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なんで?1960年一人ぼっちか?

1 :名無しさん:2000/04/23(日) 09:47
昭和35年いないの?何でだ?59や61有るのに、、
鼠年だからか?恥ずかしがってるの?区切りがいいからPC初めたのに
年ごまかして他に行こうかな。



2 :いも:2000/04/23(日) 20:55
寂しいね、私も35年ねずみです。
これからは35年生まれが日本を動かし行きます

3 :1:2000/04/24(月) 00:22
ヤー嬉しいなあ。
とりあえず返事が有った。
でも結構年上の人もここ見てますよね。
て、うちの親父も64で見てるけど。



4 :名無しさん:2000/04/26(水) 05:00
おう!いるでー!(ハンドルネームはあえて出さんが・・・)
今年で40だあ!文句あっかーって感じですか。
浅野ゆう子、徳永英明、藤あや子(こんな名前だっけ?)
少年隊のニッキも絶対サバよんで35年生まれと
睨んでおるのですが、あっあとシャーデーも35年(!)だ!

5 :1:2000/04/27(木) 00:28
おお!同級よ!
何故我々は朝が早いのだ?
今日は、韓国戦見てたのでまだ起きてるけど、もう寝ます、、、
明日もなぜか6時前目が覚めるでしょう。
早起きを叩き込まれた世代か?

6 :4です:2000/04/27(木) 04:23
あっ思い出した!鈴木あみの父ちゃんも同い年だ〜
(ショッーク!!)
私は今だに早起きは苦手です。
歳とれば朝早く起きれるんだあ♪と信じていたのに、
ってこんな
時間に起きてりゃそりゃ無理だっつうの。

7 :4です:2000/04/28(金) 03:21
ううっ!くやしいなあ、誰も居ないよおお!
なんでだあ?この年の生まれの人は今、何かあるのか?
(徴兵?)いやいやこんな年寄りを引っ張ってはいかんだろうに…
誰だ〜年寄りって言ったのは〜!って自分。
うう、むなしい・・・
京本政樹も60年生まれだよん。


8 :60年生まれ:2000/04/28(金) 15:44
昭和35年生まれ、結構みんな頑張っているよ!
ミュ−ジシャンでは、「爆風スランプ」のサンプラザ中野と
パッパラ−河合、また氷室京介、大江千里もそう。
女優だと黒木瞳。
タレントでは山田邦子、コロッケなどなど。


9 ::2000/04/28(金) 17:11
ああ!氷室京介!嫁に彼のイメージ崩れるから
同い年と言うなといじめられた経験有り。


10 :1960年:2000/04/29(土) 01:35
そういえば、川島なおみも昭和35年生まれだったよね。
彼女、青学時代「ミスDJリクエストパレ-ド」やってたよね。
彼女ももう40歳か!!
ところで私も8月で満40歳になります。
そこで昭和35年生まれの方々に、大学時代を懐かしむには
うってつけの映画を紹介します。
中山美穂と織田祐二が共演の「波の数だけ抱きしめて」です。
時代設定は1982年の夏、舞台は湘南。大学4年の彼女らが、
自分達でFM放送局をつくる話。
音楽、車、その他当時のまま。特に中山美穂がラストのシ-ンで
乗っていた車は、何と懐かしの「カロ-ラU」。
昭和35年生まれの皆さん、是非レンタルビデオ屋からでも
借りてきて見てください。お薦めです。

11 :まみみ:2000/04/30(日) 18:55
私も今年で不惑の歳になります〜<あれって男だけだっけ(^^;
でも、実際には惑ってばかり〜。リストラに合っちゃったしね(T T)
1960年って、計算しやすくていいですよね。
なので、昔から西暦好きでした(笑)


12 :60年天秤座:2000/05/07(日) 16:34
オレも60年生まれで、ついに40台突入〜。
自分のウエブサイトで196×年生まれって
書いていたら、「ずるい〜」と言われてしまった。

未だ独身。親に孫の顔見せてやりたかったな…。

13 :タメ:2000/05/13(土) 21:35
60年生まれかぁ
みんな懐かしく安心できる奴らのような気がします。
私は、3月生まれ
子供二人 中1男・小4女・妻(同じ歳)の4人家族
長男とサッカーを愛する男です。
入社18年の中堅社員です。
60年生まれで良かったと思うのは,
日本の高度成長期と共に生きているということ(ゆとりある日本の環境)
戦後の日本人の夢を託されてきた最初の世代(活気があった)
子供の頃、常にヒーローがいた。(ヒーローが正義を守った)
青年期に青春もののドラマがいっぱいあった。(仲間と先生が青春だった)
学校の先生・親・近所のオッサン・警察が怖かった。(頼りになった)
唾を吐くだけで、どこまでも追っかけてくる婆さんがいた。(善悪を教えてくれた)
演歌が大ブレーク。(演歌がいいと思えるようになった最後の世代)
フォークもブレーク(日本のフォークを懐かしく思える最後の世代)
ディスコも流行った(今でいうクラブのはしり)
歌舞伎町は、怖かった。(ヤクザが悪ガキに夜道を歩けないようにしていた)
渋谷には、大人がいた。(サラリーマン・OL・学生が共存していた)

そんな世代の同期に悪い奴は、いない。




14 :MANABU:2000/05/21(日) 21:20
 今年で不惑だってさぁ…
不惑どころかとまどってばかりの Wandering Fourties の幕開けって気がする。

15 :名無しさん:2000/05/25(木) 13:03
物心ついたころ東京オリンピックの体操演技をテレビで見て、
チャスラフスカのレオタード姿に勃起。
小学生の時は大阪万博の会場でのぼせて倒れちゃった。
そういえば今の皇太子も確か同年代だよね。

16 :名無しさん:2000/05/26(金) 16:15
室井滋、紺野美紗子、東ちずる

#あとは徳永英明がS35年度生まれ

17 :今年で不惑の年だね:2000/05/27(土) 21:51
このスレッドの人はみんな今年で不惑の年に
突入なんだね。
14さんも書いているけど、自分も
「40にして惑わず」なんてとても無理。
何を目標に生きていこうか戸惑うばかりなのかも。

心の支えが欲しい…。


18 :名無しさん:2000/06/01(木) 20:59
あっという間だったな。

19 :名無しさん:2000/06/01(木) 21:01
あっという間だったな。
40年って。

20 :タメ。:2000/06/01(木) 21:01
あっという間だったな。
40年って。

21 :野々村浩三:2000/06/04(日) 21:54
本当に、あっという間だった…。
14歳頃からやり直したい。


22 :名無しさん:2000/06/06(火) 01:37
私も1月で40歳になった。
早生まれだから、他の人より学年は1個上ね。
まあ、今更学年て言うトシでもないけどさあ。
40歳、女、独身、好きな事やって生きてます。
死ぬ時に「ああ、思うままに生きた」って言う予定。

23 :名無しさん:2000/06/06(火) 21:25
好きなことやって生きるのが一番でしょう。
そうやって生きられるっと事は幸せなんじゃないの?



24 :TAME:2000/07/01(土) 22:02
不惑の年って・・何?


25 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 04:21
>24 ろんご

迷い道くねくね

26 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 01:16
全学連国会突入、浅沼社会党委員長刺殺等々
熱い年に生まれたのよね

27 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 23:22
age

不惑よあつまれ〜。


28 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:16
昭和35年3月生れ 40歳 独身

リストラされそうじゃ、再就職きびしいぞ。
好きなことやって生きたいよ。




29 :不惑まであと3ヶ月:2000/07/16(日) 20:47
いよいよ30代ともお別れです。

やっぱ30代と40代とでは、印象が違うな…。


30 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 00:01
1960年9月生まれ。独身、自営。
はじめまして。なんか皆して40を迎えるとなるとしみじみ…だな。
この年代、いろんな事があったけど、20代半ばまでは、
今の奴らに比べて、ホント良い時代だったよね。
でも、考えてみるともう人生折り返してんだよな〜。
みなさん、懐かしい話もしようよ。

31 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:31
子供の頃の思い出は?

32 :4月生まれ:2000/07/21(金) 15:52
昔、「ノストラダムスの大予言」で1999年の7月に人類が滅亡するって
話があったとき、「あ〜、あたしは40歳にはならないんだ〜。」って漠然と
信じ込んでた。そんなことあるはずないとわかってる自分もいるんだけど、なんでだか
2000年ていう年はないものと信じていた。変なの。

33 :熟女40:2000/08/02(水) 12:57
あと4ヶ月で40ですが、39の誕生日から40代に入る心の準備をしてきました。
身体も心も、すごく変化し出したから考えずにいられなかった。40代をどう生きて
いったらいいかって・・・。女性の皆さん!なんか、変化を感じませんか?
妙に誰かに恋したくなったり、ヘンに自分が色っぽく思えたり・・・
これが熟女への第一歩なのかな???思い当たる人、教えて!!

34 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 14:04
>32
まぁ〜40まで生きれれば良いか、って思ってその後を考えていなかった私は
今とても困っています(自分に藁

35 :しゅう:2000/08/18(金) 06:49
5月生まれだ〜自分が40才になって思った事は、自分が20才の時父が40才だった!!
自分に置き換えると・・ゲッ!!まじいやだったろうな〜そーいえば仲悪かったな・・
遊び倒してここまで来たからには、行きつく所までいったろ〜っていまでも現役だ!
自分にとって日本は住みにくいなと思っていたら、この前親からおまえみたいな性格は
日本人は基本的に理解できないだろ〜な〜だって笑ってた。あはは


36 :田中41歳 :2000/08/29(火) 12:46
あの頃は良かった・・・
これからの時代はもっと厳しくなっていくだろう
ゆとりのある生活がほしいものです。

37 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 17:19
小学校のころ、、、、世田谷区には、まだ原っぱがいっぱいあった。246の上に
まだ高速が走ってなかったのを覚えてるなあ。

38 :PIPI :2000/09/03(日) 13:45
おー、お仲間たちがー!心強い。
あー、伸びゆく日本を感じながらの小学生時代。
うちに電話が入った日以来、自分のうちに電話がなかった友達が
焼きもちやいて去っていった・・・。(笑)
学校の庭掃除のとき一緒に「キーハンター」ごっこしてたのにな〜。(笑)

皇太子がテレビでお誕生日迎えるのを見るたびに「あー、私も
もうすぐだ〜」な3月の初旬生まれです。
高3のときアメリカにいました。「スターウォーズ」やトラボルタ(笑)が
大ブームだった。ファラもどきの(?)色抜いた髪の毛して帰ってきたら
サザンがデビューしてた。「なんじゃ?この人たちは」
大学時代は「エリ〜〜♪」な時代だったな〜。いまだにサザンはほろ苦い
青春の感覚を呼び起こす。

あーあ、40になっちゃったよーん!こんなので40でいいのだろうかと
思うほど無邪気な私ですが、鏡見ては老けたな〜って、絶好調の頃の自分が
羨ましい。30代も終わるなーって頃から急に焦り出した。女としての
自分に。すすけたおばさんにだけはなりたくない!女は捨てちゃダメだー。
年齢に惑わされずいつまでも輝きのある人でいましょう。

39 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 15:43
4日前に40代に突入した。
30代の時と何も変わらん、ま、当たり前なのだが。
だけど、なにか虚しいぞ。

40 :のび太 :2000/09/06(水) 20:54
今の頭で、20歳からやりなおせたらなぁ〜とよく思う。
あの頃は、何も解らずチャンスを逃し続けてたんだって、今ちょっと後悔すること
があります。あぁ〜あ、こんな時ドラえもんがいてくれたらなぁ〜。



41 :40目前 :2000/09/08(金) 04:22
26歳のおねえちゃんに「オバサン」といわれ立腹したけども。しゃあないねえ。
自分が40なんて、ちょっと凄いですが、同年代が課長とかになる年齢なのねえ。
私らはきっと、女の仕事は結婚して子ども産んで、って教え込まれた最後の世代?
一般職ってなーに?私最初の会社は女の子25才で定年したもんだ。(丸の内OL!)
共通一次の第一回目で、ひどく損した気がしたもんだ。
みんな、老後も考えようね!貯金と健康といい友人、いまから準備しようね!

42 :のび太 :2000/09/08(金) 22:37
1960年生まれは、クリスタル族って言われた世代なのかなぁ〜??

43 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 23:44
生まれてから20歳になるまでは、非常に長かったが、20歳から40歳になる
のは、あっという間だね。しかしなー。今の大学生てのは我々の半分の年なのね?
昔は大学生なんてものすげー大人だったのにな。何時の間にか子供達になって
しまった・・・。

44 : :2000/09/10(日) 04:06
その頃、雑誌に「処女で結婚すべきか否か」なんて特集があったんだよ。
私も真剣に悩んだりしたものです。
男女共学だったせいか、学生時代からの関係で結婚した人多し。
友人も25才前に、なんの根拠もなく25才前に、って事で見合い結婚した人多いです。
ハマトラとか流行ってたねえ。
私は下宿してたけど、電話は大家呼び出し、お風呂は銭湯ってのが当たり前でした。
今はイタリアンレストランで、バローロがどうのって能書きたれてますけど、
当時、サントリーオールド(ダルマ)を拝んで飲んでいました。ワインなんて考えた事もないし、
ウィスキーはオーシャンウィスキーでした。
足繁く通った「むらさき」で、湯豆腐つまみに、得体の知れない2級酒飲んでた私も、今ではひとかどの社会人
かもしれない。いい、時代でした。日本を離れてから思い出すのはこの時代です。

45 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 12:11
あー遂に40歳になったよん。


46 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 17:27
>44
当時から、すでにオバちゃんやん!!!

47 :1 :2000/09/12(火) 21:05
や! お久し振り!
やっと40歳になったス。
皆さん頑張ってますね。陰ながらエールを送ってます。
こないだ10年ぶりに尿管結石でのた打ち回りました。
まァ、一回経験しているので、こらえましたが。
早朝だったので悲壮感とM感覚で乗り切り、出社しました。
ところで厄年ってみなさんどう考えます?
わらわれ



48 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 08:58
なんてったって共通一次第1世代
なんで俺らからあんな不遇なもんが出来ちゃったんだ・・


49 :kokko :2000/09/23(土) 21:33
そうそう、あれさえなけりゃぁ国立だって受験できたのにぃ、、。
人生のタガがくるいはじめたね、あれで、、。

50 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 14:58
おもしろいスレ発見。
おれも1月生まれ。去年高校の同窓会行ったら22年ぶりに合うやつ
ばっかだけど、名前おぼえてた。おれの童貞あげた女もいて
しゃべったけど、かわんないなーって感じでタイムスリップしたみたいで
たのしかったよ。ちなみに第4学区

51 :荒川一中学卒 :2000/10/01(日) 15:30
みんな親父しているんだろうな、きつと

52 :しし座 :2000/10/01(日) 17:42
おない年です。
40才になったけど、あまり感慨なかったです。まだ子供が小さい
からかも。30才になったときは大騒ぎだったように思うけど。
私は共通一次になったおかげで国立へいけたような気がする。


53 :とおりすがり :2000/10/05(木) 22:58
しつもんなんですけど、
ニッキが35年生まれという根拠は?
私も彼は年ごまかしてるとは思いますが。

54 :うるうどし :2000/10/08(日) 02:20
19の時、20になるのに後10年有るような気がして、30までさらに10年有る気がして
友人と話ししてて、「あ〜、20まで後10年有ると思ってたのに、後半年しかな〜い」と
気がついて、まじビックリしたが、友人も「あー、私もそう勘違いしてた!」

後10年したら50だよヽ(´ー`)/ フゥ

55 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 17:59
20歳の頃、20年後のことは考えなかったな。
親父になった自分なんて想像する暇も無かった。
昨日の運動会の後遺症の筋肉痛が・・・。


56 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 22:32
レオパードキャット、スタジオワン、キサナ、、、
レキシントンカフェ、、、、

57 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 03:55
ネペンタもね。

58 :とおりすがり :2000/10/20(金) 21:30
あのー、何度も聞くようですが、
ニッキが60年生まれという根拠を教えてください。

59 :名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 15:56
東京オリンピックの時、空に五輪の飛行機雲が描かれたのを
覚えてる…。
町を歩くお姉さんたちはミニスカートに付けまつげだったけど、
今の子ギャルよりず〜っと色っぽかったなァ。

60 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 12:19
やっぱり、大阪万博にアポロ11号月着陸が最高の思い出です。
当時空想した2000年って凄い事になってるはずだったのだが(笑)



61 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 01:18
フリートウッドマック、ハート、オリビアニュートンジョン、カーペンターズ
エルトンジョン
中学の時、レコード買って来てよく聞いたなー。


62 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 22:02
ひとりぼっちで死に腐れ!!

63 ::2000/11/02(木) 20:53
私は、NSP、よく聴いてました。
なっとう、そらまめ、ぴーなっつ、
のことでしたな。

64 :柳沢正史:2000/11/07(火) 14:07
俺もだ!
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6580/yanadareedit2.html

65 :うるうどし:2000/11/11(土) 11:36
小学校低学年の頃、友達んちに、トイレットペーパーがついて自慢された。
トイレはポットン便所のままだった。
紙だけ変えてもね〜とはチラっと思ったが、それはそれでうらやましかった。

66 :明日40歳:2000/11/15(水) 13:26
面白いな。このスレ。
明日でとうとう40歳になるんだよなぁ。
会社に入った時、当時40の先輩たち見てすっげーオヤジって
思って自分が、とうとう40だよ。

なんか早かったな。あっという間に人生半分過ぎたって気持ちだ。
15歳に戻って人生をやり直してみたいよ・・・

67 :杉並出身:2000/11/19(日) 22:59
小学校の低学年頃まで「脱脂粉乳」だったの知ってますか?
あと学校で肝油ドロップもらってたけど、アレってなんの薬だったのかな?
なつかしくてついカキコしてしまった自分、('-'*)ヨロシク♪です。
ちなみに3月生まれです。

68 :名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 10:38
事情があってこの年になってCFP(フャイナンシャル・プランナー)
の試験を受験することになり、昨日立教大学に行ってきました。

教室の席に座るとつかの間の学生気分に浸れましたが、記憶力は当時
と格段の差、試験はサッパリ。今度の日曜には早稲田大学で次の科目
の受験。

多分今後歳を重ねるごとに記憶力・思考力とも衰えてくるんだろうな。
試験を受ける事になって、又40歳になってこの頃つくずく感じるんだけど、
体力・思考力等を考えると、何か新しい事に挑戦するには自分達の年代って
「今」が最終的なチャンスなのかもね。今後歳をとっていく事を考えれば。

40歳の皆さん、頑張ってますか!!




69 :名無しさん@1周年:2000/11/26(日) 16:46
高度成長期を満喫して育ったので 今の不況がつらい〜
というか現実視できない!消費が美徳だったのが
しみついて 変えられないよー

体力 思考力は落ちまくり 容貌も衰えた
なので休み休みガンバッテって行くー。

70 :NSP・肝油・ミルメイク:2000/12/06(水) 10:51
懐かしいですね。
夕暮れ時は寂しそうでしたっけ?
肝油ドロップの話も出ていましたね・・
肝油は当時ビタミン(A)不足を補うために食べていたはずです。
確か今でも薬局に行くと売っていますよ。
給食の牛乳に混ぜたミルメイクも懐かしいが今では飲めた味ではないのでしょうね・・

71 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 00:24
私達は、脱脂粉乳飲まされた最後の年代あたりなのかな?
給食では、「チョコマーガリン」とか「テトラパックの牛乳」なんていうのも
懐かしくないですか?

72 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 00:29
呼び出したりして ごめんごめん、、、

73 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 12:30
今月40。この歳で他スレで「氏ね」とか書いてる人っている?
もう足洗った方がいいのかな。家内には「いい加減にすれば?」って言われる。
ガッコ出てから中身はなんにも変わってないと思ってるのに、なんか寂しいね。

74 :子供・・・:2000/12/08(金) 09:04
自分で運営しているHPの掲示板で遊んでいる人の年を聞いたとき「14才です!」
なんて、自分の子供と同じくらいの年齢だとチョット悲しくなりますね。
まぁ、年齢を超えた付き合いが出来ることもネットのいい所なんですけどね・・・

75 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 19:29
ここ盛り上がらないな。よその年代はもっと書き込みがあるぞ。
ネタないのか?って俺もない。人生で一番盛り上がらない年代かも
しれないな。まぁスレも立ってない1959年1961年よりましだが。

76 :1:2000/12/11(月) 02:50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=975419947&ls=50
嫁に読ませたら受けてた。


77 :40才:2000/12/11(月) 11:22
75>>
まぁ、ちょうど忙しい年代でもあるし年末だし・・・
仕事しよっと!


78 :奇遇だね俺も40歳:2000/12/11(月) 12:25
>>77
仕事時間中はそりゃそうでしょ。
でも今は昼休み。ちょっと書き込む位いいじゃない。
「いや〜ボーナス少なくて年が越せるかどうか」みたいな暗い話題は
なしにして、なんか憂さの晴れるような話題ってないのかな。


79 :ほとんどが40才:2000/12/11(月) 17:14
それにしてもこの不況じゃ明るくもなれないよ…(涙)

80 :もうすぐ40才:2000/12/12(火) 03:49
小学校時代は高度成長期の真っ只中だった。赤羽に住んでいたんだけど、
荒川の土手でよく遊んだもんだ。川の水は汚いし、近くの工場からは変な煙が
出ていて臭かった。でも田舎を持ってない俺にしてみればそれが故郷の光景です。
第二岩淵小学校、って誰も知らないよね。
皆さん、他の板では“オマエモナ〜”なんて書いてるんでしょうか。

81 :40才カウントダウン:2000/12/12(火) 13:29
後一週間で俺も40才の仲間入りだ。
しかしこの10年は長かったような短かったような・・
これからの10年はどんな10年になるのだろうか?

82 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 02:19
自分の歳は大して気にしないが、女房が一緒に歳とってくのが寂しいい限り。
付き合い始めた時には確かうちのもハタタチだった筈。それが今では3x歳。
もちろん独身時代を含めて10数年連れ添ってきた家内を裏切り気もないし、
なによりそんな甲斐性もないじゃん。でも会社いる若い女子社員を見るに付け
「若い娘はいいねぇ〜」なんてほざいたりして。40歳の(男の)同志・仲間達!
惑ってないか!?
(独身の人ごめんね。頑張って若くて綺麗なのモノにしてくれ!影ながら応援する!!)

83 :名無しさん:2000/12/19(火) 08:24
しかしココ(なんで?1960年一人ぼっちか?)に何人の人が見に来ているのかな?
年末忙しい中私の誕生日を一人寂しく祝いながら点呼でもしてみようかな?
皆さん書き込むことが無くても点呼くらい出来るでしょ?
---1番---

84 :Mrs.名無しさん:2000/12/19(火) 14:11
私も今年の五月で40になりました。
子供のころ学研の科学の付録がだいすきでした。
そんな思いを子供にもさせてやろうと、毎月とってるんですが、
ワクワクしてるのは、どうも私だけのようで。
女房も、「張り切ってるのお父さんだけよ」だって。
なんかむなしい年の瀬です。


85 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 10:37
科学の付録は本当に楽しかったですね。
日光写真がうまく焼けなかったのは私だけ・・・?

83>>もしかして3日も経ってここって3人だけ(笑)
取りあえず三番

86 :名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 14:50
スレ下がりすぎてどこにあるのかわからなかった。
5日前に40才。          4番。

87 :名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 15:00
先月40歳になりました。
娘と息子のためにもう少し人生頑張ろうと思います。
とりあえず5番。

88 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 01:12
学研の科学の付録、塩の結晶が木みたいになるの好きだったなぁ。
コロ助が人体の探検する「人体の不思議」みたいな冊子とか、
カビが地球を襲う漫画とか、未だに持ってたりする。
えっと6番!

89 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 14:33
定期Age!

90 :7番だす:2000/12/28(木) 11:59
1960年ってカラーテレビの放送が始まった年なんだって。
電車の吊り広告で来年が本厄だって有ったけど本厄って42歳じゃなかったっけ?
年齢の数え方が違うのかな???

91 ::2000/12/30(土) 23:37
あわわわ、
1だけど、8番。
BSで「映像の世紀」、再放送してくれて嬉しい自分。
来年本厄で鬱だね、
回線フレッツにして引き篭もろうかな、、、



92 :9番:2000/12/31(日) 16:32
あす41になる人おめでとう!

93 :noname:2001/01/01(月) 01:08
としあけたねー
いろいろ変化があって面白かった40年じゃないかな。
人生もし80年だとすると後半戦突入だね。

94 :わーい10番:2001/01/02(火) 21:48
>90
厄年は数えだから、生まれた年を1歳と数えるの。
すると2001年正月で42歳となり、男性は本厄。
女性の厄はもう全部終わってる。ばんざーい。

95 :7番だす:2001/01/05(金) 12:12
>>94  ありがとう。
数えで何歳っての有りましたね。忘れてた(汗;

>>93 後半戦かぁ〜
変化には慣れてる年代だと自分では思うのだけど、
一体どうなっていくんだろう? ま、何とか成るかな。


96 :5番:2001/01/05(金) 13:31
そっか!今年が本厄なんだね。
気をつけなくっちゃね。
最近本当に体質が変わってきた・・
=オヤヂになってきたのを実感している。
寝る時に足が冷たくて靴下穿くようになってきた。
血行が衰えてるんだろうなぁ・・・

97 :あらら:2001/01/05(金) 19:17
うん、体質変わってきたよー。
ほらほら、女性にはイヤなあの言葉が・・・・
そんな私は独り者。

98 :名無しさん@1周年:2001/01/05(金) 20:04
昨年でさえ、病気したりとかあまり良い事無かったのに。
本厄の今年はどうなっちゃうんだろう・・・
そんな私も独り者。

99 :10番:2001/01/05(金) 22:01
自分も冷え性で困ってたけど、ビタミンEを飲み始めたらかなり改善されたみたい。
サプリメントが以前ほど高くなくなったのは嬉しいな。お試しあれ >5番

しかし昔のようには徹夜が出来なくなったねえ。
気持ちだけは若いんだけどねえ、、気持ちだけは(w


100 :うりゃ11番だ〜い:2001/01/06(土) 22:47
みなさん、よろしゅう!

101 :名無しさん@1周年:2001/01/07(日) 20:53
昭和35年生まれ。元旦から医者通い。
初詣に行って本厄だったのを知り納得。

102 :6番:2001/01/08(月) 02:45
35歳からの人間ドック。「いやなこったい」と逃げまくってたが、家内に泣かれて
遂に受ける羽目に。結果は体脂肪率が高い事を除いて一切異常なし。なんだ40歳
なんて結構若いジャンって喜んだ次第。厄年なんて終わってから「そう言えば去年
だったか」って思い出すのが理想だね。まだまだ若いモンには負け〜ん!!過激スレ
で逝って「氏ね」とか「おまえモナ〜」とかやって来るぞ!!

103 :35年度生まれは:2001/01/10(水) 17:57
第1回共通一次試験の世代ですよね。

104 :35年度生まれは:2001/01/10(水) 18:00
一応がいしゅつスレ↓ありだけど、こっちのほうが伸びてるよね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nendai&key=966608423

105 :小学○年生に連載の:2001/01/10(水) 18:02
谷ゆきこ作「白鳥の星」おぼえていますか?

106 :61番だぁ:2001/01/10(水) 23:26
先月で40才。成人さんの倍生きてるんだなぁ。
成人さん生まれた年、俺たちは成人式か。
いい事ないな。試されているのかな。厄払いにでも行くか。
おらは、ネット中毒になりかけ。もう成ってるか。
人生80年とすると、後40年。人生の折り返しなのかな。

107 :12番はサポーターNo.:2001/01/11(木) 13:33
はじめまして。
私も1960年東京生まれです。
アタックNo.1、サインはV、ミュンヘンへの道と、バレー道を
歩んで来ましたが、今はサッカーファンです。
よろしゅう〜。

108 :R:2001/01/12(金) 14:05
10歳のとき、万博に遠足に行ったなぁ〜。
キーハンターの千葉真一に憧れてた!かっこよかった
野際陽子もきれかったね、

109 :68です:2001/01/13(土) 11:03
久しぶりにのぞきに来ました。
CFP受験の結果ですが、3科目受けて1科目しか
受かりませんでした。トホホ・・・。
6科目合格しなければならないので、次回6月
に残り5科目受験します。


110 :ななしさん:2001/01/14(日) 21:40
学研の雑誌「学習」に連載された、「クレビックは元気かい?」が好きでした。
たしか、5年生時だったような・・・
作者と挿絵を描かれた画家の方のお名前をご存知の方いらっしゃいませんか?


111 :5番:2001/01/16(火) 11:53
亀レスでゴメン>10番。
冷えのアドバイスありがとう。ヴァイタミン買って飲み始めてます。

年始早々から大風邪ひいて寝込んじゃいました。
子供にも移してしまい、家族から大顰蹙。
一回風邪をひくと長引くようになってきたと思いませんか?>ALL

それから、寝込んでる時にあまりに暇なんで、鼻毛抜いてたんだけど、
抜く鼻毛、みんながが全部白髪になってる事に気づいて愕然とした。
そう思って確認したら、下の方にも「白いのが一本・・・」
あぁ、年齢を取ったんだなぁって実感してまた寝込んじゃった・・


112 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 20:39
1960年4月〜‘61年3月生まれって共通1次、第1期生なんだよね。
受験勉強してるふりしながら毎晩ラジオ聞いてたなぁ。
コッキーポップとかポップタウンエクスプレスとか。
(遠い目)

113 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 12:18
>>112「ながら族」って言われませんでした?


114 :346番:2001/01/17(水) 21:26
教科書に載っていた「白い風船」知ってる?凡太という主人公が出てくる話です。

115 :名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 22:27
僕らの年から共通一次だったけど当日はえらく寒くなかったか?

116 :名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 22:39
>>115
当日、東京は雪降ってなかったっけ?

117 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 16:42
age

118 :1223:2001/01/23(火) 22:00
ありがとう!ここの所少々へこんでたんでこのスレ見て元気がでたよ。
もっと早く気づけば良かったなあ。
酒と女は高校からで、女性にもてたのは当時が最高潮で今はからっきし。
酒量とお腹の肉は伸び放題で、正しい中年道まっしぐらだ〜い。
ただし、40,44、52の女性にもてそうな気配があり(俺のあ〜あ勘違いかな?)
ちょっぴり嬉しいのです。
KISSが(今も)好きだけど、地獄の軍団だもんね。和名ネーミングが、
ちょいとお寒うござんすね。
あ、長くなっちゃたな、ごめん、また遊びに来るよ。

119 :118>:2001/01/24(水) 01:53
いつでも来てね(ハート)

120 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 08:18
みなさんはどのへんの板に行ってはりますのん?(←関東人のヘンな京都弁)

わたいは日本史板をメインにしてたんだけど最近荒らしが多いので放浪中、、、
30代以上板にもたまーに行きます。マターリした板が好き、、、

121 :1223:2001/01/24(水) 21:20
古くて悪いが、
 13>いい奴だな
 33>もっと輝け!
他のみんなも嬉しいぞ
 119>サンキュ!
話し変わるが、シールを貼る行虫検査と、マッチ箱に入れる検便・・・
今もやってるのかな?
エントリーしたての下ねた(しかも臭い)失礼仕った。
じゃ、また来るよ。

122 ::2001/01/26(金) 01:50
検便はわからんが、行虫検査(ポキール)は娘がやってて健在なのを
確認したよ。「使い方説明図」の天使の絵が、自分の頃とまったく
変わってなかったので思わず笑ってしまった。

123 :検便:2001/01/28(日) 14:10
マッチ箱ですか(ワラ)
使ったことはないですよ・・
丸いプラスチックの容器でした。

最近は自然食ブームとか無農薬ブームによりギョウ虫が増えているそうですね。
ギョウ虫がいなくなってアトピーとかが増えているという説からすれば体には
いいのかもしれませんね。

124 :1223:2001/01/30(火) 21:49
この板盛り上がらんな〜。じゃ、これはどうだ?
欠席した人に、給食食パンを最寄の級友がマーガリン(時にイチゴジャム)付で
帰りに届けるシステム...ご存知か?たいていはランドセルの中でマーガリンが
とろけてたな〜。

クライマックス、コスモポリタン、ツバキハウスロンドンナイト
パンク・ニューウェーブ(懐かしいね)も語れるぞ。
じゃね。


125 :名無しさん@1周年:2001/01/30(火) 22:34
「明るいなかま」の再放送やらないかな・・・
今看たら結構笑えるかも・・・


126 :机・コッペパン・ストーブ:2001/01/31(水) 00:23
小学校低学年の頃の机って木製で二人用で机の上にふたが付いていた・・
給食のコッペパンを机の中にしまい忘れてよくカビ生やしていたっけ(汗)
あぁ・・ストーブも四年生までダルマストーブだったな〜〜
三年生からは石炭じゃなくてコークスだったっけ。
コークスって火がつくまで大変だけど火が付くとスゲー熱かったっけ‥

127 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 23:35
思いでの名曲を全然関係のないドラマのテーマやらBGMにされてるのは
許せん!!!ディレクター&音楽担当の名前はきっちり記録(記憶)しときましょう。
......カーペンターズ、S&G、最近はABBA。

128 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 23:37
思いでの名曲を全然関係のないドラマのテーマやらBGMにされてるのは
許せん!!!ディレクター&音楽担当の名前はきっちり記録(記憶)しときましょう。
......カーペンターズ、S&G、最近はABBA。

129 :きゃらこ:2001/02/04(日) 22:21
今日初めて、このスレ見つけました。
うれしいいいっ!・・。でも下の方だったんでやっと見つけたって感じです。
懐かしいなあ。脱脂粉乳、肝油・・・。
私の学校は何か全校生徒並んで青汁飲んでたなあ・・。
>>127
でも懐かしい曲が流れると、その当時を思ひ出してしまふ私がいるのも確かです。
これからもちょくちょく来ますのでよろしく!


130 :きゃらこ:2001/02/04(日) 22:26
連続ですんません。書き忘れてました。
>>125
山田隆夫が出てた道徳の番組でしたよね。
テーマ曲は中山千夏が歌ってました。

あ、学校で見たテレビといえば、授業中に先生が
札幌オリンピックを見せてくれたような記憶もあります。

(書き出すと止まらなくなりそう(^_^;

131 :5月27日:2001/02/05(月) 23:50
アントニオ猪木 vs モハメッド・アリの試合を学校のテレビで見た。
高校1年生だった。ルールを知っていたのはクラスで俺だけ。
そして猪木のファンも俺一人。
非常にブルーな気分で帰路についたのだった。

132 :5月27日生まれ:2001/02/05(月) 23:53
猪木 vs アリは6月26日。5月27日はワシの生まれた日だった。
スマソ。>>131

133 :1960:2001/02/06(火) 11:27
最近テレビドラマよく見るようになったのね。女房からは
「ジャリタレドラマのどこがいいの?いい歳して馬鹿みたい」
って言われているけど。

ところで127さんが言っている様に、最近結構ドラマの主題歌に
洋・邦問わず自分達が10代、20代の時に聞いてた曲が使われているよね。
ストーンズの「悲しみのアンジー」が「フェイス」で使われてたし。
今オンエアされている「カバチタレ」の予告CMでルーベッツの
「シュガーベイビィーラブ」が使われ、でも実際の挿入歌は岡崎友紀
の「Do You Remember Me」だったりして。

これって制作ディレクター、スタッフがドラマ離れ層の人達の注目を
引く為の意図的な策、はたまたリバイバルヒットを目論んだ音楽会社との
タイアップって事だろうけど。

でも自分達世代の懐かしい思い出の曲が今の若い人達に聞いてもらえる
ってのもいい事もあるよね。カラオケで歌えちゃうしね。部下と一緒に行く
時なんかも話題が合うしね。


134 :でも:2001/02/06(火) 13:14
S&Gの「冬の散歩道」を聞かれて 「いじめドラマ」
を連想されるのは許し難い(- -)#凸


135 :ところで:2001/02/06(火) 13:24
土曜か日曜の朝、民放でやってる「はなまるくん」に出てくる
ワニの怪人「Theジズゼゾ」が出現するときに押しのける彼の墓
石には1960〜と書かれている。

ちなみにワニではないが1959年(猪年)生まれののイノシシ顔の奴はときどき
見受けられる。(藁)

136 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 09:34
アメリカンクラーッカーとかシーモンキーってもう復活しないのかな?

137 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 14:41
MSGのスポーツバッグとか、スパイ・メモとか。

138 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 15:43
旦那がいるのに他に付き合ってる人がいて、
その付き合ってる人の交際相手に嫌がらせをして、
証拠隠滅までやっちゃった古川園子の世代ね。

139 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 19:43
林 まゆみ は 何歳だっけ?

140 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 19:44
ますみ、だたかな?

141 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 10:24
林真須美は昭和36年生まれだから1つ下。
でも、ほぼ同世代だね。



142 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 22:05
みーつけた!
早生まれなので41になっちまったよ。
なんだか同窓会みたいだな。ワクワク


143 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 15:57
マテルのスーパー・チャージャーがほしかった。


144 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 21:08
そういえばエヴァンゲリオン創った庵野も60年生まれだたかな?
あの幼稚園(保育園)の「結んで開いて」のシーンを見てずいぶん
古臭いと感じたが同世代なら納得。

145 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 01:03
>>143
同意、あの、車軸がほそーいミニカー衝撃でした。
マッチボックスやハスキーと走りがぜんぜん違った。

オラは金が無かったので、車とレールのセットだけ買って、机に固定して
遊んでた。
今、そのレールは残ってて、ガキのトミカが走ってる。

146 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 09:35
60年生まれ、黒田あゆみ@NHK穴 ....萎え

147 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 14:32
バイク免許を取ろうと思うと大型・中型・原付に分類されて、やむなく教習所へ通わされ、
大学受験となると共通一次が導入されて、私大にしか行けなくなくるという、世の中の方式の変換期に
よくモルモット的に使用された世代だった気がしてます。

148 :伝説の17歳:2001/02/12(月) 21:11
おっさん。

149 :143:2001/02/14(水) 02:52
そのあとに同じくマテルから出た「シズラー」もほしかった。

150 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 10:29
おいらはヤマハのボビーと言う原チャリに乗っていたぞ。
http://www6.freeweb.ne.jp/diary/ruta/bobby.html

その後はホンダのCB50に乗っていた・・・
あの頃の原チャリってリミッターが付いていなかったので時速100K位
出ていたな。
CB50なんてリッター50Km以上は走ったし(笑)
http://www.mook.co.jp/cu/hushicho/199907/

149>シズラー情報
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9775/catarogue-sz-01.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9775/catarogue-sz-02.html

151 :143:2001/02/14(水) 18:37
>>150
ありがとうございます。>シズラー情報。


152 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 17:39
どういたしまして・・・

153 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 00:24
とりあえずage


154 :名乗るほどのものでは:2001/02/16(金) 19:47
体育の時間、上半身裸、下はジャージで「アチョー!」
中学2年のころ。

155 :名無しにゃーん:2001/02/19(月) 01:13
60年3月生まれで〜す。 学年違う人も多いけど、こちらにカキコしました。
60年の響きが好きなんで。 既婚者で子供はなく、共働きです。
そんな60年(昭和35年)生まれにはあまり出会わず、みんな年下ばかり・・・
とっても淋しい。
皆さん、家にこもっているのかな? 社会に出ている女性は少ないのかな?

