5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【総合】★★JBL★★【モニターサウンド】

1 :4312:03/05/23 15:32 ID:BqGKNOA9
単発スレ乱立よりは総合スレがあったほうが良いっぽいので。
失礼ながらたてさせて頂きます。

こんな状況なので意味無い&見落とし多数だと思いますが
一応関連スレ↓
★★JBLスタディオモニタ−ファン倶楽部★★Mk.3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042627512/

JBLのスピーカーについて語り合おうのスレ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049470631/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:37 ID:???
2get!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:17 ID:???
いつのまに鯖移転してるのか

4 :のり:03/05/23 20:39 ID:m0G9+zed
うちの物置から、L-100っていうスピーカーが出てきたのですが、
どういったものなのでしょうか?
カタログ見ても載っていないので、ご存知の方いらっしゃったら
教えて頂けますか? なかなかに古いスピーカーのようです。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:42 ID:???
どこのメーカ?

6 :のり:03/05/23 20:48 ID:m0G9+zed
JBLっす

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:53 ID:???
>>6
ここは古い人も結構来るのでまたーりと待てば吉。

8 :4344:03/05/23 22:20 ID:TOTPFz5b
http://www.audioheritage.org/
ここを参考にして下さい。英文ですが・・・
L100は4312の先代の4311のホームモデル版
ミッドとウーファがアルニコマグネットです
よくわからんのですが音が良いとされており、ビンテージ的価値があります
今の4312と比べて価値もありちょっと自慢になりますよ




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:26 ID:???
>>4,>>6
あれれ、L100のスレ立てちゃった人だね?
あっちを削除するように頼んでね?

4344さんが書いてるが、結構時代物とはいえ良いモデルだよ
ただし、いまごろは、たぶんエッジが落ちてると思う
楽しむなら、修理に出してやって

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:52 ID:JiVFgHpp
4312BMK2って女性ボーカル聴けます?
奥に引っ込んじゃうとかないですか?
迷って迷ってこのままだとダイヤトーンいっちゃいそうなんですが。。。
ちなみに
アンプはサンスイのα607DR
CDPがデノンのDCD-755Uなんですが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:53 ID:???
迷わず4312BMK2を買いなさい。


12 :T:03/05/24 13:07 ID:M/V/F5ic
>10
 奥に引っ込むことだけはないですね。
 ただ、繊細にしっとりという感じのSPでは無いので、本当に得意かというと
 違うと思います。
 とか言いながら、私は4312Mk2WXで、最近女性ボーカルをよく聞いています。
 独特のツヤがあるので、そこを引き出すようにしています。

 なお、過去レスに何度か書いていることですが、サーバが飛んだようなので繰り返し
 ますと、Bmk2はMk2WXとツィーターが違うため、若干高域が荒いです。
 女性ボーカルということなら、Mk2WXの方が良いと思います。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:12 ID:???
>>10
前にとか後ろにとかはチューニング次第。
JBLでも後ろに音場ひろびろは可能
前にも出せます。

14 :のり:03/05/24 23:03 ID:Uc6fBSLe
>>7,>>8,>>9
あっちのスレは削除依頼だしときました。
迷惑かけてすいませんでした。

あのスピーカー、素敵なものだったんですね・・・物置に感謝。
それと、エッジが落ちてるっていうのはどういう事なのでしょうか?
やっぱ修理に出したほうがよさそうですね。


15 :13じゃないよ:03/05/24 23:12 ID:???
>>14
ウレタンエッジは経時変化で腐ります。
ぼろぼろになってませんか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:18 ID:???
>>14
スピーカの円の外周部の柔らかいところがボロボロになってるって事。
年代から考えると手で触ると崩れ去るかも。
JBLの古いのはつきものなので、もし修理するつもりならここで良い
アドバイスがもらえるかと思います。

17 :4344:03/05/24 23:55 ID:hfE21gBf
ベテランさんがおられないようなので、エッジについてのアドバイス(?)を
4311/4312/L100/L88等の白コーンの30cmウーファはエッジがクロスなので
ウレタンエッジのようなエッジが劣化・破損はないですよ

ただ、長い間保管されていた場合、コーンの重みでコーン紙が傾いて
ボイスコイルが擦れてガサゴソなる場合があります。
その場合は修理が必要かもしれませんのでご相談ください

取りあえずアンプにつないですべてのスピーカーから音が出ればそのまま使ってやってください
長期間使用していないスピーカーは使用する事で乾燥したりその他の影響もあり
音がよくなる場合がけっこうあります。新品のエイジングと同じで面白いですよ


18 :16:03/05/25 00:00 ID:???
>>17
布エッジでしたか、これは知ったかして失礼いたしました(^^;;

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:11 ID:???
>コーンの重みでコーン紙が傾いて
>ボイスコイルが擦れてガサゴソなる場合があります。
上下入れ替えればOK

20 :4344:03/05/25 00:27 ID:???
ベテランのコテハンさんどこ逝っちゃったんでしょね? 僕なんかが答えてる場合じゃないのに・・

ところでレストア好きの僕は短期間L100を所有しました。
古いソースには良いですが最新ソースやAV用途では合わないかもね
ただ音が荒いというか、ちょっとキラキラしてるので好き嫌いはあるかな?
4311/4312系よりさっぱりクリアーな音でビンテージJBLの音が好きな方には魅力でしょうねえ
(4311は同じ物のはずですが音は違いました。個体差だったのかなあ)

>>18 L65とかL166とかLシリーズはL100/88以外はエッジはボロボロですね
>>19 ユニットが箱にくっついて取り外しにくい場合も多いのでご注意を



21 :藤野の岡:03/05/25 09:33 ID:???
>>20
ご無沙汰しております。
一寸忙しいのもあったのですが、最近ROMが多くなっていました。
ここ数日何が起きたのか理解できずにいましたが、サーバーが壊れたようですね。
ベテランの皆さんの中にも、まだここを見つけていない形が多いのでしょう。

エッジの話のついでに
音響の大先輩の家には、604Eが有るのですが、約30年前のものです。
未だにそのまま使っているそうです。
重低音は出ないものの、ここまで長生きというのも魅力ではありますね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 09:34 ID:???
形→方
タイプミスしました

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:29 ID:???
ここにカキコしてもエエのかどーか。
S101ってランサーの復刻版を使ってます。
かれこれ14年になるかなぁ。
JBLに憧れて、憧れて幾星霜。
やっと、これを買った時は嬉しかったぁ。。。

初めて鳴らしたのは、ソニー・クラークのクール・ストラッティンでした。
あの時の、ジャッキー・マクリーンのサックスの生々しい音といったら。

今も、大事に使ってます。

24 :のり:03/05/25 21:35 ID:Bq+FF1vo
アドバイスありがとうございます。
どのスピーカーからも一応音は出ているみたいです。

後はアンプ買わなきゃなって思ってます。
今使っているボーズのに繋げてるんで、ちょっと違和感あります。
一緒に出てきたサンスイのアンプを繋げようかとしたのですが、
このアンプ埃だらけで。

スピーカが出てきてから、何かオーディオに興味出てきました。
初心者ですが、何卒よろしくお願い致します。

25 :T:03/05/25 21:46 ID:qpqgb2ai
アンプは長期間使わないでいたのなら、コンデンサがダメになっている可能性が
あります。他にも劣化している可能性はあります。
だからといって、いきなりSPを飛ばすような事はないと思いますが、事前にサンスイに
オーバーホールしてくれるかを含めて、問い合わせするのが一番でしょう。
うまく音が出れば、まずはそのアンプで楽しみましょう。気になるところが出てきたら、
そこで買い換えを考えていく、ということで。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:50 ID:???
わたしゃ怪しいアンプ(自作とか)は、ダメスピーカー(自作とか)で
試すことにしてます。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 06:09 ID:???
>>20
ココに出没してるからオマエも逝け。
間違ってもこっちに連れてくんなよ!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053790373/l50

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 10:02 ID:???
鯖が飛んで以来、WE'66さん見ないね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 12:56 ID:???
自己陶酔カキコはイラネ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:02 ID:???
日記はイラネ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:07 ID:???
JBLスレのWE'66さん、タンノイスレのKさんなど、スレを支え
ているコテハンを嫌う人間がいるみたいだね。代わりに質問に
答え、アドバイスし、話題を提供するだけの器量があるのなら
文句は言わないが……。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:35 ID:+WGgMoSS
4425、同mk2はどのようなスピーカーでしょうか?
ほかのJBLのスピーカーとは傾向の異なる音色だ、という
噂を聞きました。
あと、使用されてるかたはどんなアンプどドライブされている
のでしょうか?宜しくお願いします。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:27 ID:???
WE66&アサシーは糞ウンチクばかりでまともに人の質問に答えられると思わん。
質問に答えても叩かれるからだろうが・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:49 ID:???
>>33
32に答えてやってよ。WE'66さんの書き込みを蘊蓄ばかりとけなすくらいだか
ら、わけないんでしょ?

35 :しょうちゃん:03/05/26 19:19 ID:???
>>32
4425 Uは何と言ってもドライバーがネオジムになっていまして、先に発売されていた
業務用のEONシリーズのネオジムドライバーが原型になってます。

ホーンも斬新なデザインの新世代バイラジアルホーンで、定指向性ホーンに
近い均一な放射特性になっています。

そう言ったわけで、音色は新しい設計のドラーバーとホーンによりとても聴きやすく
クセのないモノだと感じます。

ホーン嫌いの人にも抵抗がなく聴けそうな感じで私も好きなSPでしたが、
従来のJBL的な個性は少ないように感じます。

低域もいわゆるJBLトーンよりは幾分柔らかくふくよかな感じがしました。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 20:07 ID:???
>>34
まあまあ、無理なこと言わず雑音は無視で


37 :4344:03/05/26 20:20 ID:???
4425は知らんので4430の印象はというと・・ うまく表現できませんが
あのバイラジアルホーンは結構ホーンぽい癖がありましたね。
高域のドライバは特性的に4343時代のものより良くなっているのか
キンキンとはしていません。アッテネータを調整し高域を張り出しても
それほど五月蝿くはなかったです。JBLでホーン型なのに音はスムーズで
クラシックや新しいソースにも親和性が強い反面、4343時代のスタジオモニター
が好きな人には意外なほどおとなしく物足りないのでは

4425は4430に特性が近いと聞いているのでやや傾向が似ているのでは?
MK2はホーンの癖が少なくなってるのでしょうか?
高域もややブリリアントと聞きます。参考になりましたかどうか??

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:34 ID:???
日記が多すぎると読み飛ばすのがたいへんでね。
66マンセーコテハンは数多い(実数は?)くせに、質問に答えるコテハンが
このスレにはいないんだよね。(4344さんには期待してる)

当時4343遣いだったが、4425オブジェとしてはものすごく欲しかった。
音は・・・、いかんせんレンジが狭すぎ。当時の国産\59,800にかなり劣る。
4312あたり(兄弟はウジャウジャあったが)にも負ける。
SWとSTが欲しくなるが、それじゃオブジェにならん。
サブとして楽しめる音楽のジャンルが思いつかなかったが、何を聴くんだろ?

と思ったことを正直に書いちゃマズイな、やっぱ。
どうせ取巻きに叩かれるからまた逝く。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:16 ID:???
>>38
前置きと後書きばかり長くて(しかもえらそーに)、情報はこれだけか?
> 音は・・・、いかんせんレンジが狭すぎ。当時の国産\59,800にかなり劣る。
> 4312あたり(兄弟はウジャウジャあったが)にも負ける。



40 :4344:03/05/26 22:58 ID:???
金がないので廃エンドSPが買えないことでは最スピさん並
レストアラーなので買い替えが激しいのはWEさん並 耳は一般人程度です(W

でも4430の音のクオリティーは598クラスとは全然別物でしたよ。
昔の国産15〜20万クラスなら張り合えそうです。
確かに特性的に高域はだら下がりですが音の質自体は値段なりと見ました
素直な音ですからこのままで楽しめばいいと思いました。
印象が全く変わるようなチューニングをするぐらいなら他の
選択肢があるかと・・・ 
4311系の方が良いというなら4425は38さんの好みでなかったかもね
僕は4425は聴いたこと無いし今度入手してみようかな?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:41 ID:???
>>32
自己陶酔ヤシが戻って来るとウザイのでオレが答えてやっか。
4425Mk2にオールドJBLの音を期待しちゃ泣きをみるぞ。
オレは半年使って捨てた。
4425は知らね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:44 ID:???
>>32
JBLが今様の音に日和って作ったシステムの代表だーな。
4312系の音が好きなら止めときな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:50 ID:???
>>32
4425はJBLプロ
4425Mk2はコンシューマー
で全くの別物。ナレーションのモニター用では4425は評価が高い
従って中音域は4425が断然上。音楽用として使う場合は高域レンジが
狭いのでSTは必須。特にJAZZ系には相性抜群。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:52 ID:???
>>43
>4425はJBLプロ
>4425Mk2はコンシューマー
(゚д゚)ハァ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:53 ID:???
>>44
USのサイトで確認しなよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:55 ID:???
>>44
4425mk2はコンシューマのさらに日本専用モデルw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:00 ID:???
>>45
USサイトに載ってないシステムなんざ珍しくもねーよ。
それと、USサイトの載ってない=コンシューマーって誰が言ったんだ?

