでは許容される質問の仕方については、
それならば「逝って良し」と答えるのも2ch流として許容されると考えます。

以上、「ああいえばこういう」ととられなければ良いのですが。
必要以上に「教えてやる」という態度をとるのがが宜しくないのには賛成ですよ。


85 :70:03/06/14 23:54 ID:???
>>84
こうした議論がうまく反映されると良いですね。
話は単純では決してありませんから。
この前のサーバー落ち寸前の時、私が感じていたのは、ひどく荒れている中にもあっちこっちのスレで、
「ああ、この人は本当は自分の意見や質問をカキコしたかっただけなのに、
いつのまにか『荒らし』に仕立て上げられているな」というものでした。
また、「もっと具体的に」といわれた人が、もう一度カキコし直したら今度は「ウザイ」と言われて結局質問に答えてもらえなかった
なんてこともありましたね。これらを「2ちゃんの空気を読め」とするか難しいところですが。
それにやはりこうした現象は2ちゃん以外の掲示板では起きにくいのですよ。
とすれば、2ちゃんに慣れていて2ちゃん流の礼儀というものを仕切っている人が
なんらかの不文律を施行しているとも考えられるのですが。
(いや別に主張する気ではなく)もちろん他の要因かもしれませんけれど。

86 ::03/06/16 10:20 ID:???
シュ

87 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/17 01:41 ID:0foUhbzi
遅くなりましたが、書き込みエラー(サーバーメンテ?)状態から復帰してよかったですね。

>>86
保守ありがとうございます。

>>70さん>>71さんで議論をしていただいていました。「初心者」と「質問」スレを分けるか否か、
ほかにも意見のある方はどんどん出してみてください。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:37 ID:???
nero BURNING ROM Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050855356/529-

ピュア板のコテハンなら早く引き取ってください
お願いします

89 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/17 20:50 ID:???
>>88
それ先程見せてもらいました。ピュア板の某スレにリンクが貼ってありましたので・・・。
大変なことになってしまっているようで。本当にピュア板住人でしたら悲しいことです。(汗
荒らし・煽りの類になってしまっていましたら、完全放置でお願い致します。
すみません。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:27 ID:???
しばらく静かだったが、またぞろ荒らし・煽り・粘着厨が動き始
めたスレがあるな。試験的に強制ID導入してほしいものだ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:15 ID:???
>>90
荒す椰子は荒すためだけに出てくるわけでIDが見えてたって気にしてないですよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:20 ID:???
とりあえず、レス削除依頼ですな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:40 ID:???
>>91
そういう荒らし専門の奴には効き目がないだろうが、荒らし・煽
り「も」する奴は抑えられるだろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:39 ID:???
それを機に、荒らし専門になったりしてな・・・。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:18 ID:???
ポコポコ打ち上げやがって。

96 :95:03/06/18 20:19 ID:???
誤爆スマソ。

97 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/18 21:16 ID:CxW2mXUI
>>ALL
まずは削除依頼ですね。(^^;
あと、削除依頼の理由は必ずガイドラインに照らし合わせましょう。
それから、レスとスレを混同して依頼している人がいました。その内容的なことは、
削除議論板でやらなくちゃいけないような感じでしたが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:02 ID:???
>荒す椰子は荒すためだけに出てくるわけでIDが見えてたって気にしてないですよ。

ロマンすれの粘着(荒らし)は例外かもしれんぞ、、

高学歴・高収入・高年齢みたくぶきみな悪寒。。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:19 ID:???
強制IDだと、釣られるヤシは減るんじゃないかな?
それだけでも荒れることは減るような気がする。
そういう効果についてはどうよ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:33 ID:???
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな     
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:45 ID:???
>>99
そういう効果はもう目に見えてるわけで。
だからこそ煽り屋さん・アラシ君・釣り師は、ID表示導入の
無用性をあの手この手で強調しつつ、なんとしてでも反対しなければならないわけで。

102 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/19 23:47 ID:1Ak2oTBL
ageておきます。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:55 ID:???
そうこうしてるうちにアラシ君達はこのスレから逃げ去ったようで。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:35 ID:???
ていうか、板自体、前より静かになったような気が・・・

105 :前スレ835:03/06/21 18:20 ID:???
ご無沙汰です。
>>104確かにそれは感じるね。ま、荒れてるスレは荒れてるけどw
ま、これくらいならいいかなってとこまで来てるような気はする。
確かにID導入はして欲しいのだけど、もうちょっと見る必要がありそうですね。
ロマスレもなんとか話せるようになってるみたいだしw
んなわけで、皆様、>>1さんおつかれさんです。
また、時々覗きます。

106 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/21 21:46 ID:uu6td7Kf
そうですね。ずいぶん静かになっているようです。
荒れても以前よりは早めに収束していますね。

>>105
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
ID制の議論自体は、今のところ小康状態ですね。確かに、今は「見る」時だと思います。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:54 ID:???
かつて無い板の廃れっぷりを、静かとか言うな。

108 :_:03/06/21 23:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:04 ID:???
荒れて盛り上がるよりいいと思うよ。
マイノリティな趣味なんだからこれくらいが普通でしょう。

110 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/22 00:17 ID:OlJk3h6/
>>107
すみません。(汗 決して、静か=廃れてる、というつもりではありませんので・・・。
荒らし煽りの類の少ないことを表現したのでした。荒れ気味のところもまだあるようですが・・・。

>>108
実際、鯖落ち前の状態はひどかったですね。
長いようで早かった1ヶ月が経過しました。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:40 ID:???
約一ヶ月ぶりに来てみたが・・・・・・まだID導入されないんだね。
自治だなんだと騒いでみても、みんなで金出し合って運営してるわけじゃなし、
すべては管理者の思惑ひとつ・・・。
どうゆう管理者なのかね?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:45 ID:???
>>111 まだ結論は出ていませんし、設定変更依頼も出してません。
最近は変更依頼が出された板は、結構受理されて変更されていますよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:32 ID:???
うだうだ言ってないでさっさと決めたらどう?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:42 ID:???
>>113
ではあなたが投票の手はずを整えてください。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:51 ID:???
拒否します。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:53 ID:???
>>113 本当に嫌なら自分で依頼されたらどうでしょう?
単に依頼するのに投票は必要ないんですよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:55 ID:???
誰か抜け駆けで依頼したらどうです?