今年も3月が迫ってきました。春が恐い!
41才になっちゃうよ〜。50才までに何ができるだろう?
ほんとは今、毎日のことで一杯一杯。
ただ、自分や家族のことだけ考えるより、何か(人・動物・自然)の役に
立つこともできれば、人生に広がりや意義が見出せるかも、と
思ってるこの頃です。

飼っている猫たちは9才(たぶん65才くらい)、あっと言う間に私の年を
追い越しました。 猫も最近、あまり遊ばなくなりました。腎不全気味(猫の宿命)。
この猫たちを看取るとき、自分のことも振り返るだろうけど、
今は楽しく前を向いて頑張りまっす! きっと50才になれば、40才台は
若かかったな、と思うのだからね。気持ちの持ち方は大事だよね。

156 :名無しさん@1周年:2001/02/22(木) 13:29

私は2月生まれなので、もう41になっちまったです。ハア

既婚、子供います。

20代、30代と、どんどん考える時間が少なくなって、毎日
目前の些事に追いまくられてます、ていうか取り残されるのが
しばしば。
昔は、歳と共に経験を経て何でも楽にこなせるようになる
って思っていたのですが。
うまくいかない事ばかりで、いつも電車の中で自問自答です。

ま、苦有れば楽ありっていうから、そのうちまとめて楽させて
貰おっと。

女房の実家の猫は去年ボケてしまい、老衰であの世に
いってしまいました。
私の家はマンションで飼えないし、女房の親父も飼う気は
無いみたい。
はやりのロボット飼うのもどうかねぇって所ですね。



157 :i-40:2001/02/22(木) 13:57
60年11月生まれです。
四十の手習いで、PC始めて3ヶ月。

お肌も頭も、とっくに曲がっているのに…。
いろんな事に振り回されて、自分の時間が取れない。
気持ちだけが取り残されて身体に付いて行かない、
う〜ん、自分だけの時間と空間が欲しいぃ〜〜〜!

うちの実家の猫は、昨年18歳の天寿を全うし、
天に召されました。生娘のままで。
>155さんの猫は、まだまだ若いですよ。
生活習慣病は、猫も人間も折り返しの歳になったら、
気をつけましょうね。

158 :名無しにゃーん:2001/02/24(土) 01:43
>157
ありがとうございます。
生活習慣病は恐いですね。 猫一匹は太りすぎ。寝そべる姿は巨大山椒魚。
チンチラの猫がたまに体調を崩します。今、猫たちには自然食品を与え始め、
その効果に期待してるところです。 医食同源って言いますよね。

皆さん、30歳代半ばくらいから太っていきませんでしたか?
うちはやばいです。 猫も人間も一緒にダイエット目指してます!


159 :名無しにゃーん:2001/02/24(土) 02:00
>156
う〜ん、胸に染み渡る哀愁を感じます。
よっく分かりますな、同じ年齢は!(笑)
私たち世代は、先が見えてくるからいろいろ考えますよね。
お互い、たまに息抜きしてまた〜りとやって行きましょう!


160 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 07:05
私は68年生ですが、60年生の上司が語尾上げしゃべりをするようになって
閉口しています。
皆さんの世代でも最近はやはり多いのですか?

161 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 22:39
>160

そんな奴いるの?
だいぶ無理してるみたいね。
きっと君たちと仲良くしたいんだよ。

ときどき、言う事きいてやってよ。
影で悪口言ったりしててもいいからさ。


162 :160:2001/02/26(月) 14:44
上司なんで言うことはきかなきゃいけないんですけどね(藁
マジメで仕事熱心な、幹部社員の鏡見たいな人なんです。
語尾上げしゃべりは無理してるわけではなさそうです。

もっと年配の人にも浸透し始めてるようですが、おそらくみなさん
意識しておられないでしょう。
個人的には著しく品性を落す話し方だと思うので、やめて欲しいです。

163 :名無しにゃーん:2001/02/26(月) 15:59
言葉は影響を受け易いです。
同じ職場の子の話し方にすぐ感化されちゃうのに
ぜんぜん意識してない私です。 地方の人のなまりにも同様です。
きっと、その上司の人の職場以外にも、そういうしゃべり方の人が
いるんだと思います。


164 :名無しさん@1周年:2001/02/26(月) 16:57
俺も人の口調がすぐ移っちゃうな。
60年生まれの特徴なのか?

165 :ゆりあん:2001/02/27(火) 13:44
今度、22年ぶりに高校の同窓会があり、当時の友達としゃべってると
17,8歳に戻ってしまいます
でも女は、大変です。  まず白髪染め! 若く見える洋服!(皆、同い年やっちゅ〜の)
男子、女子なんて言葉が新鮮でした。


166 :名無しにゃーん:2001/02/27(火) 15:56
同窓会か、私はクラス会の幹事を10年ちかくぶりにやったけど、
やっぱ、みんな老けてしまうね。 担任の先生は退職まじかだった。
校長になっていた。 行方不明者はあいかわらずのまま、10人しか
集められなかった。 でもさ、みんな2次会、3次会となかなか
帰りたがらなかったな・・・、最近はどうしているんだろうな。
かといって、誰もクラス会を主催してくれないのは何故だ!?

167 :名無しにゃーん:2001/02/27(火) 16:04
166です。
中学のクラス会ね。高校は女子校だったが女なんて
名前もかわるしほとんど行方不明、というか探して
クラス会する人なんていなかった。 私は中学時代に戻りたい!

皆さんは戻れるならいつがいい?(既出の話題ならもう一度お願い)

168 :名無しにゃーん:2001/02/27(火) 16:10
>164
言語能力をつかさどる右脳が発達しているんだと思うよ、
貴方も私も。ま、柔軟性もありかな。(・・といい風に考れば)

関西弁なんかすぐ影響うけちゃうけど、あの独特の抑揚になっちゃう。
新潟の従姉妹が来たら、その抑揚になっていた自分、旦那に言われて
気づく自分が恐い! きゅ、九官鳥か私は!?

169 :名無しにゃーん:2001/02/28(水) 01:55
このスレのタイトル、なんか悲しいほどかわいい!
そう言えば、ねずみ年の人になかなか会わないけど
人口が少ないわけじゃないよね?

170 :164:2001/02/28(水) 17:27
>>168 ぎゃははは。
そうか俺は鼠じゃなくて九官鳥だったのか!
鼠してはトロイと思ってたよ。

171 :名無しにゃーん:2001/03/01(木) 15:26
今日は雨で寒い。 出かけたいが駄目だった。
皆さんは寒さに強い? 私は駄目だ。 昨日は強風で
花粉が恐くて出れなかった。 やばい。明日は出れるかな。
はあ〜、もうじき誕生日、やだな・・・

172 :名無しにゃーん:2001/03/02(金) 00:34
>170
私もねずみにしてはトロイ・・・


173 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 09:39
ニュースキャスターの久和ひとみさんが亡くなったね。
享年40歳ですって。
死因は急性肝不全。でも昨年10月に子宮がんの
手術を受けてた模様。
笑顔がすてきな人でしたね。


174 :名無しにゃーん:2001/03/03(土) 00:12
そう、同じ年だからびっくりした!
どんな病気が原因でも、最後の死因は急性○不全と
肺炎とかに心臓マヒでした・・みたいになるんだよね。

普段、自分の年齢でため息でるけど、亡くなるにはまだ若くて惜しまれる。
かわいそうに・・・。

皆さんは、告知についてどう思う。 私はすべきと思う。
自分の寿命を知らされないと会いたい人話したい人に何もできないじゃん。
最近、父親が直腸ガンと言われ家族ともめた。 結局、転移がなくて
医者が家族を集めて病名と手術の説明もした。 もし、転移か助からないなら
告知はするはずがないと母から聞いたが今でもそうなのかな?
私たちの親の年齢を考えるといろいろ出て来るよね。



175 :名無しにゃーん:2001/03/03(土) 14:42
あー、明日誕生日・・・
もう、嬉しくもない。40才の時のようなショックもない。
無感動。 最近は遠いと思っていた50才を意識してばかり・・・

皆さん、今、後悔していることって言ったら何ですか?
50才ではどうしていたいですか?

176 :名無しさん:2001/03/03(土) 15:51
174>私の父親は2年前にガンが全身に転移して死んでしまいました。
入院先は国立○ガンセンターでしたが完全告知制でした。
残り数%の確率でも本人が癌と判って医者と一緒に治療しましょうと言われました。
しかし、癌の告知をされた途端に自殺する人も多いと聞きました。
最終的には本人の意志の強さと考え方により違うみたいですね。
ちなみに私の父親は癌の宣告を受けて良かったと言っていました。
死ぬ前にキチンとやっておきたいことが有ったそうです。
でも考えてみたらガンセンターに胃潰瘍で入院する人って居ないですよね(汗)

177 :名無しにゃーん:2001/03/05(月) 01:47
>176
貴重なお話をありがとうです。
こういう話は身内に起こってみないと、頭だけではわかりませんよね。
お父上はりっぱなお方と察します。 私自身の問題であっても、
最後に何かしたいとか思い浮かぶと思います。 自殺したい人にも選ぶ権利は
あるような気がする。(むずかしい問題ではあるけど)

最近、母も父も順番に入院したり、退院してからも元気だったり弱ってみえたり
するし、うるさいなと思いながらも親のありがたさを思うと、
遠くない将来のことがたまに頭をよぎります。50才、60才、70才と親の姿形も
変ってきました。 体も小さく見えることがあるな。 私たちも親のあとを続くわけだけど、
やっぱ告知問題ではその必要性があると思った。



178 :@うく:2001/03/05(月) 13:54
>>176 年違うけど、他の板探してて偶然読んじゃいました。
    私も、母を癌で亡くしましたが、告知せず。
    後悔してます。やっぱり、ちゃんと告知していろいろ
    話し合いたかった・・・。もうすぐ、命日。
    今日のような天気  すごく  泣けちゃいます。

179 :177:2001/03/05(月) 15:28
>178
教えてくれてありがとうございます。
皆さんのお話を伺って、私が母に勧めた父への告知問題で
私が散々、悪者にされましたが、やっぱり、悪いことではなかったと思えました。
私の場合、父より母が亡くなったら、かなり耐えられない気持ちになりそうです。

多くの諸先輩方が親や自分の病気を乗り越えてきたように、私たちも
歩んでいくわけですね・・・。 あ〜、頑張らなきゃな。




180 :176:2001/03/05(月) 19:59
正直告知という問題は難しい問題ですよね。
本人と家族の問題でもある訳で一概に良いとか悪いとかは言えないと思います。
今年一月にも同級生を癌で亡くしています。
40歳になるとそろそろ老後とか考えなくてはいけない年代になってきましたね。
家族や老後や色々なものを抱えて人間って成長する物だと思います。
まぁ、60.70の人から言わせればまだまだヒヨッコだと笑われます(笑)
先日亡くなった「ぎんさん」からすれば曾孫(ひまご)か玄孫(やしゃご)みたいな
ものですからね。
明日も頑張ろっと!

181 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 15:42
1960生まれの40歳、夫1子2の♀です。
昔から不細工な方ではなかったですが、仕事を続けているせいか
年相応におばさん化せず、大体30代前半くらいに見られます。

中学生の子供がいるなんて言うと、びっくりされますし、先日はまあ
お世辞でしょうが、「25〜6に見えるけど、ほんとは28歳位?」と
まで言われました。(^_^;)
仕事と家事で疲れて、お化粧取らずに寝ちゃうなんてこともよくあ
るんですが、肌荒れすることもないし。

身だしなみや体型に気をつけるなど、それなりの努力はしていますが、
20代の男の子からナイスミドルな男性まで、お誘いも多く、昔は「40代
なんて女として終わってるだろう」と思ってたのに、人生まだまだ捨てた
もんじゃあないですね〜。
皆さんも楽しく生きてますか〜ぁ?(^^)


182 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 17:55
で、実践は?
私は、20代の後半に15上の女性と付き合ってましたよ。
SOXは最高だったです。

183 :177:2001/03/06(火) 23:53
>180
ほんとにきんさんぎんさんのことを考えると、私達はまだまだですよね。
そして長生きよりも中身がある生き方ができればいいな〜。
と言っても、勉強よりも遊んでしまう自分に合掌!(反省の意味ね)

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/07(水) 02:50
なんか最近、胃の調子がおかしいのが続いてるところへ、人間ドックで
胃に腫瘍が発見された。一人っ子で年老いた親もまだ生きており、女房は
ノータリンで二人の子供もまだ小さい。正直「やばい!」って思ったね。
自分が死ぬ前に家族は実家に帰して、親は道連れにした方がいいのかな...
なんて色々考えた。結局、胃カメラ飲んで組織検査して悪性ではない事が
判ったが、結果がでるまで実際生きた心地がしなかった。もし癌だったと
して、告知されて残された人生を有意義に、なんて考えられるかどうか、
ちょっと自分には自信ないなぁ。

185 :名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 16:07
>184
悪性でなくて良かったですね。
まさにラッキーですよ。そんな経験をすると何か物事への見方が変ってくるかも。
私も告知後の生き方に自信がない一人、きっと誰もがそうだろうな・・・。
親の健康もそうだが、自分の体も気にしないといけない年齢になったよ。

186 :184:2001/03/08(木) 01:29
>>185さん、ありがとうございます。
ただ、良性とはいえ、いつ悪性に変わるやも知れんって事で、
1年に1回胃カメラを飲む事になりました。
本当にアレは苦しい。だんだん苦痛を伴わないと生きていけない
年齢になったって事かも。
皆さん「飲んでますか!?」

187 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 11:09
はぁぁぁぁ・・・なんて暗い!
ここは病気スレか?
まだ40そこそこなのに、なんてジジババくさい。
人の痛みがわからない馬鹿者かもしれませんが、同じ年の
人達がこんなだと思うと、世代ギャップすら感じてしまう。

188 :がんばって、お父さん:2001/03/08(木) 12:14
>184さん 明治乳業のプロピオヨーグルトを食べよう!!
 うちの夫も胃に不安があるらしく、毎日1個食べてます。
 胃だけじゃなく、糖尿のケもあるの。
187さんは、しあわせだよ・・・・。健康第一!!

189 :たまには:2001/03/08(木) 13:00
たまには真面目な話もいいんじゃない。
他に盛り上がっている話題もないのだから‥
皆さん真剣に生きている証拠ですよ。

190 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 23:26
>187
ま、自分や家族が病気にならないと見えない人っているんだよね。
成人病検査が40才からだと言ってジジババ検査とは言わないんじゃない。


191 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 00:02
>186
ということは、腫瘍は切らないんですね?
胃カメラはまだ飲んだことないですが、麻酔をしても苦しいですか?
バリウムのレントゲン検査でおかしくなければ、胃カメラは飲まなくて
大丈夫でしょうか?

去年、知人が乳がん切除手術前からアガリクスを飲んでいます。そのせいか
抗がん剤の副作用も最小限で医者も驚いたらしい。 退院後も元気で周囲の
人が驚いています。 そんで私たち夫婦も他人事ではないと今飲み始めました。
免疫機能をよくするから多数の症状改善にいいみたい。

192 :184:2001/03/09(金) 01:24
>>187
すまそ。そんなつもりじゃあなかった。結果が悪くなかったから書いたんだ。
「あと数ヶ月の命です」って言われたら、書かないつもりだった。
>>188
ありがと。試してみます。
>>191
腫瘍は胃カメラの管に、プローブみたいの通してつまんで採取した。麻酔は
効いてるんだか効いてないんだか。入れる時、苦しいと言うか「おえっおえっ」
って感じ。力入れるなって言われてもどうしたらいいんだか??
腫瘍って小さいうちは悪性にならないって医者が言ってたので、レントゲンで
写らなければ大丈夫と思うけど、責任もてません!!
アガリスク...ちょっと調べてみます。そう言や昔、紅茶キノコってのもあったなぁ。

193 :187:2001/03/09(金) 10:23
>>190
> ま、自分や家族が病気にならないと見えない人っているんだよね。

そんな風にしか思えないんだね。クスッ
結婚してるけど、それぞれの両親にうち、生存してるのは一人
だけです。
胃に良性のポリーブくらい自慢じゃないけど、私にもありますし、
胃カメラくらい当然経験ありますよー。
だけど、それが何だっての?
人のそんな話されて面白いぃ?

194 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 15:01
>>193 あなた友達少ないでしょう(藁

195 :187:2001/03/09(金) 17:45
>>194
ざ〜んねん!
老若男女、お友達いっぱいいます。ウフッ
でも、ここではお邪魔そうだから、おいとましますね。
ばいば〜い! (^。^)ノ

196 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 20:25
195>
はい、バイバイ(笑

197 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 00:39
>189
賛成です。 昔話もいいですが、今の年齢でしか話せない健康や家庭の話の
井戸端スレであってもいいと思います。このスレが仮に10年20年続けば?話題は
もっとかわってくるはず。187さんみたいな失礼で攻撃的な人はどこのスレでも
攻撃的だと思いますね。 だいたい1割いるかいないかの存在です。
同じ世代同士、気にしないで色んなこと話せるスレ板にしましょう!




198 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 00:51
>>197
うんうん。
煽り煽られは他のスレでやればいいんだし、ここはマターリと逝きましょう。
20年30年先にオフ会ができればめでたいな。ってそんなに先まで2ch
ないだろうな(藁

199 :198:2001/03/10(土) 00:55
×スレ→○板
鬱だ氏嚢

200 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 00:59
何か見えない結束力に感動したよ!
いいね。同年代って・・

201 :184:2001/03/10(土) 01:49
なんか感動的なレスを色々もらって感謝。
まぁここを病気スレッドにはしたくないし、本厄だなんて信じるつもりは
毛頭ないが、昔から言われてる事なんで気を付けるに越した事がないって
気もする。正直言ってプロピオヨーグルトとかアガリクスとか知らなかった。
他に何かないだろうか??
どうせなら、平成のガキ共に「いつ迄生きてるんだよ」って言われるまで
この世に居座りたいと思う。
個人的には同じ「胃カメラ仲間」として187さんにも経験を語ってもらいたい
ような気がするのだけれど...。

202 :191:2001/03/10(土) 02:57
>198&200
まったく同感だね。 私も感動!
頑張れ同年代!!

>192さん
私も最近知人から偶然聞いたのですが、市販のヨーグルト、森永のLG-21
ピロリ菌増殖を抑制するから胃がんに良いらしい。 青と白のパッケージとのこと。
私はヨーグルト大好きだから188さんの言うヨーグルトも試してみようかな。
母の糖尿病にもいいかな・・・

アガリクスも人それぞれかもしれないけど、効く人には効いてるみたい。
実際、私の周囲で聞いたのは、ささいだけど食欲がでたとか元気とかお通じがいいとかだけど。
朝一飲むと吸収がいいらしい。 人間だけでなくペットにもいいみたい。

ビーボコーポレーション 0424-65-7200資料だけでも参考になるよ。
私が知人と一緒に飲んでいるのが粉末¥9,800+消費税(5箱未満注文だと¥12800)
(2.5gx30包み) 1スティック毎日飲むと高いな、と思う。
知人は癌切除後も10年様子見だから必死に頑張っている。入院中一袋10Kgとして
自分の体重分飲んでいたそうだ。 すっごいよ。

あと、知人が調べた会社のアガリクスが錠剤のみだけど一瓶300錠¥2,800くらい。
(一日10錠なので一ヶ月分)今、資料を取り寄せ中。私達はこれを今度試してみるんだ。
わかったら教えるね。


203 :191:2001/03/10(土) 03:14
>201
カキコした後で読みました。今週までは夜更し三昧。
201さん、その意気ですよ!

それで私たちの今後を考えると、21世紀は人口を増やしてもらいたいな。
やっぱ共働きを助けるとか高い住環境も問題だし、それより政治家が一番
問題かもな。話は飛びましたが、最近もため息でてまして・・・

204 :2才下:2001/03/10(土) 12:34
ほっ・・・年が違うんで、ROMしてましたが、あやしい雰囲気にドキドキして
ましたが、またマターリになってて、よかった・・・。
皆さんの年の人は周りに気を使いすぎてますよ・・・
そいで、胃にきたりするんですよ・・・
でも、とても面倒見がよいから、私たち(私だけか?)頼りすぎちゃいます。
応援してます!がんばりすぎないで下さいね。

205 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 23:57
>204
おお、応援をありがとうです。たまに遊びに来てくださいよ。

ところで、私もたまに自分の年齢より上のスレ板を見ます。
私は他人事じゃなく自分に重ねて思うこともあります。
年齢下のスレ板にも共鳴することもあるな、
ああ、自分もこうだったな、とか。 いろいろ見れて楽しいね。
これからも宜しく!

206 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 08:48
そうか・・たまには余所も覗いてみるかな?

207 :日本@名無史さん:2001/03/14(水) 22:35
今の60代の人を見ると、とても歳には見えない人が増えてる気がする。
自分の親世代以上の人でも若々しい人っていますよね。不惑から還暦までは
まだ時間があると思うけど、考えてみると20代から30代はあっという間だったし
気が付けば40代だし・・。気持ちと年齢と肉体とシンクロしてるような、してないような。
世間的に見れば立派におじさん、おばさんなのかもだけど、元気だしていきましょう。
因みに私はわかりやすい西暦の年に生まれて、干支もねずみで良かった(って変?)て思ってます。


208 :小中学生に戻りたい!:2001/03/15(木) 00:46
年齢が進むに従って、すっごく時が経つのが早い。不思議。
小学生の時の夏休みなんて、一年あるような長さに感じた。
細胞の成長の早さは時を遅く感じる何か魔法があるのか・・・
20才〜30才までは、私には30才代より長かった。
40才代は転がるようにさらにさらに早いと聞く。

209 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 01:31
ゆびとま登録しない?

  → http://www.yubitoma.or.jp/



210 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 03:20
そう言えば「ゆびとま」で思い出したけどご近所さんを捜せがリニューアルしたね。
cgi使いまくりで重くてたまらなくなりました。
おまけに使いにくくなりました。
http://www.gokinjo.net/

211 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 03:40
怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592


212 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 08:46
おいらはauだから関係ないや・・
自分の部屋の電話も停止しちゃったし。
CATV引いた時点でインターネットにもNTTは無縁ですね。

213 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 08:53
211>
しかし何でこの人はあっちこっちにコピペして回っているの。
何かの宣伝かな。ここのレスで自分のサイトのURL紹介された奴とか・・

214 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 00:10
>>211
こういう宣伝は無視しましょう

215 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 00:03
みんなに「今が人生の正念場」と言われ、人生80年として折り返し地点か。
正直がんばるの疲れちゃったんだな。
今まで精一杯がんばってきたから、これ以上どうがんばるのか。
2度結婚しても結局、自分の家庭・家族を持つこともできず、
1人くらいは欲しいと思っていた子供ももはや今となっては難しく.....
本当にやりたい仕事だけでは食べていけず、今更ながら家庭の主婦に
ある意味憧れすらもってしまう。
自分の今までの人生の選択に後悔はなくても、
41才の1人暮らしの女として今後どう生きていったらいいのやら。
暗いスレですんません。
春の陽気にお決まりの鬱病ってとこでしょうか。


216 :うお座:2001/03/23(金) 03:43
>215
夜分ですが、こんにちは!
人生のおいしい結婚生活を2度味わったということですね。
夫婦は他人、むずかしいとこあるよね。 子供だけでつながっている
夫婦もいるし見た目じゃわかんない。 やっぱ過去は反省材料程度にして
前だけ向いて進むんだよ。  60才で再婚する人もいるし、上の年の人からすれば
まだまだ私達はヒヨッコ、嫌、熟女! きっといいことあるって!
気持ちの持ちようで体調や癌が良くなることもあるくらい、明るい気持ちは大事よ。
あとは、自分のことだけ考えてると視野が狭くなるから、人助け(ボランティアとか)
するとか自分以外の何かに貢献すると違った人生が見えるかも。(私の願望でもある)


217 :みずがめ:2001/03/23(金) 04:10
>215
これからも好きに生きればよろしい。
子供が欲しければ、精子バンクという手もあるし、他にも方法は
いくらでもあるっしょ。

さっきNHKの再放送で見たら、アメリカでは既に出産の1/3が
シングルマザーによるものだそうだ。
しかも、「意図して」シングルマザーになる人が増加してるとの事。

男性と違って子供が生めるのは女性の特権だと思う。
本当に自分の中から出て来るんだから。
わしら男は「あなたの子よ」なんて言われると信じるしかない。

さあ、子供生む代わりに仕事でもするか。

218 :うお座 O型 = 216:2001/03/23(金) 10:38
>217
>さあ、子供生む代わりに仕事でもするか。
・・・おもしろい。
でも、1人で子供生むのも、本当は経済的に仕事か実家が安定してないと
不安だな。 うちも子供いなくていまだほしいけど、精子バンクだ試験管ベビーだ
と聞いても簡単じゃない。お金に余裕がないからそこまでできないよ。
「世の中、お金次第」と言うこと、全部は否めない。

>217
42才くらいの知人に自然に子供ができた。子供をあきれめていただけに喜びは
ひとしおだろう。彼女は再婚だった。 相手には大きな子供がいたらしい。
私もまだ希望を捨てたわけじゃないし、かと言ってそればかりを目標にしている
わけでもない。人生、いろいろだ。 悲惨な人生の人もいればずっと幸福な人、
最後に幸福になる人も多い。最後に悲惨にならなければ結果オーライ。
もち、できれば皆にずっと幸せに歩んでほしい。
私も自分の老後とか考える。身内も亡くなってお見舞いに来てくれる子供も
いない。 鬱になることあるけど、できることなら楽しく乗り切りたい。

219 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 11:58
「生きていてこそ幸せ」・・・とか言うと何か簡単な言い方だけど、
自分と同じ世代や70才近い親と同世代が病気などで死んでしまう
現状では、やはり「体と精神の元気が1番」と思ってしまう。
恵まれた上の人たちを見るとホントきりがない。
でもボロボロになっていく下の人生は想像がついてしまう。
下を見て生きることはないけど、ささやかなことに幸せを感じる
ような生き方をしている人が多数じゃないのかな?

220 :うお座 O型:2001/03/24(土) 03:16
>219
>ささやかなことに幸せを感じるような生き方を・・・

これって大切なことですね。上を向くのも必要だけど、
不幸を感じるほど向く事はないんだから。

221 :うお座 O型:2001/03/25(日) 22:07
ところで、みなさんはどこのお住まい?
私は海から遠い横浜市。

222 :提供:名無しさん:2001/03/26(月) 09:41
今年大河ドラマの舞台になっている所です。
家のまわりの電線をレスキュー隊さながらに渡っていくリス。
陽気につられておでましになる蛇、ヤモリ。隠れたワンダーランドです。
(ウグイスの鳴き声は大歓迎なんですけどね)

223 :うお座 O型:2001/03/28(水) 01:47
大河ドラマ(親の定番組)は近年見てないですが、京都かな?
京都なら去年の秋に行きましたが中学の修学旅行以来でした。
いや〜混んでますね〜。
最近、急に春になっちゃいましたね〜。 
横浜は、桜もモクレンも雪柳も一斉に咲き誇ってますよ。
こちらは、来週の日曜あたりが桜見にはいいかもしれません。
うちも、朝なんかうぐいすが「ホーホケキョ」 気分いいです〜。
一年中鳴いていてほしいもんです。 でも、去年夏近くまで鳴いた時は、
さすがに心配になりました。
私は桜見が大好きですが、皆さんのとこはどうなんでしょうか?
天気持てばいいですが・・・

224 :名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 11:00
昨夜、久しぶりにテレビ見たら初めてのお使いをやっていた。
若い頃はそんなこと無かったのだが同年代の子供を持つと頑張っている子供の姿を見て
目が潤んでしまった、、、

225 :名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 11:43
私も↑のTVをちらっと見た。 長くやってたみたい。
子供の頃はなんて純粋だったんだと、大人になってない弟と比べてしまう。
弟も子供の時はかわいかったんだけど。

226 :224:2001/04/04(水) 08:43
昨夜酒を飲みながらこの話をしたら涙腺が緩くなるのは歳を取った証拠だと言われた・・・・

227 :202:2001/04/04(水) 16:56
>201
お元気ですか?
私が一方的にお約束した通り、アガリクスの別会社がわかったのでお知らせします。
アスカコーポレーション(福岡市) Tel: 0088-222-555 一瓶錠剤300錠入り
\2,800 飲んで間もないからわかならいが、前の粉末\9,800(高い!)と同じに
お通じにはいいみたい。 少なくてもこれで大腸癌はまぬかれるかな!?

228 :名無し組:2001/04/05(木) 22:36
初めてのお使い
前々から思っていたんですがこの番組ってど〜何でしょう?
番組てきには ほほえましいから感動なのかもしれませんが
子供の心には孤独感や恐怖がトラウマになりませんか?
一つ乗り越えて成長!ってのも ありかもしれませんが
私の子供には絶対させたくない。
と思って見たことがあります。


229 :ふたご座O型:2001/04/06(金) 16:54
>228
初めてのお使い。別にいいのでは。
私の場合、孤独感・恐怖感は記憶にありません。
使命感に似た緊張感だけ覚えています。
十人十色の個性があるのだから子供にあわせればいいのではないでしょうか。
番組的には、あまり感心しませんが、嫌なら見なければ良いだけの事。
不快に思ったのなら忘れましょうよ。

230 :名無しさん@1周年:2001/04/06(金) 23:34
知人の子供が託児所にはいった。
いろいろ聞くと、それなりの物語があって笑えたり感心したりするよ。
自分の子供時代はあまり覚えてないけど、親から聞くと
「へ〜っ」って驚いちゃう。 かと思えば、私が3歳ころの
覚えてることを言うと母親が「よく覚えてるね〜!」とすっごく感心された。


231 :旅人:2001/04/07(土) 05:43
俺は後悔している
テレビ”ハリスの風”の石田国松と”俺たちの旅”の中村雅俊を理想にしたことを
わかるかなぁ

232 :タイムマシーン:2001/04/07(土) 06:15
松田聖子もキャンディーズを見てもときめくことの無かった私が
最近アイドル時代の朝丘めぐみをテレビで見て胸がキュンとなった
10代に戻りたい

233 :うお座 O型:2001/04/07(土) 21:58
朝丘めぐみ、最近、綺麗になったな、と思いました。
彼女のコンサートに1回だけ行った事あるんですが、
その後のコンサートでステージから足を踏み外して確か中止か延期に
なった。 そういえば、千葉のマザー牧場に行った翌日か数日後に、
虎が逃げた事件があって、私ってツイテル!?って思ったな〜。

234 :獅子座のぞうさん:2001/04/08(日) 10:56
はじめての書き込みです。
1960年生まれのスレがあるなんて思いもしなかったなあ。
キャンディーズかあ、4月4日後楽園球場のさよならコンサートに行きましたよ。


235 :提供:名無しさん:2001/04/09(月) 00:45
>234
おおっ!私はその日入社式を終えて、緊張感がまだ解けないまま真新しい
スーツ姿で家路を急ぐ国鉄(懐かしい)の中から、後楽園球場を見たよ。
そうしたら、外野の一番上まで人で一杯だった。そうか・・あの中にあなたも。
だから、キャンディーズ解散の映像はすごく印象に残ってますね。

236 :名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 11:28
>>234
私もその日は旧後楽園球場にいました。

237 :おれんじJULIE:2001/04/09(月) 17:23
いろんなとこのぞいたけど、
時々、心が荒むような気になったです。
自分が人間として成熟しているとは申しませんが
少なくとも誰かを傷つける事で自分の存在を確認する
時代は卒業したらしいです。
だから若さ故の傲慢さを距離を置いて見つめる事も
さほど苦痛ではなかっけど、たまに辟易してたのも事実。

ここは少し落ち着いて交流できそうで、
実はほっとしています。
よろしくお願いします。
遊び心のある、子供にもなれる大人になりたい。
…って、なかみは充分ガキンチョなのさー。

238 :名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 17:54
「心に残るアニメ」にはやっぱ世代がでるよね。
中学二年で『宇宙戦艦ヤマト』には心底はまった。
思い出せばいまでも胸がいたくなるほど。
あの頃のアニメソングをいっぺん歌い倒したい。
徹夜で…!!

239 :名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 19:46
>>237
ここでマッタリとして下さい。
ちょっとマッタリし過ぎているかもね(笑)

240 :名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 21:55
118だが、久しぶりで、とっても和むぞ。サンキュ!
3人+57歳=4人に全て振られ(あなたが独り身だったら良かったのに・・・
な〜んて言われ)やはり勘違いだった、アホな僕でした。

237さんへ、僕がここを知ったとき、凹んだ気持ちが平らになり、
凸がった心が円やかになったのを良く覚えています。
臭い言葉だけど、ここで勇気付けられています、僕も。

ま、体壊さん程度に頑張ろうや。と言う僕は
γーGTPとぎっくり腰が怖〜いのでした。


241 :愛ある名無しさん:2001/04/10(火) 00:03
40過ぎてもいつまでも子どもな部分って、男女問わず皆さんありますよね。
昨日、小学校時代の友人から電話もらってとても懐かしかった。
4年生までで転校しちゃったから、そこの学校を卒業してないんだけどそれからも
ずーと文通(懐かしい言葉だ)してて手紙でケンカしたり仲直りしたり・・・
多感な少女時代を別々の地で過ごした一番古い友達なんだけど、お互い結婚や子育て
に追われてこのところは年賀状のやりとりぐらいになってしまってて。
何か久しぶりに昔住んでた街へ行きたくなった。ちょっとだけノスタルジックかな。

いろんな事が(いいニュースも悪いニュースも)ありすぎて心がざらざらする時も
あるけど、ここの皆んなも同世代だと思うと大げさでなく勇気づけられます。
明日もいい日でありますように。


242 :おれんじJULIE:2001/04/10(火) 08:33
年齢を重ねる毎に心が自由になってきている気がします。
「安易な妥協」ではなく、
許容範囲が広くなったというのか…。
ちゃんと「許せないこと」もあるので
鈍感になったわけではないんだよね。

弱さ・醜さ・拙さ・も含めて今の自分だから、
他人の中に見つけたそんな部分を拒絶するのは
ズルイかなーと。
汚い大人になんかなりたくない、
という空気が流行ってた学生の頃に思っていた程には
世の中も大人も腐ってはいなかった。
だからこれからは自分だけのためにじゃなく、
ちゃんと頑張って・楽しみながら・しっかりと生きたいと
遅ればせながら、素直にそう思う。
誰だっていろいろな事が起こってるよねー、生きていれば。
でもいつもどこかに希望は必ず見つかる。
ここでもこうして元気もらった。
よっしゃー!!今日も楽しくがんばるかー!!

243 :242です:2001/04/10(火) 11:15
ああ、語りがくどいのも老化現象なのね。
ごめんなさい。

244 :11/22生まれ(射手座):2001/04/10(火) 11:43
はじめまして皆様方
最近たったニュース板のスレッドを御紹介いたします。
「中年2ちゃんねらー」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986460692
ふだん抑圧されてる部分がイイ感じで噴きだしてます。
ただ、30%位が年齢カターリと思われ

245 : :2001/04/10(火) 13:12
244>>
ここでマッタリしているんだから余所へまで行かなくてもいいよ・・・・・

246 :名無しさん@1周年:2001/04/10(火) 15:43
うちらって、共通一次の初年度だったよね。
勝手がわからずに戸惑ったの覚えてるよ。
教師もそうだったから、どうしようもないよねえ。
ただ、いっこ上の学年が必死だったのは面白かった。
いきなり五教科に増えたら泣きの涙だよね。

247 :11/22生まれ(射手座):2001/04/10(火) 19:01
>>245
をいをい
枯れるなよう

248 :名無しさん@1周年:2001/04/10(火) 21:31
1960年の大事件ってなにがあったんだろう?

249 :獅子座のぞうさん:2001/04/11(水) 02:21
>>248日米安全保障条約締結

250 :名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 08:33
黒木瞳が同じ年ってのはスゴイ。
あの肌・あのスタイル…
落ち込むべきか、励みにして頑張るべきか?

251 :名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 11:03
久本もタメ。

252 :名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 13:33
真田広之も佐藤浩一も浅野ゆう子も

253 :乙女座の男:2001/04/11(水) 17:45
はじめての書き込みです。
同年生まれのスレがあるのを見つけてひととおり読ませてもらいました。
おいらもいい歳して独り者だけどお仲間がいて勇気づけられました。

>248、1960年の大事件
>26で既出だけど・・・
社会党浅沼委員長、右翼少年に刺殺される。
全学連国会突入(東大の女子学生、樺美智子さんが死亡したのがこの時ですよね?)


254 :名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 18:53
1960年の世相は暗かったかもしれないけれど、
同級生は明るい性格のこが多かったわ。
同級生結婚が十組もいる
仲の良い学年でした。



255 :名無しさん@1周年:2001/04/12(木) 08:27
老後を海外で、夫婦二人で暮らしたい…
というむきが増えてるらしい。
まだそこまでの将来設計はできていないが、
そろそろ五年後・十年後を視野に入れた青写真くらい
持っておかないと…。
不惑の年にはほど遠い現実。いやいや、まだこれからさー。


256 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 11:04
自分はもう「余生」に入ってる感じ
この頃白髪増えて鬱

257 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 17:20
浅野温子はどうなんですか?

258 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 22:55
>>257
確か彼女は36年うまれだったと思うよ。
ほぽ同年代だね。

259 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 02:19
そうですか。彼女、最近バイタルリッチなんていう、おばさん向けの基礎化粧品のコマーシャルに出ているので
とうとう、私たちもそういう年代になったかー、とちょっと落ち込んでいたのですが、やっぱり同年代ですか・・・・。でも白髪染めでないだけいいかも。

260 :不本意ながらBに近いO型:2001/04/14(土) 04:04
60年板がまた賑わってきて嬉しいな〜。

>247、256
ハハハ、お陰様でちょっと笑えた。
>241〜242
うん、うん、よくわかるよ。
そして、小学校の時の友達とは、なんか童心に帰れるよね。
古き時代には帰れないけど、前向きに進むしかないよね。

実は、白髪のことなんですが、
多ければカラーしちゃいますが、
私の場合、1本、2本と前横にたま〜に見える程度。
でも、自分としては気になる。 切ると白い毛がツンと立つし、
黒い毛まで謝って切ったり抜いたりしちゃったよ。
皆さんは、こういう少ない場合はどうしてますか?
我慢して無視する?  見える数本だけ染める?

261 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 17:11
>>257
彼女は1961年3月生まれの同級生

262 :242:2001/04/14(土) 17:14
頑張ってカキコしててよかった。
さがるたんびに チクショーと
上げていたのよん。

263 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 17:16
大人はいいね。
うん、みんなそれぞれ頑張ろう!