48 :4344:03/05/27 00:10 ID:???
「USサイトに載ってないシステム」って私をお呼びですか
「コンシューマのさらに日本専用モデル」  >> いじめないでけろ・・
4333⇒4430とバトンタッチしたのに4343ブームに沸く日本向けに
JBLは4344を作って、僕は十数年後にその中古を買ったわけ わはっは!(W

>>32 適度に滑らかな4410とかもお勧め


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:11 ID:???
>>47
おまい初心者だな(藁
要は日本のハーマソのサイトに載ってるのがコンシューマー。
ドライバーも違うがバイラジアルホーンも良く見てな。形が相当ちがうだろ?
mk2は世界モデルのプロ用モニター4425のなんちゃってVerなんだよ。
mk2は流通経路も日本の民生用で、日本国内でも業務用ルートでは売ってないの。
残念ながら。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:12 ID:???
4425Mk2はバイワイヤー、バイアンプ&マルチチャンネルアンプ対応だが
4425は出来ない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:13 ID:???
>>49
その手の話題もう飽きた。別に民生用でも日本専用でもいいのでは?
要は使う人次第だろう?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:25 ID:???
>>49
>業務用ルートでは売ってないの。
>>49
>業務用ルートでは売ってないの。
アーラ恥ずかしい(W
ヒビノで4344やM9500売った事ないのよ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:28 ID:???
>>51
シッタカしたかったんだろう、しかも薄識(W→>>49

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:29 ID:???
>>50
端子が割りと小さいんで、太いケーブルも困るのよ。
面白いのは、2wayなのにアッテネータが二つある。イコライザーの絡みらしい。
mk2は普通にひとつだと思った。


55 : :03/05/27 00:34 ID:???
JBLは大企業だから、日本人の趣味に合わせて音作りしてるのも
考えられるね。スタジオ納入のモニターは営業力がものを言うと思うけど、
4425や4412Aとか評価あるのだろうか?
LSR28Pなんて、ジェネレゥクのOEMかと思った。
4206とかなら6畳オーディオにも向くかも。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:35 ID:???
>>52 hibinoにハーマンのカタログが置いてあるとは初耳だが(大藁

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:35 ID:???
>>54
ヘイ、一つでやんす。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:45 ID:???
>>56
又々ハズカシーねー。
ヒビノのJBL PROの正規代理店なのよ。
因みに言うとだ、Harman Japann Proのカタログにも4344やM9500は載ってないのよ。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:49 ID:???
>>58 おまいまず>>49の日本語理解してから煽れよな。
どうやればhibinoで4425mk2売ってるって読み取れるんだ?
普通の日本人は売ってないって理解するんだよ。お分かり?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:53 ID:uhIowBzS
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:53 ID:???
>>59
>hibinoで読み取れるんだ?
(゚д゚)ハァ?
オマエ、夢見てないか?何処に4425mk2売ってるって書いてある。
だいじょぶか・・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:54 ID:???
>>59
>hibinoで4425mk2売ってるって読み取れるんだ?
(゚д゚)ハァ?
オマエ、夢見てないか?何処に4425mk2売ってるって書いてある。
だいじょぶか・・・・


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:59 ID:???
つまりだ、ヒビノやHarman Japann Proで扱っていないからプロ用ではないと言う
極めて短絡した思考しか出来ないアフォが訳分からん事言ってるだけって事だな。
納得。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:01 ID:???
>>61
あたたた、日本語がかなり不自由そうなので英語で説明してやろう。
ttp://www.jblpro.com/
ttp://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm
この中に載ってなのモデルは全て、プロ用ではないってことだ。
ここの日本代理店にhibinoが載ってるだろ。理解できたか英語だとw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:05 ID:???
>>61たんは4425mkUつかってるんでつか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:06 ID:???
>>64
成る程、そんじゃ4344も民生機って事だな。
↓ココにも載ってないし・・・・。
http://www.jblpro.com/pages/obsolete.htm

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:07 ID:???
>>66
そうだよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:07 ID:???
そんでもって、RECスタジオでは民生機を使っていたと・・・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:08 ID:???
>>68
まずほとんど使ってないよ4344は

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:09 ID:???
>>69
プッ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:10 ID:???
4344より4343の方が好きだ、アルニコ辛くちだから。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:11 ID:???
>>71
4344と4343の音の違いは磁石のせいなのか?
どーして分かる?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:16 ID:???
>>72
アルニコ&ネットワークの違いだ。
4344と4343が家に有る。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:22 ID:???
全く別のシステムでしかもコンデションも異なるシステムなのに
どーして磁石だと特定出来る。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:28 ID:???
>>74
おまいは、2405のフェライトとアルニコ、聴き比べた事あるのか?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:28 ID:???
オーディオマニアの間でそう信じられているからだっ!
神話なのだっ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:28 ID:???
ギブソン・レスポールだって、
アルニコのPAFは神話クラスなのだ!!

78 :4425ユーザー:03/05/27 01:29 ID:zaDdQwiE
え〜と、AV用途と古いジャズや60年代ロックには4425はばっちりです。
以前、4312Bと4312Bmk2を持ってましたが、低域の張り出しは4425の方がよかった
とおもいます。定位は4312シリーズの方がいいとおもいました。

それで質問ですが、4425に合うスーパートゥイーターは何がいいんでしょうか?
現在、アンプはPM-17SAをプリにSM-17SA2台をモノでつないでいます。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:30 ID:???
>>75
オマエは全くイコールコンデションのユニットで聴き比べた事があんのか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:36 ID:???
>>79
あっ知らない、じゃ無駄だ。END

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:38 ID:???
FT-90HをSM-17SAもう2台追加で

82 : :03/05/27 02:10 ID:???
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/jbl.htm

イコールコンデションのユニット以前の問題だが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:21 ID:???
4344より古い4343が、良いって事はコンデション以前の問題だわな。(w


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:24 ID:???
TAD、に汁。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 06:36 ID:???
>>83
だから磁石の違いのせいだと言いたいのか、都合のイイ話だわな。
しかし何だな、一方ではエージングで音など幾らでも変わると言い、
もう一方ではコンデションの異なるユニットでアルニコが良いの
フェライトがどーの・・・、このいい加減さは何なんだ、
自分達の言ってる矛盾に早く気づけよ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 06:45 ID:???
>>80
この短絡思考じゃ何やってもいい加減だべ(w

87 : :03/05/27 06:51 ID:???
>>85
パソコンやビデオのように数値化できないし、
かといってスポーツみたいに運動能力を
問う訳でもないからね。オーディオの優劣はむなしいね。

88 :ZZZ:03/05/27 07:17 ID:wfqNzjMW
昨日の地震凄かったよ!震度6弱は恐ろしい
近所の人たちは外に避難してたがオレは家で
S3100MK2がガクガク揺れて倒れる寸前で
自宅2階が自分の部屋で倒れたら床(弱い)が底抜けるっと思い
慌てて2本のを腕だけでSP支えて何とか堪えたけど
この経験で地震の多い日本でデカイSP買うもんでないな
って悟った
大型SP(80kg越える)お持ちの方
マジで地震対策した方いいかも
余震続きで眠れんかった。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:57 ID:???
マ、白装束連中には何言っても無駄だって事よ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 08:08 ID:???
>>89
まーな。
あれだけ白、白って騒いでいたくせに、今度は色じゃない布地が問題とか言って
茶色の布巻いてるし。
彼奴らと全く同じ思考パターンだわな此奴等は・・・→>>80

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:52 ID:zaDdQwiE
JBL 4412A ってどうでしょうか?
傾向を教えていただけますか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:23 ID:???
駄耳はろくに聴き比べが、出来ないから、無駄。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:36 ID:???
JBLなんて、今時、あんな汚い音、聴いて喜んでいる奴まだいるの?
進歩がないねー。4343なんか大型ゴミ置き場で、棄ててるの見かけたよ。
雨に打たれて錆びていたけど。
JBLはアルニコ、フェライト、ネオジウム使おうが、汚い音には変わらん。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:41 ID:???
>>85
>>86
お前は耳無し法一。ゲラ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:57 ID:???
まあ実際音イイからね。JBL。

僻むヤシが沢山居るのだろう。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 15:05 ID:???
>>95
プッ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 15:14 ID:???
JBLが嫌いなひとは勝手に嫌ってればいいじゃん。




98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 15:25 ID:???
JBLを嫌ってるヤシは耳の悪さを露呈してるようで逆に面白いんだけどね(w

99 :4350 :03/05/27 18:07 ID:???
特性厨やハイテク厨のアホに言っておいてやる、いいか、
位相を追い込んだJBL4350に勝てるTHIELなどないし、
4350は、音楽が厚い、温度が高い、これがオーディオの本道だ。


100 :4350 :03/05/27 18:08 ID:???
あげだ!!!!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:11 ID:???

ネタも無いのにあげんなよ。

102 :動画直リン:03/05/27 18:15 ID:Qtc6Xxnl
http://homepage.mac.com/hitomi18/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:26 ID:???
>>99
4350の箱もっと大きいと良いんだが、それにグレー塗装の方が音がいいな。
つき板張っているのは、音が重い、見た目は良いけど。


104 :4344:03/05/27 19:41 ID:???
>>99 位相の追い込み方ってどうするんですか??
アナログ的な位相補正回路?? それともデジタルですか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:49 ID:???
THIELは聴感上、位相はめちゃくちゃだと思うけどな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:03 ID:???
>>104=4344M
一応書いておくが、ピンポイントであわせてある、FB、位相補正Cを変えようものなら、音がグワングワン歪むでしょう。
デジタルアンプなら、ハイならOSDで調整できるのありますが、内部動作は知りません。
できるとすれば、ケーブルじゃないですか。

107 :4344:03/05/27 20:24 ID:???
アナログで位相補正回路を組むのは容易だと、知り合いの達人お方が言っておりましたが
回路を通す分音がにごりそう。だいたい4ch分調整するのはたいへんですね

そうなるとやはりデジタル処理でチャンデバとか、最新のパライコとかでも出来るのでしょうかねえ?
あと原始的なやり方は各ユニットのボイスコイルの位置を前後する方法も有効ですが
4350では構造的に無理。ALTECのA5とかああいった奴でなくてはね
でもケーブルで位相調整は無理でしょ・・

ところで聴感上位相がずれてるって分かるの??
また位相があっているか計測できるのだろうか??
と、ネチネチ考えちゃいますが私は今のまま位相の調整はする気なしです



80年代初期のものです  Mはつきませんです





108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:50 ID:???
>>107
ここで簡単な実験を。
ユニット間の位相じゃないけど。
左右のスピーカーの位相のずれを聴く実験。

左右のスピーカーを壁からぴったり同じ距離、同じ内ぶり角に置く。
ガタもしっかりとる。この状態で音を聞いてみる。
これが位相のそろった状態。

左右どちらかのスピーカを大幅にずらす10-15cmくらい
(2-3cmだけずらすと部屋によっては位相がそろうことがあるので)
その状態で音を聞くと、何となく音の分離が悪く、気持ちガサついた
印象の音になる。
これが位相のずれた状態。
ユニット間の位相がずれても同じ印象になります。

109 :108:03/05/27 21:55 ID:???
スピ動かさなくても配線を逆にすればわかるか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:45 ID:???
>>108
そんな畏まった風に聴いても全然楽しくないだろ(w

111 :108:03/05/27 22:47 ID:???
>>110
ここはピュア板でっせ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:01 ID:???
>>111
ピュアであってもきちんとに内側に向ける必要は無し。

自分もニアフィールドモニター以外は殆どオフセットで聴いてる。

113 :4344:03/05/27 23:01 ID:???
>>108
位相のズレってユニットがネットワークを通るときに発生し、さらにボイスコイルの
位置関係でさらにずれる事を言ってると思ってた。
確かに反射波と混ざる事で位相はずれるけどそれはルームアコースティックの
問題として別に考えるのかと思ってたよ

ちなみにうちの部屋は完全左右非対称なので「簡単な実験」はできないが
スピーカーを壁から離してニアフィールドで聴けば左右の”位相”
(ちょっとこの定義はしっくり来ないんだけど)  は合うという事だね
4344はでも3mぐらい離して聴きたい。
ニアフィールドでは音もうるさいし見た目もうっとおしい

>>110 一応技術系なのでこんな話は好き。でも実際のセッティングはフィーリング派(W


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:04 ID:???
>>112
ちょっとした角度で全然かわるもん!

115 :4344:03/05/27 23:16 ID:???
いやいやホーンスピーカは角度が気になる。
やや内振りにしてます
ディフューザは好かんので普段つけてません

116 :108:03/05/27 23:17 ID:???
>>112
普段の聴き方はリラックスしてていいけど、>>110さんの書き方だと
調整の時にじっくり聴き込むことまで否定しそうな勢いだったもんで…
うちでも普段はSPの外側斜め前方60度ぐらいから聴いてる。(w

>>113
>スピーカーを壁から離してニアフィールドで聴けば左右の”位相”
>(ちょっとこの定義はしっくり来ないんだけど)  は合うという事
>だね
位相のずれはマイクで拾った段階、ミックスダウンの時、アンプ、
ネットワーク、ルームアコースティックどの段階でも同じ傾向で出ると
思います。
バッフル板の大きいSPは壁から離すとなぜかひどい音になる。
理屈に合わないようだけど事実です。

>>114
ちゃんと位相をあわせると、かなり変な位置で聴いてもいい音で聴け
ます。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:06 ID:???
>>94
此奴、耳の事は知らんが日本語は確実に不自由だな、
もう一度小学校からやり直した方がいいぞ(w


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:08 ID:???
>>117
     ,,        )      )
        ゙ミ;;;;;,_           (
         ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
         ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
        /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
       /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
       ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
       ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
        ゚゚゚^^~~~""~"~ .`¨″ .゙゙^^^^゙^゙¨′

119 :4344:03/05/28 00:24 ID:???
そうですねえ 僕も色々やって結局壁付けにしちゃいました
あの投影面積なので後壁とスピーカー背面の面間で共鳴して音が悪くなるのだと
勝手に解釈してます

視聴位置ですがかなり長い時間BGMで聞いています(隣の部屋)
次に多いのがソファーで、これは低位置からちとずれてます
たまに気合を入れて、あるいはセッティングのときはダイニングチェアを
定位置に据えて(お気に入りのデンマーク製)聴いてます。




120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:25 ID:+Ka363dZ
文章読解力が皆無と言うのは漫画しか読まんからだろう、
偶には字だけの本も読めよ、社会に出て恥かくぞ→>>94

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:34 ID:???
位相ってなぁ
おまえらダイナミックスピーカーの動作原理知ってのか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:36 ID:???
>>120
大学出て名の知れた会社に入ったけど自分の夢があって、
とにかくお金が欲しいとか、独立して事業がしたいとか
自分の城(家)を持ちたいとか、みんな夢もって毎日頑張ってるんだから、
何も知らないのに子供みたいな事書かずに
自分の人生設計でも考えたら?
いい病院も紹介してやろうか?馬鹿>>120

123 :4344:03/05/28 00:36 ID:???
>>121  講義よろしく 助かります

124 :あくてぶ:03/05/28 00:39 ID:zQGlDhUA
jbl
見たいに低音ボンボンだと
機器疲れ市内か・


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:40 ID:???
>>120
チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか?
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか??

チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか?
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか??

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:42 ID:???
>>121
チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか?
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか??

チョンよ、日本人拉致事件を、説明しろ。
チョンよ、なぜ、この世の楽園という、北朝鮮に帰らないのか、説明しろ。
チョンよ、なぜ、北からの亡命者・脱北者が、あとをたたないのか、説明しろ。
チョンよ、北では、毎年、何十万人の、餓死者が出てるか、しってるか?
チョンよ、日本人に、粗大ゴミとして、嫌われている事に、気ずいていないのか??