118 :113:03/06/22 15:29 ID:???
じゃあ何のための自治スレッドなんですか?
1氏の存在意義は?
前スレの議論は?

ここが自治スレッドならここの議論の結果に従うことは
やぶさかじゃありませんよ。ただね、だらだらと
モラトリアムを楽しむだけのスレなら迷惑だから
やめろってことです。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:35 ID:???
>>118 とりあえず以前より安定してきてるんで「少し様子を見よう」
という流れになったので、投票は行わなかったわけなんですよ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:36 ID:???
>>118
> モラトリアムを楽しむだけのスレなら迷惑だから
> やめろってことです。
誰にどんな迷惑がかかるの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:46 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056258540/8
に貼られたものですが、気に入りました。

>おじいちゃんたちへ
市場という名の生態系が、この世界にもあります。
広い裾野がないと、頂点だけが存在することは不可能なのです。
だから、たまには田植えも手伝いましょう。

>おにいさんたちへ
おじいちゃんたちは口はくさいけれど経験と知識はあります。
実際にやってみなければわからないことだってあるのです。
偏屈な人もいますけど、おだててうまく利用しましょう。

>保護者のみなさんへ
おじいちゃんたちが白熱するとときどき見境がなくなります。
エスカレートしてきたら、別のことに気をそらせるために
何か新しい話題を振ってください。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:52 ID:???
>>121
煽りの好例という意味で、気に入ったのか?

123 :113:03/06/22 15:55 ID:???
すまん。すこし言い過ぎた。

>>119
了解しました。冷静な対応ありがとう。

>>120
言葉の綾だ。撤回します。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:58 ID:???
>>122
もう少しおじいちゃんたちを立てれば、いいガイドというか、牽制になるんじゃないか。

手伝いましょう→手伝ってみませんか
口はくさいけれど→省略

てな感じで。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:01 ID:???
>>122
逝ってることは良いと思うけどね。

>ぼくちゃんへ
頭が良いのは分かったから、口の利き方に気ィつけろやゴルァ。

と言うところですかw

126 :113:03/06/22 16:02 ID:???
ここは自治スレッドなんだから、ここをスルーして
ID依頼なんかだせないですよ。実際。
1氏も辛抱強く対応してくれてるし。

それを
「単に依頼するのに投票は必要ないんですよ。 」
「誰か抜け駆けで依頼したらどうです? 」
なんて意見が出たら何のための自治スレッドだと思うでしょ?

・・・思わないか(ショボ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:05 ID:???
元より自治スレには何の権限も無いです。議論がスレの運営に反映されると言う保証も
ありません。だから期待を持ちすぎるのはどうかと…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:07 ID:???
>>124,125
俺は底意地の悪さを感じたけどね、121のリンク先の書き込みには。
一見それぞれのグループに呼びかけているようで、実は他のグルー
プを煽ってるんだと思うが。最後の「保護者のみなさんへ」なんて
のは悪ふざけが過ぎるよ。

129 :116:03/06/22 16:12 ID:???
>>126 確かにそれもそうだ、すまぬ言い過ぎたかもしれない。

130 :113:03/06/22 16:17 ID:???
>>127
権限がなくても、「板を良くしていこう」という意思のあるひとが
このスレを支えているんでしょう?
ならばここの議論はスレに反映されるべきだし、それを前提に
議論を進めたほうがいいと思うんですけど・・・

でないと単なる「しゃべり場」と変わらない。


131 :113:03/06/22 16:18 ID:???
>>129
いやこちらこそすまんです。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:22 ID:???
>>130
事実されていない現状をからどうやって反映されるようにしていくかと言う議論ならともかく、
「べき」なんて一言で済ますのなら「単なるしゃべり場」であるのを容認しているのと同じ事です。

133 :113:03/06/22 16:37 ID:???
>>132
ん〜ちょっと「べき」は不適切でしたね。
べきなんて強い単語はつかうべきじゃないな・・・ってまた使ってますが。

>「べき」なんて一言で済ますのなら「単なるしゃべり場」であるのを容認しているのと同じ事です。

積極的に議論に参加して、この板を良くしていこうという意思表明をせずに
ばっさり「べき」一語で済ませては荒しと変わらないよなぁ。肝に銘じよう。



134 :132:03/06/22 16:39 ID:???
>>133
漏れもスマソ。まあ、ぼちぼち頑張りましょう。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:20 ID:???
[*゚∀゚]σアンプその他を修理スレ!! で久々の連続コピペ荒らし発生です。
荒らし報告は済ませました削除依頼も後で出しておきます。

ID:XDAs+laA
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053513593/297-

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:24 ID:???
>>135
こう言う風に、ここに貼付けて自治スレで見てもらったりして
対処したり、報告を重ねていくのが地道だけど大切だね。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:34 ID:???
どーでもいいけど真面目君のレスばっかりじゃ勘弁て感じでつ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:41 ID:???
荒らしも参加してますよ(@w荒

139 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/22 23:49 ID:OlJk3h6/
皆さん、すごいです。うまく表現できませんが、ピュアAU板を良くしていこうという気持ちが
痛いほど出ています・・・。かっこいいです。皆さん。