264 :257:2001/04/15(日) 00:01
>261
調べて下さってありがとう。たしか、トレンディードラマでダブル浅野が出ていた時、二人とも同級生だったような記憶があったので、やっぱり。それにしても、もう私たちの年代の女優さんは、トレンディードラマで主役をはる歳じゃなくなってきてしまっているのですね。今どきのドラマは正直言って、あまりおもしろくなくて見ません。かといって「渡鬼」はどうも。
>260
白髪、私も急に35過ぎてから増えてきたような。一生懸命抜いていますが、ツンツンしてきたものって本当に目立ちます。いつまでこれをし続けるのかと思うときりがないですよね。

265 : 名無しさん@1周年 :2001/04/15(日) 00:45
ダブル浅野
懐かしい

266 :名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 22:19
>>260
鼻毛が白髪になってきちゃったのですが、これは困ります。
何たって染められないし鼻毛カッターで切っても短い奴が白く目立つし・・・

267 :不本意ながらBに近いO型:2001/04/16(月) 01:58
>>264
白髪でも、抜くとあまり生えなくなって髪の毛が薄くなるそうです。
意外と自分で見えてないとこにあったりしますよね。
不要な毛に限って、抜いても剃っても剛毛になってくる気がしていたけど変ですね。

>>266
お、お気の毒に・・・。
私は眉毛とか髪の毛以外に白い毛がちらほら・・・。 Oh〜, Why?
髪の毛はまだ黒いのに眉毛だけ白くなったら、どうやって人に接したら
いいのかと将来が心配になってきました。 眉染めならぬ眉マスカラを使うのかな。


268 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 08:34
白髪かあ、一番ショックだったのは
あっちの方の白髪をはっけんしたとき。
そんなに見つめるような場所じゃないので
見つけたときは衝撃を受けた。
なんか、自分の中の何かが終わった気がして。
もう一人産みたいと思ってるとこだったから…
もうだめなんだろうか?切ない。
でも他はぜんぜん元気、穏やかで毎日が幸せ。
外からどう見えても、結局自分の心がきめるんだよね「幸せ」って。


269 :名無しさん@HOME:2001/04/16(月) 09:23
>268
ううう、同じですよ。私も白髪があるし見つけた時はショックだった。
でもさ、染めるような場所じゃないし?!気になれば抜けばいいし。(って痛いけど)
駄目なんて言わないで〜。大丈夫。まぁこれからどんどんと老化現象が出てくる
と思うけどまだまだ平均寿命の半分くらいでしょ?他が元気で毎日が幸せってのが
一番だと思う。それから、自分の心持で幸せもにも不幸せにもなるのは本当だね。
私も小さな事にも喜びを見つけて、幸せと感じる毎日にしたいな。


270 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 14:55
>268
よかった・・・私1人じゃなくて。救われた。
見ないような場所でも白髪はショック。
太陽に吼えろのジーパンみたいに「なんじゃ、こりゃ〜!!」という感じでした。
私の場合、普段から足りなそうな女性ホルモン打てば一石二鳥と考えたが。
同年代に面と向かってできない相談ができるから
ここはいいよね。

271 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 15:04

男の側からすると、抜いておいて欲しい。

自分の鼻毛には白髪があってショックだったが、
昔、付き合っていた年上の相手の「そこ」に白髪があるのを見たのはもっと
ショックだった。
その場ではなかったが、程無く分かれてしまった。
相性はすごくよかったのに。

やっぱり、男は身勝手ですが、そういう所のケアに「女」を感じてしまいます。




272 :257:2001/04/16(月) 16:04
>267
本当にそういう説があるのですか?そういえば、いつだったか白髪をぬこう
としたら、それを見た母から「絶対に抜いてはだめ。生えてこなくなるから。
そのうちハゲになる!」と強く制止されました。たしかに母は昔から手足
の無駄毛を自分でむしっているうちに生えてこなくなったそうです。
でも、どうしよう。ツンツン白髪をみると「抜くべきか、染めるべきか、
ほおっておく(=開き直る)べきか」とハムレットのように悩みそう
(まだ抜いていますが)。
>268
>269
染めるような白髪でない白髪の件。先日TBSラジオで野末珍平サンが
「40代後半で発見して、愕然としたね。ショックだったな。同年代の仲間内
で話をするとみんなだいたいその頃からですよ」というようなことを言って
ました。ということは私たちの年代は、もっとずっと早く老化が始まってい
るということ・・・・??? 生まれた時から食品添加物やら残留農薬やら化学物質に囲
まれ、電気・ガスを当たり前のように使って豊かに育ってきたことのツケが
今、まわってきているのでしょうか。
こわい!洗濯で漂白剤をたくさん使っている罪で、自分まで白くなっていく
のでしょうか。もうあまり使うのやめようと思います(反省)。

「幸せは自分の心が決める」
「小さな事にも喜びを」
という考え方に賛同します。
「何かおもしろいことない?」
「最近ちっともいいことない」
という人がいますが、他力本願の幸せをもとめている限り、真の幸せは
見つけられないと思います。
ほんとうに成熟した大人は、どんな状況にあっても、自分の心の状態を
コントロールし、それなりに喜びを見出していける人ではないかと思います。
(まだまだそんな境地には到達していませんが。)

「しっあわっせはー、あーるいてこっない、だーからあーるいていっくん
だねー」(若者は知らないでしょう)という某演歌マーチの歌詞が急に
浮かんで懐かしくなりました。この歌は大人の歌だったのですね。
これからはつらい時、この歌を歌うことにします。一人車の中で。



273 :不本意ながらBに近いO型:2001/04/17(火) 02:09
>>272
ハッハハ・・笑わせてくれてありがとう。
老化は早まってないと思いますが。お年寄りの平均寿命は延びている。
出産の○高も30才から35歳になった。食品添加物とか関係ないかも。
野末さんも気づかなかっただけじゃないかな。 白髪は髪の毛の内側に
あればわからないもんですよ。 30歳代後半でできてる人もいましたし
割りと早いのかも。
抜くと毛根が壊れるそうです。 無駄毛と呼ばれる場所より頭の毛根の方が
デリケートなのかもしれない。 また、抜いた後に生えてきても、毛根が
おかしくなっていれば、毛も細く斜めになったり変な生え方をするらしいよ。


274 :名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 13:07
たしかに。内側の白髪は、表面のそれより目立たないので、
見つけた時にはかなり伸びていてショックは3倍くらいです。

抜くと毛根が壊れるというのは本当みたいですね。では、自然に
抜けた場合はどうなのですか?
この間、新聞にかつらか何かの広告が大きく載っていたけれど、
「薄い人もそうでない人も実は、毛の本数に大差はない。問題は
一本一本の太さだ。」というようなことが大勢の男性の頭部写真
とともに載っていて、しばらく周囲で話題となりました。



275 :268:2001/04/17(火) 19:32
実はみなさんのレス読んで
思うところあって、というか 考えた末思い切って
主人に言ってみました…その場所の白髪のこと。
そしたら、
「いいじゃない、シワもシミも白髪も 二人で一緒にみつけていこう。
 キミが女を捨てない限り 僕はずっとそばにいたいんだけど」
と、真顔でいわれてしまった。
日頃そんな歯の浮く様なこと言わない人なので、ビックリした。
だから、ついつい私も
「いくつになってもかわいげのある女性でいたい」
と思ってしまいました。

先のことはホントに分からないけど、今はこれでいいかなーって。
何だか、よし頑張るぞと言いたくなったです。
ゴメンとりとめなくて。



276 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 03:05
すっごい夫婦愛だ。
白髪で冷めるという男性には見習ってもらいたいもんだ。
こんな会話ができる熟年になりたいな。

髪の毛のことは詳しくないけど、自然と抜け落ちても
毛根が駄目になって抜けてく場合もあるらしい。
毛根や地肌は種と大地の関係じゃないかな。
もし年とってこの先、髪が今より(実は心配)薄くなったら
迷わずかつらにしたいと思う。 かっこよく年取りたいしおしゃれしたいから。
私達世代の女優さんの若さを見習いたいけど、無理かな・・

277 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 08:31
>>276
すごいよね、黒木瞳。
浅野ゆう子も肌アレ気味だけどスタイルは頑張ってるし。
気合いというか、不断の努力というか、
でもとにかく先ず精神力が違う気がするね。

…あそこまでいかなくとも、私たちにもできる事はあると思う。
40代以上は性格や人間性が結構顔に出てくるし、
頭も顔も体も使わなければ衰えていくのは自然の理。
毎日毎日の生活の中に、苦にならない程度にいろいろ
組み込んでいけば少しは違うよね。

うーん!頑張ろー!!…お金かけずに手間かけて。

278 :257:2001/04/18(水) 13:52
迷わずかつら!そうか、そういう手もあったか。
レディースアデランスのCMをみて、それもいいかな、と。

同世代の女優もすごいけど、私としては、
今は亡き淡谷のり子さんあたりを目標にしてみようか。
彼女の美への執念はすごいものがあったらしい。80〜90
になってもなおあの美へのこだわりはたいしたものです。



279 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 14:31
>271
正直な方です。

ということは、ケアさえしてあれば、(実はあっても)いいの
ですね?だんだんその本数が増えてケアが追いつかなくなる
場合はどうしたらいいのだろうか。

280 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 16:22
271さんのような率直な意見も貴重な情報ですね。
男は身勝手とは言え本音も聞きたい。 でも、白髪が減ることないのだから
抜いてるうちに毛がなくなっちゃうよ。 あ〜、毛の話題ばかりでごめんなさい。

美しくお肌を維持するのに、活気的美容があるそうだ。美容整形でできる
病院が一部らしいが、お肌に開発された液を塗るだけで、ニキビも消え
つるんつるんの張りのあるお肌。 TVでみたけど名前を忘れた。
知ってる人いるかしらん? 女優さんだって、いろいろやっている人いるはず。
だって、私たち以上に見た目は過敏になってるでしょう。
だから、私たち庶民だって、その気になれば、いい線いくかもよん!

それと、黒木ひとみと松島奈々子はなんか似ている気がする。
彼女らは、すっごい美人とも思えないが、キュートで清楚というか、
どの役をやってもはまるし、不思議なんですよね〜。


281 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 17:31
>>280
ケミカルピーリングだろうか?
松田聖子はロスに行くたびにやっていたそうだが、
一皮むけるので、しみもシワも消えるらしい。
ちゃんとお金をかけてやらないと
逆に酷い事になるんだって。
ハリウッドの女優さん達では常識らしい。


282 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 21:25
ストレッチは毎日やってるのですが、
やはり体は年ごとにかたくなっているのでしょうね
ギシギシする感じです。
スポーツジムも通ってますが、汗を流して帰ってくると
それだけで私の一日は終わったような気になって…
グッタリしてしまう日もあります。だめだこりゃ…

283 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 01:08
ジムにいくと皆さん、熱心にやってますが、
なんであんなにきついことが続けてできるんでしょうか?
自分を追い込むのが好きとか。
最近、2度目のジムトレーニング体験をしまして、
こんなきついなら食事を気をつけようと、固い?決意をしたばかり。
テニスとか、相手がいると楽しいんだけどな。

284 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 02:28
>>283
どっちもやっていないっす!

285 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 18:07
私はヘッドホンで好きな音楽聞きながら黙々と
マシンランニングするのは好きです。

この、好きな曲ってのがアレでさ…
年代幅広く…クラシックあり、アニメあり、ポップスあり、で節操なし。
高校生の頃はABBAがはやってたし、アニメは小学生の娘とかぶってるし、
もちろん昔のアニメもバッチリはいってます。
映画音楽もいいよね。
自分で気分を盛り上げて走れば一時間はあっという間です。



286 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 18:41
>282
ストレッチはいつ何分くらいするのですか?
お風呂の後がいいといいますが、どうもグターっとなって
しまいます。
>285
音楽聴きながらということは、おうちにマシンがあるのですか?
みなさん、いろいろ努力しているのですね。たいしたものです。
音楽といえば、カラオケにいってもヤング(でもないかな、もう)
ナツメロしか歌えない自分が悲しい。


287 :282と285:2001/04/20(金) 09:03
ストレッチは毎日の生活の中で、
例えば洗濯物干しながら上半身伸ばし、たたみながら開脚したり
お茶碗洗いながら背中伸ばしたり、下半身ストレッチしたり、
お風呂上がりに好きなCD(リラックス系)聴きながら
のびのびと…20〜30分くらいでしょうか?
娘がバレエ教室に通ってるのですが、
先生方は年齢を超越して心身共にお美しい…
ああ、姿勢が基本なんだと痛感いたしました。

マシントレーニングはジムです。
CDをカセットにダビングしてウォークマンで聴きながら
走ったり・こいだりしてます。
デイタイム会員は火〜金曜の10:00から17:00自由に使って
一ヶ月6500円。
マシンと各プログラムどれでも参加できるので、たまに
ヨガ・基礎バレエ・太極拳・エアロビクス・などにも出たり…。
終わった後は七種類のお風呂でリラックスしてます。

ふともも・おしり・二の腕・お腹・
…とにかく恐ろしいほど体型が変化したので、
ここでブレーキをかけないと 取り返しがつかない!
160cmで50sは、数値の上では肥満では無いかも知れないけど、
見た目はスゴイですよおー泣けてくる。
なんじゃーこりゃあー!!の世界ですわ。ぶりぶりざえもん です。
同じお悩みを持つみなさま、ご一緒に頑張りましょう!!


288 :280:2001/04/20(金) 12:18
>>281
松田聖子さんの努力もすごいんですね。
お金かけられるからいいな〜。
私がTVで見た活気的美容?薬?は、東大の先生が開発して、
とある美容整形病院に出向いてのみ使用していると聞きました。

お手ごろで簡単なピーリングもできると最近きいたような気がします。
やっぱりお肌が綺麗になるらしい。



289 :ちょっとづつ運動しなきゃあね〜:2001/04/20(金) 12:20
私もジムとか行きましたが、県営?で2時間\500(駐車場代一時間\300)
他のジムも市営で2時間45分で¥300(駐車場代なし)
どちらもカッコイイ快適な音楽が流れていて、ほよ?と感心しました。
でも、私はまだ長く走ったり動いたり続けられない。息がゼーハー汗汗です。
インストラクターの指導も無料で受けられます。 平日の昼間ならすいていて
いいんですが。 シャワーもありますよ。

290 :286:2001/04/20(金) 18:35
そうですか。ジムってそんなに気軽に行けるものなのですね。
以前、あるところで私も会員になったことがあったのですが、
仕事が忙しくて(という自分への言い訳)でほとんど行けず、
すぐやめてしまいました。
なんだか入会金を損したみたいな気持ちになり、自己嫌悪でした。

でも、ストレッチ、私もやってみようかな、という気持ちになり
ました。聞けば、バレエは一番身体が美しく健康になる体操だ
そうですね。以前、「バレエエクササイズ」という本を買いまし
てそのままになっているので、またひも解いてやってみようかと
思います。はい、今夜お風呂上がりから。
それに287さんのように、ストレッチを日常の家事や仕事の動作に
採り入れるというのは大賛成です。これが習慣化すればしめた
もの。姿勢は大事です。姿勢が悪いとふけて見えますもの。


291 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 19:57
…つい口から出る言葉、「よいしょっと」「よっこいしょ」。
動くたびに無意識に言っているらしく
こないだ娘に指摘されてめげましたわ。
いけないいけない、軽やかにしなやかにいきたいものです。

292 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 10:37
白髪のことが話題になってますね。
私に言わせてもらえば、白髪でもあればまし。
つむじのまわりの髪が歳を追うにつれ寂しくなって、最近ではシャンプーするにも気を使います。
アデランスはいやだし・・・

293 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 08:39
さーて、パソコンでもつけるかな…
どっこいしょ っと。

あ、言ってる言ってる!こわいなー

294 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 17:05
ふと思ったこと。
子供の頃、おうちで食すサラダといえば「マヨネーズ」「塩」が
基本だった思う。
うちではキャベツ・ハム・卵・トマトなどをマヨネーズで和えてた。
トマトが嫌いだった私に親が「食べやすいよ」って砂糖かけたら
少し食べられた。
小学校か中学でフレンチドレッシングを作った時も感動したけど、
酸っぱいのより、まったりしたマヨネーズの方がンマイと感じた。
最近、QP焙煎胡麻ドレッシング流行ってるし美味しいし
何となく書込み・・・


295 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 17:20
ここ最近、微熱が出たり涙もろかったり妙にイライラしたり....
男友達に「それって更年期?」とか言われてムカついた!!
そうなのかなぁ......そーゆートシなのか。

某講師をしていて、いろんな人と会う機会が多いんだけど
「先生おいくつくらいかしら?」みたいな質問よくあって
「よく見ると老けてるし20代ってことはないわよね。
まぁ30代半ばかしら...えぇ? 41歳!? まぁお若いわぁ」
って感じの反応が返ってきます。
自分でも世間一般的に見て若いのか年相応なのかわかんないや。


296 :髪は長い友達:2001/04/22(日) 23:23
>>292さん
髪の悩みは最近では男女問わず悩むものですね。 私はストレス性と
変なシャンプーのせいで悩んだ時期があります。
市販のシャンプーは安いけど、添加物が多いので毛穴に残留物が
蓄積されていくらしく、毛穴(頭皮)のケアが肝心のようです。
子供のころからあるパミロール(¥3,000〜\5,000?)は
美容院で販売しているところがありますが、
地肌をマッサージするように洗います。 使っていた従兄に良かったようです。
私の髪は調子がいいので、赤ちゃんでも使えるような弱いシャンプーで2度洗い
してます。 今は(株)リアルの無添加時代。 \600前後。

297 :魚座ちゃん:2001/04/22(日) 23:46
>>294
私も胡麻ドレ好き。 あれってマヨネーズみたいなものが
入っているから、まったりしているのね。 別物だけど胡麻アイスも好き!

>>295
年齢を聞いてきた人の「老けてるし」は失礼だよね!
でも、若く見えたんじゃない? よかったね。
私も30才半ばに見られる時があってウレピー。
気持ちは30才台でいたい。
でも、よっこいしょ・・・て、いつから言うようになったのかな〜。不思議。
あと、1人言を言うようになったのは30才台からでした。 何故か?

298 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 07:58
言う言う、独り言!
だーれも聞いてないのに、自分に聞かせるように
○○だもーんとか、だよねーとか、○○しーよおっと、とか…
自分で言ってる。
うわーい、私だけじゃないんだー!!よかったー

299 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 10:36
最近記憶力が減退してきた。
記憶力というかど忘れ、もの忘れが多くなってきた。
やばいかな・・・・

300 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 13:30
台所にたってて、「あ、そうだ洗濯機まわそう」と
洗面所にいったら…もう、何しに来たか忘れてる。
いったん台所に帰って思い出して再度洗面所へ…。
む、むなしいぞー!!!
アルツハイマーには早すぎじゃんって。

301 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 14:20
>>300
同感!!
忘れっぱなしじゃないんだけど、3歩歩くと忘れるかんじ。
人名とか物の名前もそう。
数時間経った頃にふと思い出す・・・・
母は60代後半なんだけど、人の話をあまり聞かない。
・・・というか聞いてる雰囲気が感じないので
「ねぇ、ちゃんと聞いてる?」ってつい確認してしまう。


302 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 23:29
オオ,なんと落ち着いたスレだ。
同世代感充満。
回りにみなくなった1960年生まれの同士よ,ここにいたのか。

記憶力低下・・・鬱だ。なんなんでしょうねぇ。

303 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 23:38
あの〜,同級生に孫が出来たって聞いたんですけど。
孫だよ,孫!ちなみに私は独身。

304 :魚座ちゃんのブツブツ・・・:2001/04/24(火) 02:23
う、寒い、眠い。 4月なのに風が強いね〜!

孫どころか子供が居ない。同年代でも20才ころ結婚して
子供がいる人は、ハードで早い時を駆けてきたって感じだろうな。
これからゆっくりできるからいいね。


305 :魚座ちゃんのブツブツ・・・:2001/04/24(火) 02:25
月曜日に永作(女優)のドラマで新婚のヒロインが
アルツハイマーになる話だが、最近の記憶から失われるって本当か?
悲しいよね。 新婚なら旦那さんから忘れていくのかな。
私も物忘れ、度忘れがすっごいひどくなってきた。
買い物も絶対メモしないとやばい。
私はできれば借金を忘れたい。

自分だけでなく、母親の性格もひどくなってきた。
たしかに、人の話をあまり聞かないし我が強くなってきた。
いつかくる自分だよね。

店屋でぶつぶつしゃべっていた私、歌まで出ていた。
我ながら自分が恐かった。
危険人物!?

306 :名無しさん@1周年:2001/04/24(火) 08:53
>>303孫ォ〜!?
…いや、おかしくないのか。
だって、よく考えてみたら
一番早く結婚した同級生は19で親になったんだから。
その子供も、親みたく高校出てすぐ結婚したら…
アリだわな。
いやー、なんかなあー、家の娘は今年やっと10才だ。
嫁にいかない妹は30だし、まあのんびりいきたいぞ。
50代より前に孫が出来ても
子育てに口出ししすぎていやなバアサンになりそうで、いやだ。

307 :名無しさん@1周年:2001/04/24(火) 14:04
孫!
いるよ、俺の友達に孫のいる奴。
子育てが終わって、ホッとしたばかりなので口出しする気には
なれないって。
俺の娘は17歳。って事は・・・

308 :名無しさん@1周年:2001/04/24(火) 15:53
うーむ、孫まで出てきたか。でも確かに早婚の友達の娘さんも
そろそろ二十歳くらいだったからそういうのも不思議じゃないよね。
30歳くらいの時に結構子どもの事については考えてあれこれと悩んだけど
仕事をしていたし(それを理由にしていたのも事実)まだいいかなと先延ばしに
していたらあっという間に不惑の年代に突入してしまった。
授かりものってのもあるし、そういう意味でも私には縁がなかったみたい。
自分や夫の間ではそういう生活がもう自然なので後悔はしてないけど両方の両親に
やっぱり申し訳ないなと思う時がある。親不幸かも知れない。
姪や甥は可愛いし、気さくな叔母さんでいられたらそれも良いかな。
同年代って、何と言っても今は皇太子さまでしょうね。
今週あたり正式にまた発表になるんでしょうが、すごいプレッシャーだったろう
と想像に難くないので素直に良かったなと思いましたです。


309 :魚座ちゃん:2001/04/24(火) 17:35
私はどんなに大金を積まれても、皇室に嫁ぐなんて
ぜったい嫌だな。 長い行事中に私なら絶対居眠りしちゃうし。
同学年の皇太子様には悪いけど、
奥様を守ってあげると約束しても、結局、世間の目にさらされて
あんなこんなの思いをする。 子供ができたらできたで
今度は性別まで話題にされちゃって・・・かわいそうだ!
一般の庶民でよかった。

とにかく、1人でも授かってよかった、うん、
それは本当におめでたい! マスコミに自粛してもらいたい。

310 :魚座ちゃん:2001/04/24(火) 17:39
>>302
遅くなっちゃった。
ようこそいらっしゃいませ〜。
ここでは煽(あお)る人は仲間はずれだから
また〜りして下さいね。 

311 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 00:33
ここ、すごいっすね。
同年代で2ちゃん見てる人こんなにいるんだ。
みんな若いなぁ。
がんばって下さいっ!

312 :魚座ちゃん:2001/04/25(水) 01:50
>>311
エヘ、若い? なんかこそばゆいな〜。
でも、一時は停滞気味だったのだけど、最近は一杯のお仲間で嬉しい☆
私は弟に2chを進められた。 初めは驚いたけど
準2chとかに地元の情報もあったりしていいよね。
でもさ、ペット好き板は悲惨になっててもう見ないんだ。


313 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 17:16
確かにペット好き板は腐ってると思う。
それでも以前はマッタリとほのぼのしたスレもあって
書き込みやらしてたけど今は開けるのも怖いよ。
ロムするのも苦痛だから私も見なくなっちゃった。
世の中にはいろんな人がいるんだなとは思うけど酷すぎるよね。
何か天気悪いと暗くなりそうだけど、明日は晴れるかなー。

314 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 19:32
少年漫画板も武道板も宝塚もペット好きも…
酷いときはホントヒドイよね。
でも、なんかのはずみで 日によって又は時間帯によって
落ち着いてることもあるから…。
でも若いことが良くて、年を重ねてることが悪い事のように
位置づけされてる空気があって あほらしい。
自分と異質なものや、自分が理解できないものを非難したり
排除したりするのは お子ちゃまの特徴みたいなものだからね。
うまくとけ込んでみせるくらいはなんでもないんだけど
時々 独善性や幼児的居直りに辟易することもある。

だから、ここはオアシス。
対等に本音を語り合いつつ、お互いに対しての敬意もはらいあえる
交流は心地よいです。
ここで元気を蓄えて、ほかの板でさりげなく空気をいい感じに
持っていけたときは…嬉しい。
いろんな人間がいるのは、いい刺激になるから。
いくつになっても新鮮な気持ちは大切にしたいと思う。
…みなさん、これからもどうぞよろしくお願いします!。




315 :311:2001/04/25(水) 22:45
いい季節になったよねぇ。
通勤途中に見える咲き始めのツツジと新緑
(っていっても白っぽいけどね)
に嬉しくなります。
でもこんなこと20代の頃は気が付かなかったなぁ、、、。
ま、いっか。


316 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 23:02
新緑の季節は一番好きだ〜。一年中続いてほしい。
今日は寒かったね〜。 ストーブつけたけど皆さんは?
明日はちょっと天気がよくなりそうだ。

そういえば、小泉さんがついに総裁=総理になるが、
おじいちゃんが総理になるより嬉しい。 

317 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 07:50
>>316
この季節は本当にいいね!
深呼吸すると自然の生命力を体中で感じられる気がする。
(…もう少し空気がきれいだといいけどさ。)
でも紫外線がこわい季節でもあるから
気をつけようと思ってる。

どこかへ出かけたいなあ。
緑や花々に触れに…

318 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 11:09
いつかオフ会でもすっか?
なつかしアニメ・ポップス・なんか歌い倒し!
家族には同期会かなんか言って…
自分、マジンガーZとかデビルマンとかキャシャーンとかいきたいっす

たまにはいいんじゃないかなと、幼児性の解放。




319 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 13:27

嫁さん、同級生。

同伴せにゃならんかな?

320 :311:2001/04/26(木) 23:53
>>316
>>317
全国各地で季節実感なんですね。
良かった、良かった。
ところでもうすぐ連休ですね。
たぶんほとんどは仕事だろうなぁ。
でも一日くらいはフラッと出かけよう。
みなさん、良い休日を!!


321 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 01:07
みなさんに同感。何にって?ここの雰囲気ですよ。他の年代別スレにくらべて
も、本当に落ち着いてますし、何しろ「品格」があります。大人はいいですね。
白髪があってもいいじゃないですか(小泉さんの白髪はステキだ。)
ねずみ年の人って協調性があって頭がよくて、温厚だ。という説もあり、あたって
なくもないなあ。季節の美しさを愛でるなんて、お子様世代にはできないことです。
本物の美を理解できるのは40歳からだな(と、40歳の自分を美化する。)




322 ::2001/04/27(金) 01:42
マッチみたいにする2B。
発売禁止になった。
買いだめしたらみんなシメッタ。10本10円やったと思う。
カエルに食わせて・・・・炸裂。けがするヤツもおった。

323 :BB:2001/04/27(金) 01:43
マッチみたいにする2B。
発売禁止になった。
買いだめしたらみんなシメッタ。10本10円やったと思う。
カエルに食わせて・・・・炸裂。けがするヤツもおった。

324 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 09:21
昔の子供は遊びの中で「加減」というものを覚えたんだよなあ。
やって、やられて、痛みを知って、やっていい事の限界を知る。
ヤンチャはヤンチャやったけど、なんかここ一発のブレーキはあった。
今の子供は、どこで学ぶんだろうか?
年々希薄になっていく人間同士の関わり方に一抹の不安。

うちの子は娘だが、男の子とケンカしてもいいと言ってある。
目は狙うなとか、武器は使うなとか、加勢を呼ぶなとか
とことんやったらお互いに水に流せくらいは教えてあるが。
まあ、おかげで女の子にも男の子にも友達はいっぱいいる。
ただ、バレエやってるから足に怪我だけはしないようにと注意!
バレエやってると蹴りはすごいよ、脚力も背筋も強いから。
体力あるからなかなか音を上げないし。
…あれ?何の話してたんだっけか?
そう、これがアルツハイマーの入り口なのさー。



325 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 16:15
いよいよGW突入だねえ。
今のところは、特に予定も作ってないけど…
この際だから春夏物の入れ替えと部屋の模様替えを
やろうかと思ってる。
カーテンの洗濯もしたいし、たまった本や着なくなった服も処分。
フリマもいいけど、町会も資源回収やってっから協力しようかな。


326 :魚座ちゃん:2001/04/28(土) 03:43
321さんが言うように、私達の年齢では品格も大切ですね〜。
あおり煽られは疲れるしお子ちゃまだよね〜。
・・と言いつつたまに切れる私はまだお子ちゃま?



327 :魚座ちゃん:2001/04/28(土) 03:57
そう言えば、この60年板も、丸1年経ちましたね〜。
アニメソングの話題ってよく繰り返すけど、私達世代の軍歌みたいなもの。
やっぱ同年代で歌えるのっていいよね〜。

238さんや318さんの言う自分たち世代のアニメソング、
この間、新しい友人たちと歌いまくったけど、最高で〜っす! スカーッとしました。
異常な盛り上がりだよ〜。 宇宙船艦ヤマトは鳥肌立っちゃう程カッコイイー!
バビロン2世も歌えた。「ヤー!」ていう掛け声、恥ずかしかったけど。
カラオケあまりしない人まで一緒に歌えちゃったよ。

ちょっと年下の友人がエイトマンを歌えると言ったが、
私はあれ知らないんだよね〜。(と、知らないのも得意な気分)
古い話題で申し訳ない。

328 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 11:32
>>327バビル二世ね。
ほほほ、そらで歌えるわ。「やー!!」も当然絶叫さ。
キャシャーンのセリフも絶叫。
エイトマンもアトムも鉄人も多分みんなイントロから
アドレナリン全開状態で鳥肌立ててワクワクモード。
別に「おたく」じゃないんだけどね。
ライディーンも大丈夫、でもエヴァもワンピも歌える(娘がいるので)
ああ、いかん!思いっきりアニメ歌いたい症候群。
はやりの、こじゃれた歌は全然知らないのに…

329 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 13:10
子どもの頃、薔薇の木の「トゲ」をとって唾付けて鼻の上に乗せて
徐に一言「鉄人28号!」とかってやりませんでした?
私は女だけどやってたなー。3歳上で別々の場所で子ども時代を過ごした夫も
同じだった。子どもの遊びってのは独特な伝播があるのかな。
替え歌なんかもあったよね。「ブルーシャトウ」のは今でも歌えちゃう。


330 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 16:02
先日、黛ジュンが52歳にして3度目の結婚!!って芸能ネタで見た。
52歳で再々婚か・・・・×2で41の私にもまだ希望あるかな?
40過ぎてれば、先方から子供を産めとかいうプレッシャーは
さすがなくなるだろうから少しは気が楽かも。
パートナーと2人でまったりと余生を過ごせれば・・・・と思いつつ
お互いの親の老人介護とかの問題が一層現実的に強くなるのか。
今、結婚するともれなく寝たきりの親が付いてきます・・っていうのもなぁ。



331 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 16:40
>>329
やったやった!わお、全国共通か?バラの刺のっけるのって。
森トンカツ、泉ニンニク、うははは!!
>>330
…自分の人生は自分の選択で、悔い無く生きた方がいい。
家の妹は30になるが、田舎の偏見にもめげずに
思うとおりに生きている。
それで幸せなんだからいいじゃないか!
また、親のためや世間体で結婚したって本人が幸せならそれもよし。
ときめく心は幾つになっても、結婚してもあるし、
世の中半分は男で半分は女なんだから、いい出会いがあればGO!
…もれなく寝たきりが…は少しアレだけど、うーん、そーか。

332 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 18:57
ああ、アニメ歌いたい!
心ゆくまで…大きな声で
ストレスたまってるのかもなあああああああああ!?

333 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 22:01
あーあ、疲れたっと。
今日は帰りに久々の Jack Daniel's 買ってしまいました。
たまには飲まないとやってられませんよね。
まぁ、昼間だったら飲まないでも普段行かないところへ
ちょっと出かけても気分が晴れることありますよね。

しかし安くなりましたよねぇ、洋酒。
学生の頃はとてもじゃないけど飲めませんでした。

それにしてもみなさん、アニメ関係詳しいっすね。
バカボンや巨人の星ぐらいしか見なかったです。
アニメソングより歌謡曲聞いてたなぁ。
最近Jポップ聞いてて思います。
でも今はレベル高いと思います、、、、。
20−30年前より平均して歌うまくなってるし、
複雑なメロディーもよく創るよなーって。
ヤバ、酔っぱらって長くなっちゃった。
Have a good ゴールデンウィーク !!

334 :魚座ちゃん:2001/04/29(日) 03:02
ふ〜む、ストレスたまってる人けっこういますね〜。
そんな時、歌はいいですよね。 我が家は通信カラオケシングル
というのがPCに入れてあるので、好きな一曲\120をDL(ダウンロード)すれば
いつでも繰り返し字幕付きで歌えます。 ご家族やご夫婦で室内で楽しめますよん。
新しめの歌も覚えたりしないと、いざカラオケでもという時つまんない目に合っちゃう。
そして好きだけじゃ歌えない今の曲・・・宇多田ヒカルちゃんと倉木麻衣ちゃん
はあ〜。 言葉が早くてついていかない。

スカパーのSTAR digioで音楽チャンネルを聴いているんですが、
ch400〜499の中に新曲、懐かしい曲、アニメソング、海外の曲まであっていいですよ。
もう前だけど平井賢の楽園、Why、しびれました〜。どう見ても外人の顔ですが。
あと、大滝詠一はまた流行ってきてるようですが今聴いてもいいですね〜。
曲のタイトルとか忘れたけど、彼の歌声を聞いていると、
青春って感じで胸が疼くのだけど何故だろう。 (当時何もなかった私なのに)

さって、もう寝るか。明日は1年ぶりにテニスをやろうという話になりました。
せいぜい一時間でダウンですが。 あとは、スーパー銭湯で温泉気分を味わうです。


335 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 09:26
いいね、スーパー銭湯!
いきたいっす。
家は24時間風呂にしてあるから、いつでも入れるのはいいが
マンションのユニットバスは当然狭い!
のびもび・ひろびろドバーっと入りたいぞー!
そして風呂上がりにキューッと一杯…うーんったまらん!

336 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 18:42
腹の肉、なんとかしたいぞ!!!!!!!!!!
食うのはやめられん、運動しかないか?
ビールをおさえるか?

337 :魚座ちゃん:2001/04/30(月) 00:27
雨になってテニスはおじゃんでしたが、スーパー銭湯は行ってきました。
\800(平日)\900(土日祝) これは相場でしょうか?
健康ランド系(¥2,000前後)よりは安いです。
でも銭湯だから、のれんをくぐって出ちゃうともう入れないです。
今、普通の銭湯はおいくらになってるんでしょうね? 当時、内風呂だけだったし
どんどん値段が上がって\300くらいになった時高いな〜という記憶があります。
(十数年前)

サウナは温度40度ミスト(亜熱帯?)から90度ドライ(砂漠以上)まで。
昔からサウナは苦手でしたが今回5分ちょっと入っていられました!
皆さん、我慢強くて驚きます。 私しゃあ、倒れちゃいますよ。
好きなのは露天風呂。 外の空気とお風呂、最高です。
近場でそれなりの楽しいGWを過ごすのものんびりできてオツですわ〜。

338 :b_berry:2001/04/30(月) 00:41
まんこの舐めすぎは体に悪いわ

339 :四緑木星:2001/04/30(月) 02:15
今日初めて、2CHに来たんだけど、良い板見つけた。
こう云う板を探してました。
これから、頻繁に参加させてもらいます。
宜しく。

340 :名無しさん@1周年:2001/04/30(月) 13:49
そうですね、私もここの雰囲気は落ち着いていて
とても気に入っています。
大体、匿名性のあるものは無責任な発言が出勝ちですが
ここを訪れる人々は良識もあり、それでいて遊び心の分る…楽しい仲間って感じ。

本当に気に入っているので、他人を不用意に不愉快にしないように
自分も気をつけつつ…大事にしていきたいです。
このスレを立ててくださった方に、海より深く感謝!

341 :311:2001/04/30(月) 22:56
車を木の下に停めておくと、
フロントグラスにネバネバのしずくがたくさん付いてました。
木も芽吹いているようです。
「洗車したばっかりなのに、、、」と思ったけれど、
ガラスは拭けば綺麗になるから別にいっか。
週末は天気回復しそうですね

342 :b_berry:2001/04/30(月) 23:17
週末はまんこ回復しそうですね



343 :横浜:2001/04/30(月) 23:46
>>339
ヨロシクね〜!
皆で仲良くいい板に育てましょう!

そう言えば、春、私の車は桜の花びらでお化粧します。
掃除したくないほどピンク色で綺麗。 でも・・桜の花びらを早く取らないと
張り付いて大変。 雨上がり、数日張り付いていた花びらは、
やっと取リ除いた跡がカラスの足跡のようにくっきりで恥ずかしかった。
この間は鳥の大群のフンの雨にやられていた〜。たまに通過するらしい。
車に無断で同乗の蜘蛛がいたり、途中で気づいたバッタを助けたり。
自然があるから共存できるわけですね〜。 困るのは自分1人で運転中の車内の蚊だけだな。

344 :名無しさん@1周年:2001/05/01(火) 21:02
GWもあと半分です。
ここらでのんびりお家の模様替えでもしようかな?
気分一新、深呼吸。
ストレスは美容の敵ですわ。

345 :名無しさん@1周年:2001/05/02(水) 18:39
そうだ!
部屋の掃除をしなければ
最近散らかりっ放しなんですよね
取り合えず今夜は健康センターに行こうかな?(掃除しろよ・・

346 :名無しさん@1周年:2001/05/02(水) 22:29
掃除は実はとても大切!
心がスッキリしてなんだかいい事が起こりそうな気がしてくる。
思い切って始めてみると、とまらなくなってしまって
意外と大変だったりするが、
やり終わってみるとほんとーーーーーに、嬉しいのです。


347 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 11:20
ああ、雨のゴールデンウイーク・・・
「どこか連れてけ攻撃」の娘をどないしましょ?

348 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 14:22
雨は降っているわ寒いわじゃ何処にも行きたくないですね。
しかし子供には関係なし

349 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 11:54
さてさて、天気もいいし暖かいし子供でも連れて遊びに行くかな!

350 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 17:10
1960年生まれでここに来ている人ってどの位の確率で結婚していて
同じく子供が居るのかな?
バツイチも多いのかな、、
私はバツイチで近い内に再婚が決まっています。
子供は一人です。

351 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 22:51
私は結婚11年目、子供は今年10才の女の子が一人。
ダンナは4才年下で21と25で知り合って、四年半後拝み倒されて結婚。
知り合った時から お互いルックス以外は全然変わらない。
とうとう二人目は出来そうに無いけど、
このまま二人一緒に歳を重ねていけたらいいと思う。
娘の人生は娘の思うとおりに生きて欲しい。

>>350おめでとう!!お幸せに!!!

352 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 19:13
>>350
俺もバツイチだよ。

前回は3年間の同棲の後、結婚7年目で離婚。
子供は今、高校2年生と中学2年生になっている。

今回は、結婚7年目。
子供は、5歳と2歳。この歳で小さな子供は正直キツイ。

353 :350@こどもの日は疲れる・・:2001/05/06(日) 01:00
>>351
有り難う御座います
>>352
でも、子供って可愛いですよね。

354 :魚座ちゃん:2001/05/07(月) 00:36
1泊2日の草津貧乏旅行に行ってきました。 最近桜が咲き出したそうで
春の花も満開。 草津の桜は桃色が濃かったです。
そしてもうじきアジサイも咲くそうです。 雪がうっすらの白根山と
浅間山、帰りは八ヶ岳も見ました。(中央道と下ルートにて)
目的は母親孝行。 年のせいか吾がままの限り、実は疲れました。
でも、大変上機嫌で帰ってくれたから、体調不良を無理して
付き合って良かったと思う。 過ぎればいい思い出になるんだろうな〜。
咳込んでいる人がちらほらいます。 皆さん体調には気をつけて! 

355 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 21:42
ああ、GWの疲れが取れないままに日常にもどってきた。
腰が痛い、肩がこる、温泉でも行きたいぞー!!



356 :魚座ちゃん:2001/05/07(月) 23:33
草津旅行の追加です。
白根山の上の方は雪の回廊のようになっていて、通るのも一興です。
ただし、お天気の良い日がいいでしょう。
草津の西之河原(超でっかい露天風呂)はかなり強い酸性のお湯らしい。
昔は丸見えだったけど、今は改善されてお部屋もあるそうな。

東京の人なら伊香保も近くていいお湯だ。
町営の露天風呂300円。

357 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 11:26
>>353
>でも、子供って可愛いですよね。
可愛いから疲れるし、前の子供の時と同じ事をしてやりたいけど
出来ない自分に苛々する。

最近、上の子から遊びの誘いが無い。・・・寂しい

358 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 15:30
子どものいない(できない)私からすると、それでもうらやましい
悩みです。でもうちは夫婦仲がとてもいいんです。だから二人の時
をその分充実させていければいいのかな、と最近は前向きに考えら
れるようになってきました。夫には長生きしてほしいので、栄養に
はかなり気を使ってます(カロリー計算とか一日30種類の食品を使
うとか。ちょっとやりすぎかな?)親が死んだら私にはこの人しか
いないんだなあ、と思うと本当に大事なんです・・・・。あと友人も
一人一人とても大切だとつくづく思ってます。このスレもあるし、
老後はよろしく。

最近上の子からの遊びの誘いがない、ということですが、子どもの
ない私がいうのも変ですが、成長するにつれ、親と距離をとるのは
自我が目覚めてくるということだと思います(自分の経験からし
ても)。親が気になって気になってという時がいつか必ず来ますよ。
私は30過ぎてからでした。やっぱり親はありがたいです。

359 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 09:40
>>358
なんか好きなタイプの人だ。お友達になりたいぞー!!