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:42 ID:???
>>120
(゚д゚)ハァ?
大丈夫か、他人に紹介するよりオマエが行った方がいいぞ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:42 ID:???
体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:45 ID:???
>>128
なかなか秀逸なアイデアでつね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:47 ID:???
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:52 ID:???
だれだよ、他人のレスのあげ足をとるジジイは・・・
そういう陰険なことをするから荒れちゃったじゃねえか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:02 ID:???
--------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい!    -----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/ ★復讐・裏社会の相談役まで★
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/  
---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)http://www.okudaira.co.jp/ 
----------------------------------------

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:06 ID:???
融資斡旋の詐欺師 井上重雄を探しています。
情報があれば教えて下さい。
井上重雄は10億稼いで隠れました。
年は51歳
報酬は致します。
井上重雄は福岡県北九州市に住んでいる可能性大です。
多重債務に、低利融資に一本化と、ダイレクトメールで誘ってマイカーローンを
組ませ一人当たり二百数十万の融資金を騙し取った。
主に大阪、京都で被害者は数百人です。そのうちの3人より委任状をもらっています
会社名は、西日本サイエンスと言う名前でした。
本店は、北九州市にありました。
井上重雄逮捕後、保釈 執行猶予で北九州市潜伏中の模様です。
多重債務に悩む弱者を奈落の底に叩き込むような卑怯な奴です
死んでしまいたいくらい悩みぬいて返済計画に望みを託した被害者が
哀れでなりません。確かに借金を背負ったのは本人かも知れませんが
そんな弱者をいじめるようなやり口は人間以下です。
こんな奴は、叩き殺してやる。
これがきっかけで、自殺者が出ています。
ご協力お願いします。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:08 ID:???
>>131
>他人のレスのあげ足をとる
(゚д゚)ハァ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:12 ID:???
>>134
>>117のことだよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:16 ID:???
>>134
揚げるなクルクルパー、荒れるだろ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:17 ID:???
>>135
アーア、ここにも一人・・・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:17 ID:???
体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:19 ID:???
>>136
>クルクルパー
小学生か?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:20 ID:???
>>44
しつけえぞ!スットコドッコイの恥さらし!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:21 ID:???
>>140
>44(゚д゚)ハァ?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:23 ID:???
>>140
>スットコドッコイ
ウーン、レトロな煽りだ(w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:24 ID:???
今日の日記は趣向が違うな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:24 ID:???
>>142
×レトロな煽りだ
○レトロな罵り

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:32 ID:???
>>138
この角度は40代だな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:33 ID:???
>>141
山健・健竜会系が港区麻布十番3。
弘道・司興業系が港区南麻布1。
他にも、会社として麻布十番3に事務所あるし麻布十番2。
遊びにこい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:39 ID:???
>>146
いいのかなー、こんな事書いちゃって。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:42 ID:???
本題に入ろう。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:42 ID:???
>>146
ここは削除出来ないんだよね。
オラ知らねー。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:48 ID:???
ヤフオクに出てる、4343これどうよ?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55622879

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:49 ID:???
>>141
>>146が関係者だったら・・・オラ知らねー。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:53 ID:???
>>151
(゚д゚)ハァ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:54 ID:???
その関係者がこんな時間に一人で2ちゃんってのもなんだかシュールだな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:10 ID:???
>>150 は安い?

155 :山崎渉:03/05/28 10:52 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:42 ID:???
JBLというと、なにやら巨大なスピーカかコントロール1とか4312Mみたいな
コンパクトなのを想像してしまいますが、スタンドに乗っけてちょうど耳の高さに
くるくらいの標準的な(というと語弊ありありですが)サイズのスピーカでオススメは
なにになりますでしょうか?
前から見て長辺が40〜70センチ、短辺が30〜50センチくらいでしょうか。
イメージとしては。
あと、4からはじまる4桁のモデル名がついてるシリーズと、LとかJとか
アルファベット一文字+数字二桁或いは三桁、といった命名がされてるシリーズと
いろいろありますが、各シリーズの特徴とか正確について、おおまかなレクチャーを
してくださる大変うれしいっす!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:43 ID:B2ssaZEt
     ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:37 ID:???
やっぱりここのコテハンは、的はずれなウンチク話だけだね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:52 ID:???
158さんが>>121「ダイナミックスピーカーの動作原理」について、レクチャー
してくださるそうだ。皆謹聴すべし。
ついでに、>>156のお題でもレクチャーお願い。ね、158さん。わけな
いんでしょう?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:50 ID:???
やれやれ、初心者コテハンは名無しになってオンブにダッコのおねだりか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:58 ID:???
>>158
レクチャーは荷が重かった?だったら、158さんなりのウンチクでも。
それなら語れるでしょう?

まさか、言い逃げ専門のchickenじゃないですよね?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:01 ID:???
>>161
(゚д゚)ハァ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:10 ID:???
162=158?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:13 ID:jTrujdBN
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:10 ID:???
158はチキンに決定。もう来るな!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:11 ID:???
>>165
(゚д゚)ハァ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:15 ID:???
Iちゃんか。

おっと、先に言っておいてやるよ。

>>167
(゚Д゚)ハァ?

だろ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:16 ID:???
>>167
(゚д゚)ハァ?



169 :4344:03/05/28 22:58 ID:???
>>156 ちょっと質問範囲が広くて難しいですね。
ベテランさんに質問ならも少し絞った方が良いのでは?
高さ70cm幅50cmならLANCER101もターゲットに入るね
それが高いなら4311とか4301とか色々あります。
まともに鳴るまでにずいぶんメンテが必要かも。

80年代早々にスタジオモニターは44××になるけど、
マターリとしてスムーズで現代的な音になります。これはこれでよいです
4344も音は44シリーズに近い感じです 4343派には違和感があるようです
いまだに43シリーズも売られてるけど、4311系で聴いた範囲では
アルニコ時代のL100が一番良かったです(でも個体差かもね)

90年代のモデルでは背が高いけどS-2500/3500とかどう?
所有した事もまじめの聞いた事もないのでコメントできんけど
なかなか御買い得な感じ

170 :4344:03/05/30 00:37 ID:???
なんかこのスレさみしいのぉー ここはネタスレなのか??
ここ数十レスほとんど内容が無いし、(てかオーナも来ておらんようじゃのぉ)
これじゃあアクテビ君のレスの方がずっと冴えとる。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:52 ID:???
>>170
前スレあたりから荒れ始めてJBLファンはあまり寄り付かなくなったんじゃないの。
モニターモデルとコンシューマー分けて荒らしをコンシューマーに引き付けといた
方が良いかも。最近のコンシューマーモデルはK2含め魅力無くなってきたから。
S5500・S7500・S9500とかS3100あたりまでは好きだったのに。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:06 ID:IAILqiY8
ちょっと家具調のXTIシリーズとかはどうですか?値段も手ごろっちゃあ手ごろで
質感高そうでいいんですが・・オールドファンからはあんなのJBLじゃない、とか
いわれちゃう方面でしょうか?

あと、JBLのモニタスピーカはどういうアンプでドライブしています?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:12 ID:???
マッキントッシュですね。月並みですが。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:16 ID:???
>>170
>なんかこのスレさみしいのぉー 
前スレでオマエと自己陶酔ヤシにウンザリしたんだよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:24 ID:???
4425使用。
フローリングがパッシブラジエータの如く鳴りまくるので、オーディオムカイに
御影石を注文した。
効いて欲すぃな、と。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:22 ID:???
>>175
床にレゾナンスチップを貼るんだ!(w


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:36 ID:IAILqiY8
マッキン悪くないけど、ややコストパフォーマンスが。
オクで2万円で手に入れたマイJBLにはもったいない気配。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:15 ID:???
>>175
御影石だけじゃ抑えきれないかもよ。
スパイク使ったインシュレータとか
ソルボとかじゃないとダメかも。

179 :175:03/06/01 14:21 ID:???
御影石到着。速いぞムカイ。石が雨で濡れてるのは許してやらぁ。

早速セッティング&音だし。下からフローリング、石、TAOCのコの字型のスタンド、4425。
床はパッシブラジエータから共鳴板ぐらいになりました。野放図なぼよ〜ん、でろ〜んが
大幅に減少したのには満足。
S/Nが上がり、音場感が増したは良いのですが、ちとキレイ系の音になってしまいました。
JBLなんだから、もう少し下品に迫って欲しいところです。

>>178
仰る通り、これで解決とは行ってません。ソルボは好みから外れますが、インシュは
試したいと思います。暫らくインシュスレに張り付こうかと。
お勧めがあったらお願いします。

>>175
アルミでどうにかなるレベルじゃないっす。いっそ床をクライ(ry

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:28 ID:???
簡単なところで、1円玉、5円玉、10円玉。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:25 ID:???
邪道かも知れないCenturyGoldなんですがユーザーの方います?

今のAMPは、山水907MRです。アンプの買換を検討ちうなのですが
マッキンか、国産でいいのあります?
他にも鳴らすコツがありましたらご教授ねがいまふ。

182 :keith:03/06/02 04:50 ID:???
4344さん、「なんかこのスレさみしいのぉー ここはネタスレなのか??」
って、ここは2chですよ、ネタに決まってるじゃないですか。
ただ、ネタを真面目にやってる人が前は居ただけですよ。
175様、御影石のボードにレゾナンスチップっす、真ん中あたりに一枚、それと
4425と御影石の間の空間にグラスウールを詰め込むですよ、でボリュームを少し
上げ目で聞いてみてください。TAOCのスタンドと4425の接点はタングステンシート
がお勧めっす!!
181様、CenturyGoldは全然邪道じゃないっす。攻め込みがいのあるスピーカーだと
思います。足下のセッティングはどうなっていますか??
アンプは、今の山水907MRは良い組み合わせだと思います。
そこからのグレードアップだと、結構苦労しそうですね。
中国製の真空管アンプとか、カウンターポイントの中古とか真空管系アンプ
が面白そうですね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:06 ID:???
>>182
レゾナンスチップって、使うと病み付きになるけど
なんで効くのかいまだに理解できない…

でも、今日も気が向いたところにぺたぺた貼っている俺…


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:51 ID:MoHq8FSg
つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました!
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね!(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:25 ID:???
>182
足下は、フロリーング+弁慶ベース+タオック+JBLです。
SPは拡がり重視で平行気味にセッティングしてます。
907MRでも暖かくて充分鳴らしてる感じはあるけど、それはそれ(^^
友人の遊ばせている同907NRAを試そうか検討ちゅう。進展ないかな。
その前はアキュ405、けど音がマジメ(繊細)すぎて楽しめなかった。
むずいですねぇ。

186 :keith:03/06/02 23:44 ID:???
>183 詳しい事は知りませんが、使って効果があって、気に入れば良いのでは
>185 弁慶ですか・・・噂はかねがね聞いておりますが、使ったことはありません。
実は、既にかなり苦労されている感じですね。特に「アキュ405、けど音がマジメ(繊細)すぎて楽しめなかった」
が凄く良く解る気がします。僕もアキュのアンプはいつも購入候補に入るのですが、
同じ理由でパスしています。ちなみに僕の所有するスピーカーは、4312と4343とL−220Aです。
4312は、誰が何と言おうとも好きなスピーカーで、アンプはパワーがカウンターポイントのM−1二台でプリが同M8です。
4343は、業務用のパワーアンプ4台と、DBXの業務用デジタルチャンデバで鳴らし、
L−220Aは山水のα907LMDで鳴らしています。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:34 ID:zOjtfbma
カウンターポイントを使ってますが気軽に人には薦められません
壊れやすいですし、壊れたらMOSなんかは入手しにくいようです
アメリカのマイケルと連絡取り合う根性があるならどーにでもなりますが
運賃だけでも結構なお値段になっちゃいます
正規モノならノアは面倒見てくれますが限界もあるようです

出てくる音が魅力的なだけに困っちゃうんですが・・・w



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:40 ID:zOjtfbma
あ 上の書き込みは真空管使ったやつの事です
石のやつは信頼性が上がってるのでしょうか?

それとマイケルってのは元経営者で設計者です
潰した会社の製品を修理したりアップグレードしてくれたりします
フランクで良い男で翻訳機とうした訳のわかんない英語にもマメに返事くれます

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 09:28 ID:???
アッテネーターのガリが、ぐりぐりまわしても取れないんですが、この場合どうやってとったら良いのでしょうか?
最近ではスコーカーからアタック音と一緒に「ミシッ」というビビるような音が聴こえてくるようになってしまったのですが...

190 :189:03/06/03 10:13 ID:???
すみません。スピーカーは4312Aです。

191 :keith:03/06/03 12:29 ID:???
>187 そうなんですか、僕は10年以上使ってますが故障経験は無いので知りませんでした。
まあ、僕のはトランジスタタイプなので壊れないのかな??もし、壊れても、今なら減価償却済み
なので諦められますけど・・・・・でも、カウンターポイントの音は本当に魅力的ですよね、僕は
当時はそんなにお金が無かったので、M1がでた時に飛びついた口です。
音は、ハイブリッド機と違い、ずいぶん元気で明るいですが、カウンターポイントの音がします。
2台目は、中古でものすごく安かったので買ってしまったのですが、こちらも壊れていません。
しかし、こういうのって「運」ですから、故障率が高いのなら確かに気軽には勧められませんね。


192 :keith:03/06/03 12:57 ID:???
>189 アッテネーターのガリはぐりぐりしても取れない時は、掃除をするか、
交換するかです。
掃除は、アッテネーターの裏側に小さい穴が空いているのでそこに接点洗浄剤(復活剤)
をスプレーして、ぐりぐり回します。JBLの指定は「ケイグ」だそうです。
ただ、4312はアッテネーターにたどり着くのに苦労します。ウーハーを外して手を入れても
一番上ですし、顔を入れられるほど大きくないですからね、手探りで出来るかどうかは189さん
しだいです。
もし、外して掃除をするなら、残念なことに一度プレート(JBL 4312と書いてある奴)を剥がす事
になります。綺麗に剥がすのは結構たいへんです。僕は、刷毛で「剥離剤」を垂らしてはがしました。
剥がすと、ネジがありますのでそれを外します。で、ウーハーの穴から引き出してスプレーをします。
しかし、アッテネーターの構造上、接点復活剤をスプレーしても液が届かないこともありますし、酷い錆び
や、削れは直せないので洗浄してもダメな時には交換です。
ただ、上記の洗浄も自信が無ければ代理店に連絡して修理に出した方が良いです。


193 :175:03/06/03 20:24 ID:???
>>180さん、keithさん、ご教示ありがとうございます&遅レス失礼しました。
ひとまず、御影石にレゾナンスチップ・・・の、代用の1円玉は効いています。
次に会社休める時に本物を買おうかと。その他も順次試す予定ですので、また
アドバイスをよろしくお願いします。


194 :189:03/06/03 22:23 ID:???
>>192
ありがとうございます。掃除してみようと思いますが、ちょっと怖いですね。ウーファーを外すのですね。
頑張ってみます。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:51 ID:???
>>194
かならず4312を仰向けに寝かせてから
ユニットを外してね
あれ、相当重いので、へたすると墜落しますよ

それから、フレームがバッフル板に張り付いている場合があるので
その場合はねじ穴にドライバーを差し込んで
ゆっくりとはがすようにしてください
無理やりこじらないように!