僭越ながら、前スレから連絡役・まとめ役・投票権無しという立場でやらさせて頂いています。
ありがとうございます&すみません。

>>135
ご協力ありがとうございます。大変なことになっていますな・・・。

>>136
そうですね、地道で大変な作業になってしまいますが、とても重要ですね。

>>137
(^^; うーむ、自治スレという性質から真面目な(難しい内容の)レスは多くなってしまいますね。
他に雑談スレもありますし・・・。(汗

>>138
まあまあ・・・。(汗 意味深なレスですね。深読みはしないことにしておきます・・・。

>>121さんの引用文については、辛口のジョークがあまり好きではない人に、もしかしたら本気で取られて
しまうとまずいかもですね・・・。もう少し他の表現にして、自治スレの次スレに貼る、と言うのも手かと
思います。


>>134さんの表現をお借りします。ぼちぼち頑張りましょう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:04 ID:???
私は >>121 引用文作者ですが、
部下と上司と取引先と嫁と姑と子供に突き上げられる毎日を過ごしていて、
日曜の昼下がりに「気軽にアナログ」スレを読んでいてうんざりしたのです。
前スレが尽きようとしているのに次スレを立てようともせず、
豊富な知識と経験を腐らせたままDDかBDかで雌雄を決することにかまけている老人たち、
役立つノウハウを引き出せなくて腹を立てるしかない若者、
そうしている間に生態系の多様さがどんどん失われていく。

それでつい日頃たまっている鬱憤をあのレスで書いたというわけですが、
あれを新しいスレの1には書かないという程度の自制はしております。

ある意味で世代間闘争だとも思うのですが、
碁会所のお馴染み同士のような雑言もいいですが隣席の邪魔はせぬように、
私も含め、むやみに他者を責める前に時には自らの言動を振り返りましょう。

>>139
忍耐強いご尽力には頭が下がります、いつもありがとうございます。

141 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/23 10:44 ID:???
気軽アナスレはDP-100Mさんに頼まれたのでボクが立てたんだけど、1000逝っちゃってますね・・
ょくわからないけど、スレを立てたら最後まで面倒を見るものなの?
某国王様が「スレたての権利を譲る」みたいな発言をしていたけど、続編は立てた人にしか
立てる権利がない(暗黙の)ルールがあるの?
ボクは気が付いた住人が勝手に立てていいものだと思うのだけど、その辺どうなのでしょうか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:02 ID:???
新スレ前に1000行っちゃうと「次スレポインタ」が出せないので、
スレの内容によって何かの特別な事情でもない限りは、
進行速度に合わせて適当なところで誰かが立てればいいんじゃないでしょうか。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:26 ID:???
>>135 の荒らしはレス削除完了のようです。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:01 ID:???
最近もぐもぐの切番が激しいですね、
とりあえず今日はこのIDの人がやっているようですが。
今後もあまり酷く続けるようでしたら荒らし報告出すつもりです。
ID:IJ3Y+CVy


145 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/23 23:25 ID:nBOmEACL
>>140
こちらこそありがとうございます。皆さんあっての自治スレであり、ピュアAU板です。ご協力感謝します。
>部下と上司と取引先と嫁と姑と子供に突き上げられる毎日を過ごしていて
心中お察しします。(^^; 
まさにそんな感じがします。今後、ピュアオーディオをやる人・興味を持つ人が増えるかどうかは
各世代間でいかに交流をもてるか否かにかかっていると言う気がします・・・。質問スレやアナログスレでも
若い世代の人がちょくちょく来ているようですし。

>>141
あるスレがあったとすると、そのスレが連綿と続く流れの中で特定の誰かが立てることが
暗黙の了解になっていることもあるかもしれませんし、または、タイミングを見てそのスレ住人の誰かが
立てることが暗黙の了解になっていることもあるでしょうね。基本的には>>142さんの意見で良いと
思います。
また、スレ内容によってはスレを立てた人が面倒を見ていく(レスにその都度答えたりまとめたり)、
と言うのも有りでしょうね。(=゚ω゚)ノぃょぅR さんのいるスレがそんな感じなのでは?

>>143>>144
ここのところ削除人さんの動きが早くなってるようです。ありがたいことです。
キリ番ゲットも悪いことではないんですが、行き過ぎると・・・・、そればっかり目立ってしまうので、
って所ですね。


明日から金曜夕方まで出張なので、長文レスが難しいかもしれません。一応携帯から見られるように
しました。

146 :あぼんぬ:03/06/23 23:53 ID:???
                '-,_   '!!   |''''''-..,,_,.r-..,,__    _
                 `'-,,_ '!,! ]     `'''' ,`'\''" `!
                    `''-..,'_,| ,:`-,  , `-,`''-._`'-_ `i,
                    r''''''"  `'''`-._,ヽ_`'-_ `'-.,`-,`'!,
                    | ;;;'' , ,'! ,,. `'-,ヽ,\ ,`'-,'-,`'.,
                    | ;;i ! !`! `'-,'-,,\-.,iヽ, '-, `ヽ.,,`'-,
                    | ,!i ;|, '!,',-,'''`.',,,.x---;;-...,,,''';;,,, `-,,,ヽ
                    | |] ;レ-''!''''_ヽ,_`!,ヽ;_'-.ヽ-!,_;;,,,\;,,,`'-..,\ AAだからってスレ趣旨通りのレスを消すし、
                    | i Y"| `!_L...,'- `'\r''''''''''''"|"i,_,;,,\,;;\-,''ヽ, グロ画像はいつまでも放っておくし
                    | | ;レr-'"   `      〃  ,レ,ハヽ;;,,\:;;'-,.,    藻前らホントにチキンだな?
      ,.-,             | | ;| ;;トヽ,〃  .,,,,',....-.   ,.!'";;;;'!,ヽ'\`,\',`,
     ,! |     /"i    | | ;;| ;;|`'ヽ,   !"  `|  /i;;;|;;|;;;',.,'!',`!ヽ, 'i
     |  !    /  i    | |'!;;|,;;;|.,';;','`''t.,_'---"/|;;;;|i;,'!;!';;| 'i 'i `!'i
     '!  ',  /  / ,,....--L.'.|\|''>" ̄'''''''''''''---'L...レ|レ
      '!  ! ,,./ ,f--"-`'r'i  '"""`-.     ::::::::::::::::::ト-,...,,
  ,,....--.,! 'i__f /`''''-., '''''''ヽ ..:: .:   ''''' '''':::::>''''''''' ̄'"''''''' ̄''''''ヽ,

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:57 ID:???