私はこの頃「人間」というものに希望を感じている。
やはり、いろいろな経験やそこから学んだ事が心を育むんだな。
「大人になんてなりたくない!」などとほざいてた10代の頃には
分からなかった素直な感動が今はいっぱいある。

人と人との関わりが大切なんだよね。
やっぱり自分だけで生きてはいけない。
誰かの役に立ちたい、相手の喜ぶ顔がみたい、
そして人に優しくなれるくらいに強くなりたいと思うよ。
心がしっかりと一人で立ってないと、
ホントの意味で「優しく」なれないよ・・・私の場合。

360 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 20:07
小学生の子供の友達に年を聞かれて・・・
「えーっとね、ねずみ年だからあ・・・今年で29歳よお!」
といってしまいました。
懺悔!!

361 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 20:57
本厄かぁ〜
自分に何か起こるのなら、まあしょうがないか と思うんだが
周りの人に起こってるんだよなぁー
妻は入院するわ、オヤジは死ぬわ、
俺が災いを振りまいてるみたいじゃないか。
鬱だ、グチ書いてすまん。

362 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 21:16
>359
うれしいなあ。358です。
なんだか波長が合いそうです。
家族も大切ですが、最近は家族・血縁を超えた、人と人とのつ
ながりというものの不思議さ大切さを身に沁みて感じるようになり
ました。これまでの友人はもちろん、地域の人、まだ見ぬネット上
の人、遠く離れた世界に住んでいる未知の人も、年代を超えた人も、
それぞれ気持ちが合えば、それもまた心の友であり、大切な自分の
宝です。「心がしっかりと一人で立っていないとホントの意味で優し
くなれない」という意見に「激しく同意(笑い)」です。家族や周囲
の人を頼りにし助けてもらっているのは事実です。それはそれで
深く感謝しつつも、基本は自分自身がしっかり自分の意見を持ち、
一人でできることはし、たとえ将来一人っきりになったとしても、
まずはいっとう最初に自分で自分を幸せしようと努力する人になり
たい(できるかどうかは別として)。そういう術は簡単に身につけ
られそうにはないけど、見つけていきたいです。自分にゆとりが
ないと、人に思いをはせるエネルギーや想像力がわかないと思うから。
まだまだ・・・・ですが。よろしく。
>360
29で相手が納得してくれれば、それはそれでよいではないですか。いいな。


363 :359:2001/05/10(木) 09:36
>>361
何だかね、自分自身にダイレクトに出ない人は
自分の周りの「弱い人」にでるらしいよ。
それがまた、一番辛かったりするよねえ・・・
愛する人たちが苦しむんだものね。
つまり結果的に見れば やっぱり自分が苦しむって事なんだけどさ。
気を楽にもって やり過ごすしかないよね・・・。
長い人生のほんのひと時、高い税金払うこともあるかぁ
みたいに考えるしか無い時もあるんだわ。

私は妹を亡くし、忙しい親の代わりに育ててくれた祖母を亡くし、
その上・・・結局事業に失敗した親の為に生家をなくし
借金数千万円を背負ってしまった30代だった。
今はかなり落ち着いたが、ホントに辛くてさあ 運命を呪ったね・・・マジで。
でも、とにかく生きているだけで まずは良し!としよう。
どん底からのスタートだったが、
これから先 うんと長生きしてむっちゃ幸せになって
充分に元を取ってやる〜って感じ。
お互い 頑張りすぎずに、乗り越えていこーね!!

それと、辛い状況になった時に
本当の『友達』が誰と誰だったか分かったよ。
もちろん、それとともに自分も含めた「人間」の弱さも脆さも知ったから
表向きの付き合いが変わったわけじゃないけどね。
心は随分許容範囲が広がったかもしんない。
自分や他人を許せるようになったよ。
ガキの頃はそれがなかなかできなかった、本心では・・・。

>>362
んもう!嬉しいったら♪
ネットって勝手に自分を作る事もできるから
奇麗事で語るのも造作ないんだけどさ、
この年にもなって それはつまんない時間の使い方だよね。
ちゃんと心さえ開いて向き合えば
逆に顔が見えないから先入観もなく利害もなくって
シンプルに本音でつきあえて 気持ちがいいと思うよ。
と、いうわけで・・・こちらこそ!どうぞ宜しく!!♪



364 :愚痴と独り言:2001/05/10(木) 18:17
父とはもう2年半会っていない。 電話はたまに。
今日早朝に父から電話があった。
「来週仕事で上京するけど会えないか?」
とっさに、「その日は夜までずっと仕事だから無理」と返答してしまった。
ホントは何もないんだけどさ。
会いたくない理由はあるんだけど、電話を切ってからすごい自己嫌悪。
理由はあっても久々対面するきっかけなのに、嘘までついて拒否した
自分は冷たいんだろな。
父親も「そうか、じゃ仕方ないな」って。
70近い親に優しくできない自分が情けない。

365 :名無しさん@1周年:2001/05/10(木) 19:00
>>364
何故なんだか、それぞれ理由はあるんだよね・・・なんとなくさ。
気にするなと言っても無理かもしれないけど、
生きてる内に会えるといいなと思うよ。
もう会う事の叶わない身としては。

366 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 12:47
>>364 私も365と同じ事思った。今すぐには無理でも生きてる間には
なんとか会えるようになれば・・・と。
父親も母親も自分の親なのに、反抗期でもないのに優しく出来ない
時ってあるよね。私も冷たいと自分でも思う所あったし、後で激しく自己嫌悪
ってのも。険悪でもなく、距離を置きながらもお互いを思いやってそれぞれが
生活していければいい・・と思う。けれど母親が突然死んだ時、いろんな思いが
胸の中を駆け巡ったけど、一番思ったのは「もう一度会いたかった」って事だった。
淡白な娘だったと自覚してたのに、もっと会っていろんな話をしておけば良かった。
楽しいことをして喜ばせてやりたかった・・と本当に後悔したよ。

悲しみと出逢う事が多くなる年代でもあるけど、皆んな元気で居て欲しい。本当に。

367 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 16:44
三大女性ドキュソ議員、野田聖子、高市早苗、辻元清美の世代だね。

368 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 19:49
こういう一見強そうに見える女性だって、みんなそれぞれ他人に
わからない悲しみや苦しみをかかえて生きている、そういうふうに
思えないのかな、40歳にもなって。女性議員なんて、外見だけでもつっ
ぱっていなければ、政治家社会の中で生きていけませんよ。批判するなら
政策を具体的にあげてからにしましょう。自分はちなみに、これら
の誰も特に支持しているわけではないです。

369 :361:2001/05/11(金) 23:45
オヤジの死で人の痛みや気持ちが解ってきたようがする。
今まで全然解って無かった。
なんか俺の書込みで暗くしてしまった様でスマン。


370 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 09:40
よし!
今日も快便!
天気も良好!

371 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 10:15
>>367ドキュンは辻元だけかも。あれで議員だなんて片腹イタイわ。
同年代の女の恥の集大成。
既婚か子持ちかも知らないけど、あの人に育てられたら子供が気の毒。
自己主張と屁理屈の得意な、公共心のない子になるのがみえみえ。
ピースボートで国外追放になってくれ!

>>369
大丈夫、うちらの年代くらいになると
自分自分のなかに消化・浄化機能が出来てきてるので
いろんな事に思いを馳せつつもキチンと感情の管理ができるから。
穏やかな心の交流には一番いい世代かのしれない。

・・・と、いっておきつつ
ばかな小僧っ子達には時々ブチ切れするんだけど。
ほほほ、まだまだ青いわ。



372 :魚座ちゃん:2001/05/13(日) 00:26
私も悩みはあるが、とりあえず明日は鯵釣りに初挑戦に行ってきま〜す!
船酔いになるかどうかもわからんが・・・。
将来、少ない年金を人間らしい田舎暮らしで支える時がきたら、
「ちょっと今日の夕食を釣ってくるよ」なんて言えたらいいな、と思ってる。

373 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 00:17
今日は良い天気でしたねぇ。
鰺釣りですか。いいなぁ。
釣りもここ何年も行ってないので行きたいです。
自分で釣った新鮮な魚はまた格別ですよね。


374 :ちゃっぴー:2001/05/14(月) 09:18
池袋のナンジャタウンに一時期はまったのは、
「福袋七丁目」の風景がなんともノスタルジックで
昭和30年代うまれの心をくすぐられたから・・・

375 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 19:53
今、実は子供の影響で「ワンピース」にはまってる。
コミックスを全部買ってしまったよ。

376 :名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 08:10
私がはまったのはリフレクソロジー
足って、イタ気持ちいいのが・・・段々快感へ・・・

377 :名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 18:34
はまってるぞ、うちの娘・・・ワンピース。
ゾロがかっこいい!とか言ってる。

378 :魚座ちゃん:2001/05/15(火) 23:30
私の最近はまってるものは〜、やっぱ漫画。なんかほっと息が抜けるひと時。
漫画喫茶っていいなあ。 フリードリンクでのみ放題だ。禁煙ならもっといいが。
あとガーデニング。最近忙しくて花が咲いてもあまり見れない。さびしい。
今は、黄色、藤色の大輪のバラと赤い小さいつるバラが咲いている。うれしい。
皆さんは何にはまってますか?

379 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 17:38
2ちゃんにややはまり。
パソコン始めて間が無いのでついついのぞいてしまいました。
早くフレッツだかなんだかにしないと怖いです。

380 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 18:30
>397
フレッツって何ですか?

381 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 20:42
>>380
よく分かりませんが、フレッツADSLにすると高速で
常時接続で定額料金だそうです。
一日中いっつも繋いでても同じ料金でいいそうですよ。
電話料金とプロバイダー接続料あわせても10000円かかりません。
うちは今電話代だけで20000円ちかいですから・・・パソコン。

382 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 09:34
ケーブルテレビ入るともっと安いらしいです。

383 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 15:39
山田邦子、浅野ゆう子、久本雅美、鶴田さやか、山村紅葉、野田聖子、
辻元清美、高市早苗、遙洋子、清水よし子、木村優子・・・。

この世代の女性有名人は、ドキュソでブサイクばっか。

山田と久本と浅野なんか、もう化石だね。


384 :383:2001/05/17(木) 15:48
辻元なんてうるさいだけの無能キチガイ議員。

野田なんて族議員だし、遙なんて関西一のどアホのくせに、
選挙に出るとか。 ドキュソだなあ。
でも、この世代の女性が、同世代と言うだけで投票するんだろうなあ。

385 :愛と死の名無しさん:2001/05/17(木) 17:02
しない。
あたしも女だけど、おばさん嫌い。

386 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 19:31
>>384
しないしない!
特に辻元はほんとに大嫌い。
問題外の非常識議員、それ以前に女性の恥!!!

おばさんは嫌いとはいわない。一応ね・・・
「女性」を捨てかけたメスのようなタイプは嫌い。
黒木瞳も同級だ、希望を捨てずに努力したい。

真田広之・佐藤浩一、彼らも同級・・・う、やっぱ中年ね。

387 :名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 00:01
人の悪口ばかり繰り返し書く人がいるようだが、
毎回、同じこと書いてるみたい。 ほかにいいこと書けないのかな〜?

388 :名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 09:08
悪口ととるか個人的な批評ととるかは
人それぞれの感覚と見識の問題と思いますが、
384は男性で、386は女性だと思われますね。

見る人が不愉快にならない程度の表現で語るなら、
常識の範囲内で政治や経済の話題を出されてもいい年代ですね。
個人的には自分も辻元議員は好きではないです。




389 :名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 23:15
明日は久々に海へ行こうかなと思ってます。気に入った場所があるんですよ。
半端じゃなく景色がいいんですが、と言ってもそこは名所ではないんです。
皆さんにはそんな場所ありますか?

390 :神奈川生まれの魚座ちゃん:2001/05/19(土) 00:31
海、いいですよね〜。 名所じゃないのに絶景って場所がたまに
ありますね。 今思い出せないけど、西伊豆の富士見とかいう辺り、
海の向こうに富士山が見えるバランスがすごく美しかった記憶。
小さい場所だけど名所なのかも。
皆さん、海で何をするんですか〜? ぼ〜っと景色を見たり海沿いの道の散策とか?

私は明日、沼津入りして、あさっての早朝に海に行きます。
うん十年ぶりの防波堤釣りです。沼津からの富士はでかいよ。
月末には、東海道の徳川家康なんたらかんたらの400年記念で、自転車のんびり
名所巡りがあるそうな。 沼津御用邸やあちこち寄ったりするらしい。
海といえば、泳ぐことしか考えなかった自分だが、夏以外の楽しみ方があるんだね。

391 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 08:55
夏といえばスイカだ!!
大家族だったから、大きいの一個買ってきても
わずかしか食べられなかった子供の頃・・・
ちくしょー!いつか一人で死ぬほど食ってやる!!と思ったね。
でも自分で買えるようになって丸々一個を一人で食べた時、
満腹にはなったが・・・なんか違ったんだよ。
スイカはみんなで食うほうが美味いよ、うん。

392 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 18:14
忙しくてなかなか来れない!!
西瓜はいいね。
セミの声が聞こえる俺は田舎もん♪

393 :魚座ちゃん:2001/05/21(月) 00:16
>>391
そうなんだよね〜。 私もスイカ大好きだからわかるな〜。
大人になれば何だって食べ放題だけど、やっぱ一人じゃおいしくないよね。

390で間違えた。 場所は西伊豆の雲見だったかも。
今晩、高速バスで帰ってきたけど初めて乗って料金が安いんで驚いた。
けど、帰りのバスはすごい振動で酔ってしまった。 もともと車は酔う方だったから。
防波堤は魚待ちだからあまり釣れなかった。 小さい鯵3匹、小さい鯖
広い海を前にして浮きばかり見ていたから視野は狭かった。
風が途中強くて場所替え余儀なくされたし、ジェットスキーの連中が何回も、
最後には5台も通るから、釣れるタイミングを失った。 

でもさ、空気がいいね。 沼津の人間は荒いらしいが、
それ以外では田舎って人間らしく暮らせそうでいいな・・・。

394 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 07:45
>>393
まんまの自然があるからね。
都会の作られた自然(?)の中だと感じ取れないものもあるかも。
でも、外に出て初めて田舎の事がよく見えたって事もある。
離れてみると見えてくるものもある。
時々いろんなものと距離を置くのもいいかのな。
勿論ちゃんと『帰ってくる』のが前提で。


395 :魚座ちゃん:2001/05/21(月) 23:25
そうそう、帰ってこれる前提で田舎がいいとまだ思える。
いつか住み着く日が来るのかな〜。

はあ〜、今日も仕事で疲れた。 ハードだ。
また釣りに行きたいよ。

396 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 07:59
オムスビ作って、若干のアウトドア用品持って釣りに行って、
釣った魚をさばいて・・・
刺身と・焼き魚・浜汁

たまらんねー!!
海はええねえ。

397 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 14:15
いいですね。海、あこがれます。体型の変化と紫外線への恐怖
からしばらく海水浴はごぶさたです。

398 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 15:15
げ、紫外線・・・
天敵だよね!!
若い頃は、「へ」でもなかったが
今となっては最強の敵!!
出来たシミを消したい、これ以上シミをつくりたくない。

でも、磯で取れ取れサザエをつぼ焼きしたいですうううう。

399 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 16:41
紫外線を浴びた結果は、10年後の肌に如実に出るそうです。

400 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 19:22
どうするのかね、元・ガングロお姉ちゃん達・・・

401 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 19:57
身から出たサビ。覆水盆に帰らず。後悔先に立たず・・・

402 :名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 07:50
>>401そう、今は気がつかない。いずれわかるのよねー!

403 :名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 20:16
時々妙に物悲しくなる。
更年期かな?感情のコントロールは大人の条件なのに・・・
でも、自分ひとりのときに泣くぐらいいいよね。
今までならなんてことのない事が、心に重くのしかかる気がする。
耐える力が弱くなったのか、耐えるという「無理」から開放されたのか?

でも、人に感情を押し売りしたくないから・・・
涙に変えて流してしまうんだよ。
そして人には笑顔でいたい。
自然に今はそうしてるみたい。



404 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 02:46
>>403
私もそうだよ。特に今は悲しすぎる事があったばかりなので
赤子のようにすぐ泣いてしまう自分に自分で当惑してるんだ。
泣いても泣いても涙ってヤツは出てくるんだよね。
泣きたい時は泣けばいいと思う。その後で笑顔になれるのは素晴らしい事だよ。
私も出来るだけ感情を安定させて、元気出そうと思いました。

405 :名無し:2001/05/24(木) 07:03
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=990653603&ls=50

406 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 08:51
気分転換に美しいものを見たり、
心地よい音楽を聴いたりしてる。
心を開放して、思い切り広げて・・・
そしてちゃんと今生きてる自分の居場所に帰って来る。

わたしは宗教とかオカルト的な事にまるで興味がないので
よく分からないけど
前世や来世じゃなくて、いま生きているこの人生を大切に
していきたいと思う。
自分の周りの大事な人たち(家族や友人)を愛するように、
自分をも愛していたいよ。
心豊かに、穏やかに、そして健康に、人生を楽しむぞー!

407 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 19:54
そうだ!!楽しまなくてどうする、せっかく生まれて来れたのに。

408 :358:2001/05/24(木) 23:03
いいなあ。このスレの人たち、しなやかな感性と賢い目線を
きちんと持っていますね。

美しいもの、大好きです。周りをできるだけ美しいもので
埋め尽くそうという壮大な計画を持ってます。
なんてことない。きれいな音楽を聴いて、きれいな花を
飾り、部屋の空気をきれいな空に入れ替えたり。美術館や
音楽会も時間があればもっと行きたい。できるだけ美しい心を
持った人と話をしたい。

悲しいこと、辛いこと、親しい友人にも言えないような深刻な
悩み、私も人並みにいろいろ抱えてます。
でも、みんな同じなんですね。美しいものに触れると
私は不思議と元気が出ます。気分が高揚するんですね。
よーし、がんばるぞ。
359さん、お元気ですか?




409 :359:2001/05/25(金) 08:08
おお、ひょっとして358さんですか?
元気ですよー!!ほぼ毎日ここは覗いています。
そして元気をわけてもらって「よっしゃー!!」って。

ちなみに、家事をこなす時はBGMのCDをかけて楽しんでいます。
お茶碗洗いに『E.T』のテーマ、
拭き掃除には『スター・ウォーズ』のメインテーマ、
お洗濯干しには『くるみ割り人形』の花のワルツとか・・・
アニメの曲で元気良く!なんて日は
『サクラ大戦』・『ワンピース』・『エヴァンゲリオン』なんてのも。
で、家事が済んだら一人でお茶。
ドビュッシーの『夢』とかサティのジムノぺディとか好きです。
こういうのには流行りすたれがなくていいね。
昔と違い今はCDも安く手に入る(中古とか)から嬉しい。
朝は8時過ぎからMHKのBSでクラシックやってるのでこれも楽しい。

ホルストの『惑星』には、すごく辛い事があった時に心を救われました。
長い長い旅をしているようなものだね人生も。
358さん、みなさん、お互いに生きてることを楽しみたいねー!!


410 :408:2001/05/26(土) 18:32
>409
あ、やっぱり元気だった。うれしいな。私も、週3回くらいは
必ずこのスレを覗くようになりました。

409さんは幸せ達人ですね。そして、ここの皆さんは、誰かが
悲しかったり悩んでいたりすると、さりげなく温かく励ましたり、
見守ってたりできる人が多いようで、すてきです。

他のスレで興味のあるところをROMすることも多いですが、
最近、とても「疲れる」レス(中傷やいやみなどの煽りレス)
が多くて閉口していたところです。無駄なところにエネルギー
使いたくないなあ、と。
同い歳のみなさんの成熟したこのスレ、これからも大切にしたい
です。



411 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 22:35
以前に鰺釣りの話が出ていましたが、さてここで問題です。
タコ釣りの餌は何でしょう?
次の中にあります。
1.サクランボ、2.キュウリ、3.ソラマメ、4.ラッキョウ
5.ウメボシ、6.ハクサイ


412 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 23:19
答えは4.でした。
白くて丸っこいものがゆらゆらしてると
無性に飛びつきたくなっちゃうんだそうです。
変な書き込みしちゃってゴメナサイ。

413 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 01:19
初めてここ見させてもらったけど…いいところですね。
心が温まります。歳が違って残念です。

403さん、404さん、何があったか計り知れないけど
早く元気になることを祈っています。
私もよく泣きますよー、嬉しくても悲しくても・・。
でもどんなにイタくて死ぬほど泣いても、朝は必ず来るもんね。
409さん、サティ好きな人がいてうれしぃーーーっ!



414 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 10:43
>>410
私も他の板のぞくけど、
自分の価値観がひっくりかえるくらいに心が軋むレスがいっぱいあるよね。
で、マジレスすると「ウザイ」「イタイ」「逝ってよし」のワンパターン。
まあ、時々はいいレスもあるんだけどね。
>>411>>412
そおかー、タコってそうなのかあ。面白いぞー!
タコは美味しいよね、淡白な中に上品な旨味があって。
うちではおでん・たこ焼き・お刺身のほかに
オリーブ油でグリーンアスパラやカラーパプリカやしめじとかと一緒に
スライスガーリックをいれて炒めて、
塩味きかせたゆで立てパスタとからめて食べたりします。麺は細め。
>>413
大丈夫、歳が違ったってノープロブレムだよ。
遊びにきて下さいな・・・
ね、そうだよね このスレ立ててくれた1さん♪



415 :魚座ちゃん:2001/05/28(月) 01:58
久々にPCの前に座れた・・・。
そうかあ〜、タコにはラッキョウなのかあ〜。フフフ・・・
(この間からタコやイカを釣ってみたいと思ってた)
答えがすぐにわかってよかった。

音楽の話題がでてたけど(私はあまり詳しくないが)
落ち込んだ時に助けてもらった癒しの曲がある。
ゴンチチのギターだけの曲。
部屋を好きな香りのアロマロウソクの灯りだけにして聴いた。
(運転中は眠くなるので注意)これは癒される〜。

聴くとスーッと頭にしみ渡り心が神々しくなれるような曲が、
バッハの『G線上のアリア』 これは好きだな。

あと、坂本隆一の『戦場のクリスマス」。

416 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 07:33
ゴンチチ、いいよね♪アルバム2枚だけ持ってるんだけど
結構CMとかにも使われてて おやっと気付くことある。
坂本教授はやっぱ天才・・・
『戦場のメリークリスマス』もいいし、
『ラスト・エンペラー』のサントラはお薦めの一枚。

音楽で癒されるってあるよねーー!!
アロマも時々たのしんでいます。
私たちくらいの年齢になるとゆとりを楽しむことも考えていいと思う。

417 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 10:05
思わず>>415さんの「G線上〜」「ゴンチチ」に反応してしまいました!!
ちょうど昨日聴いていたところだったので・・。
昨日はゆっくり、評判の『image2』も堪能。
この中にも収録されているけど、最近の映画音楽では
とくに「シンドラーのリスト」が好きだなぁ・・。
私はJ-POPからコラールとか教会音楽まで、節操なく好きです。
バッハなら「主よ人の望みの喜びよ」なんかも。
昨晩からはずっと、ヘンデルの「ラルゴ」がエンドレス。
音楽って安らぎも高揚も与えてくれる。ほんとに素晴らしいですね。

>>416さん、坂本教授は日本の誇りですよね。
日本の坂本、日本の北野。そう考えると「戦メリ」ってスゴイ。
それとお風呂でアロマ焚くことありますか?
ポットを使おうと思っても、ローソクが消えてしまうんだけど…。


418 :魚座ちゃん パート1:2001/05/29(火) 00:06
ひゃあ〜、むずかしい音楽の名前が・・でも、聴けば知ってる曲なのかな?
シンドラーのリストの音楽が思い出せないけど、映画では感動したよ。
スピルバーグ監督だったよね? この作品でアカデミー賞?を受賞したけど、
数々の名作を出していたのに遅かったのが納得できない。彼がユダヤ人だったから
という噂があった。 シンドラーの言葉・・・
「この(脱出用の)車を売ればあの人達を助けてあげられたのに・・」と
うめき泣くシンドラー、裕福だった自分の財産を削ってまで自分以外の人を
こんなにも愛せる人こそ平和ノーベル賞もんだ。
あと、ドイツでユダヤ人の人を自分が乗る汽車が出発しながらも手書きで
日本行きビザを発行した杉原千畝、こんな素晴らしい日本人がいたんだよね。
思い出すと泣けてくる。


419 :魚座ちゃん パート2:2001/05/29(火) 00:13
>>417
ローソクをちょっと逆さにして芯をよく燃やして長めにすれば消えないかもよ。
ポットはロウソクが減ると火をつけづらいから、私は要らない(または100円の)
ガラスのややくぼんだお皿に乗っけてる。

私は、疲れてる友人に「ロウソク風呂入んない?」と無理やり入れる。
最初は皆さん「何だ?」とビビるみたい。別に熱いロウソクを
垂らすわけじゃないのにさ。
電気は消して脱衣所も浴室もアロマロウソクだけ。
まるで山小屋にいるみたいでいつもと違うんだ。 これも精神が凹んでいた時
癒されたよ〜。これでゴンチチを聴いたら大変、きっと風呂場で寝ちゃうかも。
最近ではビー球みたいなガラスがタイルと貼ってある容器を買って
ロウソクしたらキラキラしてすごいキレイ。 夏は涼しく感じるよ。


420 :とおりすがりの水瓶座:2001/05/29(火) 00:29
一人ぼっちか・・・なんて書いてあるから寄ってみたら結構繁盛してる
じゃないですか。
横レスでごめんね。

421 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 01:45
>>418さん、そうです! あの映画「シンドラーズ リスト」のラスト!
「この指輪であと○人、この車であと○人、救えたはずなのに」って・・
あそこでも流れた曲です。たった今もここで聴いています。
この曲を聴くと、「私にもなにか…」って思えてしまいます。
でも彼がジューイッシュだったことは(ごめんなさい、ユダヤという
言葉、あまり使いたくないのです)彼の作品への栄養だったかなって
私は自分なりに解釈していますが。
でなければ、少なくともこの作品の完成度は違っていたはずだし…。

私はたいてい一日中「音楽」のことを考えています。
「最後の最後のクライマックス過ぎて、やっと音楽が流れたのは
なんの映画だっけ?・・・あ、あれだった!」とか・・。
この世に音楽が無いこと・・・なんて考えることもできません。
私には子供がいますが、絶対音階があるのが羨ましいです。

>>419さん、ありがとうございます。今度試してみますね。
同じことやってるつもりなのですが・・。
換気扇や窓の位置がちがうのかなぁ・・。

あ、でもここはヒーリングスレではなかったですね。
長々とごめんなさい。

422 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 01:47
>>420さん、同じ水瓶座ですっ!
こちらこそ横レスでごめんなさい!
音楽のことになると、見境なくなってしまって・・。

423 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 10:16
おはよう!
今日も元気に覗きにきてしまいました。
おっと、なかなか盛り上がってる様子・・・
もし音楽っていうものがこの世の中になかったら
おお!!なんて寂しいんだー、想像もできない!!!!

というわけで、今日のBGMは『エスカフローネ・1』です。

424 :提供:名無しさん:2001/05/29(火) 10:38
1960年生まれで誰かサマソニ行く人いる?
マリリンマンソン大好き!

425 :魚座ちゃん:2001/05/29(火) 14:05
皆さん、音楽がお詳しい・・・素晴らしい。 私も音楽好きです。(詳しくないけど)
私は楽器が何もできません。「もしも、ピアノが、ひけ〜たなら、ラララ♪♪」
こんな気分になることあります。

幼稚園児の時、オルガン教室に入れられました。 でも退屈で止めさせてもらった。
あの時、母親が巨人の星一徹のように厳しかったら、何か弾けていたかも。
(人にせいにする)
昔、ギターサークルに入って「蝶々、蝶々、菜の葉にとまれ♪」を練習してたら
サークルがつぶれました。 ギターは持ち運びに重かった。 バイオリンがよかった。
(ギターのせいにする)

いい年になってクラビノーバでヤマハ教室に通いました。 やる気がでてきた所で、
キーボードのある練習部屋が物置状態にされ、どかして進んでいたダンボールの山を
ついにまたげなくなり、その中に楽譜も行方不明になりました。(部屋のせいにする)

歌は好きです。 下手だけど。 やっぱ人生に音楽は欠かせませんね。
だから鳥のさえずりを聞いていると、心が気持ちがいい。5月の今ごろよく鳴いている。
(でも・・鳥の鳴き声にもいろいろ意味や会話があるんだろうな〜。)




426 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 17:01
>>423さん 『エスカ…』持ってないけど、CD良いですか?
アニメものでは『ラピュタ』とか、好きです。
>>425さん “♪菜の葉にとまれ〜”誰もが通過する練習曲ですね。

私も20歳過ぎてフルートを買って、結局買っただけに終わり、
今は娘たちがそれを吹いています。10代前半の子はたった1ヶ月で
苦もなく、ある程度の形にしてしまうのだから驚きです!
知人の50過ぎのナイスミドルがピアノ始めたけど、見習わなきゃなー。
今年、子供の誕生日プレゼントに、中古の安〜いクラリネットと
トランペットを買いましたがペットの音出しって、結構カイカ〜ン。
次はタンバリンを購入の予定。あれもホント難しい楽器ですね。
しかしスネアの練習台は、コーヒーテーブルになってしまった!

そうそう、鳥は絶対に会話してますよねー。
あと子供の頃、電線のスズメたちを見て、これを五線譜に書き写したら
メロディになるだろうか?なんてことも考えていました。(遠い目…

427 :423:2001/05/29(火) 17:59
>>426
エスカはもともとOPの歌が気に入っていたのですが、
たまたま何のはずみかアルバム一枚買いまして・・・
面白いですよなかなか。
アニメが別の世界のお話なので、曲もなんだか不思議に別世界。
『ラピュタ』も『ナウシカ』も『トトロ』も『もののけ』も
みな好きで、アルバムとビデオは持ってます。
久石さんの曲はいいよねー!!


428 :魚座ちゃん 訂正あり:2001/05/29(火) 21:27
418 訂正です。
ドイツでなく、杉原千畝さんのリトアニア在任中のことでした。
外務省のビザ発行禁止に逆らって6千人ものユダヤ人(ジューイッシュ)に
ビザを発行し救出した外交官ですが、それはリトアニア脱出の間際まで
続けられました。 帰国後、外務省から免官されたなんてひどい話だ。
人助けした人が報われないなんて世の中じゃいけないと思う。

公費使いたい放題の外○省の一部よ、反省してほしい。

429 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 02:31
>>428さん ありがとうございました。
杉原千畝さんのこと、数年前に「知ってるつもり?」で知りました。
せめてもの救いは去年だったか、奥様が代わりに感謝状??を
受け取られたことでしたね。
生きている間に名誉を回復して差し上げられていたら、と悔やまれます。
ご苦労をともにされた奥様には、幸せに長生きして欲しいな、って思います。

それを思うと、長嶋監督にも生きてるうちに
早く国民栄誉賞をあげて欲しいゾーー!(スンマセン、話飛んじゃって)

430 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 07:47
おはよう!!
今日はお天気が次第に崩れていくらしいから
お洗濯をどうしようかな・・・と思いつつも
習慣でついついスイッチをいれてしまったわ。
あーあ、やらなくっちゃ・・・
今年は2年ぶりに学校の役員をやる事になったから
毎日がパタパタ過ぎていく。
更年期の恐怖におびえつつ、それでも明るく生きていくー
昭和35年組は前向きなのさ。

431 :魚座ちゃん:2001/05/30(水) 12:50
皆さん、こんにちは!
これを見るころには夜でお疲れさん、かな?

>>429
とんでもないです。こちらこそ何回もすみません。
ご存知の方がいて嬉しいです。 私もTVで知りました。
あんな風に書いても自分ではまだ人助けほどのことをしたことないのですが、
いつか老人ホームで慰問などできればいいな、と思ってます。
だから余計に楽器ができればよかったな。 手品は不器用だから無理・・。

そう言えば、ヤワラちゃんに国民栄誉賞が渡ってましたよね?
長島監督なら差し上げて当然かも。 あれは賞だけなのかな?
私なら「栄誉賞より金をくれ」って感じだけど。 とくに日本のオリンピック選手はかわいそうだ。

今日は曇っていると思ったら、時々雨が・・・だんだん梅雨らしくなってきた。
今年は梅雨っぽい天気が早くない? やっぱ異常気象かな。
涼しいからベランダのコニファー(針葉樹)の木々が喜んでいるようだ。
ほどよい雨で緑が輝いている。(バラにはまずい雨・・・)
雨が降る前、鳥がたくさん鳴いていた。斜め上に斜め下に通り過ぎるのを
うちの猫たちが必死で見ていた。 こんな風情が平和を感じる。
こんなまったりした日々を送りたいが、もうじきまた忙しくなるな。
皆さん、体には気をつけて、健康だから何でもできるのだ。


432 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 13:41
430さん 私も役員、何度かやりました。でも可愛い子供と
お世話になってる学校のためですもんね。
それに先生たちともいろんなお話できるし。大変でしょうけど頑張って!

431さん 長女も将来は音楽と福祉を結びつけた仕事をしたいそうです。
星座の本が好きで、3つをリンクさせられたらいいねって話しています。
猫さんいらっしゃるのですか!? シーバってキャットフード食べてますか?
次女がどうしてもあの「まぐろ&チーズ」を食べてみたいっていうので
買ってあげようと思ってたとこ。人間が食べても美味しくなさそうだけど。
お仕事、頑張ってください!

433 :魚座ちゃん 登場多くてスマン:2001/05/30(水) 14:07
>>432
鳥のさえずりに耳を傾け、まだPCの前におりました〜。
娘さん、目標があってすごいですね! ぜひ実現できるよう願ってます。
音楽を行かしたセラピーとか外国(アメリカ?)ではあるそうですね。
精神科と言うと日本では聞こえは悪いがアメリカでは5人?〜10人に一人くらいが
当たり前のようにセラピストのお世話になっているそうです。 セラピストは日本では少ない。
アメリカ映画では、よく主人公などが1対1でセラピストに話しを聞いてもらったり
相談したりしてますよね。 離婚や職場や他の悩みとか様々。
聞いてくれる人がいるだけでかなり気持ちが楽になります。

また、末期ガン患者のための施設(名前あるみたい)も少ないしガン告知後の
精神ケアも不十分で、日本はあいかわらずソフト的なものが遅れている国の
ようです。 今の若い人達が近い将来、人の心をケアする仕事を担ってくれればいいな、と
願ってます。

うちの猫は、一匹の体調がたまに悪くて、食べ物はいろいろ試してます。
シーバは知らないです。 自然食品の会社、エンジェルハートから取り寄せた缶詰と
ドライもだんだん食べてくれなくなり困ってます。 高いけど獣医から買ってみたり。
体によくないと思いつつ前から食べてくれたモンプチのターキーに
漢方薬をちょこっと混ぜますが、匂いが敏感で、ましてグルメだから難しいです。


434 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 16:38
>>433さん
娘への応援ありがとうございます。
何ができるか、まだ将来は雲の中、ですが。
オ○ム事件で誤解された河野さんは、意識不明の奥様が好きだった
音楽を、毎日耳元で聴かせてあげてらっしゃるそうですね。
閉じた目から泪が流れたこともおありだったとか・・。
あれって立派な音楽セラピーですよね。
大きな病院では定期的にロビーコンサートもあるようだし。
娘たちはクリスマスに教会のキャロルに参加させていただいて
病院の窓の下で歌ってきます。以前は私も何度か参加させて
頂いたのですが、でもベッドの上にいる人が、外にいる自由な私たちを
見て、はたして何を感じるだろうか?と考えたら行けなくなりました。
ホスピスさんとか教誨師さん、心から尊敬します。
自分を無にしなきゃできないお仕事だから・・。

娘とは「目が見えない人に景色を感じてもらえるような音楽を」
というような話をしています。

出かける前に「常駐スレで一人お留守番の人に挨拶を」と思い
PCを開いたら、ここが上がっていました。ありがとう。

435 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 00:14
最近「うまいっ!!」と思ったモノ。
サラダに生ハムやオリーブを添えてみる。これ結構イケるです。
ちゃんとした肉屋のメンチカツ。懐かしい味がするよ。
取れたての不細工サカナ。メゴチの天ぷらとかカサゴの刺身。
あーっっ、腹へったぁぁああ。


436 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 01:07
1CM角に拍子切りした大根に生ハムを巻く。調味料いっさい無し。
そのまま小一時間放置。ハムの塩分で味が回り「うまいっ!」
来客がある時は作り置きし、とりあえずこれを冷蔵庫から取り出す!

437 :魚座ちゃん:2001/05/31(木) 02:09
ちょっとちょっと、もう寝ようとしてるけど、
お腹空いてるところにつら過ぎる話題。 はあ〜お腹空いた〜。

438 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 07:48
『ワンピース』のサンジみたいに
言えば何でも作ってくれるコックさんが欲しい!

439 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 18:07
ちょっと遅いけどゴンチチに反応しました。
ゴンチチ好きな人、ぜひ「山弦」も聞いてみてください。癒されます。
お奨めは「Indigo Munch」
カバーアルバムだから知ってる曲があるかもです。

440 :魚座ちゃん:2001/05/31(木) 22:22
>>439
興味わきました。 知らないものだから、教えてもらっていいですか?
「山弦」はヤマゲンと呼ぶのですか?
どんな楽器で、何人でやっているのですか?
最近、いいなと思う曲は気づくとみんなバラード系とか癒し系の曲ですね。

アップテンポの曲は一時はいいけどすぐ飽きるし、疲れちゃう。
平井賢の「楽園」なんかシビレましたね〜。「Why」もよかった。
TVで歌が流れてる清貴さんもいいですね。 最近は本当に歌が上手い歌手ばかりだ。
小柳ユキだって歌に迫力はあるけど伸びがある曲(バラード系?)だし、
Misiaの「Everything」だって、いいなと思ったら、やっぱり
スローテンポだよね。 今の時代、心に語りかけるような曲に人気が集まる気がするんだ。
聞いてて気持ちがいいもんね。


441 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 07:44
ケミストリーもなかなか良かった♪

442 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 08:37
山弦、大好き!
ケミ…も頑張ってるよねー。アサヤン出身だっけ?
あと、キリンジ! 超おすすめマイブーム♪♪♪

443 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 16:05
>>440
興味もってもらえてうれしいです。
「山弦」は「やまげん」って読みます。
佐橋佳幸さんと小倉博和さんによるギターデュオです。
二人は弦楽器はほとんどこなすので楽器は弦楽器全般です。
ファンサイトがいくつかあるので検索すれば容易に出てくると思います。
今日はこれで失礼しますが、また語り合いましょう。
でわ。

444 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 23:29
そうですね!

445 :魚座ちゃん:2001/06/02(土) 01:00
>>443
ありがとうです。
ファンサイトを見てみます。
http://homepage1.nifty.com/rolling-taka/


446 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 09:27
おはよう!!
今日もみんな元気で人生を楽しめるといいね。
今朝のBGMは『image2』です。
全21曲、どれもこれも耳にお馴染みのものばかり・・・
05の赤坂達三「マイ・フェバリット・シングス」聞くと
京都に行きたくなるぞー!JR東海の陰謀か!?
ゴンチチあり、葉加瀬太郎あり、ヨーヨー・マあり、
私にとってはとってもお得な一枚です♪

447 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 09:43
最近、ヴァイオリンはじめた人っている?