それではがんばってください!


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:57 ID:???
>>195
グッドタイミングのグッドアドバイスですね。
へたすると足がなくなりますよ、ということで・・・。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:34 ID:???
>>195
一寸前なので怪しい記憶だけれど
ユニットの裏にゴムのリングが有ってパッキンになっていたとおもいます
はずしたとき、箱側にくっついている可能性もあります
そーっとはずしてユニットにつけてください



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:42 ID:???
みんなスピーカーケーブルに何を使っていますか?
わたしはコブラ2.5S/キンバー8TC/Western Electric 18ゲージ品 その他ベルデン・カナレ
等安物中心ですが、ある人の所為で評判が悪いWeが一番気に入っています。
ハーマンのサービスと話したときもこれかノイマンが良いと言っていました。
これをバイワイヤ対応にするため、そこいらで売っている8個入り60円の銅+錫メッキの
Yラグを圧着しています。8TCと比較するとやや解像度では落ちますが自然な帯域バランス
高音も低音もわりと素直に出ていて強調感が無く、錫メッキ線特有の響きがほんの少し
入りますがベルデンみたいに下品になりません。値段も安いしJBLの大型2Wayには
結構お薦めですよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:03 ID:???
下品なベルデンですが、何か?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ200番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎  

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:06 ID:???
わしもベルデンですが、なにか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:17 ID:???
うちはキャブタイヤ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:53 ID:???
謎の銀線。メーカー不詳。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:12 ID:???
JBLオーナーの方々、アキュフェーズで鳴らしているヒトいらっしゃいますか

205 :189:03/06/04 23:12 ID:???
>>195
そうなんですね。あのウーファーそんなに重いんですね。まずはケイグとやらを買いに行かねばいけません。
ありがとうございました。

>>198
ちなみに僕はベルデンの赤黒のよじれたやつです。安いの。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:19 ID:???
あー、うちはJBL純正??わりときれいな青い線のやつ。<ケーブル
モンスターのときよりはかなりよくなった 笑

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:32 ID:???
>>198
私もカナレ(^_^)

208 :keith:03/06/05 00:47 ID:???
ケーブルは、4343は色々です。
ウルトラハイにはスペタイの8N、ハイとミッドローにはAETの6N、ウーハーはスペタイのオムニです。
4312と、L−220にはMITのT2を使っています。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:00 ID:???
>>206
あ、それ実は興味ある。きれいだし。キャブタイヤよりいいでしょか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:08 ID:RwZ6ruZn
キャブはキャブで独特のよさがあるらしいので、とりたててアレよりイイとは
いえませんが・・JBLの青線は値段のわりには、わりとクリアで低域が締まった
感じになると思います。あと、音場感の再現力もなかなかのものでした。
うちでキャブタイヤにしてた時は、低いほうの量感は増すものの、どこかクリア感
に乏しい印象があったんで、そのときの感覚からすると、個人的には
青線のほうをつかうかなってところです。

211 :_:03/06/07 02:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:19 ID:???
4312mk2をmarntzのpm6100saで鳴らせますかね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:38 ID:???
>>212
鳴るけれど。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:42 ID:???
209>>210
クリアで低域が締まるというのは魅力的な感じですね。試してみようかな。
ともあれサンクスです。とても参考になりました。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:26 ID:???
>>212
鳴らなきゃ故障してるんだべ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:00 ID:???
さっき、王様のブランチで男のこだわりの部屋みたいな感じでホビールームを
紹介するコーナーがあって、ホームシアターを晒してた。 SPはJBLの
434X系のヤツで、中古ペア40万、その他システム合計180万だとさ。(プロジェクターとかの
映像関係含む。)

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:55 ID:QnqvS+vi
現在BOSE314を使っているんですが、もう限界です。。
買い換えたいと思い、視聴しにいったところJBL4312BmkU
が気に入りました。あの乾いた音が特にイイと。
しかし、少し値段が高い上にサイズがデカイ
ので同じような傾向の音が出る?4302にしようかと思ってます。
4312BmkUと4302のどちらがお薦めでしょうか?
ジャズやクラシックは聞きません。


218 :4311愛用者:03/06/08 06:52 ID:LpsRhmEW
>>217
ズバリ、4312BmkUです。
プロの現場で活躍してる名器ですし、貴方もお気に召されたからです。
4302に比してスケール感があり、低音も充実しています。
勿論、4302もいい製品なので、正直迷うところですね。
可能であれば、焦らず4302も試聴されてから決定した方がいいかも
しれません。



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 08:26 ID:???
>>217
聞かないものより、聞くものを書いてほしい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 09:29 ID:???
>>212
鳴らなきゃ不良品だべ。


221 :T:03/06/08 11:31 ID:???
>>217
やはり、迫力は圧倒的に4312ですね。サイズの違いは相当に大きいです。
とはいっても、部屋に無理な大きさのものを入れて苦労するのかもしれませんから、
良く比較試聴して、後悔しないものを選んで下さい。

>>218
残念ながら、現行の4312シリーズが使われている現場というのは、もう無いでしょうねぇ。
某市民文化会館のステージ用調整室には、未だに4312Aが使われてはいますが、
そういった例外のような状況でしょう。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:33 ID:???
222

223 :217:03/06/08 13:10 ID:QnqvS+vi
>>218
アドバイスありがとうございます。
確かに、4312Bの低音は魅力ですねぇー
>>219
ソウルをよく聞きます。
>>221
やはり、4312Bがお薦めってことですね。
はじめは、4302の方を考えてたんですが、
4312Bに心動いてきました!
何で、スピーカーってこんな高いんだろう!!?

4年前、雑誌によるスピーカー評価を見て、
BOSE314がイイ!なんてコメントを
鵜呑みにしてしまい大後悔。。
くぅ、、もう聞きたくない。。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:18 ID:???
>217
JBLに換えるなら是非ホーン付をどうぞ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:22 ID:???
4312高いですか......
4311Aが現役で売られた時代を知っている人間にとっては安くなったなぁですけどね。
4311/12系は、ウレタンエッジのユニットがないので末永く使えますよ。
古いソウルを聴くことが多いなら、中古の4311Bあたりをねらうと安くあがりまっせ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:32 ID:???
>>225
たしか20年以上前は1本15万ぐらいしたよね。最近安くなったので、俺も
買おうと思っている。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:16 ID:???
ソウル聴くヒトは、JBLにどこのアンプつなげてるの

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:22 ID:0r3JlAuS
ビル・ウィザースやマービン・ゲイ聴くにはどんなセットがいいのかな?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:57 ID:???
4312Mは駄目ですか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:11 ID:???
関係ないけど、スピーカーをグレードアップしても4312って手放すのがなんだか惜しい気がするのは俺だけ?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:13 ID:???
>228
4425mk2とラックスのプリメインあたり楽しそう

232 ::03/06/08 22:00 ID:???
>>223
 4312は、高くないですよ。他の方も書かれている通り、価格は昔よりも下がっている
 くらいですから、お買い得度は非常に高いと思います。
 今となっては、個性的な音ですが、ワンアンドオンリー的な魅力も備えています。
 230さんが書かれている手放せないというのもわかる気がします。

>>229
 使いこなしが難しいSPです。使いこなせば結構良い音がします。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:54 ID:???
>>229
なかなかいいよ。
使いこなし、難しいかな?
レンジはあまり広くなくて、中域を主体にした、アナログっぽい音。
聴きやすいし、疲れる音じゃない。
フラットなスピーカーケーブルが合うよ。

234 :217:03/06/08 23:02 ID:QnqvS+vi
みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。
4312を中古で探し始めました。
そこで、また質問なんですが、
4312ならスピーカースタンドを買わなくても、
ブロックに乗せるだけでOKですよね?
また、部屋が6畳しかないのですが、
問題ないのでしょうか???

それから4312Aなら、4312Bより安くゲッツ!できそうですが、
初心者は辞めといた方が無難でしょうか?
また、もしハズレ引いてしまったらアウト?

すみません。いろいろ教えてください。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:16 ID:???
いやいや、けっこう持ち上げないと低音がだぶつきやすい。
40cm以上持ち上げましょう。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:21 ID:???
>186
4343いいですね。環境があれば試してみたい。
理想ですね、バイアンプで吠えさせるのは。

真空管系は非常に興味がありますが、もう少し歳をとったら挑戦したいと思います。
JBLスレとちっとズレますが、アンプを907NRAに変えました。
あと友人の薦めでタップをCSEから根岸製(おさがり)のものに、
タップと壁コンの間に"コトヴェールのノイズフィルタ「SFU-005-3P」"を導入しました。
久しぶりにオーディオに手を入れたような気がします。
抜け・解像度・音場感など、地味なんでしょうがかなり良く鳴ってる気がします。
手軽さ優先がバレバレですが、JBLは音もルックスもお気に入りです。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 08:38 ID:???
>>232-233
レスありがとう。4312Mにお薦めのアンプってありますか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:11 ID:???
>>237
雰囲気の合うものはFuture2000。
値段も手頃だし、音の評判もいいし、トーンコントロールとか余計なものがついてない。
4312Mのほうでトーンコントロールできるから、組み合わせとしてはいいと思う。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:17 ID:???
4312Mはゴミですから買ってはいけない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:20 ID:???
4312MはAV板でお願い。ホンと論外だから。
「使いこなしで何とかなる」とか言う言い方したら、
どんな糞スピーカーだってフォローできるじゃん。
もし使いこなしで飛躍的に良くなるんだったら
どんな使いこなしでどんな風によくなるのか言ってみなよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:21 ID:???
ごめん、4312MはAV板でも相手にされてないみたいだね。
家電板でお願い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:47 ID:???
流石に4312Mはゴミだった。あまり評判が良くないのも頷ける。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:11 ID:???
4312Mユーザーの俺としては( ´,_ゝ`)プッ な発言だな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:06 ID:???
243は盲目的な3way信者

245 :T:03/06/09 21:44 ID:???
まとめてレスです。

>234
 4312の過去スレに色々書いていますが・・・
 ブロックは音が悪いので、あくまでスタンドを買う資金をためるとか、スタンドの高さを
 見極めるためといったつなぎ用途で考えましょう。
 実際、ブロックからしっかりしたスタンドに変えると、変化にびっくりしますよ。

 部屋は6畳でも大丈夫ですよ。

 4312Aですが、年代が古くなるにつれ、荒い感じはやや増しますので、その辺も
 考えた上で、後は程度を良く見極めて判断してください。
 中古のハズレは外れたらそこまでですけど、動作保証くらいは確認しましょう。

>237
 私が感心したのは、SPARKの真空管アンプでした。

>240
 4312の過去スレに具体的に書いています。
 でも、この価格帯なら、気軽に良い音が出て欲しいとは思います。

 なお、本当にどうしようもないSPは、使い方を工夫してもダメなものはダメなので、
 ご意見は当たらないと思います。
 ただ、値上がりしてからは、CP的にはややつらい位置付けじゃないかとは思います。



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:10 ID:???
スタジオモニターシリーズで選ぶなら最低4425mk2から上のモデルのホーン付が楽しいのでは
いずれにせよ、モニターシリーズはポンとおいてちゃんと鳴ってくれるSPではないので覚悟が必要かと
いっそのこと路線変更にはなるが4312Mは避けてSVAシリーズの中古を狙ってみては?
壁との距離等の工夫が必要ですが、買ってきたその日からそれなりになってくれるSPですし、アンプを奢ってやればそれに応えてくれる素直なSPですよ


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:14 ID:???
あっあのーTi10Kについて、尋ねることはタブーでしょうか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:53 ID:GntGkf4e
JBLのホーン、、といっても4430のホーンしか聞いた事無いんだけど
アルテックみたいにスパーンの早い音は鳴らないんでしょうか?

JBLの乾いた感じはすきなんだけど、真空管で鳴らすとホーンもしっかり鳴りそうな予感がしてます。どこの、どの形式の真空管アンプがそういった鳴りになりますか?
自作で12万ぐらいのキットなんかで鳴るとうれしいんだけどなぁ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 16:23 ID:???
>>248
バイラジアルホーンでなく昔ながらのショートストレートホーン(537、2343、
2305)か2345、2355聴いてミソ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:33 ID:???
>>247
総合スレだし、構わないんじゃないでしょうか。
わたしゃ全く答えられませんが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:16 ID:???
良いと思いますよ
で、どんな質問でしょうね?


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:53 ID:???
247です。お邪魔してすいません。
ti10Kはマルチアンプ駆動が可能ですけど、国産の入門向けのアンプでの
マルチ駆動でも鳴ってくれるモノなのでしょうか。
例えば、マランツ、デノンなどです。
音の傾向がJBL直系ではないというのも聞いたので、
定番の組合せでは無くても、イケルかなと勝手に妄想しています。
お邪魔しました。。。



253 :T:03/06/11 00:01 ID:???
>252
 以前に、某オーディオショップにて、10kを4wayのマルチ駆動でドライブした
 時の音は素晴らしかったそうです。
 この時のパワーアンプは、マランツのSM-17×4だったとか。
 電源の極性合わせなど、基本セッティングも大変だったかもしれませんけど、
 おもしろいアプローチですよね。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:20 ID:???
253さん、ありがとうございます。
正に手持ちのSM17でやろうかなと思っておりました。
やはりユーロ系な音なのでしょうか。
あと、50キロなのでセッティングも苦労しそうですね。
ありがとうございました。お邪魔しました。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:53 ID:???
ハードオフで4311Bが65k円で売ってた。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:36 ID:???
教えて君ですまそ、それに加えて禿しく外出かもしれず恐縮ですが、
最近S9800狙っちゃおうかな、なんて思っている今日この頃
S9800は最近ではあまり話題になっていないようですが、
こいつの評判ってどうなんでしょう。あまり評判良く無いのかな?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:39 ID:???
既知かも知れんが、4312のMidはHiやLoとは逆相だね。

258 ::03/06/11 23:05 ID:???
>256
 位置づけが難しいSPですよね。
 低域はオールドJBLに通じるトランジェントの良い音ですが、そのために最低域は
 犠牲になっている。でも、130ほどのトランジェントの良さは無い。
 高域はレンジは延びているけど、どうもヤワで、ジャズファンの期待を裏切る。
 中域は375程の強烈な浸透力はないけど、歪みは少ないのだろうなぁ・・・
 という感じです。

 鳴らすのが相当大変らしいですが、個人的には4348の音の方が好きですね。
 あのミッドバスのできが良いと思います。
 ただ、どちらも、今の水準では、やはり箱鳴りが気になります。


259 :T:03/06/12 20:58 ID:83CnEMFZ
へぇ〜、4428ってのが発表になったのですね。
30cmウーファー、ホーン型ドライバとツィータ装備の3Way、予価235,000円/本。

4425MK2の後継と見るべきか、4348のダウンサイジングと見るべきか?
登場は秋のオーディオショーでしょうか??