見えない絵をカキコするのやめてくれんかね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:58 ID:eh1BSBuE
削除依頼は住民がやってます。>>146さんが気になるレスがありましたら
削除依頼のほう宜しくお願いいたしますね。

149 :あぼんぬ:03/06/24 00:17 ID:???
【SONY復活】150万円の音響機器発売
にもあったが具炉はもう見たくないから、頼むぞ

150 :ピュア板一住民:03/06/24 00:28 ID:???
>>149
私は全部のスレ見てるわけじゃなくて、使ってるメーカーのスレで、
気になったことがあった場合に、荒らし報告や削除以来出してます。
面倒でなければ自分で削除依頼出すのが一番早いです。

ピュア板レス削除依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/
ピュア板スレ削除依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/

ここに報告すれば、見てる誰かが依頼出してくれる
と思いますので、なにかあったら報告お願いします。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:00 ID:???
世代間断絶はしょうがないと思いますよ。
彼らの好きなアニメに違和感を持つ世代なんですから。
AV系機器の作りの悪さといい。
若い彼らも修理系サイトで昔のピュア機器の作りのよさに驚嘆しているんだし。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:59 ID:???
久々にB&Oスレにかなり酷い荒らしが>>ID:1MEBGEVo
☆バング&オルフセン総合スレッド☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053520752/684-696
あたり。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:11 ID:???
>>152
報告サンクス、とりあえず荒らし報告は出しておきました。
あとで削除依頼も出しておきます。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:14 ID:???
>>153
ありがとうございます。自分で出しに行けばよかったですね、助かりました。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:35 ID:???
>>154 削除完了のようです。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:01 ID:???
>>155
こんなに速く削除されたのはじめてみました!
>>155さんと削除人の方に感謝!

157 :113:03/06/27 00:05 ID:???
どもっす>皆の衆

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053498262/447-493
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053498262/495-507

ID:1MEBGEVo

ジャズ新譜スレでも暴れているようです。
レス削除依頼出しておきました。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:17 ID:???
>>157 どもども、削除依頼乙です!しかし結構な粘着荒らしですねぇ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:57 ID:???
懲りずに昨日と同じと思われる荒らしが来ました!ID:gChx9aIpsです。
☆バング&オルフセン総合スレッド☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053520752/696-703
です。他のスレは無事でしょうか?

※間違えて当該スレに貼ってしまいました・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:13 ID:???
>>159
削除依頼を出してください。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 19:59 ID:???
>>160
だしておきました。かなり悪意溢れてるやつです。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 20:05 ID:???
>>161 乙。アクセス規制を気にしてませんね、
ネットカフェとかでやってるのかな?

163 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/27 23:07 ID:mErcdetA
皆さん、お疲れ様です。削除人さんも乙カレーです。
かなりのコピペだったようですね・・・。

>>157
ご協力ありがとうございます。いつもすみません。

>>149
基本的には、リンク先については自己責任での閲覧をお願い致します。
拡張子がjpgだったり、見たこと無いようなURLの時は慎重に・・・。あと、リンクを開く時の画面を小さく
設定しておいて、スクロールさせてゆっくり見る、というのも手です。

>>151
何とかマターリ語れれば良いな、と思うんですけどね・・・。



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:03 ID:???
B&Oのスレに関してはあまりにも邪険に扱う住民が多いので、
切れたようにも見受けられますね。やりすぎは良くないですよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:10 ID:???
>>164
実際のユーザーがほとんどおらず、煽り・釣り目的の人が多いせいだと思います。
なんというか共食い状態みたいな。
B&Oも所持しているユーザーとしていわせてもらうと、B&O製品はほとんど機器の組み合わせとセッティング
だけで終わるので、ケーブルなどのアクセサリーに目が向くこともない製品だと思います。
結局は細かいことを考えず、いい音で音楽を聴きたい、というユーザー向けの製品で。
もちろんセッティングなどによって音は変わるのでこだわりが0でよい製品とは思いません。
細々と情報交換が出来れば、それで十分なものだと思いますが、こういった製品を一部ピュアユーザーは
気に入らないようで。
もちろん、気持ちが全くわからないわけではないですが、あのように荒らすことしかできない人たちも如何かと。
個人の思いだけでいえばピュア板に立って欲しくなかった、というのが感想ですね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 09:53 ID:???
ホットゾヌでピュアAU板だけスレッドの内容が表示されないんですけど、なぜでしょう?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:01 ID:???
>>164-165
そもそも音の話をするつもりがないのにこの板にスレを立てる時点で
間違いだと漏れは思います。さらに住人の神経をあえて逆撫でするよう
な書きこみをしていれば釣堀とみなされても仕方ないのではないしょうか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:10 ID:???
>>167 ではAV板にでもスレ立てましょうか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:12 ID:???
>>166 ゾヌつかってないので私はわかりません、かちゅは異常なしです。

170 :166:03/06/28 14:34 ID:???
>>169
ゾヌからの乗り換えはかちゅがオススメですか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:42 ID:???
わたしゃかちゅからOpenJaneに乗り換えた。

172 :169:03/06/28 15:06 ID:???
>>170 かちゅは元の造りが古いんで、BB環境だと読み込みもっさりに感じるかも。
ビューアー買うとそれ無くなるので少し罠かも。でもお気に入りの自動巡回は便利です。
JaneはBB環境でも速いけど自動巡回無いから今のところ保留。
自動巡回のそういう拡張ツールもあるらしいけど?だれかURL知らないかな?