448 :魚座ちゃん:2001/06/03(日) 10:42
おはよう〜!!
関東南はいい天気だよ。全国的かな?
午後から海釣りに行きます。満ち潮16時。
嬉しいな〜。 梅雨前の最後かも。
マイ釣り竿を買うかもしれない。 ルンルン♪

ヨーヨー・マもいいな。 Image2買おうかな。
チェロの音ってヴァイオリンに並んで好きだ。
ヴァイオリンは最近も習いたいという誘惑がある・・
(どうせ3日坊主なのに)弾けたらいいなーカッコいいなー。



449 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 10:59
ゴンチチのサイトです。
http://www.co.jp/Gontiti/index-j.html

葉加瀬さんの電気ヴァイオリンもいいっす。

450 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 13:06
この頃は音楽話がいい感じ♪

ではでは、映画はいかがかな?
『ショーシャンクの空に』を久々に観たわ。
やっぱいい!人間最後まで人生投げたらあかん!!


451 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 14:04
今、聴いてるのはモイヤ・ブレナン。日本では妹のエンヤの方が有名だけど、
ケルト色はモイヤの方が強いかも。ケルトは「周りの人を愛し、山、海、風などの
自然をも敬愛する」という思想らしいから、音楽ももちろん優しい。

モンド・グロッソもいいね。洋楽好きの人の鑑賞にも耐えるのでは?



452 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 07:45
ペリー・コモが亡くなってしまったわ。
裕次郎ってなんか声が似てたよね、上手い下手は別として。
ナット・キング・コールも好きだったなー。

453 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 09:09
ペリー・コモと裕次郎の声の互換性!? ん〜、考えたことなかった。
昔「スティングとムッシュかまやつの声って似てない?」って言ったら
「どこがだよっ」って怒られたことあるけど。

でも、歌が上手な人って、総じて歯並びがよいですね。
それも犬歯の無い草食動物の歯並び。陽水さんみたいな・・
息に無駄な漏れがないんだろうな、きっと。

454 :ピノキオ:2001/06/04(月) 10:01
約30年前、皆様が、小学生だったころにNHKの海外ドラマで実写版「ピノキオ」
というのをやっていたんですが、見た覚えのある人いますか?
結構感動したんですが…。

455 :魚座ちゃん:2001/06/04(月) 11:47
ピノキオ・・もしかして見たかも。

防波堤で風と闘いながら釣りをしてきました。 何故か釣り針に自分が釣られていた。
皆は平均して1匹、多い人で3匹。 (全部、鯵、鰯、?の稚魚)
私はゼロ・・こんな日もあるのだな。(ヒューと隙間風)
普段釣れなかった人が釣れたから嬉しかったけどね。

『ショーンシャークの空に』は感動しました。(あの主人公は誰だっけ?)
『グリーンマイル』も涙涙。 (トムハンクス主演)
最近もこの映画で口づさまれていた曲が頭に流れて困ってます。
トムハンクス好きです。
彼が小さい時に彼のご両親は離婚されていて、お父さんは移転が多く、再婚したけど、
転校の多かったトムは意外にひょうきんな子供で学校で人気者だったらしい。
最近のトムの「無人島に流されたFederal Expressのバリバリ社員」の話も
泣けました。 無人島でのウィルソン(バレーボールね)を語る友として(最初は笑えた)
命がけの脱出で流れていくウィルソンに「ウィルソーンー!助けにいけなくてゴメンヨー!」
とボールに叫ぶシーンが忘れられない。 FEDEXとWillsonがスポンサーか、と思わせるほど
沢山でてきた。 そして「無人島から帰れた、最愛の人は・・・?」(あと観てね)

エンヤのお気に入りの数曲を聴いていると脳に浸透して
心が洗われる感じがするのは私だけ?
他の歌手も教えてもらえて参考になるな〜。

456 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 12:55
>>453さん ピノキオ・・・記憶にありません。ごめんなさい。

そういえば最近ロードショーを見に行く時間がない・・。
お正月はWOWWOWの100時間映画特集を、4日間飲まず食わずで観続けた。
でも、あーいう見方はあきまへんな。何観たか忘れてもうた。反省。

生まれて最初に感動したのはディズニーの実写モノ。同じく小学生の頃、
強烈に衝撃受けたのが「妖精の詩」。ユーゴのナントカビッチ監督作品。
これは大人になってからも、名画座上映を探して何回も観に行った。
「ひまわり」「ジョニーは戦場へ行った」「ソルジャー・ブルー」・・
多感な中学時代は反戦モノに慟哭してた気がします。

英語がわかれば洋画のディテールをもっと楽しめるのになぁ・・。
私は、「文字」とか「言葉」も好きなので、良い翻訳にも感動。
印象的だったのが、ベルイマン監督の「野いちご」の中でのセリフ。
主人公の老教授に若い女の子がサヨナラを言いに来るシーンで、
「あなたが好きよ。今日も明日もあさっても」って言うの。
そんなセリフだったと思うけど、文字面読んだだけで泣いてしまった。

あと数日で三谷幸喜さんの「みんなのいえ」が始まる! 楽しみ!


457 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 15:43
>>455ティム・ロビンス。
すんごいノッポさんなのに童顔のうえ顔が小さくて
大きく見えない人。

裕次郎の声がペリー・コモに似てるってのは
たしか未亡人も書いてたな・・・本に。
美空ひばりは
「裕ちゃんは歌は上手くないけど心がある」と言ってたらしい。
天下の裕次郎にこれが言えるのはひばりならではだね。

『みんなのいえ』、たのしみだね!!
東京サンシャイン・ボーイズの舞台は生で見たこと無いけど、
テレビで「ショー・マスト・ゴー・オン」と「巌流島」と
「笑いの大学」は見た。
映画「12人の優しい日本人」ももとは三谷さんの舞台だもんね。
西村雅彦を初めなかなか香ばしい役者さんたちを輩出してる。



458 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 17:26
>>454
私、覚えてますよ!確かイギリスか何かの?(BBCかな?)ドラマでしたよね。
ゼペットじいさんとピノキオがサメだかに飲み込まれて、話してるシーンとか
今も思い出せるんだけど。(サメのお腹の中の暗がりの様子がリアルだった)
あと、悪さをしたピノキオが逃げ出す時とかに流れた軽快な感じのピアノの曲
とかも未だにハミングしちゃうほどなんですが。
私は「長靴下のピッピ」も好きでした。これ又主題歌を未だに歌える。ひゃー。


459 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 17:58
ドラマといえば、NHKの少年向けで夕方頃SFものやってたなあ。
「タイム・トラベラー」とか「謎の転校生」
「時をかける少女」なんだけどさ・・・ケン・ソゴルって名前覚えてる。
あと、午後8時くらいから「天下御免」。
「新・八犬伝」のたまずさが怖かった!!べローンと舌出して。
辻村ジュサブローの人形って、独特の世界。

460 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 18:07
うん、やってたねー。「時をかける少女」
ラベンダーの花の香りを嗅ぐと記憶が云々、、、だっけ?
なんだか最近、ラベンダーの香りのイメージが・・う〜、思い出せない

461 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 18:42
原田知世は可愛かったけど、「タイム・トラベラー」は
可愛くなかったねえ。
映画「時をかける少女」は好き。
「さびしんぼ」も「ふたり」も好きだった。
大林監督作品は心がキュンってなるポイントを心得てる。

462 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 21:04
「ふたり」は泣いた。

463 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 08:19
「転校生」もなかなか・・・

464 :もしかしてアルツ・・:2001/06/05(火) 12:06
なんで皆そんなに記憶力がいいの〜?
覚えてない私って「ヤバイ?」

465 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 18:05
>>459
その頃俺はライダースナックをドブに捨ててた

466 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 20:01
>>464
大丈夫!みんな特定の分野の記憶だけ妙に詳しいだけ。
私もアニメとか異常に覚えてるし・・・(W


467 :12:2001/06/05(火) 22:37
>>459
この前、牛丼屋で雑誌を見ていて、少年ドラマシリーズのDVDが出ているという記事を
見て、さっそく買ってきた。
「タイム・トラベラー」の最終回と「明日への追跡」のうち3話が収録されていた。

「タイム・トラベラー」は当時夢中になってみていたのだが、何だか安っぽいドラマだった
のにちょっとがっかりした。
「明日への追跡」は、見ていたはずなのにほとんど忘れていた。

「天下御免」も、夢中になって見ていたドラマなんですが、そのフィルムはNHKにすら
残っていなくて、最終話だけ当時の出演者が持っているんだとか。
今見たら、やっぱり安っぽく感じるのかなぁ。


468 :もしかしてアルツ・・ :2001/06/05(火) 23:41
>>466
なんてお優しいお言葉。 でもやっぱり皆すごいよ。

よく覚えていると言ったら、
☆中学生時代の「キャンディーキャンディー」に夢中だったこと。
 「そばかす、なんて、気にしないわ♪」
 「笑ってー笑ってー笑ってキャンディー♪」・・・涙ぐむ(;;)
 塾の帰りに間に合わないから、公衆電話から弟に電話して、
 受話器を電話に持っていかせた。 (あの時、弟は私の僕だったのになあ〜。)
昔はなぜにあんなに夢中になれたのだろう。(昔だけか?)
今TVアニメ再現で観ると、おっしゃる通り安い?というか子供っぽくて鳥肌たった。

☆34歳ころは「セーラームーン」を欠かさず観た。
 後半はちょっと今いちだったが。 うさぎにタキシード仮面様がかっこいい!
☆その後は、今もロングランの「花よりだんご」マーガレット。 今日も見た。
 月5日と10日の発売日は私の生きがい。 生活の節目。
☆今の年で高橋留美子さんの「犬夜叉」にはまっている。
 どれもいいキャラクター。 アニメではセーラームーン以来、久々にはまってる。

小学校時代のものは忘れていくのに、知能は子供化現象のまま。
このまま行くと・・・ヤバイ?
でも、きっと私は変わらないだろうな〜。


469 :旅人:2001/06/06(水) 06:47
自動車教習所で大型二輪免許の説明を受けたら
40歳以上は割増料金が必要と言われた
”割増料金が必要”の言葉に傷つき、入校手続きを中止しました


470 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 08:17
>>469そりゃ傷つく・・・(涙

私には10歳年下の妹がいるけど、
二人でたまーにカラオケ行くと(年に2〜3回)
6時間ぶっとおしでアニメを唄い倒しているよ。
終わって帰るとキロ単位で体重が減っている。
お腹まわりがスッキリしちゃう・・・♪
小学生の娘は「ガッチャマン」も「ライディ−ン」も
「レインボー戦隊ロビン」も「リボンの騎士」も「バビル二世」も
唄えるようになった。
私が家事をしながら歌ってるから・・・ほほほのほ。

471 :名無しさん@HOME:2001/06/06(水) 18:54
>469
40歳以上って、生命保険も入る基準が厳しくなるんですよね。

>470
「リボンの騎士」なつかしい。絵やストーリーに「美」と「ロマン」
があってよかったなあ。「不思議なメルモ」(タイトルこれでいい?)
も好きでした。あとはサリーちゃんの再放送、何回も暗記するくらい
見てました。弟は、「ガッチャマン」「仮面ライダー」「デビルマン」
でしたね。


472 :と思われ?:2001/06/06(水) 21:26
60年3月生まれです。

ところで、今もツベルクリン反応が陰性だと、ハンコみたいなBCG
を注射されるけど、
私らが小学校にはいってやられたのは、普通の注射だったんだよ。
で、63年2月生まれの弟は、ハンコなんだよね。
ハンコのあとがあるか無いかで、年がわかるよ。



473 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 21:42
>>472
おおっと、先輩!私はハンコでした。60年の12月生まれ・・・

>>471
メルモは子供(?)心にちょいとドキドキ。
変身シーンがミョ−に色っぽくてさあ。

474 :名無しさん@HOME:2001/06/07(木) 01:13
>>472
>>473
60年だけど、ハンコです。

475 :あれ?:2001/06/07(木) 03:13
472です。

ハンコじゃない人いるよね?

476 :大人の名無しさん:2001/06/07(木) 12:35
今日も職場で話題になりましたが、
ハンコじゃありません。
2つ下の弟はハンコでした。

477 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 15:30
BCGではなく、種痘なら39年生まれ以降には
グジュグジュした跡がないらしいんだが・・・

478 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 17:27
天然痘の後って、結構目立つよね。
膿んできた時にテレビの角に思いっきりぶつけて痛かったのを
思い出した。くー。BCGは注射もハンコも経験ある。
あの頃って、注射の針って使いまわししてたんだろうか?
関係ないが山口百恵の腕も結構目立つ跡があったね。

479 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 18:18
・・・ビロウな話題でもうしわけないけど、
ギョウチュウ検査って、今シールでしょ?
(ポキールとかなんとか?)
私達は低学年の頃「現物」を持っていってたわけ。
その日の朝は教室中がなんか、ほら、軽い興奮状態でさ
保健係が袋もって集めてたけど
バカな奴らは女の子に「ほーらオレの、う〇〇!」
とか言って騒いだりしてた。・・・ほんとバカ。

いつ頃からシールになったんだっけねえ?
いや、シールを使った記憶もあるんだけどさ・・・。

480 :生きてるだけ素晴らしい:2001/06/07(木) 18:23
そうなのよ、注射針の使いまわしの恐ろしさを
この間のTVで見た。 日本脳炎の予防注射だった。
私たち、無事でよかった。 地元の医者(軍医あがり)のおじいさん先生が
針の使いまわしをして、小学校のひとクラスの多くが、C型肝炎を発病、
病死や後遺症に苦しんでいた。 知らなかったよ・・・・・・・・・。

今も残る両肩の傷、、、む、無念。
ところで、雨がすごいね・・・・・雷炸裂、いよいよ梅雨か夏の到来か。

481 :名無しさん@HOME:2001/06/08(金) 00:07
年々、夏が嫌いになりつつあります。子どもの頃は好きだったのに。
暑いの嫌です。まだ梅雨の方がいい。

背中に汗をかくんです。若い頃はこんなことなかったのに。
更年期障害でしょうか。悲しい。

482 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 12:06
脱脂粉乳って結局一度も飲んだことなかったなあ・・・

483 :名無しさん@HOME:2001/06/08(金) 17:44
今は、給食もとてもおいしいんですってね。

484 :私だけ古い:2001/06/08(金) 20:27

えっ?脱脂粉乳飲んだくちですん。
あと、これは特別だと思うけど、小学一年生のとき、
クラス全員、頭しらみ退治にDDTを振りかけられたこともあるんです。
3才上の夫(同郷)もないというから、
なんか事情があったからだと思うけど、馬鹿にされる。トホホ

485 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 16:42
>>473
メルモちゃんはちょっとどころじゃなくドッキンドッキン
して見てました。家族と一緒に見るのが嫌だったなぁ。
あとあねきの本棚から明星や平凡を持ち出して押し入れの
中でこっそり見てた。イレブンとかは襖のかげから覗き見
してた。ところで「ちびっこ毛語録」って知ってます?
...何だか私のヰタセクスアリスになりそうで恥ずかしい。

486 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 22:59
すっごい遠い記憶に、NHKのケペル先生ってのがあるんですけど。
熊倉一雄さんの声で、人形で、手だけが人間だった。
誰に聞いてもしらないの・・・私の妄想?

487 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 09:47
最近の「トムとジェリー」の声は納得できない。
八代駿と藤田淑子でしょう!
幼い頃の記憶の中の声は定着しているのだ。


488 :12:2001/06/10(日) 10:08
>>486
30代以上板のこのスレで話題に出てきてました。
           ↓
昭和30年代生まれの人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=990996368

315と345です。

なぁんか、懐かしかった。

489 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 12:54
>>488=>>12さん!!
ありがとう!!いやー嬉しい♪
本当にありがとーーーーー!!!
なっつかしいねえ!

490 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 08:25
池田小学校の事件は本当に心が痛む。
亡くなられた子供さん達のご冥福と、
関係者の心の傷が癒える日が一日も早く来るように祈る。

こんな理不尽な事は許せない!!
犯人には極刑も含めて厳罰を望む。
子供を持つ親の一人として怒りと悲しみと恐怖を覚える・・・
一社会人として、やり場の無い憤りを感じる。
37歳のこの男が自分のした事についてどのような責任の取り方をしても
子供達はもう帰ってこない。

今はただ、それぞれがそれぞれの立場と状況で
出来る事を考える事しかできないんだろうと思う。

とりとめのない文章でごめん!
・・・子供達の魂が安らかにねむれるように、黙祷。

491 :同意です。:2001/06/11(月) 16:27
ニュース速報板の黙祷スレも下げられてしまったし。
当たり前で、まっとうな感情を書けるのは、
ここぐらいかもね。


492 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 18:17
>>490
同意。天国に旅立った子供達のために・・・黙祷。

493 :87:2001/06/11(月) 19:27
親として本当にやり切れない思いの事件ですねぇ。
親御さんや親族の皆さんの気持ちを思うと、他人事には思えない。

閑話休題
>>485さん
「ちびっこ毛語録」おぼえてますよー。
かばごん先生が書いたんでしたっけ?
あれ読んで同級生の女のこと、おたがいの構造を見せ合いっこしました!(笑)

494 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 19:33
>>486
いいやあんたは正しいぞ確か子供科学番組だったはず
黒柳徹子の「魔法のじゅうたん」や
小泉徹の「ホームラン教室」と同時期かな?

495 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 19:54
>>494
うっひゃー!すごい記憶力!
アーブラ、カタ−ブラー♪
嬉しいですねえ・・・。
やっぱ同年代ってのはいいなあ。

496 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 07:33
小4の時、大阪万博があった。
・・・迷子になった。
親は我が子を捜すためにほとんどパビリオンを見られなかった。
ごめんなさ〜い!!


497 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 17:35
USJって今年は多そうだね。
もう少し落ち着いてから行こうかなと・・・。
TDLも今年は頑張ってるから面白そう。
テーマパークも乱立時代を過ぎて淘汰されてきたねえ。
生半可な第3セクター方式なんてやってたとこは
次々とダメになっていく・・・。
資本主義の競争社会はこれだから面白い!!
本当にいいものしか残れないんだよね。

498 :名無しさん@HOME:2001/06/12(火) 19:01
私、テーマパークってだめです。あまり行きませんけど、
付き合いでTDLやハウステンボスに1〜2度行きましたが、
1度行けばたくさんという感想。子どもは喜ぶのでしょうけどね。
TDLなど何度も行く人がいるということは、本当は
おもしろいんでしょうね。

ああいう所、疲れるだけの私、温泉の方がいいな。歳かな。

499 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 08:34
>>498
私も最近あまり興味がなくなったなあ・・・
子供の為に行くって感じかなあ。
寂しい事ではあるが『執着』ってものが薄れてきた気はする。
拘りもなくなってきたし・・・いかん、これじゃ「余生」だマジで。

500 :名無しさん@HOME:2001/06/13(水) 14:41
いいえ、それでいいのです。芭蕉や良寛さまのように
枯れてしまいましょう。

ワカモノには決してわからない至福の境地ですわ。

501 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 16:26
う〜ん♪いい枯れ具合・・・
わびサビ、わさびの世界かな

新鮮ネタのにぎり寿司食べたいです。

502 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 18:20
久しく100円均一のところしか行っていない。
たまには回っていないところで食べてみたい。

503 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 08:55
お台場のビーナスフォートの下にある回転寿司はなかなか。
ちょいと奥まったところにあるので気付かない人もいそうだが、
全皿120円で全てサビ抜き(自分で加減してつけれる)。
子供にとっては嬉しいし、ネタもまあまあいけてます。
デックス東京の『▲香港』の回転飲茶は待ち人一杯であきらめた(涙。

埼玉の友達に連れてってもらったんだけど
〇武〇上線、池袋から20〜30分くらい(?)の
志△駅西口を出てすぐの階段下(W)の回転寿司はバリ美味!!
全皿130円だが、絶対に満足できる!!
足を伸ばした甲斐がある♪って感じ。
もともとは魚屋さんだったらしく、そのルートでネタは抜群。

ついでにもう少し足を伸ばして・・・駅4つ先のふじみ▽駅には
徒歩3分のところに「アウトレットモール『リ■ム』」があって
格安のブランド物や超破格値のサンプル品・B級品がわんさか♪
半日充分楽しんだ。
やるじゃないか、埼玉!あなどれん。


504 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 09:41
ちくしょー!!
腹がへってきたじゃないか・・・

505 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 17:42
この頃は無農薬の玄米ごはん。
歯ごたえがなかなか好きで、噛む回数が増えてしまったから
なんだか食べた量のわりには満腹度が高い。
こないだ「やまかけ」にしたらめっちゃ美味かった!
漬物とお味噌汁とそれだけで幸せになれた。

506 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 18:26
>>503
情報ありがとー。さっそく全部行ってみたい。安くておいしい
ものには目が無いです。
>>505
玄米ごはんか・・・・。栄養がありそう。
それにしても「やまかけ」が食べたくなった。あのトロトロ
が体によいそうですね。血液サラサラ効果とか。
まぐろがないので、海苔と卵でごまかそう。長芋は線切り
にして酢の物にしてもおいしいですね。

507 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 07:30
おはよう。
今日も雨です・・・。
こんな季節だから、体調もくずしがちだけど
しっかり食べてしっかり動いてしっかり眠って、
みなさん元気にすごしましょう♪

508 :名無しさん@お腹出っ張り:2001/06/17(日) 09:31
通りすがりの同い年。
>>507
北海道は晴れ。全道晴れです。
いやでも夏はやって来ますよ!

509 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 09:36
昨日は子供と友人一家と、西武園とユネスコ村に行ってきました。
招待券を頂き一日楽しんできたよ。

ユネスコ村はもう一度ゆっくり行きたい。
閉園時間が午後5時というのはいかがなものか?

来週の週末はTDLです。


510 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 14:17
う〜ん、やっぱりここは落ち着く♪
>>508通りすがりの同い年さん、お茶でも飲んでいきませんか?
紅茶のシフォンケーキに生クリーム添えて。

ああ、明日からまた一週間の始まりですねえ。
いやいや、『明日』はいつでも新しい一日!
皆様にも幸多かれと祈る!!

511 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 19:03
2月生まれです。いいスレッドが見つかって嬉しいです。
同世代はいいものですね。懐かしい話がたくさんだ。

アポロ11号に興奮し、万博で未来を見て、光化学スモッグ注意報
で校舎に避難して、公害などで高度成長神話の崩壊を小学生で身
近に感じた。あれから30年以上もたって記憶は薄れるばかりで
すが・・仕事や家庭、いろいろな人間関係、こども、ストレス重
圧の中で、みなさんもがんばっておられるのでしょうね。


512 :名無しさん@HOME:2001/06/17(日) 22:44
>>511
何だかんだ言っても、いい時代に生まれ育ったな、と思います。
古いものと新しいもののよいところ、悪いところを知っている
世代だ、と。そう思うのはどの世代も同じなのかな?

どうも他の板は年齢層が全般的に若いようで、
落ち着かない気分。
まっとうな話ができてうれしいスレです。

新しいお仲間が次々増えるのはうれしいです。



513 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 08:47
自分はココのほかに昭和30年代生まれスレと40代集合スレもたずねていますが、
どちらも落ち着いていて趣深くてとても良いです。
いい年齢の重ね方をしていきたいなあと思います。
他の板もかなり渡りましたが、心が軋むような場所も色々ありました。
まあそれぞれありますでしょうから、自分に合った場所に落ち着けばいいわけで。

ところで、小泉さんのメルマ登録しましたよ(W
創刊号には間に合いませんでしたが、次号が楽しみです。
政治の世界も何かが少しずつ良い方に変わっていくといいですね。
あ、でもホントは石原都知事が好きなんですけど。

514 :名無しさん@お腹出っぱり。:2001/06/18(月) 14:09
こんにちは。
今日も晴れです。最高気温29度だそうです。


515 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 12:08
こちらは何となく空が曇ってきて、その内雨になりそうです。
でも湿度がたかく、外を歩くと汗がじわじわ出てきて気持ち悪いので
今は軽くドライをかけて洗濯物も部屋のなかにかけています。

この季節の生乾きの洗濯物はにおいがいやですー!!

516 :花咲か名無しさん:2001/06/20(水) 00:34
横浜、風が強いです。 一時強い雨。
九州、関西の方は大雨らしいね。
洗濯物と部屋の湿気対策には、除湿機とエアコンの除湿をフル活動中。
除湿機を使うと暑いのだ。

517 :515:2001/06/20(水) 13:26
雨は上がったけれど、やっぱり湿度が高くてもあ〜っとしていやです。
これから娘の学校に行かなくてはいけないので気が重い。
外に出ると湿気にまとわりつかれる感じがしますう。(鬱

518 :名無しさん@HOME:2001/06/20(水) 13:44
>>515-517
私も湿気嫌いです。湿度が高い日本の夏は本当に不快です。

先週のNHK「ためしてがってん」でもダニ対策には、
湿度を下げることとあり、この時期うちもエアコンと
除湿機・乾燥機をフル稼動です。布団を干せないので、
押し入れに除湿機を閉じ込め、湿気を追い出している
ところです。

ああ、でもまだ気温が低いだけでもいいですね。本当に
恐ろしいのは梅雨明け。湿度+気温。夏は嫌いだ〜。


519 :名無しさん@HOME:2001/06/20(水) 17:25
>>513
最近、2chn するのが馬鹿馬鹿しくなってきたところでした。

よいスレだと思っていたところにも、あまりにも心無い
レスが入ってきて。すさんだ心の人が多いのに驚き、
まじめに丁寧に答えた自分が情けなく思えて
しまいます。放置・無視に徹していますが、人間ができていない
もので、心の中は空しさが充満し、「時間の無駄遣い」という
思いに至ります。匿名掲示板ってしょせん、こんなものなの
でしょうか。

でも、ここへ来ると、気持ちがやすらぎ、やっぱり2chn
も捨てたものじゃないなと思えます。当分はここだけに
来ることにします。


520 :名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 14:41
>>519
いらっしゃいませ♪
のんびりしましょうね〜、お互いに。

521 :花咲か名無しさん:2001/06/21(木) 22:46
>>519
同感です。 まじめに回答していた自分が悲しくなりました。
でも、また復活します。 復活、再生、いい言葉ですね。
最近、2CHがtvや雑誌に取り上げられてるらしく、某有名企業なども
自社について世間の評価を知るために覗きにくるらしいです。
なかでも、自作自演のPRをしていたある某政党がばれたらしい。
さらに様々な人が2CHにやってくるわけですね。
いい板はいい人たちで守って行きましょう!

522 :519:2001/06/22(金) 16:19
>>520-519
癒されますね。やっぱりここは(笑。
520さん・521さんのおっしゃるように、ここへ来て良識ある温かい
みなさんのレスに触れ、のんびりと復活・再生したいと思います。

大人と子どもの違いの一つは、自分と違う意見を持っている人に対し、
その人の意見に対してのみ冷静に議論できるかどうか → 最低限の
礼儀作法を心得ているかどうか、だと思うのです。2チャンを見ていると
世の中の移り変わりがわかってそれなりにおもしろいのですが、
最近2チャンが急にメジャーになりつつあるようで、
それにつれ、ちょっと首をかしげるような書き込みが目立ってきた
(とくにここ1か月くらいは顕著です)ようです。

>いい板はいい人たちで守って行きましょう!
そうですね。ここなら、場違いの人が入ってきても、誰も同化せず
動じることもなさそうです。

いくら個人や企業や政党が「自作自演のPR」をしても、ある程度の人生経験
を重ね、きちんと見る目を養った人が読めば「うのみ」にするようなこともないでしょう。

それぞれ専門の板で書き込みたいことや聞きたいことなども、内容によっては
こちらで話題に採り上げた方がよほど実りあるレスがいただけそうです。
まっとうな人々からの情報しか本当のところ頼りになりませんね。
これからもよろしくお願いします。

523 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 19:10
とても嬉しい気持ちでいっぱいです。
誠実な人間関係は、強烈な主張はしなくとも
最後に残る希望のもとだと思うこの頃です。

素直な自然体で、これからもここに参加させていただきたいです。
このスレッドの生みの親である>>1さん、本当にありがとう!!

524 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 03:08
>>523 誠実な人間関係 同感です。

最近になって、ようやくそういったことが判ってきたように思うのですが、
人間なかなか完成には至りませんねえ。どこかで読んだのですが、
「かって40歳の自分の父親と語った。その後60歳になった父親と語ったが、
父親は40歳のころより、とても賢く成長していた。」といった内容でした。
これからも賢くなれるのか・・・いや、ならなきゃいかんのかと(笑)
思いました。

われわれの世代は、親の世代が戦時中を経験していて、戦時体験は1年
違いでものすごく意識の差があり、戦前派の厳格な親から戦後派の自由
奔放の親までいろいろで、さらに高度成長下で核家族化していった中で
育ってきました。それだけに戦後ベビーブームの団塊の世代と呼ばれる
人達のような世代としてのカラーがありません。もし名づけるとしたら
一体どういう世代なのでしょうか。みなさんはどう思われますか?

525 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 21:48
今日は暑かった。ホンッとムシムシしてましたよねぇ。
久々に休みだったので、ちょっと遠出してみました。
午前中が雨だったのでびっくりするほど道は空いてました。
でも午後は晴れて気持ちよかったです。
もうすっかり稲が青々と伸びていました。
雨上がりの空気は澄んでいて、山は僅かな雲を纏っていていい感じでした。
皆さんのところはどうでしたか?

526 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 11:55
>>524
我々は捨石になれる世代だと思います。
比較的執着も少なく、強烈な個性もなく、
でも世代と世代を繋ぐ媒体やパイプラインとしては
かなり有能な世代のような気がします。
個性個性と自己主張の強い人間ばかりでは世の中成り立っていきません。
ある程度の感情移入はしつつものめりこむことなく、
調整力のある、バランスの良い判断力を持った世代・・・

褒めすぎですか?
でも穏やかな性格の人が多いですよね。
しいて言うなら・・・「のんき世代」(笑

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 18:11
久々の通りすがりです。
>>526
この歳になって見えてきたってこともありますよね。
20代、30代では気がつかなくて。

528 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 21:05
>>527
あるよねー!あるある!!
でも本当に20〜30代頃には分からなかった、見えなかった。
すっかりいっちょまえのつもりでいた。
それはそれでいいのかも知れないが、
幾つになっても柔らかい心も忘れてはいけないなと思うよ。
今の自分が理解できない世界や感覚考え方もあるかも・・・と
どこかにゆとりというか、余裕の部分をのこしておきたい。
他者を無視または拒絶するのは楽で簡単。
理解しようとするのはめんどくさくて大変なんだけど、
人間関係の大事な基本のような気がするよ。

2ちゃんにくると、ウザイとか粘着とかキモイとか一言のもとに
切捨てる表現をよく見かけるけど
みんなに迷惑かける電波くんとかに対しては別として
「ああ、他人に関わるのが下手な『子供』だな」と思うよ。

529 :目のつけ所が名無しさん:2001/06/25(月) 22:17
今年41歳!
皆、頑張って生きているですね
仕事、家庭、子育て、人間関係や しがらみの中
マタ〜リと2chするのも 幸せと思える今日この頃。

530 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 07:44
う〜ん、幸せだよね!♪
今日も一日楽しむぞー!!

531 :昭和35年:2001/06/30(土) 00:27
淡いグレーのバギーパンツ

532 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 07:44
あれこれ忙しくてなかなかこれないよー(涙
なんでこんなに要領が悪いんだろう・・・わたし。
でも頑張る!!
不快指数なんてただの数字だ、心は自分でコントロールして
楽しく乗り切るぞ!

533 :もうこの話題は済んだかもしれないけど:2001/06/30(土) 10:20
子どもの頃、好きなアイドルって誰でしたか?
年上の親類のネエーチャンが身近にいた私は、タイガースのピーと
フォーリーブスのコーチャン。後で、郷ひろみ。
最近は、佐藤浩市の魅力にはまっていますが、佐藤さんも60年生まれ!

534 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 12:08
郷ひろみは、どうなるんだろうねこれから。
松田聖子とどうのこうのしてたりした時も、
リーと結婚した時も離婚した時もぼーっと見てただけだったが、
昭和30年生まれだよね?たしか・・・
濃い人生だよねえ。

535 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 19:45
やっぱ芸能人とうちら庶民?とは人生が違うのかな〜。
お金があるって自由でいいな。 

536 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 01:03
>>533 タイガースのピーかあ、あらためて聞くとなんとシンプルな愛称か
 と感心してしまう。ピンクレディのミーは、まだわかるけど。
 ピーはなんでピーだったの?
 
 でも、子どもの頃に聞いた歌謡曲には、独特のいい味があったなあ。う
 まく言えないけど、いしだあゆみ、ちあきなおみ、渚ゆうこ とか大人
 の色気で、大人の歌っていう感じだった。演歌では絶対ありえないポッ
 プス的な味付けがあって、よかったな。たまにブルーライトよこはま、
 京都の恋、とかスナックで歌うと受けることがある。


 

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 01:07
とおりすがりでこんばんわ。
こんな時間に、わしって不良。
今年も半分終ですね。ぼ〜っとしてると一日があっと言うまです。

>>535
お金がないのも困りものだが、あまりあっても不自由じゃないかな。
上を見ても下を見てもキリがないよ。

538 :533:2001/07/01(日) 12:58
>>536 瞳みのる、という芸名でしたが、ひとみ、からピーになったはずです。
のちに、慶応高校の教師になったピーを好きだった小学生の自分の渋さが
信じられません。小学校のクラスメートには、三田あきらファンなども
いました。

539 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 19:03
>>537
今までずっと庶民の私は、
遣い道に困るくらいの巨万の富を持ってみたいぞ(笑

540 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 21:20
>>533さん ありがとう ピー 判りました。
 渋いといえば、当時は若さだけで売っている芸能人が少なかったように
 思います。ちなみに小学校5年の男子であった私は、あべりつこ(あべ
 しずえではない)のファンでした。

 ところで、かなり上のほうでカバゴンのチビッコ毛語録が出ていますが、
 私は、小学館の小学六年生(だと思う)の「大人になるって」という小
 説の挿絵の女の子に惚れていました。(性教育小説でした。笑)

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:54
>>539
そりゃそうだ!

542 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 11:08
ピーに習ったよー

543 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 16:15
>>533
アイドルじゃないけど、ケメでした。はずかしー

544 :おたく、名無しさん?:2001/07/02(月) 21:29
ご近所にこんな人いませんか
40歳を超えました 不倫女
http://kaiji.site.ne.jp/gbbshp2/gbbs11/img/28.jpg
http://kaiji.site.ne.jp/gbbshp2/gbbs8/img/24.jpg

545 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 08:20
アグネス・ラム...奇跡のように可愛いと思った。

山口百恵は最初は暗い感じがしてたが、(桜田淳子は意味なく明るかったし)
段々と不思議な魅力を感じはじめたよ。
中学生には刺激的な歌詞だったが、今にして思えば純情な歌だった。

546 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 16:09
>中学生には刺激的な歌詞だったが、今にして思えば純情な歌だった。 >>545

そうですね。今どきの中高生にしてみれば、それがどうした、という
内容かもしれませんね。

山口百恵は引退当時21歳ですよね。他のアイドルも10代後半から20歳
前後だったとおもいますが、今の同年代のアイドル
(アイドルって今でもいるのかな?)歌手・役者より、みなずっと大人
びていたように思うのですが。

アグネスチャン、天地真理、南沙織、岩崎宏美、キャンディーズなど
みなかわいかったですが、変にキャピキャピしていなくて、それなりに
芯はしっかりして見えました。

547 ::2001/07/03(火) 20:43
>543
ケメなつかしい。
今はどんなことしているのかな〜

548 :名無しさん@1周年:2001/07/04(水) 07:14
新・御三家がみんなオジサンになってしまって、
しかも大方の予想通りうんと年下狙いで結婚して
ああ、月日の流れってば・・・(ため息

549 :名無しさん:2001/07/04(水) 13:59
544>>さん仲良くしよう!

550 :名無し:2001/07/04(水) 20:03
>548
年齢的にはまぎれもないオジサンですが、世間の同年齢の真のオジサンたちと
比べると、体や顔、ヘアの感じも明らかに違う。若い。
男でもやっぱり、ダイエットしたりエステに行ったりしているのかな、
などとくだらないことを、、、

551 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 00:21
>>548
>>550
でもね、うんと年下の女性と結婚する、ということ自体がもうオジサン
なのですよ。フン、うんと年上の女性と結婚しようという男気のある
男はいないのか〜!!!