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:06 ID:???
ろくなモノではあるまいな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:31 ID:???
>>260
何故?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:06 ID:???
260のような煽り厨はスルーでお願いします…。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:58 ID:???
>>259
4425の後継なら2Wayでしょ。やっぱ
ちょっと中途半端な感じが汁よな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:13 ID:???
>>263
いや、4425mk2使ってるけど、3way化には賛成です。
スーパートゥイーター付いてる方が良いよ。

ただ、後付けで遊ぶ自由がなくなるのは善し悪しかもしれない罠?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:46 ID:???
>>261
4425MK2の後継ならイラネ。
4425MK2、半年で捨てた、4312の方が遙かにイーワ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:17 ID:???
スーパーTw付けてどうにかなるSPじゃねーべ
日和見JBLの典型だーな→4425Mk2

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:18 ID:RWsv0DRM
4312って、なんか当たり前すぎて目立たないけど良いSPだよね?

おれは凄く気に入ってるよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:43 ID:???
4312−LE25+2402=エーゾー。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 09:31 ID:???
4425 → 4425MK2 悪化と断言。
→ 4428(3way?) 期待薄な予感。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:20 ID:???
>>269
4425はあの(4425Mk2)屁みたいな音じゃないんか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:22 ID:uY2pxJZM
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

285 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/14 06:45 ID:Arvc0s8k
>>266
盗聴を反映した物造りをしなければ今度は自分が盗聴の危機に晒される人がいるという。
民意を騙った合意の捏造、殆ど恐怖体制とでもいうべきやり方をしている。では一体何の為にそこまでするのかを思う。

盗聴はあくまでも行為として”黒”ではあるがそれを正当化するための
何らかの大義名分としての”白”を盗聴者は共有している。
しかし実際はその合間で肥大化したグレーゾーンが余りにも大きくなりすぎて
話の本来とはおおよそかけ離れたことになってしまっている。

盗聴・盗撮情報を元にした物造りには被盗聴者への恫喝とともに
それらのものを造りつづけている者へも盗聴肯定気運の高揚を図り、
また決してこれらのことを表沙汰にはできないといった共犯意識を
共有させるといった盗聴者側への意識操作の役割も担っているのです。

トリッキーでメディア操作まがいの方法をして被盗聴者への恫喝・嫌がらせを
多くの公共の器というべき媒体を悪用して繰り返している盗聴者なのだが
盗聴行為をひたすら肥大化させ続け不特定多数に開放してしまうことで
盗聴者個々の責任を拡散しあくまでもこの盗聴が多数決に基づき
民意に沿った盗聴・盗撮行為であることにしようとしているのです。

もちろんその民意は何処までも「合意の捏造」にしか過ぎないことは言うまでもありません

もし被盗聴者に何らかの不備がある、あるいはあったことが原因で
盗聴・盗撮がなされているのだとしてもても、直接とがめだてを
することは無く、従って被盗聴者には何も言うことはできず、
説明の場もない。もし被盗聴者が一方的に盗聴者に納得のゆく行ないが
なされなかったからしている監視だというのなら、上記のことからしても、おおよそ常識的な理解を超えている。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:24 ID:???
別物と考えていい。
音が厚い。
一番JBLらしいのは
コントロール 12SR
音がポンポン前に出てくる。

273 :Mk2捨てた♂:03/06/13 10:36 ID:???
>>272
>別物と考えていい、音が厚い。
ソーカー、4425にしとくんだったな、もう遅いが・・・。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 11:03 ID:???
4425mk2と4312では4312勝ちの気持ちはわかるが
4425と4312では明らかに価格相応の開きがある。
当時の復刻版のS101は同系列の音でこれをまた上回る。
12SRはちょっと違う。生っぽい音って感じかな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 11:27 ID:???
>>270
4425はとても良いスピーカーだった。手離すんじゃなかった。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 11:33 ID:Z1LGzkcd
おいっ ひろゆきが騙されたようだぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 :名無しさん? :03/05/23 13:40 ID:???
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     _________________________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <   これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
    f  _, ,ム、、_   ./    \ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /
311 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/06/13 01:59 ID:???
  騙されちゃった...

312 :名無しさん? :03/06/13 2:06 ID:KvRq+T4B
   ひろゆきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
   晒しage

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 12:27 ID:U/kg+ovL
新商品出るね。4328?
ステサンか何かに載ってたよー

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:18 ID:Vq07U5aw
みなさんインタコ何使ってます?
僕は4312Bmk2にオルトの6NX使ってるんだけど。
SPケーブルの場合4312Bmk2にはベルデンの赤黒
がマッチしてるって聞いたんだけどインタコにも
そういうのあるのかなって思って。
でもSPに直接差すわけじゃないから関係ないのかな。。。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:47 ID:???
>>277
>>259に戻る。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 16:19 ID:???
あと40分ですか。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 08:00 ID:89VT5NyG
スピーカケーブルに、インタコに・・っていろいろとっかえひっかえしてると
まぁ一応変わるは変わるんだが、じゃあ結局今聞いてるこの音色は
CDPの特徴なのかケーブルの味付けなのかスピーカの持ち味なのか、なんだかもう
わからーーんっってなる・・

で、結局OFCの赤黒に戻しちゃいました。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:55 ID:PJr9c6Xs
>>281
は、誤爆決定って事で、、、w
4328って何?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:13 ID:???
4428じゃないの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:15 ID:???
4428ってJBLプロの製品じゃないんだね…ニセモノ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:55 ID:???
JBLプロのHPに無いからか?なら4344もニセモノだな(w

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:05 ID:???
粘着厨は放置されたし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:17 ID:???
現行44シリーズはプロ扱いなの。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:25 ID:uGFYcccQ
                                              ↑
                                           すごくイイ


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:55 ID:???
ねえ
パラゴン見つけた!
俺的にはかなり程度が良いと思う。
150だったけど・・・
情報料として 10 呉れれば お店の名前とか電番とか教えるし、
 仮押さえにパシリしても良いけど???
どう?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:58 ID:???
パラゴンなんて今更いらねーよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:13 ID:???
そうなんだ・・・・
なんか 思い入れがあってさ・・・
実物を見て音を聞いたのは3回目だから
舞い上がっちゃてさぁ・・・

292 :最強スピーカ作る1:03/06/19 22:16 ID:???
パラゴンかあ、どんな音なんだろ。

ハークネス始めて聴いたときびっくりしたもんなあ、低音に。
バックロードってのも知らんかったし。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:43 ID:???
>>292
バックロードらしい開放感を持つが、その割りに反射板による独特の定位と
ハイ落ちが手伝って意外にマターリ。

294 :289:03/06/19 23:18 ID:???
店に逝ってパラゴン予約する
次にヤフオクに出品し180で売る
おれ30万儲かる ウッシッシ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:24 ID:???
パラゴン、部屋に置いてあるの見られたらチョット恥ずかしい・・・・。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:34 ID:???
S143もここで良いのですか?あれって鳴らしやすいだろうか...


297 :289:03/06/20 15:17 ID:wbuB/Rhi
昨日のお話し
まじ ですが
上記の条件でもいい方  めーる ください
捨てアド 取りました
paragon_289@hotmail.com
そんなに 右から左に流れる商品じゃないと思うけど・・・
おとといは 有りました!
294 は 偽者です。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:19 ID:W3mnVfBc
弦楽ダメだね、JBLのホーンは。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:27 ID:N+/rqOMW
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:49 ID:???
げっとだもん?

301 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/06/21 21:59 ID:???
>>295
どうして恥かしいのです?私は大好きです☆(^v^)


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:30 ID:???
もぐもぐもJBL使ってんのか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:59 ID:???
パラゴンを上手く鳴らしてる例をほとんど知らない。
札幌のジャズ喫茶「ジャマイカ」が唯一の例外。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:54 ID:???
札幌までいけねーYO!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:59 ID:gaaLoVxY
質問します。Decade26(L26)使ってるんですが、ウレタンエッジとセーム皮エッジ、みなさんはどっちがいいと思いますか?僕はウレタンのほうがいいとおもうんですが、ネット上ではセーム皮のほうがいいという方が多いので・・・。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:22 ID:???
JBLはBOSEほどひどくないけど、裏地が実は汚水処理場というカス物件に近い。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:30 ID:???
306< 言い回しが面白い。ワラテシマタヨ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:37 ID:???
>>305
セーム皮は確かに長持ちしますから気が楽ですが
音質を変えたくなければウレタンのほうを勧めます
私も数セット所有していますが
10〜15年に一度の出費は仕方がないと考えています


309 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/06/22 21:48 ID:???
>>308
私もそう思います。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:54 ID:???
>>303
上手く鳴らす以前の問題だべ、行った事あるヤツなら分かると思うが、
音は背中で聴くもんじゃねーよ(w


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:56 ID:???
>>309
もぐもぐ、何てコテハン付けるオマエにゃ分からんべ。

312 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/06/22 22:01 ID:???
ホルン奏者は自分の出した音を背中の反響音として聞きますけど何か?(^_^)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:16 ID:???
311の負け。

314 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/22 22:25 ID:???
もぐたんは合意の上で負かしたと主張。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:55 ID:qbu/rSPR
>>305

漏れはラバーエッジにしたけど悪くないよ。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:29 ID:???
久々にサラン外したら、ウーファーに埃が積もってる・・・
どこから入ったーヽ(`Д´)ノ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:01 ID:???
>>312
ソーカー、もぐはBOSEマンセーだったのか、納得。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:03 ID:???
ウナギの寝床のパラゴンは苦しかろう(w

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:07 ID:???
>>312
オマエさんの所じゃSPを壁に向かって置いてるのか、成る程なー(藁


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:13 ID:???
ジャマイカはカウンターの中が特等席。
しかし何故にあのスペースでパラゴンかと一度マスターに問うてみたい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:30 ID:BxAOIABJ
>>320
そりゃねー、あんな細長い場所じゃどんなSPでも駄目なんで
開き直っていっそパラゴンでもと思ったんじゃないか。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:19 ID:srLJNAl5
>>315
おれのヤマハはラバーだが、小さいくせに結構しまりのいい低音が出る。でもウレタン最高。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:53 ID:BvJbIBDR
4428既にショップの人試聴したって!
結構期待できるらしいよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:35 ID:4MBQwJ03
六畳じゃ4428サイズのは難しいかな?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:02 ID:thCfm0P0
すいません、4312mk2wxが税込みで18万円ぽっきりはお買い得でしょうか?
4428で盛り上がりかけているところすみませんが、よろしくお願いします。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:22 ID:???
>>325
うーん微妙、漏れはS2500ペアで222並びのw22万2千円で買ったけど
オレの住んでるとこはオーディオ店殆んどないんで分らん。

イメージ的に4428ってS143とかぶるんやけど、リアバスレフ位か。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:02 ID:???
>325
俺はここの値段を基準にしてる。
http://www.kyodensha.com/kyshspsy11.htm
でもお世話になった店では多少高くてもそこで買ってるよ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:20 ID:0iHS41wK
327さん、参考になりました。ありがとうございます。
やっぱりお世話になったところで買ったほうがいいですよね。
うーん、でもなー、安いんだよなー

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:30 ID:???
>>325
オレは展示品を10万でゲッツ、当然ピカピカ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:26 ID:UXIVM9i5
20cm2ウェイの402を買おうかと検討しているのですが、どうですか。
402でもJBLサウンドを楽しめますか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:24 ID:f4C4KSSZ
>>330
GTO402は日本では普及してないみたいだぞ。売ってない見たいだし。もしやBOSE402と勘違いしてる?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:26 ID:f4C4KSSZ
スマソ。BOSE402は20cm2WAYじゃなかった。逝ってきます

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:29 ID:???
もぐもぐ、333番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

334 :330:03/06/25 13:10 ID:F2qUEeRN
>>331-332
こちらこそすみません。
4302の間違いでした。
4302はいかがでしょう。20cm2ウェイでバスレフダクトが二つ、左右対称で素直そうな音が出そうだと
思ったのですが。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 13:49 ID:???
A520を中古で購入したいのですが、小型でもJBLサウンドが楽しめますか?
試聴したことある方いらっしゃいましたらお願いします。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:30 ID:???
>>334
俺個人的には同じホワイトコーンの4312MkII WX SX系統の奴より
43が付いてる型番の中で4348を除けた中では、4302の方が締まった音
が出そうな感じするけど、けど値段がB&Wでこのサイズ帯600 Series 3に
比べるとちょっと高いかなぁって思う。

後バスレフが前に付いてるのは聞きやすいと思う、俺も欲しいくらいやわw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:31 ID:3t2iMpN6
4301を2万で売ってくれる人がいるのですが、評判はどうでしょうか?聞くのはジャズやJ-POPです。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:19 ID:MgwVZEg4
4312WXを馴らす最適なアンプってなんですか?

339 :T:03/06/25 23:51 ID:???
>338

 4312に限った話ではありませんが、好みと予算によって答えは変わるので、客観的に
 最適ってのは存在しないですよ。
 所詮はパーソナルベストを求めることになりますが、それには試聴が一番。
 参考意見を聞きたいにしても、予算や好みを書かないと。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:11 ID:???
4312WXの鳴らすのに試行錯誤中。
Future2000にするかLUX505にするか…
思いきってサンスイ9500にするかまたは907系。
んー、わからん!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:29 ID:???
4312使ってるけど907いけるよ。軽々ドライブするよ、
ジャズとかロックなんかには最適だね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:51 ID:???
>>340
どういう風に鳴らしたいかによるよね。FUTURE2000は安いが4312もちゃんとドライブできるというCPの高さ。
FUTURE2000を買って、後はアクセサリーにお金をかけるというのも一つの手ですよね。ACインレットだし。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:14 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c39661759

今一番ホットで凶悪な転売屋です。
嘘・吊上げ・転売・手数料落札者負担・宣伝出品と何でもします。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:16 ID:???
>>342
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34970459
丁度、FUTURE2000出品中。

??????出品者降臨??????