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:25 ID:???
>>167
俺は>>1ではないのでどういうつもりでここにスレを立てたのか知りません。
それと神経を逆撫でするような発言の多くはユーザーが書いてるとは思えません。
所有者なら大体それくらいは見当つきます。まともな話しようにも煽りが入って会話になりません。

それと音の話がするつもりがない、というのはどういった根拠で書かれているのでしょう?
そういった態度で臨むことが現状を生んでいるとしか思えないのですが。
それとも活発に意見交換がないスレは不要という姿勢なのでしょうか?その点は理解できませんね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:36 ID:???
>>173
>それと音の話がするつもりがない、というのはどういった根拠で書かれているのでしょう?

では、ユーザーからセッティングの相談やらケーブルのチョイスやらのピュア板的な話が
出てきましたか?

>まともな話しようにも煽りが入って会話になりません。

スルーすれば良いだけでしょう。

>それとも活発に意見交換がないスレは不要という姿勢なのでしょうか?

意見交換もなく、ただ荒れているだけのスレに存在価値があるのですか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:08 ID:???
>>173−174
私は部外者ですが、具体的にどうしたら良いと思いますか?
AV板には以前よりスレがあるようですし、向こうも荒れてるみたいです。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:11 ID:???
>>174
先に断っておきます。B&Oユーザーは「ピュア板的な」見地から行けばまだまだレベルは低い方だと思います。それを前提として。

>では、ユーザーからセッティングの相談やらケーブルのチョイスやらのピュア板的な話が
>出てきましたか?
まず、ケーブルは原則として変えるとことができません(変えてるユーザーもいるけど)なので話題には上りませんね。
セッティングになどに関してはいくつか質問があったと思います。潰されましたが。
さて、そもそもそういう話をすることだけが「正しい」のですか?単純に新製品の話や機器に関する些細な話を楽しむことは
悪いことなのですか?ひたすら上を目指す話題を交わすことしか許されないのでしょうか?
そういった話題はユーザーが成長するにつれ自然に交わされるようになるのではないでしょうか。
確かに煽りに対しても弱く、2ちゃんねる的には駄目な部分もあるでしょう。しかし、基本的に荒らす方に正義はないのだから
それを助長するような発言を自治スレでするのも如何かと思います。
それともこの板にはそれを見守るだけの余裕もないのでしょうか?

なお、俺が個人的に「ここに立って欲しくなかった」というのは現状が予測されたからで、個人的に荒らしに耐えてまで
交換する気もなかったから。でも、これは立てた人の意志とは別なので混ぜて考えないでください。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:12 ID:???
>>175
ユーザーがまず音の話をすることでしょう。そうすれば真面目なレスをつける人も
出てくるし、荒しにくい雰囲気になると思います。

(「音の話」ってのは「B&Oの音は良い」って断定のことじゃないですよ。どう使えば
より良い音でならせるかという、ピュア板的な話のことです。)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:18 ID:???
>>176
>単純に新製品の話や機器に関する些細な話を楽しむことは 悪いことなのですか

ただ単にそれだけの話しならピュア板に立てる必要はないでしょう。

>基本的に荒らす方に正義はないのだから それを助長するような発言

そのように受け取られたのなら漏れの筆力不足です。お詫びします。

>煽りに対しても弱く、2ちゃんねる的には駄目な部分もあるでしょう。

煽りに弱いのはこの板の住民もそうですからお互い様です。
ただ他のメーカースレと違い、スレを維持し発展させようと言う努力がユーザーに
見られないのはどうと思います。荒すにまかせ、煽りに叩きで返すだけなら
「釣堀」と思われても仕方がないのではありませんか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:39 ID:???
>>176
まずは、荒らし行為は徹底的に無視して下さい。
そして2ちゃんルールに抵触するようなカキコは必ずレス削除依頼を出すようにすることです。
この2つを根気良く続けてください。荒らし屋は必ず居なくなります。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:47 ID:???
>>178
気持ちはわかるのですが、ユーザーのレベルとしては未熟だと思う、というのが俺の見解です。
だから、そういう話題から始まってもいいのでは?と思うんだけど何でそんなに「ピュア板的な話」に
こだわるんでしょう?
まあ、そんな部外者同士も語るのは何ですし(W、確かにユーザーがもう少し努力しないといけないのも確かです。
スレも終わりに近づいているし、次スレが立つか立たないかが目処になるでしょうね。
あ、それと>>178さんと対立するような形で話していますが、内心はそんなに張り合ってるつもりもないです(W
単にユーザーとしてはフォローしておかないと、ってくらいで。
>>175
ユーザーが強くなることでしょうね。BOSEスレのように強引でも流れを作っていけるような。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:24 ID:???
B&O今日も荒らされてますね。報告はすでに出されてるようです。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:38 ID:???
>>166
自分はぞぬ2だけどきっちり見えてるよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:14 ID:???
保守上げついでに、サーバートラブルその他で
この板が稼動しないときの待避所↓

ピュア板@漂流中  難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992627551/

184 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/29 23:10 ID:B7TDxInJ
>>183
保守お疲れ様です。


私の場合はIE→かちゅ〜しゃへ乗り換えました。今年4月の書き込みcgiダウンの頃です。
かちゅ〜しゃの場合は、kage.exeを一緒に使わないと駄目です。以下のリンク先で、かちゅとkageを
一緒にインストールできます。
http://kage.monazilla.org/

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:35 ID:???
かちゅなんて過去のもの
Jane使え

186 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/29 23:58 ID:???
>>185
(^^; 乗換えを考えた頃そういった話も見かけました。かちゅ本体は開発終了してますのでね。

こんなページを見つけました。2ちゃんブラウザ導入を考えてる方はご参考に。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 05:06 ID:???
ちなみにLive2ch使ってるけど、名前からして抵抗あるかもしれないけど
結構使いやすいよ。Janeとほとんど変わらないけどね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:40 ID:???
また同じ人物の荒らしのようです。
荒らし報告とレス削除要請出しておきました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053493133/130
ああめんどくさいなぁ、もう(w