552 :ROM道一筋:2001/07/05(木) 02:56
1960年12月生まれです。
いつも楽しく読ませていただいております(藁
私、ROM道一筋頑張っておりますが、つい深夜という状況も手伝って
書き込みさせていただきます。
私、以前外資証券におりましたが、現在田舎に帰り田んぼ・畑を作り、
牛も飼っております。
自給自足を目指しております。こんな時代になるとは思わなかった。

皆様、同年として非常に興味あるのですが、今後の人生設計を
いかにお考えでしょうか?
よろしければお聞かせいただけないでしょうか。

553 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 17:57
>>552
男性でしょうか?
うらやましいような転身ですね。
私(女性)は、逆に地方小都市から都会へ移り住んだ者です。
学生時代も東京にいたので、舞い戻ったということです。

地方の良さは十分に知っているつもりですが、やはり住めば都。
できれば一生東京で暮らしたいと今は思っています。便利なことが
一番の理由かといえばそうではなく、人間関係が楽なのです。
いろんな考え方の人がいるので、一つの価値観を押し付けられない
ことが気に入っています。

でも、毎日排気ガスの不快さも身に沁みていますし、高い
有機野菜を宅配で買っていたり。(自給自足などということば
を聞くと心が傾くのも事実)たまに心は田舎に揺れます。

まだ40ですが、都会で置いて都会で死ぬという人生設計を
今のところは考えています。

田舎と都会のそれぞれの長所短所について、率直なお考えを
お聞かせいただければ幸いです。

他のみなさんもご意見お願いします。

554 :ROM道一筋:2001/07/06(金) 03:23
>>553
私は男性です。

2年前から田舎で生活しています。実家です。
若い頃は田舎がイヤで、大学以降は都会生活でした。
人間関係については、ここ2年ほどで大きく変化が見られます。
なんと申しましょうか、経済環境の悪化とともに他人のことをどうこう言ってる
場合じゃなくなりつつあり、私の親世代も含めて元気がなくなりつつあります。
どうしていいかわからず、言葉が見つからない・・という表現がピタリです。
言い換えれば、「世間」が崩壊しきっております。
これは私にとっては予期しなかった幸いでした。

ここまで書いてきて・・・今でも都会は好きです。
1980年代を東京で過ごせて良かったと思っておりますし、
機会があれば、また足を運びたいと常々思っております。

ただ、おそらく1960年生まれ以降の人間が迎えるといわれる、
「第二の敗戦」は、こちらの田舎で迎えたいと思っております。

555 :553:2001/07/06(金) 23:50
>>554
>経済環境の悪化とともに他人のことをどうこう言ってる場合じゃなく
>なりつつあり、私の親世代も含めて元気がなくなりつつあります。

やはりそうですか。私も帰省するたびにそのことを切に実感しております。
家族も親戚も知人も互いに見栄や体裁など言っていられない状況が頻発して
いるといったところです。「世間」の崩壊、地方でも始まっているとしたら、ある意味
たいへん興味深いご指摘。東京では一部を除き、すでに世間というより
匿名の個人社会になっているので、苦境の数は同じだけあっても、自分の耳に
届きづらいだけなのでしょう。

小泉サンは「痛みを伴う改革」といいますが、失業者予想150万人。
ますます殺伐とした世の中になりそうで恐ろしいです。バブルで浮かれた日本人も
馬鹿げていましたが、急激に貧富の差が開きすぎるというのもどんなものかと
不安を抱いています。


556 :ROM道一筋:2001/07/07(土) 05:07
>>555
>ますます殺伐とした世の中になりそうで恐ろしいです。
>バブルで浮かれた日本人も馬鹿げていましたが・・不安を感じています。

楽しかったのは、1980年代前半の学生時代がほとんどといっていいですね。
1980年代半ば以降のバブル時代は、外資証券にいたせいか、疎外感にも近い
さめた気分で仕事しておりました。
この国・社会はあいも変わらず、閉じた社会空間だなァ〜と感じます。
すべてが、体制よるコントロール下にあり、バブル時代といい昨今の不安感といい、
個人の喜怒哀楽までもその手中にあり、踊らされ、またあるときは犠牲にさえされる
のはいつも個人で、国家・組織(企業)のトップの責任が問われない閉鎖的空間ですね。

日産自動車に、カルロス・ゴーン氏が乗り込んだ時、日産の役員会はいつもと変わらぬ
決まりきった流れの会議で終始していたそうです。彼に言わせれば、火事の炎で自宅が
焼け落ちようとしてるのに、茶の間で呑気に世間話に興じているような光景と・・。

この国が置かれている状況は、日産の例を遥かに超えています。
いまそこにある危機に対処せずに10年以上も過ごしてきました。
そのツケは大きいと思います。
国が行うサービスをすべてカットしても借金は膨らむばかりで減りません。
150万人の失業で解決できるものならば、ある意味で楽でしょうけど、成功するという
保証もありません。さらに怖いのは、海外も巻き添えにした経済恐慌です。
今、その危機感の真っ只中にあります。クラッシュは、ある日突然起こります。

なんだか救いようのない気分になる時代ですが、私は、ヒマを見つけては田んぼで
草むしりをしたり畑を耕したり、あるいは山から枯葉をかき集めて腐葉土を作ったり
しております。

事実上、債務超過で不良債権に計上するだけの貸倒れ引当金も積み増しできない
日本の銀行を見ていると、この国の行く末も決まったと覚悟しております。
預金はほとんど外資金融に預けました。

1960年生まれの、ほかの皆様、いま、何を考え、どう思っておられるか興味あります。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:38
ども、とおりすがりです。
>>556
ほぼ同意です。
私もけっこう田舎です。まわりはじいさんばあさんばかりですよ。
結局、20年先のない人たちがこの国の舵取りをしてきましたからね、明日のこと
より今日がよければとなるんでしょう。

558 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 04:46
>>556
いま考えていることですか

時代に対する責任感や真面目さが評価されない風潮がもう長いこと
続いてきたような気がします。戦後の復興も高度成長もバブルで帳
消し(というかマイナス)になったわけです。これは厳然たる事実

思想史みたいなのには疎いですが、軽薄なのがいいのだといった文
化人がバブル期にはやたら見られました。重厚なもの真面目なもの
深刻なもの、馬鹿にされました。あれはどこにいったのやらと思い
ますが、NHKのプロジェクトXなどの番組からわかるように日本
人がかってもっていたひたむきさ、真面目さを再評価されようとし
ているように思います。

どの世代が時代のキャスティングボードを握っているかでその時代
のカラーが決まります。経済的に豊かになることと楽しみのみを追
い求めた世代は結局バブルを呼び戦後を蕩尽しました。あのころの
バブル成金は、求めていた夢がかなったと ほんとに毎日高級料亭、
クラブ通い、ヨット買う、ベンツ買う、なんでもありを経験してあ
げくの果ての海外不動産への過剰投資。そして崩壊

ツケは我々以降の世代が払うのでしょう。(釈然としませんが)

もう一度、敗戦は来るとは感じていますが、長期的にみれば日本人
は(地震、台風など)自然災害的風土の影響か、社会や生活のリセ
ットには案外対応してきているのではないかと思います。自然災害
と同様の感受性で過ごしてきています。恨みを深く持たない民族性
とでもいうべきでしょうか。バブルだって誰かの判断で招いてきた
という感覚がありません。日銀総裁、関係省庁のトップ、政治家の
責任は追及せず、大多数の共同犯で皆が悪いんだという意識です。

それが悪いとかどうとかではなく、自然災害のように経済の崩壊が
起こって、誰の責任といわれるもなく真面目に耐えていくのだろう
なと感じています。(とりとめもない話になって失礼しました。)

アメリカンジョークで(正しくは覚えていませんが)
火事か何かでビルから飛び降りることになったアメリカ人とフラン
ス人と日本人がいて、アメリカ人は個人の為に、フランス人はフラ
ンスの名誉のためにとか言って飛び降りるのだけれど、日本人は
「しかたがない」と言って飛び降りるのだそうです。

559 :ROM道一筋:2001/07/08(日) 06:53
>>557
田舎で、同じような思いをされていらっしゃるんですね。
国政選挙での地方有権者の責任の度合いは、今後大きいものになりますよね。
同感です。
>>558
日本人がかつてもっていた「ひたむきさ」「真面目さ」を軽視する風潮がここ
20年くらいありましたよね。
二分法ではなく、日本人のありようを冷静にみていらっしゃいますね。
認識としてうなづけるものが多いでした。
>「しかたがない」といって飛び降りるのだそうです
これ読んで、ワラタよ(自嘲)

・・・・とここまで書いてきまして、なんだか仕切り屋みたく感じましたので、
これから再びROM小僧に徹しようと思う所存でございます。
>>553>>557>>558
貴重なお話お聞かせいただき、ありがとうございました。
これからも、このスレを注目していきます。1960年生まれマンセー!

560 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 16:14
>>559
ROMではなくどうぞこれからもどんどん書き込んで下さい。
仕切り屋みたいなどとんでもない。新しい切り口で話題を提供して下さる
ことを希望します。その他のみなさんの質問や意見交換もとても楽しく
読んでいます。ここのスレッドのみなさんは、精神的に大人の人が多いです。
違う考えにも耳を傾け、興味を持ち、なおかつ自分の意見も的確に表現
できる人が自然に集まってきた感じです。前のレスでどなたかも同じような
ことを書かれていましたが同感です。日常生活では、いかに親しい間柄でも
なかなか語れないことがあります(まじめな話であればあるほど。)
同年生まれのみなさんに感謝しつつ、よいスレとして守り、大事にして
いきたいです。

男女を問わず、社会・政治・家庭・恋愛・文化・個人的悩みや趣向など、
あらゆる話題をお互いに提供し合いながら、マターリと語り合いましょう。

通りすがりさんも、ここでゆっくりしていただきたいです。

561 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 17:09
久々に覗いてみました。
なんだかここんとこ鬱です。
来年あたり、またリストラを会社で実施しそうだなんて噂が飛び交ったりして・・・

562 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 18:29
みんなで561さんを励ましましょう。
あ、鬱は励ましてはいけないんでしたっけ?

563 :帰省か黙っているか・・・?:2001/07/11(水) 00:17
久々にロムしにきました。
なかなか真剣なお話に、お昼のみのもんたの番組のような迷いを
言っていいものか躊躇してましたが、ちょっと聞いてもらっていいでしょうか?
まだ具体的な話が動いていないのに関わらず悩んでいるのは、
「旦那の田舎に早めに帰るべきか、私からは黙っているべきか」です。

結婚して早10うん年、子供はいません。 旦那は九州の某所の出身で
末っ子の長男です。姉妹がいて皆独立しており、旦那のご両親と
近くには住んでいません。 景色はまるで神奈川県の真鶴半島のような
とこです。 緑がいっぱい。 空気はおいしく海も山もきれいです。
でも、在来線のJRの本数は、うん時間に一本の2両編成でバスも不便。
交通は車がないと不便なローカルエリアです。
旦那の実家周辺は、過疎化しているそうでお店もできたり潰れたり。
仕事はありません。 2時間離れた某市内に住めばデパートやビルが立ち並び、
仕事もあるかもしれませんが、東京でも少ない今の時代に田舎で生活して
いけるだけの収入の仕事が見つかるか不明です。 りっぱな市内は、当然
当地を買うには高いです。

旦那のこちらの仕事は安定してるとは言えないけれど、この時代の中では
マシかもしれません。共働きなら何とか、というとこです。
旦那のご両親はお二人で暮らしています。 一人は車で2時間のところにいますが、
私と同様に長男に嫁いでしまいました。その方の義母は別に暮らしています。

さて、ここからなのですが、数少ない帰省をする度に、私が席をはずした場所で
でる話題があります。「こちらに帰ってくる気はないのか?」と。
旦那はその気がないわけではないと言うけど、今すぐではないと言うと、
旦那のお母さんはガックリ寂しそうだったのが、たまらなくつらいと言ってました。
たまに故郷に帰りたいと言う旦那は、言う割りには今まで一度も故郷での
仕事探しをしたことがありません。
私としては、あまり年とって知らない土地に行くのは知り合いもできづらいし、
寂しいと思います。 帰省した時でも、旦那の故郷の言葉はむずかしく、
ご家族の会話が半分かそれ以下しか理解できません。 外国にいるような気分の時も
あります。 子供がいれば、地域やご両親との関係や会話も濃くなるのでしょうが、
そういう関わりも持ちにくいです。

私から旦那に「帰りたいのなら、仕事を探さなくていいの?」と後押しした方がいいのか、
やはり、私の両親がいるこの関東に居たいなら、旦那が口を開くまで
自分は黙っていた方がいいのか、考えてしまいます。 旦那のご両親も嫌いでは
ないのですが、やはり一緒に住むには、食事はお互いに合わないこともあるようです。
体が弱ってきてるから、車ですぐ駆けつけられる場所に住めれば、旦那も安心
できるようです。私にも体調がすぐれない両親が車で1時間半の場所で
別に暮らしています。弟夫婦と同居だから今では安心してますが、
母がいるうちに九州に行くのはつらいです。 でも、田舎のご両親の子供たちは
旦那も含め18歳から旅立っていったので、リタイアされたご両親は仕事もないし、
余計に淋しいのだろうな、と思います。 それを考えると「う〜ん」と悩みます。

564 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 01:57
>>561
30代までは、男らしく・・・と、辛くても我慢するケースが多かったです。
家庭でもそうでしたが、最近は、弱気を家族の前でサラリと出すように
なりました。柳のような生き方を心がけています。
561さん、書き込みになったことと同じ事を奥様や家族の前で
お出しになりましたか? もし、素直に出せたら、違う展望が開けると思いますよ。

>>563
「旦那の田舎に早めに帰るべきか、私からは黙っているべきか」
それと同じような気持ちでいらっしゃるのはご主人ではないでしょうか。
黙ってないで、あなたご自身の方から義母さまのところへ帰りましょうと、
ケツ叩くくらいのお気持ちでご主人のお気持ちを後押しなさってはどうでしょう。
それが、義母さまにとっては最もうれしいことではないでしょうか。
あなたの親には弟夫婦がいらっしゃる。あなたが離れることで、シャキッとしますよ。

565 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 21:57
>>563
558ですが、
私の妻の実家も九州です。
「そいぎ、いっとるけんわからんばい」「そうくさ」
若い人の言葉はまだわかるのですが、年寄の九州弁は、通訳が必要です
ね(笑)

都会と田舎という対比がでていましたが、田舎は地縁血縁など人間関係
から成り立っているところです。昔は農林業を中心としていたので、近
所が集まって水利やいろいろの共同作業をしないと生産が成り立ちませ
んでした。そのため極めて親密な共同社会であった訳です。自分を押し
殺しても協力しなければならず、村八分などの制裁もそこから発生して
います。そういう名残か、濃やかな人間関係を求められます。

近年では、共同作業自体がなくなり、国の農業政策の誤りか現代的な産
業として成り立ち得ないようになり、どんどん若い人達が田舎を捨てて
あとは高齢者が残ったという図式になります。

妻の実家は、義母と妻の弟(長男)の二人ぐらしで、義母も弟も都会人
の自分から見るとけなげなほど、近所に気を使い、私などにも気を使い
それが普通の感覚で生活しています。人間関係が濃やかなのも、そこに
自分を必要としてくれて、自分の場所と感じることができるのであれば
田舎もいいかも知れません。

失礼ですが義母さまからは末っ子のご主人は、なによりもかわいい息子
であるのは事実でしょう、しかし、あなた自身が居る場所がそこにある
のでしょうか。実家との「距離」というのも、人間関係ではある程度必
要ですし、近郊の小都市ぐらいなら生活パターンは変わらないとは思い
ますが、親とご主人に対するやさしさ、気遣いだけではなく自分の居る
場所も含めた形で、考えてみてはいかがでしょう。

566 :名なし:2001/07/11(水) 23:56
ども、通りすがりです。
>>563
わたしは565さんに同意です。
60歳になった時どういう形でいたいのか考えてみてください。
旦那さんのためにと言う考えだけだと、何かの拍子に「旦那のせいで
私は」ってなってしまうよ。

567 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 01:02
564です。
そうですよね、565さんと566さんのおっしゃる通り・・
いわれてみれば、なるほどそうだ。
自分の居場所は大事だね。

568 :563 帰省か黙っているか・・・? :2001/07/12(木) 01:32
>>564さん、ありがとうございます。
でも・・・
>>565さん、566さん、
心に響きました。 目が覚めたみたいに。
やっぱり私もそう思います。 義母からすればかわいいのは私でなく、
やっぱり息子のこと。 田舎でも市内でも同居したら、
私が無理することばかりでしょうね。 共通の話題の孫でもいればね・・・。
言葉もむずかしいし、言葉は重要。 「○x○しっちゃい!」とか
「○○○とよ〜、まこー○○〜」なんてまだいい方です。
「XXX○X●○x◎、ワハハ 」なんて聞こえると、もうピー!!って感じです。

これでわかります? 言葉を全部わかってないので
表現できないですみません。
家族の話題なんて盛り上がっちゃうと、こちらへの遠慮もなくなるから、
ほんと通訳が必要です。 (笑;)・・・(涙;;)
たま〜に「今の会話わかった?」なんて得意げに聞くなっちゅうの。
ま、一応、その時はどんな内容か教えてもらえますが。

後で旦那のせいでこんなに淋しい!こんなに不便!とかなったら
喧嘩が絶えないでしょうね〜。 空気と水のおいしい場所に住みたい気持ちは
あるのですが、せめて親や知り合いから車で通える範囲がいいのが本音です〜。

自分の居る場所か〜、いい言葉ですね。 でも、改めて考えたら、
自分の居る場所ってなんなんでしょうね〜?
やっぱり今まで住んでる場所のように、長くに渡って作ってきた知り合いがいる、
親戚がいる、思い出がある、そんな場所のことなんでしょうか〜?
田舎に行くには、それだけの覚悟、自分がそこで骨を埋めて
自分の場所を作るぞっていう覚悟がないと、大変ってことですね。

ありがとうございます。 そういう視点で考えてみます。
旦那の田舎帰りたい発作がまた起きない限り、現時点では、
旦那より私の方が田舎について考えてるみたいですね。
本人にとっては、故郷に帰るだけだから、覚悟も何もないんですよね。
だいたい、仕事探しもしてないから、情報も持ってないし、なんて
いい加減な発作でしょうね〜。 私ばかりがドキドキします。

追加ですが、
私の場合、子供を通しての地域のつながりもないし、しいて言えば、習い事を
通してのお知り合い程度の人、母方の身内、ちょっとの友人くらいです。
そちらの方は離れてもいいんだけど、体が弱ってきた両親は旦那のご両親には
悪いけど、私にはやっぱり一番です。もう70歳。その次に弟夫婦かな。
今までのように自由に会えなくなると悲しい。なんだかんだとあっても、
やっぱり自分に直の身内は私を守ってくれるし、心底心配してくれます。
飛行機でいく距離はあまりにも遠いですよね。 飛行場からうん時間も移動があるし。

あ〜、実家が近い距離の人と結婚しておけばよかった・・・。 もう遅いけど。
とにかく、様子見ですね。 旦那のご両親も食事制限とか体調にいろいろ
出てきていて、とくに義父がたまに病気してますから、急遽どうなるか
ぜんぜん予測はつきませんが、その時はその時に考えた方がいいのかもしれませんね。
こちらに引っ越してきてくれるなら同居してもいいと旦那に言っているのですが、
ご両親は生まれ故郷を捨てる気もなければ、あのりっぱな某市内に住む気もない
そうです。 ぜんぜん折れてくれない。私たちが言うことを聞くしかないようです。
友人の旦那さんのご両親は九州からこちらにでてきてくれたのに。
孫がいるからかな。 一人息子だし。
親によっても違いますね。

569 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 20:08
>>568さん
私も、565さん566さんと同じ意見です。

旦那様にしてみれば、九州のご両親が気にかかるのは当然だと思いますが、
結婚というのは夫婦のどちらかに「我慢」「犠牲」という形での負担がかかると、
ひずみが生じる恐れがあると思います。

私の母は、父と結婚することにより知らない土地へ嫁いできました。
初めから父の両親(=今は亡き私の祖父母)と同居です。関東の地方都市でさほど
田舎ではありませんが、それでも大変な苦労がありました。また、何かと
近くに住む父の兄弟にも気をつかう日々でした。私の祖父母はごく普通の
人で、意地が悪い人ではありませんでした。ただ、他所から
嫁いで来た嫁というものがどれほど孤独で気苦労が多いか、ということには
思いを馳せることができなかったようです。それは、おそらく祖父母自身が
次男夫婦であったために、その親と同居した経験がないために、嫁の立場
への想像力が欠如していたのだと思います。母には「自分の居場所」があり
ませんでした。

孫の目から見ても、祖父母が最も大事なのは、自分の子ども(父やその兄弟)
であることは明らかでした。ごく自然にそうでした。母にイヤミを
言ったりすることはなかったですが、何気ない言動に、母はいつもひしひしと
それを感じていたと思います。長男である父が母の孤独と苦悩
を十分理解できず、母のぐちに耳をふさいでいたことで母の父への愛情も
次第に冷めていきました。

結婚後2年間は、遠い実家へ年に1〜2度帰るたびに、帰りの電車の中で
泣いていたと言います。離婚も考えたそうですが、私のことを身ごもって、
あきらめたようです。今も母は父と結婚したことを後悔していると思います。
母の人生は一体何だったのだろう、と考えると私は今でも時々涙が止まらなく
なります。私が現在普通の結婚をしているからよけいに、
こんな当たり前の夫婦二人きりの時間さえ満足に持てなかった母が哀れです。

私が気にかかるのは、旦那さまのご両親が、あなたやあなたのご両親の
ことを全く気にかけていないことです。あなたのご両親にとっても
あなたは大切な娘さんです。私は「嫁に行く」とか「婿をとる」という
言葉が嫌いです。どちらも親も平等に大切にすることは不可能ですが、どちらも
同じように大切なのですから、そのために互いにとっての「セカンドベスト」
を考えていくしかないのです。長男だ長女だという以前に、一人の男性であり
女性であり、人間であると思います。

親は大切ですが、子どもは親が死んだ後、長い人生を生きていかなければなりません。
旦那さまのご様子を察するに、ご両親が気にかかるけれど、何としても今すぐに
九州に行きたいと心から望んでいるようにも思えません。迷いがあるのではないでしょうか。

まず、568さんご夫婦が幸せになることを考えて、その上で
遠距離介護をするか、将来的にご両親を呼び寄せるか、ということを検討した
方が(それもかなり大変ではありますが)、現実的である気がします。
すぐには納得してくれないとは思いますが、わかっていただけれるよう
愛情を持って説得する努力をされてはいかがでしょうか。

570 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 20:45
40にもなれば、いろんなことがありますね。
まあ、大小の差はあれ、似たようなことが身の回りはゴロゴロしてます。
563さん、いい方向でうまくいくことをお祈りしておりますよ。

私、最近、テレビ・新聞をみなくなりました。
みたところで、うつろな気分になるだけです。
70年代の音楽はよかったな〜。

571 :553:2001/07/12(木) 21:33
>>556
>国家・組織(企業)のトップの責任が問われない閉鎖的空間ですね。

>日産自動車に、カルロス・ゴーン氏が乗り込んだ時、日産の役員会はいつもと変わらぬ
>決まりきった流れの会議で終始していたそうです。彼に言わせれば、火事の炎で自宅が
>焼け落ちようとしてるのに、茶の間で呑気に世間話に興じているような光景と・・。

日本人は相変わらず能天気です。「危機管理」や「責任」という単語は
広辞苑にないのでしょう。今の政治や社会の流れを見ていると、ああ、また
日本はいつの間にかあれよあれよと戦争に突入し、終わったあとで「誰も
悪くなかった」とミズに流しておしまい、になりそうです。

>>558
>日本人がかってもっていたひたむきさ、真面目さを再評価されようとし
>ているように思います。

救いは、ココですね。それはバブル期を経た長い平成不況の唯一の
恩恵かもしれません。ところでプロジェクトXを見ているのは、30代後半以降
の世代ではないですか?20代から30代前半の人も、ひたむきさ、真面目さの価値
(経験していないかもしれませんが)をどのように評価しているのでしょうね。

>日本人は(地震、台風など)自然災害的風土の影響か、社会や生活のリセットには
>案外対応してきているのではないかと思います。自然災害と同様の感受性で過ごし
>てきています。恨みを深く持たない民族性とでもいうべきでしょうか。

興味深い描写、「リセット」に激しく同意です。「無常感」と言えば高尚ですが、要するに
忘れっぽく飽きっぽい(=淡白で水っぽい)のですね。565のレスでも語られるように
稲作文化の国民は、日々の喜怒哀楽を長く引きずっていては、明日のお米の生育
に支障が生じるわけで、「怨む」より「忘れる」という知恵を身につけてしまった
ようです。私たちのDNAには、農耕民族の先祖代々より、
「ひたむき・まじめ」→「繁栄」→「驕り」→「敗北」→(無責任・無思考)→
「忘却」→「ひたむき・まじめ」というサイクルが刻み込まれているかのよう。
学習しない民族です。

もし今、「ひたむき・まじめ」の段階に突入しつつあるとしたら、その次は
「繁栄」ではなく、せっかくですから世界でも日本人に到達し得ない新たな
境地へ転換してほしいものです(「繁栄」が望めそうもないので「悟り」だったりして)




572 :ROM道一筋:2001/07/12(木) 23:34
>>571
ひそかに期待していた?あるいは(これからも)期待していることがあります。
私らくらいの年代の国会議員の中で、そろそろ大統領制を唱える人間が出るんじゃ
ないだろうかとね。言葉を選んで書いておりますが、ここはYahoo掲示板じゃない
からストレートに言うならば、天皇制の廃止をもちろん含んでのことです。
天皇制廃止と大統領制導入が、来年4月からのペイオフと併せて実施されれば、
日本人は質的に変容するのでは、いや、変わらざるを得ません。
ただ、国家元首つまり大統領制に慣れるまでは、小泉人気に見られるような、
ファッショ的人気至上主義的ポピュリズムに振り回されるでしょうが、アングロサクソン的
金融経済システムも相まって否応ナシに日本人は生まれ変われます。
生まれ変わらなければ、この先この国は欧米中国の草刈場になるだけです。
ここ数年、大化改新・明治維新・8月15日敗戦・・に次ぐ改革の時代到来といわれて
きました。それで私は、ひそかに最初に述べたような期待をもっておりましたし、
いまでももっております。
私は、この国の政治学的カテゴリー内でいわれる右派左派というものが嫌いでなりません。
私の祖父は、1911年、裕仁氏が大正天皇の代理として、つまり摂政として表舞台に
出た時の身辺警護にあたる近衛兵でした。裕仁氏と同じ年齢の者が身辺警護にあたったの
ですが、その祖父からは、一言も神話や神としての天皇の話は聞かされませんでした。
天皇家のルーツは朝鮮半島にあります。オモウ様は、韓国語でオモニを家庭内で使う時、
”かあちゃん”の意味で、オモウを使います。
韓国から初めて大統領(全斗煥)が来日した時、韓国側が求めたのは、歴史認識問題の解決でした。
歴史認識問題とは、天皇の起源は朝鮮にあることを認めよ・・・ということです。
日本国内のマスコミは、当時不甲斐ないでした。歴史認識問題についてまったく
国民に対してしませんでした。慌てた日本政府は、結局、全大統領が日本を離れるまでに
5年間で8000億円を供与することを決めました。いわば、韓国に対する口止め料です。
8000億円もの税金が、国民に理由もあやふやなまま供与されたのですよ。

早く、大統領制になって欲しい。
さきに、閉鎖的空間と申しましたのは、以上のようなフィクションがまかり通っている
状況が、明治から続いているからです。
この国では、神話を語ることは許されても、歴史を語ることが事実上許されておりません。
小泉さんを見ていると、一見スマートで見栄えはいいのですが、これからの時代のことを
考えるに、いまだにアナクロなメンタリティから抜け出ておりません。
あれでは、これからの市場主義の時代を生きていくことは不可能です。
もちろん、日本人すべてがそうなります。
神話(フィクション)から開放される精神の構造改革が必要です。

なお、天皇訪韓の条件として、韓国側が日本に要求している条件は、
歴史認識問題の解決です。
それゆえ、神道筋からの猛烈な反発で天皇訪韓は実現できません。
神道にとっては、歴史認識問題が一般国民に公になってしまえば、矛盾が表面化すると同時に、
神道の死活問題にもつながり、加えて神道の戦争責任問題にさえなりかねません。
多くの日本人を、戦争へと送り込み、多くのアジアの人間が犠牲になりましたからね。
神道は、オウムどころじゃなく・・・・ということになります。

来たるべき、日本の未来のために、日本人をフィクションから開放し、
同時に個々の自我が開放されることを望みます。
長くなりました。   では・・・・

573 :563  :2001/07/12(木) 23:49
ちょっとだけ、またおじゃまします。
570さん、ありがとうございます。

564さん、アドバイスを頂きながら本当に申し訳ないです。
旦那のケツを叩いて、の気持ちも迷いながらあるのですが、
当の本人が職探しをしないので、「待てよ、私から行動を起こすのも
なんか変じゃな?」という疑問も日夜でてきました。 私の両親がもう
この世にいないなら、私からそうしていたかもしれませんね。
でも、皆さんのいろんな角度からのアドバイスで、私の迷いが吹っ切れてきました。
ありがとうございました。

>>569さん、
読んでいて涙がでそうでした。 私も早くに同居していたら、と思うと、
他人事ではないですね。そうやって昔の日本の高齢問題は女性のがまんの力で
続いてきたのでしょうね。 私も、帰省した時でさえ、義母が旦那(息子)
の体のことばかり気にかけて私に料理アドバイスをしているのは
わかっていました。 たまに私を気遣ってはくれるけど、やっぱり、嫁って
おまけなんですよね。 ご両親もきっと息子に地元の人と結婚してくれたら、と
願っていたと思います。 九州に帰らないのも、私と結婚したから、というのは
思っているでしょう。 息子が決めてることでも、他の人のせいにしたくなるものです。

相手の親と心の絆ができるまで本当に長いことかかる。 または、
姑や舅が亡くなる時に「よくやってくれた・・・」とさだまさしの「関白宣言」
さながらに感謝されるのかもしれませんね。 569さんのお母様はきっと
感謝されたと思います。 でも・・私の場合は・・・きっと・・・
「息子と家事が心配で死にきれん」と言われそうです。
旦那の母はすごい働き者なんです。 私が1なら、その100倍かも。
私が共働きで帰ったら、姑が料理、掃除、洗濯、全てやってくれていたら、
楽かも・・・なんて考えるのは甘いですよね。 嫁が外で仕事だけ、なんて
旦那の実家に居たら許されないのだろうな〜。

私も旦那に前からよく言っていたのですが、
「嫁にもらう」「長男だから」の言葉が嫌いです。
親というものは、息子夫婦と暮らすより娘と暮らした方がコミュニケーション上
上手くやっていけると思います。
双方の親が弱れば、お互いの親を面倒みるくらいでないと、どっちかを捨てるみたいで
変です。 芸能人みたいに裕福なら、3家族同居しちゃうんだけどな。
そういう人もいるようでTVでみました。 3家族で家の中央のパテオ部分でたまに
パーティーしたり。 普段は距離を適度にあけ、たまに交流するからいいんですよね。

なんで新しい境地を開いている子供(旦那たち)の方が、
ひっこまないといけないのでしょうね。 こちらに来てくれれば
両方の親も世話できるのに〜。旦那の両親は生まれ故郷から出て暮らした
ことがないからなのでしょう。

569さんがおっしゃるように、いつかは旦那のご両親が片側になって
気が弱くなった時にこちらに呼び寄せて、まず今は、私たち夫婦が
幸せに暮らせることですね。 たまに絆が切れそうになりますからね。
そんな時は帰省どころではなくなるからやばいです。

皆さんのアドバイスや体験など本当に助かりました。
ありがとうございました。 皆さんのお考えは深いな〜と感心しました。
今は離れているから言えるのかもしれませんが、旦那の両親も
遠いながらできる範囲で大切にして行こうと思います。

574 :564:2001/07/12(木) 23:56
>>573
がんばってね!(笑)

575 :569:2001/07/13(金) 00:54
>>573
私の母は、「よくやってくれた」などと、父の親族の誰からも
感謝されたことなどないですよ(笑)。同居は当たり前、いや、
もっとよい嫁ならよかったと思われていますよ。そういう
時代だっといえばそれまでですが・・・・。いずれにせよ、
私は母と同じ人生を送るくらいなら死んだ方がましです。

母は、自分が苦労したからでしょうか、人に甘えることができなく
なってしまいました。弟(まだ独身ですが)の奥さんと同居すること
など考えられないと申します。実の娘である私(とその夫)との
同居もまっぴらごめんだと宣言しています。親しき仲にも礼儀ありで、
ちょっと離れているくらいがちょうどよいそうです。

今は、実の娘や息子よりも、同年代の友人とのつきあいを楽しんで
いるようで、私からすれば「つっぱったかわいくない母」ですが、
独立した娘に迷惑をかけたくない、との思いが
強いのでしょう。自分で安い老人ホームを探しています。

親子の絆というのはたいへん尊く美しいものだとは思いますが、
重くなりすぎると、醜いものにも恐いものにも変化しかねない代物
です。日本人の親子はべたべたしすぎるきらいがあると思いますが。

私も子どもがいません。訳があって子どもはあきらめました。
となると、必然的に夫亡き後は、一人で生きていくことになる
わけですが、それもまたよし、と思える今日このごろ。
血縁だけが人間の絆ではないな、と気づきました。

血のつながった人がこの世にいなくなった時にも、私と心を
通わせてくれるような友(心縁の友)をこらからもたくさん作って
(年齢・性別を問わず)、楽しく自立した老後を送りたいと思っています。
寂しくなることもあると思いますが、どうせいつかは死ぬんですから。
それに、こういうネット上でつながっている素晴らしい皆さんがいるので、
辛い時にはいろいろなお知恵を拝借して、しぶとくしなやかに復活したい
ですね。みなさんよろしく。

576 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 00:59
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami0.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami1.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami2.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami3.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami4.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami100.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami1919.cgi
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime3581.htm
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/dazizo.cgi?mes=http://www.2ch.net&kao=99
http://www.iloha.net/~dansidaisei/namiforyou.cgi
http://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi

577 :553:2001/07/13(金) 02:22
>>572
さすが2チャンネル!こういうことを自由に書き込める雰囲気
大切にしたいです。(近衛兵のおじいさまのお話、もっと聞きたい
です)
思うこといろいろありますが、とりあえずもう寝ないと。
あすから出張。来週明け、また書き込みします。

578 :1960.4.6:2001/07/13(金) 06:22
みなさん、毎日お暑い中お疲れさまです
私事で申し訳ないのですが、少しの間愚痴を聞いて下さい
私は30才の時独立をしましてまあそこそこの年収が有りました
35才で結婚したのですが、女房が2人姉妹な為、女房の実家の家業を継いでくれ
義父にたのまれて4年間迷ったあげく、自分の会社を整理して
家業を継ぐことにしました
今現在毎日一生懸命修行をしているのですが
何か今ひとつ、燃えません
どなたか、アドバイスを
つたない文章で、申し訳有りません

579 :ROM道一筋:2001/07/13(金) 10:30
訂正です

「私の祖父は、1911年、・・・」ではなく、

 正しくは、「私の祖父は、大正11年」です。

580 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 04:37
さっき、目がさめたんだけど・・・
>>572
>個々の自我が開放されることをのぞみます
最近、自分は内向きだからそうありたい・・・
大統領制になったらいいよね。慣れるまでが大変そう・・
自分は中国系の日本人だから天皇制はなんとも思わんです。
それにしても、日韓関係は悪化してるね。
>>579
つたない文章なんてとんでもないすよ。
おいら、あなたのような独立志向のタイプじゃないから、
尊敬しますよ。
燃えない原因は深く考えないほうがいいんじゃないですか。
時代もこうなっちゃってるしさ・・・。

581 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 05:22
昨日今年初めてのカナカナ(蜩)の鳴き声を聞きました。
明け方4時頃と夕方に鳴くんですよね。蝉のなかでも蜩が好き。
なんだか儚さに惹かれる。子どもの頃の夏休みを思い出します。
あの昭和40年代の頃っていろんな物事の変り目だったような気がする。
でも何でも昔が良かったという訳でもなく、今の方が環境に厳しくなったり
してる面もあるよね。(公害やら河川の汚染やら永遠の命題ではあるが)
夏休みももうすぐだけど、「宿題は朝の涼しい時間にしましょう」なんて懐かしい。
今からこんなに猛暑ではこの先も思い遣られるけど、皆さんお身体大切に・・

582 :573:2001/07/15(日) 00:03
>>575
そうでしたか・・・。 感謝の気持ちを伝えれば、お母様も含めて
もっと家族が明るくなるのにね。 せめてご主人のお父さんからでも。
最近、私の弟のお嫁さんも私の母といろいろあるから、弟の方にアドバイス
したばかりなんだけれど、母は自分を悪いと思ってないから誤らない。
親も勝手なとこがあって謝ってくれない現状。 良かれと思って言ったり
やったりしてるもんだから。
だから、あなたが自分の親の代わりに誤った方がいいよ、
そして、あなた達夫婦の方が(たぶん)親より長く生きるのだから、
お嫁さんが安心してあなたに付いてこれるように
話を聞いてあげるだけでいいんだから。 あまりひどかったら、親に言おうか?
と言って、もし、お嫁さんが「いいよ」と言うなら、励まして支えてあげなさい、と。
これは、私の旦那にも言いたい。

夫婦しかいないんだから、仲良く楽しく過ごしていきたいですね。
旦那がいなくなって自分ひとりで生きていけるか考えられないけど、
いつか来る現実なんだろうな〜。 女性の方が長生きみたいだから。
その時までに心の支えになる友人が近くにいるといいな・・。
今でさえ、そんな友人は少ない。 でも、頑張って前に進むしかないよね。
いろいろありがとう。

583 :やり甲斐とは何だろう?:2001/07/15(日) 00:13
>>578
どんな家業がわからないのでなんとも言えませんが、
やっぱり独立してせっかく軌道に乗っていた、ご自身のお仕事でないから
なのでしょうね。 でも、奥さんのお父様の為に選んだとは言え、
578さんは、とっても心のやさしい方だな、と思います。
なかなか決断できないですよ〜。
きっと奥様もお喜びだったと思います。

世の中には自分に合わない仕事、と気づいても、家族のために
ひたすら毎日繰り返し、その合わない仕事を一生懸命しなければ
いけない人が多いと思います。 私は無責任な方なのであまり
えらそうなことは言えないのですが、578さんの基本の修行が終わって
自信がついてきたら、何か新しい試みを加えてみたらどうでしょうか?
ご自分の力が発揮されるようになれば、やる気、生きがいが見出せると
思いますよ。 ご家族、ご自身のためにも頑張ってみてください。

584 :575:2001/07/15(日) 00:48
>>582
がんばってくださいね。また書きこみします。そちらも
近況伝えてくださいね。やさしいお姉さんですね。弟さんの
お嫁さんはしあわせです。

585 :1960.4.6:2001/07/15(日) 06:18
583貴重なアドバイス、ありがとうこざいます
家業は建設関係の会社を今の社長(義父)が3代目です、私が4代目となります
やはり昔の自分と今の自分を心の何処かで比べているような気がします
体力、睡眠時間、仕事の拘束時間、今のほうが断然楽なのですが
やっぱり情熱が沸いてきません

586 :3Kとして猛暑で頑張ってます:2001/07/15(日) 10:44
私の主人も建設関係です。 しかも3K。 この猛暑の中
働いて帰ってくるだけでアップアップの状態らしいです。
会社の社長さんはすっごい厳しい古い人なので、社員は大変みたいです。
会社も古い体質です。 建築関係の会社はそういうとこが多いみたいですね。
年末年始の社長への挨拶とか徹底されているので、一人として休むことは
ままなりません。

でも、この社長さんの実績や顔でつながった取引先や銀行が経営の母体に
なっているからこそ、やって来れています。
もし、社長さんに何かあれば主人の会社の将来も大きく変わりそうです。
それだけ、社長さん以外にこの人だーっという人材がいないようです。
恐い社長の前ではYesマンとかわいがられていればいいくらいの要領の良い人は
一杯いるようです。 社長さんも、出来が悪くても要領のいい人が自分になついて
見えるらしく、かわいがってしまうようです。 だから、本物のできる人が
芽が出ない、育たないのです。 馬鹿らしくて頑張れないのでしょう。

585さんは今の方が楽ということで、私としてはうらやましい限りです。
本当に恵まれていますよ。 でも、人間って(特に男性は)、狩猟的な
本能が潜在しているから、その恵まれた環境に情熱が湧かないのだと思います。
特に自分が丹精こめて作って守ってきた会社じゃないからです。
お義父さまの顔でもらえる仕事ばかりだと思います。 でも、お義父さまが
もしお亡くなりになってから慌てては遅いですよ。 その時もうすでに
あなたの力が発揮されてないと苦しいことが起きるでしょう。 田中角栄さんという
後ろ盾がいない、今の田中真紀子さんみたいに攻撃されることもあるでしょう。
お義父さまが元気なうちに、あなたが片腕になり、お義父さまから
「俺がいつ倒れても会社は安泰だな・・」と言わせることができたらいいですね。
もうすでにそうならすごい事ですし、それこそ、力が有り余っているのかもしれません。

あなたが、お義父さまの会社で働いている社員の方々とその家庭を愛おしく思い、
守って行かねば、と思えてくれば、きっとお義父さま以上に果敢に経営や営業に
携わっていけると思います。 人間もですが、どの会社も、前に進まないでいると、
必ず後ろ下がりになります。 今は特にすぐ傾く時代にきてます。
経営が安定して平行していても、それは今の内だけです。
どこも将来はどうなるかわかりません。 ライバルもあなたの会社を
追い抜くことを虎視眈々と狙って必ず頑張っているはずです。
今は、老舗と言われた寿司屋さえ、回転寿司屋へ移行して生き残りを掛けていますよね。
黙っても人が入ると思われていた店さえ形を変えニーズに答えないと
気づいた時は遅いのです。 よく3代目で会社は○○とか言われるではないですか?
お義父さまの代で上手く行っているなら、すごい事です。 4代目、がんばって下さい。

587 :1960.4.6:2001/07/15(日) 12:59
586女性の方からの、ご意見、ご批判、激励、本当にありがとうございます
ある部分本質をついたご意見もあります
ただ私は、自分の決断がただしかつたのか、本当は前の自分の会社(30才で独立した)
に未練が有るような気がして成りません
只今の会社も、いい加減な気持ちで仕事をしていません
この3ヶ月間、義父の関係の無い会社を営業して
約8000万の工事契約と、2500万契約を取り付けました
義父は良くやった大変喜んでくれています
只私は、燃えるような感情が沸きません

588 :名無しさん:2001/07/16(月) 15:11
>>587
自分で興した会社じゃないですからね。
だんだんと自分の喜びが見つかると良いですね。
自分のために仕事してください。

589 :きついですが。:2001/07/16(月) 22:58
>>587
ご自分の会社を起こしたあたりの毎日は、
日々わくわくどきどきしていたであろうことは想像がつきます。
当時は、御結婚もまだだったでしょうから、守るべき家族もなく、
思う存分突っ走っていくことができたと思います。
その会社を失敗したのならともかく、さしたる挫折を味わうこともなく、
できあがった会社の経営をまかされることになったあなたが
今、燃えるような感情を持てないと思うのは、当然のような気がします。
あなたにとって、昔の自分は、攻めの人生を生きる燃える男であり、
今の自分が守りにはいっていることで、本来の自分ではない、
と思っているようです。
でも、もし、あなたがそのまま自分の会社を続けていったとして、
その会社を成長させ続け、当時のままのエキサイティングでスリリングな
攻めの毎日をおくるほど、経営手腕あったのかどうか、は私には、
疑問です。
なぜなら、あなたは、お義父様の会社を継ぐという決断をしているからです。
そこに、あなたの自信のなさ、非道になれない優しさを感じます。
係累も少なく人生を突っ走ることのできた時代は、美化されやすく、
未練を感じるかもしれませんが、生涯”燃えるような感情”を持ったまま
攻めの人生を送ることができるのは、ごくごく限られた幸運な人間
のみです。
私は、あなたは、今のままで十分世間的には成功者である、とも
思います。

590 :586:2001/07/16(月) 23:42
>>587さん
ごめんなさい。 批判はしてるつもりはないです。
主人の会社を通して分析してみました。
お義父さまと関係のない会社から仕事を取ったなんて、すっごいですね!!
なんでもお出来になるんだと思います。 ご自分の成功した仕事を止めてしまって
良かったのか、その後悔はすごくわかります。 そして、589さんが後半に述べているような
こともなんか頷ける部分があります。 587さんは、お仕事もできるし、人間的にも
素敵な方なんだ、と思います。 でも、選んでしまった理由もおありでしょうし、
それに後戻りするのも勇気が要ることでしょう。 前に進むしかないような気がします。
いつか情熱が見つかるといいですね!