345 :342:03/06/26 23:54 ID:???
>>344
いえ。バリバリ現役で使ってます。ってか、安いな。ホントに。

346 :342:03/06/26 23:58 ID:???
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39749470?
関係ないけど、こういう写真の撮り方って流行ってんの?
FUTURE2000といい。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:00 ID:???
>>344
どこかでこのID見覚えあるな。でも新規か...
なんだっけ。気のせいか。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:05 ID:???
>>345
別人みたいですな。ゴメソ

349 :340:03/06/27 01:13 ID:???
>>342
4312で主にロックなんですが、どうですか?>Future2000

350 :342:03/06/27 10:43 ID:???
>>349
僕が試聴したのはFUTURE2000と4312Bmk2の方だったんですが、買うときに10万以下で買えるものはかなり試聴して買いました。
デノンのPMA2000/3やマランツのPM17SA、中古のサンスイなんかとも比べましたが、FUTURE2000の方が4312にも、ロックを聴くのにも相性が良いアンプだと思いました。
割と立ち上がりの早い鋭い音としっかりした低音が出ますし、4312はちゃんと低音を締めないとロックを聴くのはちょっと苦しいと思いますが、FUTURE2000は4312の低音を締まった音で出せる優れたアンプだと思いました。

351 :349:03/06/27 17:30 ID:???
>>350
ご丁寧にサンクスコ。
あたしもデノンとマランツは除外してます。
残るはLUXか中古サンスイかFuture2000です…迷うな…
マッキンなんて買えないし。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:17 ID:???
4312B Mk2とDENONの2000の組み合わせで使用している
オ−ナーいたらインプレをキボンヌ


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:52 ID:???
いないない。 笑わせるな。 PMA2000じゃ10万オーバーの海外SPは鳴らせない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:21 ID:???
>PMA2000じゃ10万オーバーの海外SPは鳴らせない
(゚д゚)ハァ?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:08 ID:Dge9eekj
今日、4312Mk2wxがくるのでPMA2000Vで鳴らしますのでインプレしましょうか?
ただ、4312BMk2じゃないんですが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 07:40 ID:GcUtLq1R
おいらは4312BMk2とRotel RA-980BXだよん、セッティング
にもよるが中高域のスカスカ感は否めない、軽いというかなんというか。。。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 08:34 ID:???
>>355
アア、昨日までは幸せでいられたのに・・・
今日からあなたには苦しみが待ち受けています。
「みんなが言ってたことはホントだったんだ」ってね。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:41 ID:don/KRto
JBLのXPLシリーズってどうなんでしょうか?
価格に比べて、買取の値段が安すぎるような気がするんですが・・・

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:43 ID:???
>>358
買う前から売り飛ばすことを気にしているとは。
スビカと心中する心意気で取り組もうよ。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:02 ID:U91j0IES
>>357

4312Mk2WXっていまいちなの?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:30 ID:???
>>360
>>355のアンプで上手く鳴らない可能性が・・・



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:35 ID:???
ああ、そういう意味ですか。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:53 ID:jUEnKhp0
今、きました!!
アンダワを腹にズシっとくる音で鳴らしております。ちゃんと、普通に鳴っていますよ。
詳しい、インプレは後でやりますので、はい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:56 ID:???
>>356
4312BMk2を中高域スカスカに鳴らせるとは、凄いテクだ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:08 ID:???
4312Mk2のどちらかか、4428かとある他社製品を買おうか迷っているのですが、
特色などを聞かせていただけると幸いです。
アンプ探しもこれからですがアンプは20万以内のプリメインアンプとお考えください。
聞くジャンルはジャズ・R&B・ロックなどのポピュラー全般となります。
好みとしては乾いてトレブリーで低音くっきり抜ける中音というところでしょうか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:13 ID:???
>>365
候補に挙がってるヤツでええんでないの


367 :365:03/06/29 16:25 ID:???
>>366
どーもです。
4312BMk2とWXの音の違いはどんなところでしょうか?
デザインだけの問題なら青いのが好きなので話は早いのですが。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:51 ID:???
>>367
4312BMk2→エンクロージャがやや鳴りやすく膨らみのある低音が
出ると言われています。
4312Mk2WX→エンクロージャがより強固で低音の響きに締まりがあると
言われています。所謂モニター系のサウンド。
なお、両機とも白い30cm口径ユニットはアンプと直結になる仕組みで、
ローパスフィルターとしてのコイルを経由しないので反応が良いです。

4428は新製品なのですが、聴いたことがありませんのでノーコメント。

何れにしても人の話を鵜呑みにせず、店舗で実際に愛聴盤CDを持参
して確認するほうが後悔しない買い物ができると思います。
あと、人気のあるB&Wの製品も聴いてみてはどうでしょうね。
国産だと、ビクターやパイオニアも良心的な製品だと思います。

他の方からも何か意見が聴けるといいですね。


369 :365:03/06/29 17:10 ID:???
>>368
どうもです。
勿論試聴したいとこですけどね。というか聞いたことがあるのですが
音量の問題でなかなか判断出来る環境ではなかったです。
一応知識を持った方が絞って聞けますので。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:21 ID:???
>>369
知識=先入観で絞ってしまうのはいかがなものか
自信がないのならブランド(知識)に頼る買い物もありだが。

371 :365:03/06/29 20:07 ID:???
>>370
まぁ、知識で聞く音を判断するのではなく、判断のポイントを絞るという
意味合いです。
出来ることなら、それぞれ数時間は聞いて判断したいところですけど、
何百万の買い物でもないので、あまりしつこくは出来ませんです。
私の場合、普段聞いてる場所以外では、大概がいい音に聞こえてしまう
傾向があるので、仕方のない判断方法なのです。

割とハッキリした音の好みあるのですが、環境が整わないと駄目なようです。
その好みは自宅では無理なので、今回はまた違った趣味の選択というところな
のですけどね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:08 ID:???
4312BMk2は6畳部屋でも問題無しですか?
s2000、1000も気になってるんですが・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:11 ID:???
>>367
>4312BMk2とWX
そんなの無い、4312BMk2と4312Mk2WXだ。
>デザインだけの問題
Twが違う、fcも違う。

374 :T:03/06/29 21:32 ID:???
>365
乾いた低域とくっきりした中域ということで、JBLが最右翼ですが、ジャンルが電気系中心
のようですので、NHTも合うかもしれません。他にはWestlakeかな。
 B&Wは、ちょっと狙いからそれるように思います。

ところで、すいません、「トレブリー」って?



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:15 ID:7lS7caoj
僕は4312MkUWX聞いてますよ。
プリはアキュのE-306Vです。
ちょっと元気よすぎるかな。
でも大好きです。この組み合わせは。
かなり好き嫌い有るかもね。
プリはLUXMANに変えても味がありそうだな。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:14 ID:???
>>372
適切かといえば違いますが、別に問題はありません。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 07:09 ID:???
>>372
狭い部屋=小型SPの図式はナンセンス。
6畳間にA7や4344を置くと言うのであれば問題だが・・・・。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 07:12 ID:???
>>377
既に6畳間に設置してるのだが・・・
寝る場所がない・・・


379 :365:03/06/30 21:09 ID:???
>>374
良い意味ではトレブルの効いた、楽器などの倍音が豊かな音という意味です。
悪い意味では高音がキンキンする場合にも使いますけどね。

お勧め提示サンクス。じっくり検討してみようと思います。
JBLならもう少し待って、少し高いけど4428が好みの音なら
嬉しいとおもってます。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:40 ID:1HA6i8Xt
JBLでは、A***といった型番の製品が小奇麗で憧れているんですが
JBLユーザのあいだでは評判などいかがでしょうか。
なにせ価格がペア十万円程度〜のクラスと聞いたんで、そりゃ大型の
モニタスピーカと比較するのは酷ってもんでしょうけど、ほどよい
サイズといい、白木っぽいデザインといい、なんとなく惹かれるもの
がありました。音を聞ける所が有ればいいんですが、残念ながら
まだ試聴経験はありません。

381 :おやすみなさい:03/07/01 01:46 ID:???
4312MKU買ったほうが末永く使えるし安心だと思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:52 ID:???
なんてったってオリジナルは1970年代初頭だもんな
このスピカ、オーディオ界のシーラカンスって呼ばれてるんだぜ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:56 ID:???
日本だけで残ったシーラカンス。
凄いと言えば、凄い(W


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:20 ID:???
Bmk2買いますた。他にもモニオや2500など迷いましたが、
Bのぶっとい音を聴いてほぼ即決。今までスピーカーは
買い替えだったけどこれからは買い足しになりそうな予感。

でもあの安っちい箱は何とかして欲しいところ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:12 ID:???
>>384
おおっ!
私も2〜3日中に到着予定です、BMk2.。
凄く楽しみです・・・がアンプがまだ決まってないです。
別スレで教えてもらったオンキョーかマランツにしようと決めてるんですが
明日以降にならないと買いに逝けないのがつらいです。
今までに買ったJBLは200o以下のウーファーだったんで
300oウーファーの鳴りっぷりを家でじっくり聞いてみたいです。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:25 ID:???
>>385
マランツは合わないかも。
MA-7Aで4425鳴らしてますが、現代マランツの煌びやかな高域がJBLのガサツさを
強調してしまうのですよ。
店頭効果は抜群だったのですが。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:50 ID:???
>>386
そうなんですか。
マランツの定価15万位のを勧めてもらったんですが
JBLには合わないんですか。
難しいですね、アンプ選びって。
AVからオーディオに入ったんでピュアの方は全然分からないんです。
図々しいですが予算10万以下でJBLに合うアンプってどんなのがいいでしょうか?
スレ違いも甚だしいとは思いますが教えて頂けないでしょうか。

そういえば250o径のS310使ってました。
安くて低音も結構出て映画には合ってたような気がします。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:50 ID:???
>>386
4425とBMk2はずいぶん違う気がする。違わない?

つうかスーパーツイーター追加しないの?

389 :384:03/07/01 18:55 ID:???
PM-17とSM-17をブリッジ接続してますがBmk2との相性は
結構いいとおもいます。>マランツ

いままで小型2wayだったので置き場に困るなー。また設置から
考えないと。こういう手間もまた楽しい?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:06 ID:???
>>387
オンキョーかマランツってことだからオンキョーでいいかなと思ったんですが。
すみませんが、特にこれというお勧めは知りません。

>>388
違いますが、メーカートーンというか共通の傾向はあるかなと。
スーパーツイーターは、実は物色している最中です。
ビクターのSX-L3とやらの安いツイーターが意外と合いそうなので、当面これを
買おうかと思っています。お勧めはありますか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:18 ID:???
>>390
こちらは追加しとります。かなーりいいです。
お勧めは、正直こちらで使ってるの以外のは使ったことないのでわかりません。
うちのはフォスです。

JBLトーンというなら共通項がありますが、43系と44系って感触が違うような気がしてました。
ホーンのせいだと思うんですけどね。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:30 ID:???
>>390
調子に乗ってしまいました。
申し訳ありません。
まだ到着まで日があるんでもう少し考えてみます。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:00 ID:???
>>392
あ、あれ?なんかまずかった?
気に触ったことあったならスマソ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:13 ID:???
便乗質問失礼します。俺もBmk2とS2500で迷ってるところです
Bmk2の力強い音に惚れましたが8畳だけどモノ一杯ある俺の部屋で
使いこなせるか不安であります。空間空けないと低音で溢れたりとか・・
更にスタンドを何にするか悩むならS2500も考えてますが中々試聴できない・・
アンプはマランツのPM-17SA(無印)でロック、ポップス中心に聴きます
ヴォーカルがぐいぐい前に出てくるような音が希望なんですが

395 :390:03/07/01 20:35 ID:???
>>392
わたしも慌てますた。
こちらこそ、ポジティブな参考意見が無くてスマソです。384氏はマランツOKとのことですし。
一番楽しい時なのは良〜く伝わってきますから、ずんずん調子に乗って下さい。

>>391
フォス合いますかー。それならツイータもホーンでいけるなぁ。
以前、試しに手持ちのテクニクス5HH10を繋いだけどどうにも合わせられなかった
ので、相性のいいのを探していたんですよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:31 ID:???
391>>395
いやー、他使ったことないので合ってるのかどうか(汗
ただ使った感触ではネットワークでずいぶん変わります。って当たり前か、、、
ていうか、アラが出やすいです。
歪みが多いネットワークだと逆にSツイーターない方がいい?という感じになります。
その辺が注意点でしょうか。歪みが少ないのじゃないと本領発揮しないみたいです。
雑誌で評論家の、誰だっけ、四角い顔のケーブル好きのおじさんもいってました。<読んで同感しました。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:50 ID:???
4312BMk2は評判良いけど4312Mk2WXってあまり話題にならないね
値段の差かな?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:03 ID:???
>>389
スタンドは専用のやつ使ってるの?部屋の広さはどの程度?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:23 ID:???
部屋狭いんだったらTZ-1がいいんでない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:59 ID:???
>>397
Mk2は同じ4312ってモデルナンバー!?って疑うほど音が違いました。
Bmk2に比べて音が一周り細い感じでした。力動感もBmk2の方が
メリハリが効いていたと記憶してます。

>>398
居間が13畳くらい。スタンドは探しています。40cmくらいでコスト
パフォーマンス重視。なんかないですかね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:01 ID:???
 

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:48 ID:???
オレの4312、Tw、2402に変えてある。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 01:21 ID:???
>>394
オレS2500、6畳で使ってるけどガッツンパワフルに鳴ってるよ。
それとブックシェルフとフロア型ダブルウーファーは音の出方が違うっぽいんで
低音は結構鳴ってるかも、Bmk2の方がクドイ感じなく置く場所もそんな気にせんで
ええかも、多分どっちも前に出る音なんで後はお好きに。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:05 ID:y90yo2EJ
>>337
遅レスだが2万で4301譲ってもらえるならおいしい。
もちろんエッジは張り替え済みですよね。
うちでも現役バリバリで鳴ってます。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:23 ID:???
4344を2wayドライブにしました。
チャンデバで290Hz以下をウーファーが担当してます。
ところがウーファーのみを鳴らしてみるとピアノの音がわれて聞こえます。
これはどこかに問題があるのでしょうか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:29 ID:???
大問題だ
問題なしにそんなことになるか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:19 ID:???
そりゃそうだ(W

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:31 ID:???
AMP SANSUI 607MOSLimited
CDP SONY XB-740

の構成で4312Bmk2を鳴らしています。
ギターの音色が良く満足しているのですが
全体的に音がこもっている感じがしています。
そろそろ機器を変更・増設しようと思っているのですが
何を変更すれば良いでしょうか?