189 :定期カキコ:03/06/30 18:09 ID:???
削除依頼場所を間違う方がいらっしゃるので再び。
結構面倒くさいけどよろしゅうに。

ピュア板レス発言削除依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/
ピュア板スレッド削除(消去)依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
ピュア板:[重要削除対象] 依頼所(電話番号や住所個人情報など)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044247842/

以上の削除理由は削除ガイドラインから抜粋して記入してください
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/

190 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/06/30 22:42 ID:qbiTxhLU
>>188>>189
お疲れ様です&ご協力ありがとうございます。


明日から金曜日の夜までまた出張です。(汗
すみませんがその間よろしくお願い致します。>住人の皆さん

191 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/30 22:58 ID:???
お土産はきりたんぽでヨロ。

192 :上げ保守:03/07/02 11:35 ID:???
です。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:05 ID:???
最近ID晒してかきこしている人が多いんだな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 18:52 ID:???
荒らしというのかなんというのか判らないけど、変な奴が出現したようです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054361161/715

195 :************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 05:12 ID:???
復元できず中身の無いスレURL一覧です。

漏れありましたらスマです

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057439384/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057544324/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057358454/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057300104/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055876711/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057461303/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057464326/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057398615/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057397512/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057336718/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057425021/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057451432/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057344331/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057354528/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057326842/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057504805/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057359693/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054651657/

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 05:26 ID:???
鯖仮移転前の元のdat置き場です。
上記空白スレと一部照らし合わせましたが
元から中身が無くこれらは復帰不可能のようです。

http://hobby3.2ch.net/pav/dat/

こういった場合削除要請出したほうが良いでしょうか?
ベテランの方いましたら指導お願いいたします。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 08:30 ID:???
>>196
スレタイがないと訳が分からないので削除した方がよいかとは思います。
スレ番を頼りに2chブラウザのログから作り直すしかないでしょうから。

198 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/08 14:05 ID:MXccgjBm
皆さんお疲れ様です。今オンラインにしました。
かなりの数のスレが空白のようですね。

私のかちゅのログも同時に消滅していました。なので、どのスレが無くなってしまったか不明です。

ちょっと運用情報板行ってきます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 14:13 ID:???
すんません、、下記重複スレたててしまった1です。

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057599119/l50

なんとか、削除できないですかね。。

200 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/08 14:46 ID:MXccgjBm
>>199
このスレの上の方にリンクありますので、参照してください。
削除依頼は、必ずガイドラインの何番に該当するかを明記してくださいね。

ピュアAU板スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html


>>196
中身が空白なのは、7月4日以降に立てられたスレのようです。レスも、7月4日以降は消滅しています。
今回落ちた、他板も空白スレが目立ちます。
どうやら復帰不可能の可能性が高いですね。私も>>197さんと同様、削除依頼で
良いのではないかと思います。すみませんが、お願いできますか?


201 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/08 22:20 ID:MXccgjBm
IEでの2ちゃんトップページのピュアAU板リンクは、bubble鯖のものに変更されました。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 01:49 ID:???
この鯖だとスレ立て規制が無いのかな?
キチガイがさっそく無意味なスレを乱発してるね…。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 01:50 ID:???
今時点で8つもある(1)というスレのことね…。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 02:18 ID:???
>>202
>>195

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:22 ID:???
>>204
それでは202は何のことだか理解できないだろうよ(出来る人なら
いきなりキチガイの仕業と決めつけまい)。

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057572988/59


206 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/09 11:21 ID:c9jq9MOH
空白なスレは、今回のサーバーダウンでスレタイ・レスとも消滅したようです。(7/4以降に
立ったスレです)
生き残ったスレも、7/4以降のレスは消滅しています。

各スレの住人さんで、もしログ保存されていましたら、補完してあげてください・・・。
私のかちゅは、ボード更新と同時にログが消えてしまいました。

207 :202:03/07/09 12:48 ID:???
>>205
それを見ても何のことだがわからないんだが、
その壊れたスレが203で指摘したスレだということかな?

しかし203のそのスレは1がいちいち「AGE」とか「揚げパン」とか「揚げ豆腐」とか
一言だけ意味不明の言葉を書き散らかしてるんで、
復旧不能というよりキチガイの仕業ではないかと思ったんだが…。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:53 ID:???
>>207
レスゼロの状態でスレが存在してたので
復帰後最初のカキコが1になったんです。
復帰直後の状態を見てれば判ったともいますが
空白スレは最初1に何も書いてありませんでした。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:53 ID:???
>>207
おっしゃっているようなスレは見当たりませんが?

210 :202:03/07/09 12:55 ID:???
この辺の奴だよ。今現在で12くらいある。
正確に言えばスレタイは「  」(ブランク)だな…。「  」(レス数)だった。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057326842/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057464326/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057425021/l50

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:06 ID:???
>>210
IEなどでは空文字が見えないんですね。
これを機に2ちゃんねる専用ブラウザに乗り換えるのがよろしいかと。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1053839345/l50


212 :202:03/07/09 13:08 ID:???
あと、これら
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057359693/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057504805/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057354528/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057451432/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057300104/l50

7月9日の深夜1時〜2時過ぎ(つまり202を書いたとき)に集中して立ってるんで、
はたして復帰と関係あるんだろうか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:54 ID:???
>>212
>>208読め。1の投稿日はスレ立て時間と関係ないの。
読んでもワカランならまあイイや。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:46 ID:???
>>202 板の設定値は前の鯖と一緒ですよ。

http://hobby3.2ch.net/pav/SETTING.TXT
http://bubble.2ch.net/pav/SETTING.TXT

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:17 ID:Lbu1deyh
今夜はニュース速報板が死んでいます
どうした?2CH(w

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:27 ID:???
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057572988/67
再スレ立てや新レス付く前に復帰屋に差し替えてもらってよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:30 ID:???
>>216
削除依頼は既に出てますが向こうは対処遅いんですよね。
復帰依頼どなたかお願いできませんか?
わたしゃ今日はもう落ちなんで(スマ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:52 ID:???
>>216 個人持込のdatは改ざんされてる恐れがあるから
復帰には使わないのではないんじゃないでしょうか?