「攻めの人生を送ることができるのは、ごくごく限られた幸運な人間
のみ」・・・う〜ん、すごいですね。 どういう人がこういう人生を送って
いるのでしょう。

考えてみても、若者で暴走族はいても年寄りの暴走族はほとんど皆無ですよね。
年齢とともに情熱の向け先もまた変わってくるのでしょう。
会社のためだけでなく、ご自分のために何か目標や方向をもって頑張れば
なにか見えてくるかも。 仕事だけでなく、ボランティアとかでもいいと思います。
無償で誰かに手を差し伸べる、って必要だと思います。
人間、自分の足元ばかり見ていると、自分の恵まれていることが見えないし、
幸せの感じ方も違ってくるものです。 587さんの意にそぐわない回答でしたら
申し訳ないです。

591 :1960.4.6:2001/07/17(火) 05:46
589 ご意見ごもっともです
攻めの人生、毎日突っ走ていました、
私は、九州より18才で上京して参りました。
羽田空港に着いたときの「よし、やってやる」の気持ちだけで今までこれたようなきがします。
20代頃と30代の時のギアの入り方も違っていた気がします
40代になって、シフトダウンも仕方ないかもしれません
「よし、やってやる」の気持ちを大事に少しずつがんばります
590さん、意にそぐわないなんて、とんでもありません
貴重なお時間を使って私ごときの為にアドバイスを頂き感謝の気持ちでいっぱいです

592 :589:2001/07/17(火) 11:37
訂正 非道になれない優しさー>非情になれない優しさ
です。極悪非道になったら大変でした。

恥。

593 :名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 20:26
>>591
がんばって下さい。会社を継ぐということは、先代の正と負の遺産を引継ぐ
ということでなかなかご苦労もおありでしょう。591さんは義理の
お父様や前からいる従業員の方とのトラブルや気づかいはあまり語られ
ませんが、それが大きな問題ではなさそうですね。

実親の会社を継ぐというのも、ある意味お互いに遠慮がなく、これまた
大変です。うまくいっている会社ならまだしも、経営難であればまさに
修羅場です。私の実家の弟は、バブルがはじけると同時に父がこしらえて
しまった莫大な借金の返済に追われ四苦八苦です。当然、親子の間は
険悪です。こういう時代ですので、商売がうまくいかないのは仕方
ありませんが、弟の新しい経営感覚についていけずに、反発してばかり
の父を見ると、悲しいものがあります。自分のやりたいことを犠牲にして
働く意欲のない社員を束ねていくだけで毎日が過ぎていってしまう弟は
なお憐れです。弟が父を見捨てるのは簡単です。でもそれをしないのです。

ひたすら負債を返済し、会社を立て直すしかない、と申しております。
まさに、貧乏クジをひいてしまった弟ですが、あえてそれを引き受けた
彼を私は尊敬しております。それまではろくに会話もなかったのですが、
このことをきかっけに姉弟の間で、信頼関係のようなものも生まれました。
神様がもしいらっしゃるなら、きっと弟に「損」ばかりではなく、
この苦難を補うような幸せを与えてくれると、私は信じております。

こんなひどい状態に比べると、591さんははるかにお幸せです。
弟に言えば、「おやじを捨てて、その会社へ婿にはいりたいぞ〜」
などと、のたまうかもしれませんね(W。

会社経営では、攻め(起業・発展)より守り(維持・修復)
の方が難しいといいます。591さんは、賢い方です。
お義父さまの功績を土台に、いつかご自分のやりたいお仕事も
できるといいですね。ご成功をお祈りします。

「人生に、何一つ無駄な経験はない」、これまで数々の失敗をしてきた
私も、最近かすかな希望を持って生きる望みをつないでおります。
まだ人生半分あるのですから。お互いがんばりましょう。とりあえず、
親の借金返済を10年計画で目指しています。

594 :582:2001/07/18(水) 22:22
皆で話しあえるっていいね。
近くの友人には話しづらいこともあるし嬉しいな。
皆でまた〜り行きましょう。

595 :553:2001/07/18(水) 23:15
>>594
本当にそうですね。近くの人にはいくら親しくても言えないこと、
ここの仲間は真剣に誠意を持って応えてくれる。素晴らしいことです。

>>572
>天皇制廃止と大統領制導入が、来年4月からのペイオフと併せて実施されれば、
>日本人は質的に変容するのでは、いや、変わらざるを得ません。

来年4月からというのはまあ無理でしょうけれど、それ以外に日本人が
根本的に変われることはないでしょうね。
天皇制に関しては、賛否両論あるかと思いますが、戦後50年以上経った今でも、
その賛否すら公に議論することを躊躇せざるをえないこの国の雰囲気が何より
私は嫌です。教育現場であっても、憲法第1条だけは、なぜそうなのかという
こと、ましてや改正などという提案すら、タブーです。子どもに説明する
としたら、「ずっと昔からそうだったから」という以外ないでしょう。

そのことは、他のすべての日本人の無責任体質にあてはまるかもしれません。
考えることを放棄し、「ずっとそうしてきたから」「みんながそうだから」
という責任回避と思考停止です。「まあ、まあ、まあ、ここは一つ穏便に、
いいじゃありませんか」という雰囲気でずっと流されるのが好きなのです。

ご指摘の天皇のルーツ、日本人のルーツにしても、真実を突き止めること、
真実を知ることが恐いと政府が認めているようなものですね。それだけが日本の
アイデンティーであるわけでもないのに。民族のや文化の
独自性は大事だと思いますが、これからは、隣国はもちろんのこと、
遠い国々の人々との共通性を発見し、認め合っていくことで、互いに親近感が
深まり、「人類みな兄弟」の意識が高めていくべき時代なのに。

血縁の話が前に出ましたが、結局、せいぜい、自分→家族→近くの人→日本人
くらいしか愛せない、あるいは知る必要もなくても、これまでずっと生きて
来れたという「井の中の蛙」的発想から抜けきれない政治家が多いからでしょうね。

個人的には、今の天皇・皇后は歴史的に見てもかなりレベルの高い人物である
と評価しています。(少なくとも昭和天皇や香淳皇后よりはるかに)ただ、
日本文化の継承者とし天皇制が必要であるというならば、官ではなく民で
やってほしいです。天皇制の民営化、独立採算性です。

今日、つくる会の教科書を、栃木県小山市教委が、全会一致で採択否決した
と聞き、ああまだ良識が通用するのだな、と少しほっとしているところです。

こんなこと、ここでしか書けませんよ。でもまた懲りずに書きます。

596 :ROM道一筋:2001/07/19(木) 04:29
ROMしておりまして、みなさん苦労なさっておられると感じました。
2ちゃんねるのような場があると助かりますね、まったく。

>>595
私には、学生時代より同年代の韓国人の友人がおります。
彼ら(1960年生まれ)と、日本の我々とはかなりの隔たりがあります。
彼ら1960年生まれの年代より上の世代は、386世代といわれ、
1980年前後から起こった軍事政権に対する抵抗運動をリードし、
今日の民主的大統領制を勝ち取ったという自信と誇りが彼らにはあります。
我々、日本の1960年生まれとは雲泥の差です。
最近、話題になった映画「シュリ」「JSA」をプロデユースしたのも、
386世代を強く意識する我々とそう変わらない年代です。

自分たち日本人は、彼らのように感覚的に国家あるいは政治に関わり
国を動かしているという実感も責任も残念ながら持てません。
友人として韓国人と接していると羨ましく思うことが多々ありました。
光州事件という反体制運動があり、我々と変わらぬ年代の学生が2000人以上
国軍によって殺害されても、民主化のために戦うというような世代的体験を
この日本では持ちえません。もどかしくも、腹立たしくもあります。

天皇家には、別に個人的感情は持ち合わせておりませんが、
あの人たちが、一個人として民側の人間として生きる時代が来ればいいなと
思っております。
つくる会の教科書が採択否決して良かったと思います。
あれに、韓国が腹立つのも当然です。
何も知らぬは日本国民だけです。
「天皇陛下万歳\(~o~)/」を腹抱えて笑っているのは、我々と同年代も含む
韓国人だということを知らないのは、ほかならぬ一般日本人です。

>こんなこと、ここでしか書けませんよ。
こういうところ(2ちゃんねる)でしか、こういうことが書けない状況こそが、
不幸なことです。神話を語ることは許されても歴史を語ることが許されない
この国のお寒い状況です・・・盗聴法もできましたしね(ワラ

597 :名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 11:36
様々な感覚があってもいいと思うので、あえて書きます。
天皇制は今の形で脈々と続いて欲しいと思ってます。
作る会の教科書採択否決は残念に思うし、
韓国や中国の行動は日本に対する内政干渉も甚だしいと思います。
教育の現場で今起こっている問題のかなりの部分は
戦後の、「民主教育」と呼ばれた偏向的なイデオロギーが
大きな原因の一つであると感じています。
日本はかなり自由で恵まれた豊かな国です。
でも多くの教師が今のままでただの労働者である限り、
スポイルド・チャイルドは増え続け
民族としての誇りを失っていき「日本」という国は地図の上から
消えてしまうかも知れませんね。

韓国や中国、アメリカ・ロシア・イギリス・フランスetc.
どこの国より日本の歴史教科書は歪んでいます。
愛国心もなく、誇りも失い、他国の顔色をうかがって愛想笑いしているこの国を
腹の底では嘲笑いながら百戦錬磨の外交の列強国は上手に
コントロールしている。
情報操作は簡単なのです。
外にでて見て初めて日本の国の奇異さが分かります。

だからと言ってここでこれ以上語ったりはしません。
いろいろな価値観もあるということで・・・

598 :ROM道一筋:2001/07/19(木) 21:40
さまざまな感覚、考えがあって当然ですし、許されるべきだと思います。
いま現在の教科書自体には、私自身不満です。

599 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 14:09
ここいい!とりあえずあげ(藁

600 :atom:2001/07/20(金) 14:11
600げっっと!

601 :atom:2001/07/20(金) 14:14
ここ面白いお気に入りに
いれておこう

602 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 15:27
共鳴してくれる新しい仲間、大歓迎です。
いいスレを守っていくと、いい人が集まるんですね。

603 :atom:2001/07/20(金) 15:32
41歳でただ今、職探し中
なんだか虚しい。

604 :名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 01:41
このスレ、時々見ています。
>>598
ROM道一筋さん、外資証券にいらっしゃっただけあって、
外から見た日本のことを思っての書き込みだな・・と思います。
実は、私もあなたと同じく外資系におりまして、
似たような思いにかられることがよくあります。
コントロールということでいうならば、これ以上、国民を国家のコントロール下に
置くのは無理だろうとおもいます。
つまり、あなたと同じく、早く大統領制を望みます。
1981年の光州事件はショックでした。自分と同じ年代の人間が2000人以上
殺害されたわけですからね。
全斗煥大統領が日本に来日し、「歴史認識問題の解決」を要求した頃、
私はアメリカに留学しておりましたが、向こうでもその話題で持ちきり
でした。向こうの大学で歴史(東洋)を学べば、日本と朝鮮半島が歴史を
共有してることはごく当たり前のこととして学ぶのですが、日本国内では、
タブーになっております。
知らぬは、一般日本人だけ・・・おっしゃるとおりです。
ですから、留学して日本に帰ってきた日本人の多くが、日本という国や社会に
ついて批判的になってしまうのも無理ないとおもいます。
まったく、ダメでアホな状況だと思いますよ。

この(明治以降の)近代天皇制と、それ以前の天皇制とは本質的に違います。
近代天皇制は、ある人物(政治家)による天才的発明ですからね。
伝統は維新の時点で捨て去ったと見るべきでしょう。
ただの道具に成り下がりましたからね。可哀想な存在です。
せめて、人権を尊重して民間人として生きることを許してやりたいものです。
>>597
おっしゃっていることがよくわかりません。
戦後の「民主教育」・・・これは日本国内での左翼を意味すると
思いますが、ROM道一筋さんも、かなり前の書き込みで、国内での
右派左派というカテ分けが嫌いというようなことを書いておりますし、
ROM道一筋さんも海外から見た観点で書いておるのがわかります。
私自身、彼の書き込みを読んで痛いほど共感できましたよ。

605 :名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 10:15
>>604
オレ、君のいうことがわからん

606 :名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 12:54
558です、歴史認識の話題は扱うのが難しいと思っていますが
いろいろな意味で・・(あらしなど来るかも知れませんよ)

行うのなら、まずどの人種・民族・国の人間でも、尊厳をもって自分
の人種・民族・国が扱われることを望んでいるということを押さえて
行うべきでしょう。中国、韓国、もちろん日本もです。
ただし、「誇り」という意識は、常に感情的なもので他の集団に対す
る優越感に裏打ちされてて、他の「誇り」を奪う形でしか成立しない
ように思います。

戦前・戦中の多くの日本(民族)人は誇りを持っていました。(「戦
前の天皇制教育で洗脳されたからだ」という歴史認識もあるでしょう
が・・)、誇りの多くは有色人種で初めて欧米列強に肩を並べたとい
う、有色人種の劣等感の裏返しがあります。

幕末以来、アジアの他国とは別の「ライバルは欧米列強だ」という意
識で国全体が緊張を強いられてきた歴史をもっています。ここは中国
や韓国の人達には同じニュアンスで伝わりません。そのためにアジア
諸国を欧米列強のまねをして侵略したのかと非難されるところです。

侵略がいかにされた側にとって惨いものかは、行った側にわかりませ
ん。例えば日本兵の記念写真があります。そこには屋外で軍服の笑顔
で誇らしげな日本兵2人と間にチマチョゴリを着た若い女性が並んで
います。その女性の下半身は裸で横の日本兵の手でまくりあげられ、
さらされ写真に映されています。その表情は苦痛と恥辱で歪んでいます。

20年ほど前に別冊太陽の戦時中の検閲写真特集にあったものですが、
郷里の後輩の男どもに土産のつもりで撮ったのでしょうか。
このような多くの行為(もっと酷いのもあるでしょう)が、中国や韓
国でなまなましく語りつがれているのでしょうから・・許してもらえ
るような気がしませんね。

そういった恨み、屈辱感を跳ね返し、民族的な誇りを取り返すには、
相手(日本人)がどれだけ媚びへつらおうが、平身低頭しようが、
無理でしょう。・・歴史認識といった学問的問題で冷静に語り合お
うというのが土台無理な話と思います。

民族の誇りがどうしても自国の歴史認識には加わります。ひょっと
して歴史を研究するためには、利害関係のない外国の研究者が必要
なのかも知れませんね。それを教科書にすべきなのかも

607 :605:2001/07/22(日) 01:01
あのう、605です。
さきほど、604さんに「君のいうことがわからん」と書きましたが、
改めてかなり前からの書き込みをROMしてみましたら、自分にとっては、
これまでになく刺激的な書き込みがされてきた流れの最後だけを読んで
上記のようなことを書き込んだことを恥ずかしく思いました。

ひとことで言うなら、自分に限らず恐らく多くの日本人が見えなくされて
きた事が書かれており、読みながら興奮しました。
自分と同じ年齢なのに、20前後から違う視点をもってこられたんだなと、
自分の視野の狭さに恥じ入るばかりです(汗)。

たしかに、同年代として生活全般に関するやりとりも大事ですけど、
ここ最近、書き込まれていることは、日本人としての、カッコよく言えば
アイデンティティに関わるもので、しかもかなり深く突っ込んで書かれて
おります。誰かが書いてた通り、「第二の敗戦」以降、自分らはいわば
フロント・ランナーとして生きなければなりません。
従来の考え方ではダメだな、と考えても、どうすればいいかわからなかった
自分でしたよ(苦笑)。
でも、ここの書き込みを見て、将来に向けた自分の姿勢を考える上で、
大きなヒントになるように感じました。

願わくば、荒らされて欲しくないです。

>>603
がんばれよ〜〜〜ん! おいらも、がんばる!

608 :553:2001/07/22(日) 16:09
>>605
なんとなくうれしくなりました。
主張が合うということよりも、この方の真摯な姿勢にです。
自分の書き込みを意地でも曲げない人が多い2チャンネルに
おいて、このように誠実に人と向き合うことができるということ、
尊敬します。
こういう雰囲気でいけば、たとえ荒らしが来ても、みんな
屈することなく、どんなことでも率直に冷静に、互いの意見を
尊重し合いながら有意義な意見交換ができると思いますよ。
>>603
がんばって下さい。あなただけではないです。明日は我が身。
でも人間万事塞翁が馬、悪いことばかりではないですよ。
もっと具体的に状況知らせて下さい。

609 :604:2001/07/23(月) 03:16
558さん、あなたの書き込みには、人柄が出ておりますね(笑)。
「思慮深さ」と「誠実さ」・・・誉めすぎでしょうか(笑)。
私には、それがいずれも欠けているかもしれませんね(苦笑)。

じっくり読ませてもらいました。
>戦前・戦中の日本(民族)人は誇りをもっていました
同感です。誇りをなくして自信も失っていますね。
これには、私自身も憤りを感じます。
それを克服するために旧来の天皇や教科書をからめた
求心力復活を狙った手段も、かなり手垢がついたものになりました。
どうしても神話がベースになり、その上に手前味噌な歴史叙述を
並べても、中国・韓国とガチンコしちゃう。
確か中曽根内閣の時も、教科書問題でこじれている最中に全斗煥が
初来日して韓国に「例の問題」の解決を迫られてしまった経緯があり、
今回の教科書問題も日本側が引いたのは計算ずくだったとおもいます。

いずれにせよ、こんな繰り返しをしてる間に、大人の思惑とは別のところで
意外な展開もあるかもしれません。
韓国では、中学あたりから日本語教育が盛んなことはご存知かと思いますが、
Yahooを通じてメール交換してる若年層が多いです。
表向きYahooでは、日韓間での悪口の応酬が激しいですが、水面下ではそれ以上に
メール交換が行われているようです。
うちの子供もそうですから(苦笑)。おまけに、「例の問題」もやりとりの中で
知ってしまったようです。うらやましいかぎりです(笑)。
世代がかわれば、違う様相になると思います。

え〜と、これ、お約束なんですか?
>>603
おいらも、応援してるジョ〜
>>604
ちょっと、照れたぜ、バカヤロ〜! (TT)ナケタ

610 :604:2001/07/23(月) 03:21
(訂正)

>>604じゃなくて、>>605 でした。スマソ。

611 :名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 02:20

「ええじゃないか」騒動を起こしたい気分だよ、まったく。

 40男、深夜に目がさめてなにやってんだ、この俺。

 学研の「科学」と「学習」で、夢ふくらませていた自分と同じ思いを
 自分の子供にさせられないような時代になってしまって脱力するよ。

 一体、誰に投票しろっていうんだい??? まったく・・・
 社会は大きくかわって欲しいね。

612 :605:2001/07/24(火) 07:18
>>597
605です。
あなたのいうことには、首をかしげます。
それに、言ってることもわかりません。
自分が考えるかぎりでは、今の時代、日本人の自我のありようが問われて
いると思うのです。
それについての書き込みをあなたは封じ込もうとしてます。
同年代だからこそ・・なんて甘い言い方はしませんが、2ちゃんねるでしか
書けないことがあるんです。
あなたの主張は、靖国神社の前で、「天皇陛下万歳」を叫んで、
この国には、言論の自由がある・・・と勘違いするに等しい。
安全な場所で無難な発言をさせてもらって「自由」だと考えるのは、
勘違いも甚だしいですよ。

613 :名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 17:33
日本はかなり・・・とっても安全な国です、自由な国です。
天安門事件の時、自分は戒厳令下ぎりぎりの脱出でした。
そこで何が起こっていたか、思い出すのもおぞましい。
ほんの十数年ばかり前の現実です。
「自由」は理屈ではない。
命に関わる極限状況の中で、人はいかにも無力です。
あまりの惨劇を伝えようとカメラのフラッシュをたいた瞬間
瞬時にこちらを向いた銃口、投げ捨てたカメラは命の身代わりでした。
国を守るための戦いでもなく・・・問答無用に自国民をうち砕く様には
心底恐怖を覚えました。
日本は平和です。
でもそれは平和憲法などと呼ばれる遺物のおかげとは思えない。
平和どころか言論の自由を求めただけで虐殺される国や
日本の援助を受けながら軍備増強しつつ日本に内政干渉する
国よりはずっとましです。
この国に生まれ、この国を誇りとし、この国を守りたい。
それだけです。日本人として・・・。

靖国神社には祖国を守るために散ってゆかれた英霊の魂が
眠っておられる。
安らかにあれと静かに祈りを捧げるのみです。
天皇陛下と皇室には心から敬意をはらいたい。

書き込みを封じ込む必要などないではありませんか。
しかし、若干の板違いになるおそれもあるし
これ以上の展開はここを立てた1さんも戸惑うのではと
思った次第です。

国が国としてきちんと機能しているだけでも幸せです。
政治家を選ぶのは国民の権利であり義務でもあります。
「国益」という言葉は右翼用語ではなく、
日本国民が安心して暮らせる国のため・・・という事だと思います。

教師としての歳月の中、子供らが確実に変質していくのを感じています。
この危惧がどんな形で現れるのか・・・この頃少しずつ見えてきている
ような気がします。
今、大人がしなくてはならないことって何でしょうか?
家庭で、学校で、社会で・・・。

614 :名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:44
597、605>>
私はお二人の言い分はそれぞれに理解できます。

靖国参拝を全面的に否定する気持ちにはなれません。
閣僚が政教分離問題や戦犯合祀をうやむやにしたまま参拝することには
賛成できませんが、国のためと信じ、
かつ靖国神社に祀られることを希望して亡くなった方々には、
千鳥ヶ淵の方々と同様、敬意を払います。
皇室も、長い歴史の中で決して恒久的な存在ではなかったし、
過去においては、確かに戦争主導者に奉られていましたが、
少なくとも現在の皇室は非難される存在とも思えません。

でも、こう思うのも私たちの世代が受けた中途半端な教育のせいだと思います。
外国の独裁者は、ためらわずに犯罪者として認識できるのに、
海外では戦犯とみなされていた昭和天皇を犯罪者と思えないのは、
犯罪者とみなすだけの情報を与えられていないからです。
かと言って、素直に皇室を崇める教育も受けていません。

そういう意味で、教科書問題は、非常に重要だと思います。
大学まで出ていながら、私は伊藤博文について1000円札の人というレベルの認識
しかありませんでした。
歴史が受験に必要なかったせいもありますが、教科書の記述も不十分だったからで
す。
20代も半ばになって、外国人の友人と付き合うようになり、
自分の歴史認識を本当に恥ずかしく思いました。

重要なのは、まず事実を知ること。加えて、立場の異なる見方を知ること。
そして、異なる意見に対しては、なぜそう解釈するのかを考えることです。

私自身は、作る会の教科書には賛同できませんが、
国家レベルで歴史認識に介入してくることには違和感(不快感?)を覚えます。

611さん>>
「科学」と「学習」懐かしいですね。
私は科学の付録の実験がホント楽しみでした。
今の子供は、PCで夢を膨らませているのかなぁ。

615 :ロフト:2001/07/25(水) 09:50
ここは、とてもよいスレですね。
大人の落ち着きを感じます。

私は共通一次を2回も経験し(汗)、中流大学に滑り込んだけど教授と喧嘩して中退。
以降、ずっと自営でやってきました。
30代のときベンチャー起業に失敗して、その借金もまだあります。
そのとき同時に離婚も経験しました。
子供がいなかったからか、簡単でした。
今年は本厄。そろそろガン保険にはいろうか、と思った矢先に癌の宣告を
受けました。
5月に手術。最近退院してきました。カッコヨク言えば癌からの生還者、
ということらしいです。でもまだ再発の可能性がありますが。
これから先のことをぼーっと考えているときに、このスレを見つけました。

客観的に見て、私の人生は、家族に迷惑や心配ばかりかけていたなー
と反省しています。
よく思い出してみると、自分の思い通りにうまくいったことは、数えるほど。

たくさんの無駄、たくさんの回り道、たくさんの誤解、たくさんの汗があって
ずいぶん遠くまで歩いてきたもんだ、とシミジミすることもあります。
こんなに頑張った自分を褒めてやりたい反面、理想とかけ離れていることも
多く、自己嫌悪に陥ります。

先日、初めてカウンセリングを受けてきました。
あまり効果は期待できない(笑)診察でしたが、まぁ、ガス抜きぐらいには
なりました。
このスレを見て、今の自分のこころの中をこうして探ってゆけば、少しは光が
見えてくるのではと思いながら、レスを全部読みました。
40にして迷わず、じゃなくて、迷い始めたことになりますが(笑)

日本はとうとう亜熱帯気候になってしまいましたね〜
みなさん、ご自愛ください。

616 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 01:23
>>ロフトさん
お気持ちはよくわかります。
どうかご自分に自信も持ちつつ、悪いところはこれから直していけば
いいではありませんか? 私は人間関係に疲れ果てて催眠術のお試しに
言ったことがあります。 カウンセリングなんてもんじゃないし、
ぜんぜんかかりませんでした。 かえって気持ち悪くなった。
自分は大丈夫、やって行けると自己暗示を掛けたかったのです。
1回行って2度と行くまいとおもったのですが、催眠術は実際、5万くらい
かかるところもあるようで高いです。 自己暗示で乗り切れればと願を
掛けたい時がありますが、のんびり自分が回復する方を選択しました。
のんびりし過ぎて、今だ職も転々。 人生に成功している人はそれほど
多くはないのではないでしょうか? そう思うと、自分もこれから頑張ろう
と思います。 今の私の性格改善は、他人の気持ちをもっと大切に察しられる
ようにしたい、ということです。 なかなか直りませんが、年を経るごとに
他の人にやさしくなって行くような気がします。
癌について、以前のレスにいろいろ書いてあります。 友人も手術しました。
お体と心を大切に守ってあげてください。

617 :ロフト:2001/07/26(木) 03:12
>>616
どうもありがとうございます。
自己暗示ですか〜
うまくいくかなー
テレビである運動選手がイメージトレーニグするといいと言ってましたね
やってみようかなー
壁に人生の目標書いて張っておこうかしらん(笑)
催眠術は5万ですか。
私のは1時間6000円でした。
苦労すると優しくなるのって、本当ですよね〜
6000円もとられて、まぁこの人も商売だからしょうがないかって
思いました(笑)

618 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 22:47
>>616
>>617
みなさんがんばってますね。ところで催眠術なのですが、これも技術が
ピンキリです。私はそういう技術者の講習を受けた者ですが、受講料は
かなり高額で勉強も大変でした。またクライアントに施術をするのは、
1時間でもかなり体力を消耗しますから、私程度の者でも1万円くらいは
いただかないとやってられないぞ(笑)というのが正直な感想です。
続けて何人もはできませし。ただし、私はこれを職業とする気持ちはない
ので、お金はいただいてません。

ともあれ、こういうものも1度だけではだめです。やりかたによっては
それ相当な効果が期待できることもあります。懲りずにいろいろ
おためしあれ。(宣伝ではありませんよ。)ただし、施術者はあくまで
援助者。基本的に本人が自分で道を発見するのを手助けするに過ぎません。

病気や失業・人間関係の不和などの苦労は、つらいものですが、それを
経験した人でないとわからないことがあります。大変はご苦労だったと
思います。でも、それを乗り越えられた時には、経験しなかった人より
ずっと深い思考をするようになりますよね。他者への共感はそれなしには
有りえないと思います。見るもの聞くもの、景色や音までが研ぎ澄まされ
てゆき、違った世界が拓けていきますよ。魅力的な人は必ず苦労人です。

619 :616:2001/07/27(金) 00:10
>>618
どうもありがとうございます。
実は、私は催眠術を自分が受けた後で
自分が受講して学びたいとも思ったのですが、
受講料は高いのでやめました。
そうこうしてるうちに会社を辞めたら元気になりまして。
本当のところ一年はかかりましたが。

苦労したことのある人の笑顔はいいですね。
私もそう思われるような笑顔の似合う大人(年齢上はすでにだが)に
なりたいです。 あのセブンイレブンでさえ、日本で生まれる時は
非常に苦労があったそうですね。 テレビで見ていて感動と喜びの
涙がでました。 人と人の信頼と協力とお互いを思う必死の努力があってこそ
成功したとのこと。 社会では嫌なこともありますが、こういう話を聞くと
世の中捨てたもんではないですよ。

ロフトさんの健康だけが一番気になります。
私たちの年齢は病気の発生も増えて行きますから、
健康診断も真剣に積極的に受けていかないといけませんね。
私の父が直腸癌とわかった数ヶ月前、しゃれではないですが
家族みんなが「ガーン」という衝撃を受けました。
転移がなかったのでよかったですが、腸を沢山切られたら痩せました。
癌研センターが数年後先に実家の近くにできます。そうしたら
切られないで何とか乗り切れたのかな?と父親はぼやきます。

子供の頃、父親と一緒に遊んでもらった記憶はなく、
家庭的でもなく、朝帰りと暴言が多く母親を泣かせてきたし、
しまいに事業も何回か失敗して家族を路頭に迷わせたし、
いろんな迷惑を掛けてきた父親ですが、いざとなるとやっぱり自分たちの
父親でした。 元気で長生きしてほしいと思ってます。
皆さん、健康が一番ですよ。

620 :604:2001/07/27(金) 01:32
604です。
611〜619をじっくり読ませてもらいました。
もう、40歳なんだなァ〜〜としみじみ感じました。
皆さん、それぞれの人生を生きていらっしゃったんですね。
理屈ぬきに皆さんの健康と幸せを願うばかりです。
ロフトさん、ご自愛くださいね。

621 :ロフト:2001/07/27(金) 01:37
みなさん、ご心配ありがとうございます。
健康について、60年生まれの男性は厄年ということもあり、関心が高いようですね。

ちょっと恐い話しを。
自治体がやっている健康診断では分からない病気も多いそうですし
もしそれで癌が見つかったら、大抵は末期だそうです。
末期でも患部によって随分治癒率は違うんですが、とにかく言いたいのは
健康診断はあてにならない、気休めだということです。
やはり本格的な人間ドックをお薦めします
オプションつけると高額になりますけど、実際に大病を防ぐことを思えば安いものです。
保険の加入もおすすめします。これは病気だと診断された時点で
一時金がもらえるものがいいです。私は残念ながら入ってなかったのですが、同じ部屋の
患者さんは、みな数百万単位の癌長者でした(笑)。中には何口も入っていて、胃ガンで
1500万ももらった人もいました!退院したら家族でアメリカ一周旅行すると
言っていました、くそーー。

病気は恐いというイメージがありますけど、だからこそ早めの検査をおすすめします。

622 :ROM道一筋:2001/07/27(金) 01:59
う〜ん、みなさん大人でいらっしゃる。
こういう自分も40・・・・なのね。

ロフトさん、あなたのことが気になります。
613さん、現場の教師は大変だとおもいます。
私、ここにいろいろ書きましたのも、自分の中での歴史観と
この国一般での歴史観の間に(祖父の影響のせいか)ズレを感じてきました。
もし、自分が学校の教師だったら、胃に穴があくだろうなと常日頃思ってます。
社会って矛盾だらけですね。
ま、これが人間らしいのかもしれません。
暑い夏です。皆様、ご自愛くださいね。

623 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 17:23
>>621
今年初めて、自治体の無料ガン検診を受けました。胃の検査はバリウムを
飲むのが辛かったし、乳がん・子宮がんの検診はやっぱりいやなものですね。
>>619
>>621
実際に重い患っていらっしゃる方は、毎日のようにつらい検査や治療に
耐えてがんばっているのだ、と改めて気づきました。それにしても、
やはり、お金を多少かけても人間ドッグの方がいいのですね。うーん、
そうか。いずれにしても、定期的にまめに恐れず検査を受けることですね。

ところで、イメージトレーニングや自己暗示のお話しが出ていたようです
ので、タダでできる方法を一つご伝授します。自分の気になる患部(例えば
「胃」)を思い浮かべます。この時、そこが生き生きと
他の自分の体の部分と一体となっている様子をイメージしてみて下さい。
この時、気持ちをできるだけリラックスさせて幸せで前向きな状態に
しておくとより効果的です。

624 :623=618:2001/07/27(金) 17:44
続きです。
アメリカでは、医学の分野で実際にイメージトレーニングの
重要性が評価されつつあります。数年前のNHK特集でも
ガンの末期患者の人が生還する例をいくつか挙げていました。
それらは、白血球が増加するようなイメージとか、ガン細胞を
想像上のミサイルで撃墜させるイメージ(笑)とか、
かなり具体的なでしたが。

「ガン細胞」をイメージすること自体がややネガティブですので、
それよりも、患部がとにかく宇宙や自然と調和して瑞々しく
機能しているようなポジティブなイメージの方を私は個人的に
お薦めします。

「病は気から」と申します。絶対に大丈夫と自己暗示をかけ
ると、それだけでも相当に効果があります。そういうことが
自分でできる人は、催眠術も必要ないかもしれませんね(笑)。

625 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 23:14
右手が重い・・・右手が重い・・・っていう自己催眠ですか?
心療内科でつかわれますよね・・え〜と、森田式だったっけか???

まあ、それはともかく、7/29の選挙はどうしていいものやら、
サッパリわからんよ(涙)。
一体、どこに投票しろっていうんだい? あん??(ワラ

626 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 00:08
1980年前後、渋谷の「スターウッズ」によく遊びにいってたよ。
あと、同じく渋谷の「ブラック・シープ」にもいってたよ。
今は、渋谷も様変わりしちゃったけどね・・・

627 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 01:05
10年物国債の利回りが、ジワリと上昇してきたね・・・
いよいよ・・少しずつ・・やって来るね、その時が・・・

628 :619 :2001/07/28(土) 02:44
>>623=624
私は自治体の健康診断は止めした。 やはり、人間ドックがいいようですが、
発見してくれる良い医者がいればこそですね。
イメージトレーニングってやっぱり良いことなんですね。
イメージトレーニング=生命力を高めるなどは、
私の仏教で聞く、祈る、願う、「治してください、治して見せます。」
「元気にしてください。元気になります。」という他力本願的でなく、
自力ポジティブ思考に似ているような気がしました。
そんな気持ちが生命力となって病気や怪我と闘う白血球が
増えるのかもしれませんね。

629 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 11:51
>>625
公明党あたりはどうなんでしょう?
応援を頼まれてますが。
小泉さんはいいけど、自民党は好きじゃないし。

630 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 21:38
>>629
自分はここ10年以上無党派でして、既成政党にはどうも抵抗があります。
レスありがとうございますね。

631 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 22:42
ところで、ここの学級委員長は誰?
・・・ああ・・「スレ主」のことよ。
ちょっと気になって書きました。

632 :定期的に検査しましょう:2001/07/29(日) 15:45
健康診断の話ですが、人間ドックでも、血液検査に癌検査をプラス料金(一万くらい?)を
盛り込んでもらわないと血液ではチェックできません。
レントゲンで胃になにかあるとわかる時は、症状が進んでいる時だと
思います。

直腸も内視鏡検査のできる肛門科で検査します。前の夕食から
絶食して下剤を飲みます。 夜中もトイレ行き。 翌日は、病院に朝から
行って、水を2リットル飲んでトイレに尚行き、腸がきれいになった順番で
先生に内視鏡で検査してもらいます。 その検査は10分足らずです。
その前準備が大変らしいです。 ちなみに私は、勝手に血液検査され
その結果も出さないうちに直腸検査にこいと下剤まで出されました。
まだいくかどうかも返事は後ですると言っておいたのに。 どうも
金儲けだけの検査(血液検査もふくむ)病院もあるようです。
親が言うには、その先生の出身大学も要チェックして、いい医者にかからないと
駄目だ、という事です。 技術のない病院だと温存できるのに切っちゃうとか。

女性の方も、子宮筋腫は誰でも持っているそうです。 それが
大きくなるとやばいのですが、それでも良性、悪性があります。
子宮筋腫、子宮(けい管?)ガン、乳がんチェックは、できたら半年1回ですが、
せめて1年に1回はしましょう。 友人は胸に異常を気づいた時は遅くて
乳がんのハイレベルで切除になってしまいました。

633 :ロフト:2001/07/29(日) 18:46
みなさん、病気のことをお気にかけてくださって、ありがとうございます。
私はこれから3ヶ月に1度、CTスキャンなどの検査を続けることになります。
一般に最新の技術と思われているCTスキャンやMRI(磁気共鳴)の検査であっても
5ミリ以下の腫瘍を見つけることは出来ないそうです。
つまり完璧ではない、のです。
しかし悪性度の高い癌ではごく小さい腫瘍でも人体に悪さをするそうです。
他にもいろいろな検査方法があるので、とにかく、けちらないでオプションを
つける方がいいですよ。

どの病院(医者)を選ぶかですが、これは難しいですよね。
やはり名医を紹介している本や最新の設備を入れている病院の情報を
仕入れるか、友人の口コミですかね〜
自分の回りに大病で入院経験がある人を探しておくのもいいかも(笑)

それと、国立ガンセンターのような大きな専門病院では、胃ガンが見つかっているのに
すぐには入院できない現実があるそうです。
なんと3ヶ月待ちも珍しくないそうです。癌がみつかっているのにですよ。
私の場合、最初に看てもらった町医者に、ある大学病院の勤務医がアルバイトにきていて
それで紹介してもらえて、運良く?緊急入院させてもらいましたが、
それでも2週間待たされました。確かに待ってる間は不安でしたね(笑)

選挙ですけど、参議院は衆議院とちがって政党に支配されるのは参議院のよさを
損なうことになると思うので、青島幸男に入れてきました。
参議院は一人一党の専門家集団であるべきかと。
でもだめだろうなぁ(笑)

634 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 21:12
ロフト!がんばっ!

635 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 21:44
>>ロフト様
いやァ〜〜、まったく、何て言ったらいいのか・・・ガッカリな結果ですね。
自民含めた与党が勝って、これで来週初めのマーケットは売り一色ですよ。
景気はますます悪化しますよ。
変動型金利で住宅ローン組んでる方々、早めに借り替えしてくださいよ〜〜!
マーケットは荒れ含み決定的・・・・さらば、戦後日本!