409 :394:03/07/02 19:47 ID:???
>>403
ありがとうございます
6畳でS2500ですか。すごい圧迫感ありそうですね
それほど強力に低音希望でもないのでBmk2にしようと思います
>>384さんは13畳ですか、羨ましいですね。
スタンド無しだとどんなもんですか?
PM-17とSM-17ってのはSAとは別物ですか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:33 ID:???
>>400
確かにあのサイズのスタンドって適当なの少ないですね
純正はタオック製だっけ?
タオックのスタンドってどこでも叩かれてるから
4302にアコリバのYSSで妥協したりして

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:02 ID:???
>>405
ウーファーだけ鳴らしてまともにピアノが聞こえたらそれこそおかしいでしょう
中高域が出ていなければ割れて聞こえるのも当たり前
チャンネルデバイダーがちゃんと仕事をしている証拠でしょう

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:46 ID:???
>>411
>中高域が出ていなければ割れて聞こえるのも当たり前
WHY?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 14:50 ID:???
>>411
オレも知りたい。説明希望。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 15:19 ID:???
鍵盤を右手の無い人が演奏するのに似るのかも

415 :DVD:03/07/03 15:21 ID:AEWRi7J2
800円〜!?なんでこんなに安いんだ!?

http://www.dvd-yuis.com/


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 19:33 ID:???
>>405
まず、本当に歪んでいるかどうか?
正弦波入れてみれば間違えることはないでしょう。

歪んでいるのが確かでSP側であれば、ボイスコイルタッチか?
VCタッチであれば手でウーハーを前後させても判る。(位置による)

SPが物理的に正常ならAMPの電源周りが怪しい。
さらにチャンデバ、ソース?逆にたどるしかないでしょうねえ。

417 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/07/03 21:36 ID:???
>>411
ウーハーだけでききますとピアノはぼんやり聞こえます。

割れるとすると、ウーハーに全ての信号が入ってしまっているのではと思われます。
また、割れるという表現ではわかりきれませんけど、信号以前に何かしらの問題が
あるのかもしれません。(・_・)

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:58 ID:???
>>417
なんか響かないねえ。

ウーハーをフルレンジでならしても歪むことは無いと思うが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:16 ID:???
アンプにウーファを直結してもまあまあ正常に鳴ります。
チャンデバでカットオフしたら高域はほとんど入らないはず
歪が高域ならソース側に歪がのってるか、
スピーカユニットが壊れているかが考えられるね
ただしユニットはコーン紙を手で前後させてボイスコイルが擦れず
エッジが正常なら音を聞くまでもなく変な音は出ませんよ

あとはマルチ化で配線とか背面のプレートとかいいかげんな工事していない?
これらがびびる場合もある。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:13 ID:???
>>417
>割れるとすると、ウーハーに全ての信号が入ってしまっているのではと思われます。
4312はどーすんだよ、いい加減な事言っちゃイカンよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 02:17 ID:???
4312つかってる皆さんSPスタンドは何使ってます?
いま直置きなんでワカツキのST-500を買おうかと思ってるんですが
使ってる方おられます?

422 :***********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 10:10 ID:u9ip9xON
age

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 16:17 ID:???
サードインパクト近し

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 19:21 ID:4RfkmU6i
スタンドは20cm,40cm, 60cmと試したけど60が一番イイ!
ちょっと位置が高いと思うかもしれないけどウドベースが
軽々だよ。

最低でも40cmは欲しいところ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 21:41 ID:ZcCLFQdz
XTi 100って評判どうなのよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:33 ID:???
>>445
オマイにはブタに小判だな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 02:29 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1057771717.dat
4日以降のログです。要る方はどうぞ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 09:56 ID:???
一番ハイファイなスピーカーは何ですか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 13:04 ID:???
XTi100

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:41 ID:???
>427


431 :ねこ:03/07/11 00:49 ID:4izhjyQK
嘗てL−300と言う
完全なコーンシュマー(消費者)
向けモデルが存在したそうだが、
ある音響関係の雑誌を読んでいたら
余り評判が芳しくなかったと書いてあった。
実際の所どうであったか、詳しい者が居たら
詳細を求む。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:48 ID:???
モニターがかっこいい全知全能であるかのように勘違いしてた時代だからじゃないか?
L-300と4333別々の場所で聞いたけどそう違うとは思えなかったな
アンプや部屋やソースが違っていても違うように感じなかったんだから
たいして違わないんじゃなかろうか?

20年も前の記憶なんでアテにならないことはなはだしくてスマソ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:24 ID:???
何でJBLには小型ブックシェルフでいいやつないんでしょうか?
昨日も4310Hや4312M、L88MにA55を聞いてきましたが
結局インフィニティ買っちゃいました。
JBLの音が好きなんでAVは全部で揃えてるんですが
高さ300mm前後のJBLには欲しいって思える物がありませんでした。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 19:30 ID:???
今日はじめてK2 S9800実物見た〜!
おもったより小さい、というか薄い。
なんか12畳くらいに楽勝で置けそう。
音は聴かなかったけど、やっぱ12畳じゃ無理かな

435 :T:03/07/14 00:38 ID:???
>434
広いにこしたことはありませんが、12畳なら十分でしょう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:40 ID:???
>>434
>12畳じゃ無理かな
測ってみれば分かるだろう。
SPのデカさと部屋の広さは無関係と言っとるだろが、
問題は、置けるかどうかだけじゃ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 19:58 ID:???
古代オーディオのブランド崇拝オーオタは、左右のSPの中央空間に浮かぶ
音場を認識できないらしく スピーカー振動盤に近寄って音を確かめている。
ナゼだかわからないが認識 識別 不能らしい。


君達の中にこんな椰子沢山いるのではないでしょうか?それ30年前だよ。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:07 ID:???
JBLではありませんが、アルテックはモニターといえば同軸タイプしか出していませんよね?
JBLも同軸ユニットをせっかく出しているのだから、モニターSPとして発売して欲しいと思うの
ですが、皆さんのご意見はいかがでしょうか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 21:07 ID:???
>>437
マルチポストはいけないと思います。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 23:56 ID:???
>>438
UREI803後期型のユニットは確かJBLだと思ったが・・・・。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:20 ID:???
>>440
ウーハーだけじゃなかつたか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:29 ID:???
>>425
XTi60使ってるけど、フツーに「なんとなくイイ」音。
つまり、あんまJBLである意味もナイわけで。
maicca〜ヽ(´ー` )ノ

ちなみにXTiはデンマーク製です。
<ますますJBLちゃうで


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:50 ID:???
XTiもヨーロッパですか。Tiってそうだったのかー。

ヨーロピアンJBLってアメリカンな感じとは違う感じですね。
そつなくまとまってて、個人的には好印象でつ。

444 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/07/15 04:31 ID:???
今でしゅ! 444いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:26 ID:qZACP4iW
4312B Mk2にベストなアンプおせえてください。
プリメインで、10万以下でお願いします。

ロック(オルタナティブ・グランジ)
ジャズ(アバンギャルドなの)

が好みですー

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:57 ID:???
>>437 TIシリーズはちゃんと出ますよ。問題は古代モニター

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:58 ID:???
>>445
デノン印

448 :925:03/07/16 14:51 ID:???
サンスイスレにも書いたんだけどサンスイのAU-α907Lexは
ベストだと昨日感じました。
探すのが大変ですが。。。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:44 ID:???
ONKYO 927

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:12 ID:Eg9u9Ou2
私はSANSUIのAU-D707G extraですが、個人的にはDENONのPMA-225のほうが好きです。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 23:15 ID:???
JBLの4302ってどうですか?
いまどき貴重な形が気になります。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm

聴く音楽はクラ、ジャズ。アンプ・CDPはYAMAHAです。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:27 ID:???
Decade L36というスピーカーについて知りたいんですが、
年式とか定価とか詳しい方教えてください。
L26とかL50とは兄弟なんでしょうか?
アルニコが使われてるんでしょうかね?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:36 ID:tREiXOwV
>>452

http://www.jbl.com/home/product_support/default.asp?ProdId=L36&Submit=Submit

454 :452:03/07/17 02:26 ID:???
453さんどうもありがとうございます。

そこでいろいろ見てたんですが4311は4312より200ドルも安いんですね。
ヤフオクでは4311のほうが高値で落札されるような気がするけどなぁ。
これは当時の日本での定価がものをいってるって事なのかな?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 05:46 ID:???
>>454
ホンマやね。
それに、4312は4311Bを逆さにした(Wが下)だけだと思っとったが
最大入力が違ってるのー。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 05:51 ID:???
4311Bは例のSFGと呼ばれるフェライトやで。
4311Aがあったらめっけもんやで。
アルニコバージョンやさかいに。
でもまあ、マグネットがすべてでもないけどな。
エネルギーバランス的にはSFGタイプの方がいいらしいが、
切れ味はアルニコタイプの方がいいらしい。



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 05:53 ID:???
>>456
そんな事はオマエに言われなくとも分かってとる。
4312と4311Bの事言っとんじゃ、ボケ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 05:58 ID:???
>>457
おーっと!
早朝から威勢がいいねぇ!
単純に4312じゃどのバージョンか分らんね?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 09:44 ID:???
寝起きで不機嫌なバカでした。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 10:10 ID:???
>>445
PA01

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 10:33 ID:Dz4c9AZP
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★  激安アダルトDVDショップ   ★
★    開店セール1枚500円!急げ! ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
        激安でDVDをGET!
      http://www.get-dvd.com
   何と! 1枚 500円均一 セール中!

   インターネット初!「きたぐに割引」
  北海道・東北の皆様は送料も激安!!
      http://www.get-dvd.com
       ゲットDVDドットコム!
   
    今すぐアクセス  Let's go !!!!!!!


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 13:38 ID:X6fRnxQX
L26のユーザーってどれくらいいますか?あれってアルニコですよね。音どうですか?聞くのはロック、ジャズ、J-POPです。

463 ::03/07/17 13:47 ID:b84SurAL

@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@

人気爆発新作ベスト5入荷
 白石ひより SNAPSHOT 岡崎美女 POISON 宝来みゆき パンドラ
 持月真由 水中SEXのAQUASEX 超売れ筋 無修正DVDなら 新宿歌舞伎町直送
  http://adult.csx.jp/~hamster/index2.htm
  店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました 安心の後払い
         白石ひとみ 小森詩 山田まり 長瀬愛
@@ 及川奈央 レジェンド @@ 堤さやか 東京バーチャル 依然大好評
   http://adult.csx.jp/~hamster/index2.htm  
  サンプル画像充実  見る価値あり  最高画質

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@     
 

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:23 ID:???
SPユニットのウレタンエッジ、寿命はどれ位?
ちなみに、うちの4344は、17年になりますが一度も
交換していません。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:28 ID:???
環境で相当に違うね。日差し・湿気・煙草の煙・都市部の大気汚染物質
などが著しく寿命を縮める。これらの条件が良い場合は15年持っている
ケースはちっとも珍しくない。ひどいと数年で腐る。

ただ以前とちがって、今のウレタンエッジは、表面にコーティングされて
いたり、柔軟な発泡樹脂でも以前のウレタンとは異なり劣化しにくいものも
あるときくので、状況はまた違うと思う。



466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 15:33 ID:???
メーカー本国推奨は6年。触って濡れた感触なら御陀仏。
元の音とはゼンゼンチガウよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 15:36 ID:???
>>464
その4344、そろそろ寿命・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 15:36 ID:jkaSfvR3
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:09 ID:u1QxR1s/
んで、どなたかいないですか?
L26のユーザーってどれくらいいますか?あれってアルニコですよね。音どうですか?聞くのはロック、ジャズ、J-POPです。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:14 ID:???
ウーハ−は最低限交換必要だね。出来ればアッテネ−ターも。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:10 ID:tREiXOwV
音はいいよ。30年近く前の機種とは思えないね。
エッジとツィータは交換する必要あるあもしれないが。

472 :もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk :03/07/17 22:19 ID:???
>>464
早く交換してあげて下さい。(T_T)

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:06 ID:???
>>457
>単純に4312じゃどのバージョンか分らんね?
わかんねーのはオマエだけ。
4312知ってるモンは型番の末尾にも気使ってんだよ、シッタカ君。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:42 ID:???
>473
へぇ(w

475 :469:03/07/18 07:55 ID:Xw23olOs
エッジはもちろんウレタンです。セーム皮は嫌いです。ツイーターの交換てのはユニットをそのまま違うものにするってことですか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 08:00 ID:???
>>469
>あれってアルニコですよね。
だからどした?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 08:43 ID:???
>>476
普通、アルニコの方が歯切れ良くて繊細な音になるぞ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 09:00 ID:???
>>477
それは一長一短でしょ。

479 :469:03/07/18 10:07 ID:Xw23olOs
アルニコの方が音的に好きなんで。あとあのへこんだセンターキャップも好きで今は4301使ってます。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:22 ID:???
>>477
どうすればそんな結論出るんだ?
どうやって磁石が要因だと特定出来たんだ?
磁石以外全て同じで尚かつ履歴も含めイコールコンディションのSPで比べたのか?
いい加減な話、したり顔ですんなや。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:28 ID:???
>>480
そう怒るな。
昔の人間は>477みたいな事あちこちで言われて
洗脳されてきてるんだよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:32 ID:???
私は38歳だが、20代はオーディオから離れていたので、
アルニコのことはまったく知らんですわ。
そう言われ始めたのはここ10年くらいの話なのだろうか?

483 :482:03/07/18 10:33 ID:???
因みにオーディオは去年末から復帰。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 11:36 ID:???
アナログ対デジタル
トランジスタ対真空管
ホーン対ダイレクトラジエータ
・・・・・
まあ色々音質について語られているが、ことマグネットの素材としての
アルニコとフェライトとの優劣については結論は明快だ。
断然、アルニコの方が音がいい。
聞いて差が聞き分けられないというのなら、その理由ははっきりしている。
『あなたが、ミニコン君だからだ』


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 12:01 ID:???
JBL使いにはこんな馬鹿多いよねw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 13:08 ID:lGCtySn0
>>480
コピペご苦労

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 13:58 ID:???
あの三菱の610だって、磁気回路の異なるやつがあったよ
比較したらやはり・・・

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:01 ID:???
>>487
>610だって・・・
これだから厨房は困る、良ーく調べてから出直してきな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:03 ID:???
>>484
どうすればそんな結論出るんだ?
どうやって磁石が要因だと特定出来たんだ?
磁石以外全て同じで尚かつ履歴も含めイコールコンディションのSPで比べたのか?
いい加減な話、したり顔ですんなや。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:04 ID:???
>>484
>アルニコとフェライトとの優劣については結論は明快だ。
比較方法タップリ語ってもらおうか、逃げるなよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:06 ID:???
>>486
(゚д゚)ハァ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:24 ID:???
キチガイは書き逃げが得意。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:51 ID:???
>>484
絵に描いたような大馬鹿発見

494 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/19 00:13 ID:ulOyB0Rv
4312BMk2ってどんなSPですか?これって割合ハイファイチック
なSPなのでしょうか?また、癖などありましたら教えて欲しいです。
あと4312しりーずで最もロックに合う傑作はなんでしょうか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:15 ID:???
>>494
現行品だ、聞きに逝きなっせ。

496 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/19 00:15 ID:ulOyB0Rv
4312BMk2て現行品だったんですか!これが4312の中で最も
良いSPなんでしょうか・・・?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:16 ID:???
フェライト安物スビカを宝物にしてるヤツは悔しいんだろ?
アルニコによる切れのいい音には負けるもんな。