219 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/10 00:32 ID:CB3KymkL
運用情報板見てきましたが、スレ復帰はあくまでログが残っている場合にのみ可能とのことです。
おととい以降、仕事人★さんは、消えたスレの扱いについてはっきりしたコメントを
出してないようですね。(他の人たちは、住人から残っていたログを集めて何とかしようなどと言って
いましたが、本決まりではないですね。)


それにしても、至る所で鯖が落ちている様子。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 05:54 ID:???
過去スレを見て感じた、昔は良心的なコテハンが結構いたんですね。
みんなどこにいったんだろう・・・。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 12:24 ID:???
>>220
なぁに、まだもぐもぐがいるさ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:32 ID:???
罪深いコテハンの間違いでは?(w

223 :&rlo;(´・ω・`):03/07/12 03:27 ID:???
    ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( i∇i), 目<   ♪早く2chブラウザに切り替えようね 
     |つ?つ ||  \ _____________
   〜   | . .||
    ∪ ∪ . .||
http://webmania.jp/~2browser/

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:11 ID:???
plalaがアクセス規制みたいでつ。
ラウンジの荒らしが原因のようでつ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:32 ID:???
山崎 渉が他板で活動中、ここにも来るかな?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 13:44 ID:???
なんか、また人口が減ったのかな?
さらに活気が無くなったような・・・

227 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/12 15:47 ID:7NHj64/Z
皆さんお疲れ様です。

過疎板と呼ばれるピュアAUですが、意外に健闘しているかも。
全板で真ん中あたりでしょうか。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

それでもこんなに頻繁に鯖落ちしていると、来なくなる人も出てきますよね・・・。

228 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/14 12:08 ID:qVY/Kb5V
ageておきます。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 12:25 ID:D5rIYncr
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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


230 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/14 21:04 ID:qVY/Kb5V
鯖変更(hobby3→bubble)後、スレに書き込めないなどの不具合が各スレでありましたら、
以下のスレで修理依頼できます。

■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/

しかし、今回の鯖落ちにより、ログが空白になったものについては対処できないそうです。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 21:09 ID:???
調子の悪いスレッド

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 03:56 ID:???
コピペ荒らしのまとめです

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053583572/243
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054074439/154
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057887105/157
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057981479/32
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054361161/788
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057058506/250
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054102498/176

総当りでこのコピペ探したオレも粘着ですが(w

233 :山崎 渉:03/07/15 11:00 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

234 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/15 14:44 ID:Dt8cUtBe
山崎渉爆撃のため、ageておきます。

235 :113:03/07/15 16:11 ID:???
ども>皆の衆

>>227
AV機器板より上というのはどうなんでしょう(w
喜ぶべきか、悲しむべきか・・・


236 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/16 00:34 ID:uH6Xu+H6
>>232
総当りしましたか。お疲れ様です。(^^;
マルチポストのような、コピペ荒しのような。最初の3行はどこかのレスの引用でしょうか・・・。

>>235
どうなんでしょう。(笑)
喜ぶべき・・・かな。でも、一概に書き込み数が板住人人口とは限らないだけに。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 10:23 ID:???
>>232 の追加でつ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054105017/373

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 10:37 ID:???
>>237 どうやらソコが発祥地みたいだに。

239 :113:03/07/16 20:07 ID:???
>>236
荒らしが多ければ必然的に書き込みも多いですからね〜。

書き込み0って板は山崎荒らしもこないんでしょうか・・・?
それはそれで悲しいものが・・・いやうらやましいものがあります(w

>>238
すいません、もしかして同郷の方?


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:55 ID:???
以前よりは落ち着きましたね、この板も。
謎の荒らしはあるもののイヤな罵り合いは特に。
この調子でいってくれることを祈りましょう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:05 ID:???
>>239
だに、だら、ずらなどの使用地域は割合広範だもんで、長野から天領側沿いを静岡辺り、
山梨なども使っているのでは無いかに?

>>240
夏休みに入ったからか?やたら糞スレが立ち始めている、と思わんかに?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:40 ID:???
保守あげ

243 :113:03/07/18 20:19 ID:???
>>241
実家は伊那谷なんだに。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 22:28 ID:???
>>243
ををっ、そうけ〜。
伊那谷はどちらで?
箕輪にあるベーシックオーディオは知ってるかに?


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 22:38 ID:???
おまいら雑談は他でやれ

246 :113:03/07/18 23:17 ID:???
>>245
すまん。あとちょっと。

>>244
イチコーに看板あったのは知ってますが
行った事ないんですよ。信大の近くだとか?

実家は飯島です。


247 :244:03/07/18 23:29 ID:???
>>245
これで最後にするからね。

>>246
以下にアドレス添付します。
最近、サイトが更新されていないのでオーナーが元気なのか???

ttp://basic-audio.hp.infoseek.co.jp/

仕事の関係で駒ヶ根に数年勤務していて、今でも下諏訪や駒ヶ根には時々行きます。
就職して初めて買ったスピーカーを売ってくれたのは飯島市在住の友人でした。


248 :113:03/07/18 23:57 ID:???
>>244=247
リンクサンクスです。
実家に帰ったときにでも行ってみます。

ローカルネタのスレってときどき立つんですが、大抵ネタ切れで
あえなくdat落ち・・・のパターンが多いですね。
適当なスレに移動するのがいいんでしょうが・・・

というわけで失礼しました>245 & ALL


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:22 ID:???
>>247
それってロマンスレのアキシーが昔紹介していた店ぢゃん

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:01 ID:???
>>249
だ〜か〜ら〜
雑談はよそでやったくれっちゅ〜の