498 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/19 00:18 ID:ulOyB0Rv
>>497
じゃお勧めは?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:19 ID:???
ヨソでやれ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:19 ID:???
あ〜ァ、又馬鹿(>>497)が・・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:21 ID:???
>>497
>>490に戻る。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:43 ID:S5Belgld
「アルニコ」のお勧めっていったって知ってるくせに。
例えば・・・
JBLの9800
タンノイの同軸の製品の幾つか
ビクターの製品の幾つか
エクスクルーシブ…TAD搭載
等だよ

503 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/19 00:55 ID:ulOyB0Rv
おおお!そうですか!スターリングTWが多分アルニコだと思う。
ああ、なんだか納得。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:09 ID:???
>>502
>JBLの9800タンノイの同軸の製品の幾つかビクターの製品の幾つかエクスクルーシブ…TAD搭載等
アルニコだからイイと言う根拠を一つ教えてくれんか、是非々頼むワ。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:22 ID:???
良いモノは良いんじゃ、ボケ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:24 ID:???
タンノイ以外ならナ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:24 ID:???
>>505
遂に開き直ったか、馬鹿の行き着く所は何時も・・・・(w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:30 ID:???
文系オタが追い詰められた時の典型→>>505

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:41 ID:???
理屈をカキコしてもよいが、音の製品は音が全てじゃよ。
聞いてごらんよ、アルニコやネオジューム等の金属系磁石を採用した
製品の音を。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:45 ID:???
>>509
>>489>>490に戻る。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:46 ID:???
無限ループか?
ボロクソなプログラムみたいだな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:47 ID:???
>>509
>理屈をカキコしてもよいが・・・・
是非々

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:48 ID:???
>>511
しょうがねーべ、逃げまくってるんだから・・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:53 ID:???
>>509
>理屈をカキコしてもよいが・・・・
明日読むから書いといてくれ、ヨロシコ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 03:44 ID:???
アルニコとフェライトの優劣って、自分の認識では以下のとおり。
アルニコの長所としては小型で強力な磁気回路が可能。ただし希少で高価なため
安定的な供給が困難。かつてソ連のアフガン侵攻で高騰したため、フェライトが
見直され普及。またアルニコはフェライトに較べ経年変化が大きく徐々に減磁し
ていくため初性能の維持が課題になる。フェライトの方は安価で安定的な供給が
可能。設計しだいでは量により磁束密度等の強化が可能。で経年の減磁も考えな
くていい水準。
音の傾向は、個人的な印象としては、アルニコは明朗、明快。フェライトは
陰影、粘着質。で、優劣はアルニコとフェライトもそれぞれ持ち味があり、
適材適所で判断が難しい。音の傾向なんかアンプで簡単に変わるし、値段を
考えたら国産の某アルニコユニットよりJBLのフェライトユニットの方が
圧倒的に性能がいいと言えるし、また実際プロの現場ではフェライトの方が
多いと思う。まぁ希少性というのも趣味世界では重要なので特に日本ではア
ルニコのほうが圧倒的に中古価格が高くなっている。ネオジウムってのもあ
るけど、アルニコよりさらに強力らしいけどあんまり音がいいとは思えない
し、今後に期待するというような水準。


                                      の方が普及。




フェライト   


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 07:01 ID:???
>>515
何処に理屈が書いてあるんだ?しかも
>小型で強力な磁気回路が可能。
中途半端な知識さらして・・・・

アルニコ:単位面積当たりの磁束密度が高いが保磁力は弱い。
       弱い保磁力をカバーする為縦長(棒状)に作る。
フェライト:単位面積当たりの磁束密度が低いが保磁力は強い。
        低い磁束密度をカバーする為円盤状(面積が広い)に作る。

磁束はヨークに依ってVC周りに集中される、フェライトだろうがアルニコだろうが
総磁束が同じなら同じだべ。
違うと言うなら、その理由を教えてくれ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 07:06 ID:???
>>515
>音の傾向は、個人的な印象としては、アルニコは明朗、明快。フェライトは
>陰影、粘着質。
>>489>>490に戻る。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 07:13 ID:???
フェライトとアルニコで音が変わるか否かの議論は過去にも延々とやられたが
結局理論的証明が出来る奴は一人もいなかった。
最後には、磁気回路が占める重さが異なるから変わると言う、
何とも情けない結論を出してた<変わる派>がいたのにはワラタ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 07:54 ID:kgbPmhWW
アルニコの音の良さの分るゴールデンイヤーはここにいらっしゃらない
ですね。
誠に、誠に残念至極でございます。
愚劣な酸化物磁石の擁護をするのに必死なようでございます。
確かに屁理屈をおっしゃる方は、磁束密度さえ同じであれば、磁石の素材
は問題ではないと指摘されるが、明らかに音質が異なるのでございます。
粗末耳の方々は酸化物磁石で満足されるのでございますね。

アルニコVとSFGとでは明らかに前者の方が辛口のピリリと締まった
音質です。
SFGは酸化物磁石の欠点を補正してはありますが、やはり音が生ぬるい
のでございます。



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 07:56 ID:???
アルニコやネオジウムは電気を通すので、ショートリングの働きを
します。(やや)
だから磁気回路内のメジャーループが少なくなり、
2次歪みが少ない傾向にある。特にアルニコの場合縦長で磁路が遠回りする
形状の磁気回路だから更にその傾向が強い。
(しかしギャップにショートリングを入れる程の効果はないです)

ネオジウムの総磁束/重量はアルニコ、フェライトの比では無く、
ネオジウムでなければ達成出来ない磁気回路がある事は事実。

あと、アルニコは温度(室音程度での)変化に対する磁束変化が非常に少ない。
と言う特徴があります。その次に優れているのがネオジ。

フェライトの場合、安いので大量に使えばアルニコ並の磁束を得る事は
たやすく、その場合質量が大きいのでデッドマスの効果が期待できます。
(実際はアルニコの壷ヨークも重いので差は少ないが)




521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:01 ID:???
まあ3者3様という事。

磁気回路の違いにより音は異なるが、
コーン紙やエッジのロットが違ったり、ボイスコイルの巻き数誤差等の
振動系バラツキの方が音の変化は大きいです。



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:02 ID:???
某メーカーの技術資料より
「アルニコマグネットは、最近数多く使われているフェライトマグネットに
比べ電気抵抗値が約1/200と低く、瞬発力・制動力が極めて高いため、
密度の濃い、応答性に優れた再生をすることができます」
駄耳君達、分りましたか?


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:04 ID:???
補足、磁気回路の鉄材のグレードの方が(アルニコvsフェライト)磁石の違いより、
音に影響します。


524 :520:03/07/19 08:06 ID:???
>>522
磁石の電気抵抗が低いのは解るが、
「瞬発力・制動力が極めて高いため、
密度の濃い、応答性に優れた再生をすることができます」
という事の説明にはならないし、その文章を書いた人は相当のアンポンタンですね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:09 ID:???
>>519
オマエの出る幕ねーよ、文系オーオタ君。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:09 ID:???
>>519
>>489>>490に戻る。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:11 ID:???
くだらねーな。どうでもいいや。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:13 ID:???
「519さんはここで嫌われている」
という事だけは確かなようですね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:13 ID:???
>>522
>電気抵抗値が約1/200と低く
ン?磁石に電気流すのか?
フェライトは参加金属を焼結したモノ、アルニコは金属磁石じゃ、
電気抵抗が低いのはアッタリ前じゃ。

530 :529:03/07/19 08:15 ID:???
>>529
×参加金属
○酸化金属

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:16 ID:???
交流磁束が通れば、渦電流が流れます。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:21 ID:???
その渦電流が交流磁束に反発する磁束を発生する訳だ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:52 ID:???
甲乙つけ難いということでいいじゃないか。



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 08:58 ID:???
素晴らしい。「甲乙つけ難い」
今後座右の銘にします。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:05 ID:???
>>534
ではもう一つ大切な事を
「泣く子と厨房には勝てぬ」
ということで夏休みの間は放置が一番

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:27 ID:???
「泣く子と地頭と厨房には勝てぬ」といきたい。
何れにせよつまらない話を延々続けるのはやめとけ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:31 ID:???
>>532
渦電流は磁束が通過する導体の電気抵抗が低い程大きい、と言う事は、
アルニコの方が反発する磁束が多い、と言う事は・・・・・?!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:31 ID:???
【厨房からの質問】

D-130AとE-130Hとでは
甲乙つけ難いと言うことで
よろしいのでしょうか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:36 ID:???
>>532
SPの場合、交流磁界を発生させるVCの間近にあるのはヨーク。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:47 ID:???
説明できないものだから、また訳のわからぬ引用をして・・・

馬鹿は仕方がないな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 10:34 ID:???
アルニコ使った駄作も多いので注意汁

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:07 ID:???
>>540
引用とは何処かに原文が有ると言う事だが、何処だ?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:09 ID:???
どうやって磁石が要因だと特定出来たんだ?
磁石以外全て同じで尚かつ履歴も含めイコールコンディションのSPで比べたのか?
いい加減な話、したり顔ですんなや。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:11 ID:???
アルニコがいいんだ。バカバカ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:25 ID:???
現役であった頃のアルニコならいざ知らず
今となってはフェライト以下でしょ。
ま、ピュアで使えるレベルの寿命は終わったと
思ってあきらめなさい。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:27 ID:???
>>538
>D-130AとE-130Hとでは・・・
Eシリーズは楽器用だろう、比較できるわけねーべ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:29 ID:???
バカバカバカバカ アルニコガいいんだ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:29 ID:???
Eシリーズ=ゴミ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:30 ID:???
>>544>>547
シッシッ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:30 ID:???
D130を修理に出すとE用のコーンが貼られてくるよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:36 ID:???
>>548
シッシッ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:36 ID:???
D130を修理に出すと楽器用になるのか。
JBL恐るべし!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:37 ID:???
>>522
何処のメーカーだか曝せや。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:43 ID:???
>>546
カタログには、楽器再生用SR用と書いてある。
何れにしてもDシリーズとは比較出来ん。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:48 ID:???
>>553
JBLです。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:52 ID:???
ハーイ、皆さん、磁石の勉強しましょうね。
http://www.magnet4u.com/jpn/new_lib/lib_1.htm

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:53 ID:???
JBLも言う事に事欠いて・・・・・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 17:19 ID:???
EシリーズはPA用だぞ馬鹿野郎。昔の4560や4550は全部あれだったんだ〜。












逆を返せばピュアとはかけ離れている。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:09 ID:???
楽器用だったらどーなんよ?どんな音がするんか教えて おじーちゃん

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:13 ID:???
バカバカバカバカ アルニコガいいんだ。




561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:31 ID:???
ゼネラル君にはフェライトがお似合いなのさ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:52 ID:???
>>556
>昔の4560や4550は全部あれだったんだ〜。
何時の話だ?坊や。
定番は2205や2220だよ、一時Eシリーズ使って捨てられたんだよ、
カネの有るトコはGUSSにいっちまった。




563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:53 ID:???
>>560>>561
シッ、シッ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:06 ID:???
>>558
オマエんトコはEシリーズ使ってんのか、イイ仕事こねーだろう(w
商売道具に金ケチルなや。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:08 ID:???
やまって確か、どこかのスレで4312Bmk2はぜんぜんロックに合わないって断言してたことあったと思うけど、実際聴いたこと無かったのか?
聴きもしないで批判すんなよ。最低だな。やまは。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:12 ID:???
まだやってたのか。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:19 ID:GuJGQXNi
フェライト磁石かアルニコか? 

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm




568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:22 ID:???
バカバカバカバカ アルニコガいいんだ。






569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:18 ID:???
>>516>>567
結論出たな。
>>568
シッシッ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 09:50 ID:N7mm2zoC
現行の4312シリーズと初代4312の違いってどういうところでしょうか?
もし同じ値で売ってたらどっちが買い何でしょうか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 09:55 ID:???
バカサーバーがやたら死ぬのでカキコする気が失せるな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 10:09 ID:???
>>570
ツイータが初代はコーン、現行がドーム。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 19:35 ID:???
おれはコーンツイーターのほうが好きだな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 22:37 ID:???
古いJazzなんかはコーンツイータ時代の方がよいねぇ。
クラシックはドームになってからの方がよいと思う。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 03:10 ID:???
>>570
4312AからSuのコーン紙がコーティングされた。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 03:14 ID:???
>>570
4312AからSuが斜め取り付けでなくなった。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 03:25 ID:???
>>572
>ツイータが初代はコーン
しかも、紙コーン。
4312Aからハードドーム(確かジュラだった様な?!)になり
fcが変わり、カーブも-6dB/octから-12dB/octになったはず。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 09:43 ID:???
GUSSってなんだ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 09:44 ID:???
どっちが買い得か?と聞くな。お前は商売人か?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 11:08 ID:???
ウーン、タイミングのずれたRESは間が抜けてるな(藁

581 :なまえをいれてください:03/07/22 12:26 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

582 :なまえをいれてください:03/07/22 12:45 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 13:46 ID:???
間が抜けてゴメソ、ガウスか?

584 :570:03/07/22 18:55 ID:FQpW43RR
>>579
いや、初代の方がやたら定価が高いもんで…
いまどっちにしようか激悩み中です

585 :新宿歌舞伎町発:03/07/22 18:56 ID:dR2SnfkS
 無修正 無修正 無修正 サンプル画像 無修正 無修正 無修正
@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@新作@
////////////////////////////////////////////////////////////////
人気爆発新作ベスト5入荷
 白石ひより SNAPSHOT 岡崎美女 POISON 宝来みゆき パンドラ
 持月真由 水中SEXのAQUASEX 超売れ筋 無修正DVDなら 新宿歌舞伎町直送
  店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました 安心の後払い
      http://no1.to/first
   白石ひとみ 小森詩 山田まり 長瀬愛
@@ 及川奈央 レジェンド @@ 堤さやか 東京バーチャル 依然大好評
      http://fry.to/first
  サンプル画像充実  見る価値あり  最高画質

///////////////////////////////////////////////////////////////

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:02 ID:???
>>584
初代の頃は、今の倍ぐらい円安だったから定価が高い。
それだけの話。
初代4312の前は4311(無印、A,B)ね。
こっちの方がさらに濃い音。
古い分、程度の良いのが少ないかもだが。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 04:13 ID:???
>>578
ホントに分からんのなら正解書いても分からんだろう。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 04:20 ID:0KHSeWBW
5月の地震で倒れた4344を、やっとセッティングした。
ネットの木枠が壊れただけで助かった。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 05:08 ID:???
↑気がついてないだけで、4344内部がいかれている可能性あり。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 10:48 ID:???
>>588
点検してもらった?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 11:09 ID:???
ピュア版的にはS2500ってどうなんですかね。
シアター用途に使いたいと思ってます。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 11:33 ID:???
>>589
気づかなければいいじゃん w
拙者はウーハーの音圧が左右違うことに気づいて鬱・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 11:40 ID:???
>>587
結局スペルミスのようだね。

158 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)