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:32 ID:???
季節を感じさせるね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:46 ID:???
夏休みですね、熱くなる人が増え始めました。
挑発してる私もなんですが。夏休みの間はROMメインに切り替えます。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:13 ID:???
2ちゃんねるのカキコに夏の到来を感じるなんて、ヤダヤダ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:31 ID:???
陰でコソコソすんなよな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:51 ID:j+XqGoVg
反対意見には信念もって真直ぐ貫き通すのもよいけど。
相手の話のコシ折って笑わして楽しんだりする余裕も欲しいな。
今日の雰囲気はちょっと殺伐とさせすぎだと思うぞ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:03 ID:???
殺伐としなくて何が2ちゃんよ!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:06 ID:???
なんでもやっていいと思ってると、誰も居なくなるよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:30 ID:???
>>253
夏と言うより、休みの時期はどの板も同様(^^;)あきらめなはれ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:51 ID:???
時に、bubbleに間借り状態はいつまで続くんだろう?当初の予想
では2週間ということだったが。


260 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/19 23:34 ID:???
強制IDどころぢゃなぃね

261 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/20 00:34 ID:xXZwwoCa
皆さんお疲れ様です。
もう夏ですね〜。スレも順調に(?)増えてますね。

>>240
そうですね。夏休み中なので、板人口増加によるちょっとした熱い論争はあっても、
ずいぶん落ち着いてきていると思います。私はここ最近忙しくて他のスレの流れに
ついていけてないことはありますが・・・。(汗

>地元ネタの方々〜>>258さんの辺り
まあまあ。(^^;  2ちゃんねる的には、あまり仲良くしていると「馴れ合い」などと言われることが
よくありますね。ですが、話の流れ的に雑談ぽくなるのは、たまにはあることだと思いますよ。
もちろん、度が過ぎるとスレ違い状態になってしまう危険をはらんでいます。今回に関しては他の住人さんに
遠慮がちな心境が伝わってきますし・・・。
住人の皆さんが大勢いれば、それぞれの方の受け止め方も様々なので、どの程度で度が過ぎている、
ということを明確にすることはできません。
「殺伐」というのも2ちゃんの雰囲気の一つだと思います。が、あまりギクシャクするのも
ちょいと寂しい気がしますね・・・。
マターリ行きましょう。

>>259
どうなんでしょう。hobby3鯖がかなり重症らしいですからね。
あと新鯖が入るらしく、その争奪戦もやってるみたいです。(もう終わったのかな?)

>>260
今のところ、様子見状態が続いている感じですね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 06:21 ID:???
ログがおかしくなってわけわかんないという皆様。
昨夜からサバー落ちしていた模様です。

詳しくは↓参照してください。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/

263 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/21 11:18 ID:eLekXtrb
>>262
お疲れ様です。それにしてもホントによく落ちますね・・・。


また貼っておきます。ピュア板が動いてないときは以下のスレををのぞいて見てください。
ピュア板@漂流中
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992627551/

サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/

鯖落ち情報の方はレスの進みが結構速いので、スレが新しくなってる場合は運用情報板に
行ってみてください。ピュア板@漂流中スレは、難民板にあります。

この2つは、IEや2ちゃんブラウザのお気に入りに入れておいた方がいいと思いますね。

264 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/21 12:46 ID:???
は〜ぃ♪

265 :前田バカ男:03/07/22 11:52 ID:jYvI7MLV
あらしにはきをつけます。

266 :なまえをいれてください:03/07/22 12:16 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 12:18 ID:???
これはスクリプト荒らしでしょうねスレ全部爆撃受けてるなぁ
ちょと報告してきますわ


268 :なまえをいれてください:03/07/22 12:39 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 13:05 ID:Pc7KT4kM
爆撃受けるの覚悟で上げます
bubble.2chサバー全域で上記コピペ書き込みされてる模様です。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 13:08 ID:???
   /        \
  /   ______\
/  /           \
|  \    __    ___ヽ
|   /   __\ || /__/
|   |   ヽ  ●) ヽ  ●)
∩\|     ̄ ̄  | | ̄ ヽ
ヽ∂     _/(   |)  ノ
 ∪     /     ヘノ  ヽ    ________________
  (_      /二二二/   /
    ヽ   //    /   < ホンマに自作自演ばっかりやなー
    \    \   ヽ     \________________
      \     ̄ ̄ /
       ヽ─||||||||||


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:53 ID:RqiFHeGp
7月23日午後3時以降にhobby系鯖の再編による板の移転があります・・・
ご意見/ご要望は下記で・・・

hobby系が重い重い重い重い重い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052453046/350-n

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 15:00 ID:???
そろそろサーバー移動の時間近づいてるので

あげますね

273 :1です。 ◆Spirit1fgQ :03/07/23 16:56 ID:495STK7i
皆さんいつもお疲れ様です。そろそろ鯖が元のhobby3に戻ります。仕事人★さん
お疲れ様です。
bubbleサーバ上に間借り中の板(元hobby3) 6枚
http://bubble.2ch.net/army/ 軍事
http://bubble.2ch.net/bike/ バイク
http://bubble.2ch.net/occult/ オカルト
http://bubble.2ch.net/pav/ ピュアAU
http://bubble.2ch.net/rail/ 鉄道路線・車両
http://bubble.2ch.net/train/ 鉄道総合

上記が以下のように再編されるとのことです。
bubble→hobby3
http://bubble.2ch.net/army/ 軍事
http://bubble.2ch.net/rail/ 鉄道路線・車両
http://bubble.2ch.net/train/ 鉄道総合
http://bubble.2ch.net/pav/ ピュアAU

hobby4 (新鯖)
http://bubble.2ch.net/occult/ オカルト
http://bubble.2ch.net/bike/ バイク
http://hobby2.2ch.net/auto/ 車種・メーカー
http://hobby2.2ch.net/car/ 車

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