636 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 13:09
>>635
自民が圧勝なのに、金融マーケットは荒れるのは何故?
うち、一割くらいが変動金利の住宅ローンですが、やばいのかな。
借り換えもできん。

637 :553:2001/07/30(月) 17:24
選挙は予想どおりの結果でしたね。自民圧勝の都議選の後だったので、あまのじゃくの
人が多少はいて、もう少し違った結果が出てくるかなと予想していたのですが、やっぱり。
いずれにせよ、これでどんな「痛み」も享受していく覚悟が国民にあるということになりました。

それはそうと投票率の低さに驚きました。民主党は「自民に
投票しようと思った無党派層に迷いが生じて投票を控えたため」とコメント
していましたが、そうは思えません。東京はこの週末いつもの週末よりかなり
道路が空いていました。夏休みでレジャーに出てしまった有権者
がかなりいたのではないでしょうか。(森政権の時に、選挙の日を投票率の
低くなりそうなこの時期にあえて選んだ、という説も。)

いくら暑くても、投票したい人がいなくても、やはり選挙には行くべき
ですね。せめてその中でもまともそうに見える候補者や政党に入れるという
消去法による選択であっても棄権よりはましだと思います。
かくいう私(万年無党派層)も今回は迷いに迷って結局は投票場で
誰にするか決めましたが。

今は不在者投票も前よりずっとしやすくなっているのですから、もっと
投票に行く人が増えてほしいものです。投票こそ政治参加の第一歩ですし、
投票したからには、選んだ議員や政党への目は逆に厳しいものになるはずです。

>>596
>自分たち日本人は、彼らのように感覚的に国家あるいは政治に関わり
>国を動かしているという実感も責任も残念ながら持てません。
>友人として韓国人と接していると羨ましく思うことが多々ありました。

同感です。私も20代の時にアメリカに住んでいた経験がありますが、
韓国人や中国人(台湾人も)、アメリカ人、フランス人、イラン人、
それぞれの友人たちが政治に強い関心があり、また自分がそこに参加している、
「変える力」を持つ民の一人であるという自覚を持っているのに驚かされました。
自国の歴史が、市民革命を経験しているかどうかということも大きいのではない
でしょうか。明治維新や第二次世界大戦後の民主化は、市民による下からの突き上げに
よるものではありませんでしたからね。誰かが変えてくれる、という他力本願的な考えが
蔓延しているうちは真の政治改革はありえないと思います。私の母は、これまで
一度も投票に行ったことがないというツワモノです。自分の1票では何も変わらない、
と思い込んでいる母は、自分の老後をどう考えているのでしょう(笑)。
「年金ずっともらえる保証はないですよ。お母さん」





638 :ロフト:2001/07/31(火) 01:12
株価はもっと下がるでしょうね(だから今は買いですよ)
小泉内閣の構造改革って公共事業や地方交付税や財投といった
政府系のお金の配分方法を変えてゆくってことでしょ。
しかも金額を減らして。
いままで潤っていた業界はダメージを受けるし、そのかわり別の業種は
よくなるかもしれない。
つまり、そのお金の配分方法が落ち着くまで不況は続くのですね。
小泉首相は2,3年といってますが、まぁハゲタカ外資が不良債権を
買いたたいて、かつ買い終えてくれるまでの期間なんじゃないか?と
愚考しています。

639 :635=ROM道一筋:2001/07/31(火) 02:24
以前、証券におりましたので、景気本位で書き込みしました。
この国で今、株を買うには材料がありません・・・・・まったく。
先週あたりから、長期金利がジワリと上昇を見せております。
つまり、日本国債(10年物)の利回りのことです。
6月下旬に1.1%台でしたが、1.4%台に上がってきてます。
いま、日銀が量的緩和を行っているのは、ゼロ金利で金融機関に資金を供給して、
投売りされる国債を金融機関に買わせているんです。無理やりね。
そうしないと、国債が投売りされて金利がうなぎのぼりになります。
そうなったら、中南米の経済破綻した国と同じになります。
小泉自民党が勝てば、景気はさておき、不良債権処理でデフレ圧力は強まります。
つまり、処理された担保物権が市中に安く出回り、地価はもっと下がり、
物価は下がります。
詳しく書くとながくなりますが・・・私が田舎に帰った理由も関係してます。
結論をいうと、この国のクラッシュは近いんです。
長期金利が上がると住宅ローンの支払いも金利につれて増えます。
変動型金利ローンはできれば借り換えをおすすめします。
>>637
市民革命を経験してないと、国家とか社会参加、あるいは政治にリアル感が
ありませんよね。私も、外資におりまして、絶えず自分で考え判断し行動する
ことを強いられましたから、日本人社会や政治、経済活動といったものが、
止まっているように見えました。不思議な感覚でした。

640 :553:2001/07/31(火) 13:30
>>639
>結論をいうと、この国のクラッシュは近いんです。

ここのところ、もう少し具体的にご予想を教えていだだけますか?
どんな恐ろしいことが起こるのか・・・・。(コワいもの知りたさ)

経済に関しては、これまでのんびり構えておりましたが、さすがにここ
最近、危機感がつのってきました。ローンを組んで家を買うなど恐ろしくて
できません。当分(一生?)借家です。

やはり外資系へ預金(心配するほどないですが)預け替えようかと
検討しています。どこの銀行がいいでしょうね。
やはりアメリカ系でしょうか(こんなこと聞いてすみません)

生保各社はこぞって逆ざやのツケを契約者に回すことをいとわない方針で
開き直りそうです。郵政民営化で「かんぽ」もどうなることやら。
土地も保険も預金もあてにならないですね。私たちの世代は公的年金も
期待できませんし。

みなさんアドバイスお願いします。

641 :ROM道一筋:2001/07/31(火) 22:43
>>640
もう、2,3年前から、つまり私が田舎に帰る以前から、日本の金融機関は、
事実上債務超過だろうといわれております。
小泉内閣が発表した12兆円の不良債権処理でお茶を濁して終わりにはなり
ません。現実は遥かに厳しいものだからです。
いま現在進行形でデフレの下、不良債権は増えつづけています。
12兆円しか、不良債権として公表できないのは、それに見合った貸倒引当金を
積み増しできない、つまり資本不足だからです。
政府部内でチラホラ話が出たように増税して銀行に資本注入するしない・・という
話は、結局そこに原因を発してしるのです。
実際の不良債権は、かるく12兆円の10倍以上あるといわれています。
不良債権の直接償却は、小泉内閣が指示して行うものではなくて、銀行が自発的に
行うものなのです。
直接償却には3つのやりかたがあります。
(1)法的処理・・融資先は倒産 (2)第三者への売却 (3)債権放棄
(2)(3)は、これまでもかなり行われてきましたが、限界があります。
これから行われるのは(1)ですが、これに躊躇する銀行側にも理由があります。
(1)を行うと銀行トップの責任を問うことができるからです。

これから、どんなことが起こるかは人それぞれミステリーのように想像を
巡らせていると思います。私なりの考えを書きます。
まず、9月中間決済までがひとつのヤマです。
現在株価が11000円台ですが、11000円を割ると銀行株が目減りして資本力が弱り
ますから、そうなる前に直接償却に踏み切ります。
市中に安く担保物権が流通しますから、地価がもっと下がり、物価も下がります。
つまりデフレスパイラル下でのデフレ圧力です。同時進行で銀行保有の正常担保が
値崩れして不良債権が増えます。銀行が保有していた国債も不良債権処理後の損失
補填のために売られて徐々に長期金利が上昇します。
しかし、この段階ではデフレ圧力が強すぎて相対的に物価がさがります。
こういう状況が1〜2くらい続き、不良債権処理がひと段落ついた頃、
そろそろ、財務体質が好転した企業もでてきます。
金利が低くて投資対象が国債しかなかった銀行がそういった企業への投資に
目がむき出したら、国債を一斉に売ると思います。売ってつくったお金を
好転した企業に投資するためです。
国債が投売りされれば、長期金利がいきなり上昇します。
日銀の量的緩和以降、市中に出回っているお金は、バブルの頃よりも多いのですよ。
つまり、バブル時以上のお金が市中に溢れれば、インフレです。恐らく悪性でしょう。
不良債権処理の頃は企業倒産がマスコミを賑わしますが、金利上昇とインフレで
今度は個人破産時代の到来です。

銀行は、「シティバンク」にドル預金が良いと思われ・・・

642 :ROM道一筋:2001/07/31(火) 22:48
訂正

>原因を発してしるのです

・・・・原因を発しているのです

>こういう状態が1〜2くらい続き

・・・・こういう状態が1〜2年くらい続き

643 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 02:31
ちょっと遅いレスですが、

>>596
>こういうところ(2ちゃんねる)でしか、こういうことが書けない状況こそが、
不幸なことです。神話を語ることは許されても歴史を語ることが許されない
この国のお寒い状況です・

同感です。
日本が歴史で他国に何をしてきたか、後世に正しく伝えることが、
平和に対する考えと自分たちの立場を認識することだと思います。
私も韓国や中国の人と接したことがありますが、韓国の人も
一人一人はいい人たちです。 国を大事に思ってます。
(プライドはちょっと強すぎるけど。) あの強さは見習いたい。
アメリカに対等に文句が言える強さが日本にはなさすぎる。

日本政府が言えない「ごめんなさい」を私が言いたい時がある。
「韓国、中国、東南アジアの皆さん、昔、日本がひどいことをして
本当にごめんさい。 平和に生きてきた人たち、女性の犠牲者の方たち、
本当にごめんなさい。」

>天皇家には、別に個人的感情は持ち合わせておりませんが、
あの人たちが、一個人として民側の人間として生きる時代が来ればいいなと
思っております

同感です。 自由がない生き方で、かわいそうにも思います。
もう、自由にしてあげてほしい。

644 :ロフト:2001/08/02(木) 06:39
いったん病気になると周囲の目はガラリと変わりますね。
私にはいまつき合っている女性がいるのですが、
再発の可能性のある癌だったということで、女性の両親から
心配だ、ということを言われました。
私としては、どうしようもないので、残念だけれども
彼女と別れる決心をしました。
私といっしょになるより、もっと健康な男性といっしょになる
方が彼女の将来にとって良いことは目に見えているからです。
苦渋の選択でしたが、これで彼女は幸せになれば自分は
身を引くことにしました。
でも、彼女の気持ちはそんなに簡単に割り切れない(当たり前)ようで
返事はもう少し待ってほしいと言われました。

病気が治って励ましてくれる人がほとんどですけど
こういう現実もあるんだな、と思い知らされました。

645 :ロフト:2001/08/02(木) 06:41
>>641
ROM一筋さん
そろそろIT関連の株を物色しているんですが、インフレになると
株価はどうなるでしょうか?
素人には株の底値は分かりませんけど、野村の日本株戦略Fが
惨敗するだろうことぐらいは分かりました(笑)

646 :ROM道一筋:2001/08/02(木) 22:09
>>645
いま現在行われている量的緩和は、ご存知かと思いますが、インフレを目論んだ
政策です。インフレ下では資産価値が上がりますから不動産を担保として持つ
銀行にとってはいいでしょうし、政府にとっても税収が増えてニンマリ。
赤字財政も相対的に少なくなればいいのですが、長期金利が景気の良し悪しに
関係なく上昇しますから日銀の思惑通りに金融政策がうまくいくとは思えません。
インフレは、先にも書きましたように1〜2年先になりますが、
悪性インフレになる恐れがあり、予想ができません(苦笑)。スマソ。

野村は一頃の勢いは見る影もありません。
外資証券との提携とか・・噂もありますし。
バブル崩壊以降、東京のマーケットでの株売買の6割は外資によるものに
なっております。

>>643
明治維新前後、西にアメリカ、東にイギリス、北にロシアと欧米列強が迫った時、
当時のドイツの国状を見てきた伊藤博文は、これら列強と日本との冷静な比較を
試み、精神的に統制のとれた近代国家と近代的軍隊を創るために日本に欠けている
ものを看破したわけです。つまりキリスト教です。
それに代わるものとして近代天皇制をフィクションとしての神話を国民教育に
取り入れたわけです。明治4年から、その動きがありました。明治4年には神武
天皇陵も奈良県につくられます。
神道の宗家である天皇家が朝鮮半島にルーツを持てば、矛盾が生じますから、
全斗煥大統領来日の際、韓国側が要求した歴史認識問題の解決には、8000億円を
握らすことで黙らせましたが、同じく神道である靖国神社に青筋立てて参拝する
ことにこだわる小泉首相はもっと問題をこじらせればいい・・・。
そうすれば、20年前、中曽根首相時代に教科書と靖国問題でこじれて結局歴史認識
問題を韓国に持ち出されて黙らされたことの繰り返しになる。
でも、今回は当時と違う。当時は、新聞紙上で「歴史認識問題」と活字は出るものの、
どのマスコミも語句説明をしなかった。
いまは、インターネットがある。「歴史認識問題」が日韓の政治テーマになった時、
メールや掲示板で広く明らかにされる。
加えて、韓国の若い世代は日本語堪能な人間が多く、ズバリ広まるでしょう。
その時、やっと日本人の自我は開放されそうです。
私は、この国の政党にはまったく興味ありません。
共産党は反天皇なのに、歴史認識問題について国民向けに発表しない・・・何故か?
それは、結局のところ、伊藤博文演出の近代天皇制というフィクションが、
あたかも、欧米のキリスト教の如く広く浸透してるのをみて、これならば我々の幻想
だって、この国民なら騙せるべ〜〜ってくらいの計算なのよね・・・。
フィクションは国家には必要だけど、余りにもバレバレで隣国を巻き込んでるから
始末に終えない、まったく。
一方、天皇家の人たちには、人権がありません。
彼らが生身の人間として扱われる時、自分たち日本人も市民社会の一員として
初めて独り立ちできると思います、ムラ社会の一員じゃなくてね。

647 :553:2001/08/03(金) 19:12
>>641
ROMさん、すばやいレスと貴重な情報に感謝・感謝です。レスが遅れてしまい
申し訳ありません。
デフレスパイラル → 悪性インフレ・・・・。今は動くなとうことことでしょうか。
ほんとうに何を信じてどうすればいいのやら。とりあえずシティバンクに
ドル預金で決めました。ありがとうございます。またご相談させていただきます。

>>644
お気持ちを察して涙が出ました。私なりの考えを書きたいと思いますが、
きょうはもう書けません。ごめんなさい。(仕事がたまっていて〜。
今追いつめられています!)来週必ず。ロフトさん、がんばって下さい。

その他、みなさんの歴史認識も興味深く読みました。これもまたあとで。
みなさんよい週末を。

648 :ROM道一筋:2001/08/03(金) 20:10
ロフトさん、デフレのうちに預金をドル預金した方がいいかもよ・・。
中期的には、円は弱くなるのは目にみえています。
インフレ下では、円の価値は下がる一方ですから・・。

デフレ>デフレスパイラル>インフレ>ハイパーインフレ・・・破滅

これが、破滅への公式です。
インフレ下での株価は乱高下しますが、株に夢中になっているうちに
自分の虎の子が価値が下がってしまうのはもったいないですよ。

649 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 17:00
ROMさんて、国家・権力・経済とかを距離おいて見てますね。
う〜〜ん、なんていうのかな・・・「相対化」してますな。
そういう姿勢で社会を見る目は、これからの時代にはゼッタイ必要ね。
何かを盲目的に考えもせず信じることは、非常に危険極まりないもんね。
ところで、経済・景気・金利とかの話題になってから、
書き込みがやたらと少なくなったのは、やはり1960年生まれはローン組んでる人が
多いからなのね・・・きっと。自分も、ROMさんの淡々とした書き込み読んで
初めて経済・景気・金利のこと考えさせられたもんな。

650 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 23:49
薄々わかってはいても・・大変な時代になるんだ・・・・・嗚呼

651 :名無しさん@1周年:2001/08/06(月) 00:19
週間文春読んでたら、まあ、似たような線で書かれてたけど、8月末あたりから
始まるらしい。
考えてみれば、ぜいたくな生活に慣れてしまったなァ〜〜〜〜知らないうちに。
このレベルを下げなきゃいかんだろうな・・・鬱だ、氏のう。

652 :    :2001/08/06(月) 01:12
ま、大変よ。 これからね・・・
たぶんね、仕事とか会社とかヤバクなってPCの前に座る余裕も
なくなりつつあるんじゃないかな?
自分もさ、久しぶりにこのスレ見たわけさ。
ハアー、自分も田舎に移って生活したいけどさ・・なかなか・・

653 :652      :2001/08/06(月) 01:22
あ、それからロフトさんという人!お体、お大事にね。

654 :ロフト:2001/08/06(月) 01:57
553さん、心配してくださって、ありがとう。
男っていうのものは、こういうややこしい問題を友達には直接
相談しにくいものです。
女がらみだとなおさらで、自分できめればいいんじゃないの〜
なんて言われておしまい。
でもこういう掲示板があると、書いているうちに自分の気持ちも
整理できるので、ありがたく思っています。

>ROM一筋さん
レスありがとうございます。
株はしばらく止めにしておきますね。
細かいことはここの経済掲示板に詳しいので毎日情報仕入れてます。

>652さん
今のところ大丈夫です(笑)
糖尿のような生活習慣病ではないので、普段どおりに暮らしています。

>2001年になって
ゼネコンの大きな倒産(中小の連鎖倒産)、それと地方自治体の合併など、
政府予算だけでなく日本全体の構造改革が当分続きそうですね。
ここはもうアイデアや効率化でしのぐしかないですね。
今更ですけど、戦後日本の古い体質が淘汰される時代なったということですね。
アメリカ式の競争原理や賃金体系が必ずしもいいとは思いませんが
もう待ったなしで、そんな悠長なことを言っていられないのですね、ふぅ〜

655 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 22:11
経済の悪化が身にしみてこたえるわ。
状況を正しく認識しながら、生き残ることを考えねば・・。
現実モードでは、しゃべる言葉をなくしてる自分なのでした。

656 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 21:13
・・・・・嗚呼!

657 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:02
553です。
>>644
ロフトさんのことがずっと気にかかっておりました。
立場は逆ですが、似たような経験があります。もう10年近く前のことになりますが、
当時、交際していた男性がガンであることがわかりました。それを告げられた
私は、今思っても不思議なくらい冷静でした。悲しいというより、正直に言って
くれたことがうれしく、自分がいなければこの人はだめだ、私が治してあげたい、
という思いを抱くようになりました。以前から互いに結婚を意識して交際しており、
それによって私の気持ちは変わるどころか強くなっていったのです。私の父は
知れば反対すると思いましたので事実を伏せることにし、母にだけ相談しました
ところ、私の決断を尊重してくれました。

病気になると世間の眼が変わるということはあるのですね。それから彼は
会社の人の眼が微妙に変わったことを感じたようです。間もなく彼は関西に
転勤となりました。事実上の左遷でした。出世はあきらめたようなことを
言うようになりました。そして転勤から1ヶ月後、彼は突如として私の前
から姿を消したのです。会社を退職し、どこかへ行ってしまったのです。
全くの音信不通となりました。両親のいない人で、捜す宛てもなく、私は
もちろんショックと怒りで、しばらくは虚しくやりきれない日々を送りました。

今は別の人と家庭を持っております。10年の歳月が経ち、今、改めてあの時の
ことを振り返り、「あの人は私から身を引くために消えたのだ」という思いを
自然に抱くようになりました。当時は裏切りをうらんだものですが、あえて無責任
な男を演じることにより、私の負担を軽くするためにそのような道を選んでくれた
のかもしれない、と今ごろになってわかるようになりました。それからというもの
今、もし彼が生きているのなら心から無事と幸せを願い、彼の勇気と無償の愛に
感謝の意を陰ながら捧げずにはいられません。




658 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:31
657の続きです。

ロフトさんの、「彼女が、健康な人と結婚した方が幸せになるのは
眼にみえている」とのお考えは、たしかにそのとおりかもしれ
ません。でも、逆も真なりです。

体に重い障害のある人や、何か不利な条件を抱えている人の方が、
時として大きな愛や幸福に恵まれることがこの世にはあるのだ、
というような文章を若い時分、曽野綾子の小説かエッセイで読んだ
ことがあります。今、私はその意味がよくわかるような気がします。

当時、私が交際していた男性の勇気ある決断には心から敬意を
表しますが、反面もっと私のことを信じてほしかったとの思いが
あるのも事実です。実際に一緒になっていたら、おそらく困難に
くじけ、グチを言ったり、喧嘩をしてばかりだったかもしれません。
でも、自分がその人を引き受けるという決心までも後悔することは
なかったと思います。相手の為に役に立ちたい、という喜びは
何ものにも代え難い素晴らしさであると思うからです。

ロフトさんとその女性、結ばれるといいですね。お祈りしております。

でも、万が一そうならなかったとしても、その人がロフトさんを
心から愛していない、ということではないと思いますよ。
愛し合っていても結婚という形では結ばれない運命というものも
この世にはあるのだと思います。

また、困難というのは、それを受け容れられる準備のできた段階の
人にしか与えられないともいいます。

その女性もご両親の心配を思うと辛いのでしょう。やさしい方なのだと
思います。娘というのはそういうものです。うちは母が変わった人でしたから
反対しませんでしたが、そうでなかったら私も迷ったと思います。

ロフトさんと同じくらい一番辛いのは、その女性ですね。時間をかけて
その方の決断を見守って差し上げるのがよいのではないでしょうか。

うまく書けずにごめんなさい。またそのうち、気持ちを整理して書き込みいたします。

659 :616:2001/08/09(木) 02:42
久々にスレに帰ってこれました。

>>657~658
大変だったんだね。 がんばったね。
うん、うん、すごくよくわかります。
一緒にいるのも愛、後から気づいたことも愛。むずかしいね〜。
ロフトさん頑張れ!
そして生命力を高めて病気の細胞を減らす方へ頑張ってみて。
クヨクヨしているといい細胞も悪く向かうと聞いたことがある。
ガン細胞も最初は普通の細胞だったんだ。 明るく過ごすのが肝心だよ。

660 :あるちゅう:2001/08/09(木) 03:01
昭和35生まれが年代別にあるの知らなかった!
誰か、起きてない?バーボンとチュウハイとワインの
ちゃんぽんで、キイ上手く打てなくなってきたけど。

661 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 03:15
>>660
おきてるよ。でももう寝ます。
またあしたね。これからも遊びに来てね。早寝早起きしようね。

662 :ヨパライ40男:2001/08/09(木) 22:42
これから、どんなに辛い時代になっても、生きよう・・・
どんなことが起こっても・・・

663 :底値さん:2001/08/09(木) 22:46

今晩のおかずに
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http://www.xxx81.com/jp

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無修正、無修正、無修正、無修正

664 :あるちゅう:2001/08/09(木) 23:15
661さん、擦れ違いでした。また遊びに来たけど
早寝、早起きは、無理な事です。
妻との離婚が成立して2年、今は肝臓を患い、日々益々肝臓を
痛めつけてます。
662さん、現在は、きれいな死に方を考えているかな?俺。

665 :あるちゅう:2001/08/09(木) 23:38
おーい!41のおやじは今俺だけかヨー!
モニターがダブって見えて来たからもう寝るぞー!

666 :ヨパライ40男:2001/08/10(金) 21:46
>>663
ヨパライ40男には必要なし。

>>あるちゅう様
肝臓を患っておられるとは・・・それでも飲んでいらっしゃるんですか。
最近、自殺が多いようですが、死にたいと思う程にまで自分を追い詰めないように
してます。
3年前、借金苦で友人が自死したのをキッカケに、
自分の中で「生きること」への執着が強くなりました。
あるちゅう様、お体ご自愛くださいね。

667 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 21:48
新刊
http://exotic.adults-house.com/gs7mb2/love2/index.html

668 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 01:07
皆さん、怪しいURLは無視するのが一番。
ウィルスの危険性もあります。

666さんが言うように、
「生きることへの執着」も必要だと思います。
私の旦那さんの昔の同級生が2人亡くなったそうです。
身近な人の死はショックです。
一人は病気、一人は自殺とか。

死ぬのは簡単じゃないようで、やっぱり簡単なのかも。
生きていたら、何かできるじゃない。
生きたくてもできない人もいる。
そう、死ぬ気で何かできる。
「生きて生きて行きぬくんだ〜」という言葉があった。
皆さん、一緒にがんばりましょう!

669 :ヨパライ40男:2001/08/11(土) 01:56
生きよう。

670 :始めまして:2001/08/11(土) 02:17
1960年3月生まれの男。独身です。20代まではがりがりに痩せていましたが、今は、腹に相当贅肉がついています。成人病の二歩手前位かもしれません。
このスレを見ると、独身の方もいるみたいですね。私の学生時代の友人にも、独身者が二、三人います。いまさら、結婚したいという気は、ほとんどありません。結婚して苦労されている方も、結構いるみたいですし。それに、この年になると、同じ年位の独身女性はほとんどいませんから。
一人暮しですが、寂しいとは思いません。両親は70を過ぎていますが、二人とも元気です。それが唯一の幸いです。
だいぶ前の投稿にありましたが、できれば、私も中学生か高校生の頃に戻りたいですね。40を過ぎれば、誰でも多かれ少なかれ、こんな気持ちになるのではないでしょうか。
皆さん、健康には気をつけましょう。

671 :ロフト:2001/08/11(土) 02:29
553さん、丁寧なレスありがとうございます。
ちょうど私とは逆の立場の経験がおありだったのですね。
女性の立場からのご意見、参考になりました。

私達は”今のところ”、うまくいっています。
このままの状態が続けば、つき合いは変わらないように思えます。
2人で外出すれば、どこへいっても夫婦に見られます。
彼女からの愛情も、入院以前よりも細やかになったように
感じられます。
それはそれでいいことです。
彼女に感謝しています。
でも月並みな言い方ですが、男性としての責任を
果たせないかもしれない、という強迫観念が消えて
いない以上、共有する時間が増えれば増えるほど
重圧になってくるのも確かです。

553さんの経験と違うところは、2人の年齢です。
もし二人のつき合いが10年若いときだったら、
もう少し考えが変わっていたかもしれません。
出産のこと、経済状態のこと、そして老後のことなど
いろいろな現実問題があって、思考停止して
しまいそうです(苦笑)
こうした問題をクリアしなければいけないと責任を
痛感しています。
愛情だけでは食べて行けないですからねぇ ふぅ〜

672 :ロフト:2001/08/11(土) 02:36
616さん、ありがとうございます。
病気のほうは一段落しております。
体力は仕事に支障ないくらいに回復しました。
最近は、お酒で肝臓のリハビリばかりやっております(苦笑)
昨日は診察日で、・・・中学生なら、すぐ回復するんですけどねぇ、
なーんて主治医に言われてしまいました。そんなこと言われてもねぇ(笑)
回復に時間かかるのは、しょうがないですよねぇ
せめて気持ちの回復だけは後戻りしないよう、明るくしたいです。

673 :あるちゅう:2001/08/11(土) 04:57
666さん、ありがとう。
30代前半の頃は、信長が好んだ敦盛の
「人間50年〜」のように、あと15年も生きれば良いかな
と思って突っ走ってきたけど、40過ぎて独身に戻り
肝臓を患い、ふと今が折返し地点じゃないかと思ったりも
する。
ところで、みんなは、「記憶力」低下を感じないか?
俺の場合は酒のせいもあるけど。

674 :あるちゅう:2001/08/11(土) 05:17
健全な60年生まれはもうみんな寝てるよね?
来るのが遅かった。またモニターがダブって
見えてきたのでテレ東の「ラスト・カウントダウン」を
観ながら寝ます。

675 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 16:50
なんだか人生に疲れたオヤジのスレになってしまってますね。
週末&お盆休みということもあるかもしれませんが、
それにしても、皆さん宵っ張り。

あるちゅうさん、670さん
最近は、いろいろな生き方ができますから、独身でも楽しいし、
結婚したとしても、若い頃の結婚と違って、互いを労わるパートナーとなれれば
人生楽になりますよね。
肝臓直して、太りすぎに注意して美味しいお酒を飲んでください。

ヨパライ40男さん、
お名前とは裏腹に、生きることについて考えて酔えないご様子。
この歳になれば、辛いこともあるけど、何でも解決方法はあるもの。
人に"辛いんだ"と言えると少し楽になるかも。

ロフトさん、
>愛情だけでは食べて行けないですからねぇ ふぅ〜
愛情があれば頑張れます。
苦労を分かち合える人がいるのは、幸せなことです。

と、一人分かったようなことを書いてしまいましたが、
私も職探し中、ここを覗いて息抜きしてます。
大学卒業以来ずっと働き続けてきたんだし、
ちょっと一休みしても良いよね、と言いたいところですが、
こいうご時世ではね。

676 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 16:55
http://asian-ro-no28.arepopular.com

677 :あかり(11歳):2001/08/11(土) 17:41
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

HPがんばてつくたよ
みてちょだい?

678 :ヨパライ40男:2001/08/11(土) 22:33
なんか、いままでと雰囲気変わったな・・このスレ
自分もそれに加担してるけどね・・

>あるちゅう様
まだ、先はながいですよ。
こういう時代だから、イヤになるくらいながく感じますが、
ご自分で自身のことを愛してください(臭いセリフ?)。
飲みすぎると、記憶障害が起こるのは・・アル中の初期症状ですが、
自分は少ししか飲めないし、記憶障害までの域に達しておりません。
かさねがさね、ご自愛くだされ・・・

>>675
>お名前とは裏腹に、生きることについて考えて酔えない様子
あっちゃ〜〜!(苦笑) 痛いご指摘!
最近、飲んでも酔えないですよ、まったく(苦笑)。
漠然とした将来への不安がありますよ。
ここのスレをROMしてみたら、自分とはまったく違う観点から物事を
見てるひとがおりまして、参考になりました。
盆休み明け以降、状況は一変しそうな・・漠然とした不安があるんです。

679 :あるちゅう:2001/08/11(土) 23:24
675さん、適切な御言葉ありがとう。
50キロをキープしてたのに、この半年で6、7キロ太って
しまいました。
酒もここ何年かは忘却の酒かな。
687さん、記憶障害ではなく、あくまで記憶力の低下です。
好きな作品(映画)の監督の名がすぐ出てこないとか、
簡単な経済用語が話せなかったりとか。
でも、障害も入ってるかも。

680 :ヨパライ40男:2001/08/11(土) 23:51
>>あるちゅう様
あ、どうもスマソ(汗)。
すぐ思い出せないことは自分もよくあります(笑)。
アレ、アレ、アレ・・・「アレ」とはいいつつ名前が浮かばん。
・・・そういうことですね。よくあります。

681 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 00:32
>>679
>>680
記憶力の低下は身にしみて思います。
仕事が遅いのもすぐ覚えられないせい?と思ったり。
脳の一部が死んだと思われ。 暗算ももっと厳しい。
しか〜し、トランプの神経衰弱は得意だよ! 姪に勝った!

682 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 01:42
1960年生まれは住宅ローン組んでる人多いんだろうな。

8/15直前にマイカルグループが手形決済が集中してるけど、
もう選挙も終わったし、マイカルは見捨てられるんだろうな。
マイカル破綻をきっかけにして、階段をころげるように世情は悪く
なってしまうんだろうな・・・・厭な時代だこと・・

683 : :2001/08/12(日) 23:04
もし、自分に帰る田舎があるならば、田舎でゆっくり暮らしたい。
戦時中の疎開みたいだけど、最近マジに考えるようになりました。
都会は開発ラッシュで景気いいように思われるけど、
雇用は若い世代が有利だもんね。
幸い、自分は住宅ローン組んでないし子供も小学校に入学まで2年以上猶予がある。
さっさと都会を棄てたい・・・。いまが一番良い時かも。

684 :あるちゅう:2001/08/12(日) 23:40
寒い所は苦手だけど、山と海がある
静かなところでほのぼのと暮らしたいね。
683さん、今のうちに子供さんたちに自然の素晴らしさを
教えておいたほうが絶対に良いと思う。

685 :683 :2001/08/12(日) 23:51
ありがとう、あるちゅうサン。前向きに考えますね。

686 :ROM道一筋 :2001/08/13(月) 00:00
うん、のんびりしてて、田舎はいいよ・・・

687 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 01:00
>>683
宮崎はどう? 山と海あるよ。
空気も水もいい。 人はのんびり。
市内はビルあって(当たり前?)、お店も病院も一杯。
市内から一時間も離れるとさらに田舎が待っている。

688 :名無しさん@HOME:2001/08/13(月) 14:58
ものすごーく久しぶりに覗いてみたら、なんか雰囲気一新。
>>683
私は福岡だけど、適当に都会で適当に田舎でお奨めだよ。

689 :683:2001/08/13(月) 15:33
>>687
>>688
お2人とも、九州なんですね。
四国か九州がいいなあと、思っておりました。
適当に都会で適当な田舎って考え方は、グーだな〜とおもっています。
ありがとうございました。

690 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 22:58
四国はあまり知らないのだけど海が綺麗だよね〜。
TV12chの「田舎暮らし」とかよく見ているんだ。
ある地域で牛や船や土地を提供してくれる町(村?)が
あるらしいが。

こんな過ごしやすい地域はないでしょうか?
もち日本ですが、夏は湿気がなく過ごしやすく(軽井沢のように)、
冬は心臓が締めつけられるような寒さでなく雪も霜も降らない、
一年中春から初夏みたいな場所って
ないでしょうか? ガーデニングもやってるし
そんなとこ住みた〜いい。
でも、夏に涼しい所って冬はたいてい極寒なのね。

691 : :2001/08/14(火) 00:05
おいら、南部九州鹿児島在住なんだけどね、
昔、友人の結婚式で8月高知の足摺岬近まで行ったことがあるんだ。
夕方からは、海風で涼しくて鹿児島とは随分違うなァ〜と思った。
四万十川流域も、九州では見られないユッタリした風景が見られて素敵だった。

692 :690:2001/08/14(火) 01:31
今、南関東在住ですが、
九州も場所によりますけど、海に近いとこは
やっぱり夏はじっとり暑いよね?
夜は都会とちがって緑があるから寒いほど涼しいらしいが。
(今年は夜も暑かったらしい)
えびの高原(宮崎県?)は夏涼しいらしいけど、冬は寒いらしい。
冬の長いとこは嫌だし。 全部求めるのはむずかしいのかな。
仕事は福岡の方がありそうだな。

693 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 20:09
ハァ〜〜、暑いっすね・・・・

694 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 22:22
神奈川の大井松田あたりは緑の山があって水が綺麗で
東京にも近いしいいと思ってます。 実家にもちょっとだけ近くなる。
でも、仕事を考えるとまだ引っ込めない。 どこでもできる仕事が
あればいいな。

695 : :2001/08/14(火) 22:36
>>694
大井松田あたりはいいですよね。自分も行ったことがありますよ。
え〜と、トラック野郎たちが鉄砲水で被害に遭った所?・・何て・・?
あそこらへんは、野生のサル・リス・シカを見ることができるしね。

696 :ロフト:2001/08/15(水) 02:45
来週、私んとこにADSLきます〜!
単純にうれしいぞ〜
これで、日本中どこででも、仕事できるようになったらいいな。
テレビ電話もつけちゃおうかな

697 : :2001/08/15(水) 04:44
目が醒めて窓の外を見たら、月夜でした。
時代が混沌として混乱しても、
空を見上げる心の余裕は失いたくないもんだ。

 ふたたび・・・おやすみなさい

698 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 18:48
ここのみなさん、とてもいい人ばかりですねえ。ほかの板を見て
ここに来ると「同じ2チャネラーか?そんなはずないだろう!!!」
と疑心暗鬼になるくらい賢い。マッタリしているのもいい。
素晴らしい。大人だ。ここで夏バテも癒される・・・・。

699 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 21:14
あんたのいうとおりだね・・・・
よそのスレ見てココ見ると、痰壺にユリみたいです、はい。

ところで、お盆は終ってしまった。
皆様、ゴキゲンな秋になりそうですが、
これからも日々の思いを書いてけれ・・
おいらも自分なりに頑張るわ・・

700 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 00:44
下に同じく。 皆さんの言うとおりです。
皆でここを守って行きましょう。

>>697
高校生のころ、冬の星空を部屋から見ているのが好きだった。
コタツにもぐって毛布にくるまって。 飽きずに月や星が動く様を
見ていたな。 空が好きだった。 夕日が好きだった。
今も夕日を見ると感慨深いけど、あの頃と感性がかわってしまった気がする〜。

701 :694:2001/08/16(木) 00:46
>>695
へ〜そうなんだ〜。 大雨後のダムの放水で流された事故かな?
山北町の川だったかな。 自然は好きだけど天気を読まないとあぶないね。
遠い人はわからないと思うけど、大井松田は東名高速のインターも近くて、
話題のアウトレットモールができた御殿場や箱根も近く、
テニスコートやミニ動物園や釣り場にキャンプサイトなど
レジャー施設がいっぱいあるんだよね。酒呑川は水が綺麗。
アウトドアにはもってこいのロケーションたっくさん!
富士山も大きく見えるとこだよ。

702 :695:2001/08/16(木) 07:49
そうそう、山北町。う〜ん、大倉っていうところじゃった。
水深3メートルくらいでも、川底が澄み切ってみえるんですよ。
自分は九州に在住だけど、神奈川って、横浜はあるし野生の動物が見られる
山北とか箱根もあるし、奥行き深い県だなと思いました。
>>700
読みながら、思わずうなづく自分であった。

703 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 08:47
>>694
この辺って最高だよね。良くバーベキューやりに行くよ。
自然が好きな僕にとってはいいね。住んでいるのは秦野だけど、
遊びはどうしても都会よりこっち方面だね。
勤め先が東京方面だから、尚更土日はリゾート気分かな。

704 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:11
京都では本日の大文字の送り火を最後にお盆もおわりです。ここのスレは本当にいいですね。
ところで、みなさんの趣味って何ですか?ちなみに私は年甲斐(藁)もなく、ダーツに
はまっています。若い世代の選手なんかと試合するとおもしろいですよ。

705 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:49
大文字の送り火か〜。これが過ぎると夏も終わりかなって感じちゃう。
ところで趣味だよね。テニスかな!
良くテニス雑誌の巻末の大会情報を見ては、登録してたね。
学生なんかとやると、コテンパンに負けるんだ。
でも、いい汗かいてるよ。

706 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 15:30
>>704
京都いいですね〜。中学と高校の修学旅行で2度行ったきりの京都に
おととし20年ぶりに訪れて、はまってしまいました。あまりにも
好き担ってしまい、今年も祇園祭りの頃に行った。いいですね。
京都にいると、なぜだかわからないけれど涙が出てくる。若いころには
こんなことは無かったなあ。生まれ変われるなら京都に生まれたい
(それにしても暑かった・・・・)。

趣味は掃除(寂しいなあ)。いやなことがあっても暑くても、
無心で掃除していると心のチリやホコリがなくなっていくようで
すっきり涼しくなれるんです。

ダーツというのは渋いですね。テニスも20年くらいやってないなあ。

707 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 17:10
>>705早レスありがとうございました。
>>706今年の京都は本当に暑いです。
去年はダーツ仲間20人くらい集まって送り火を見ながら宴会を
していました。
今年は家内と二人で食事をしながらベランダからの鑑賞になりそうです。

私は32,3歳の時、これから生涯できて適度に運動ができるもの
としてダーツを始めました。
今メンバーは18歳〜55歳までの40人くらいで4〜5名のチームを
作ってリーグ戦をしています。

708 :694:2001/08/16(木) 17:21
>>703
秦野はどんなとこですか?
車でR246を通ると山坂が多い感じですが、やっぱり緑が一杯ですよね。
買い物とかは便利なとこありますか? 今住んでいるなんて羨ましい。

709 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 18:15
>>704
ダーツですか・・・珍しい趣味ですね。
テレビのダーツの旅はおもしろかったが、・・・関係ないですね。
昔、家庭でダーツが流行った時がありましたね。
秋の京都に去年家族と行きましたが、いや〜どこも混んでいますね。
駅がなんとりっぱなことでしょう。 迷うほど大きいです。
外人さんもたくさん来ていて古都はインターナショナルでした。

趣味は、テニスでした。 私たち世代までは多かったですね。 今は
周囲でやる人少ないです。 体力も落ち夏に激しいテニスやるなんて自殺行為。
夏でもテニスをする人がいるので、よっぽど好きなんですね。
学生の時のテニス同好会は、冬がスキーでした。 そんな臨機応変さが
好きなせいか、今だテニスは下手なままです。
>>705さんみたいに大会情報で参加する人はかなり上手いと思われます。
春と秋だけはテニスをしたくなります。

今はべランダガーデニング、早い話、園芸です。
今日、レモンハーブとオーデコロンミントを摘んでみました。
まだ良く知らなくて、これだけ茹でてハーブティーとして飲めるのか心配。
これから長い間友としていける趣味を持ちたいと思うんです。
山菜、薬草、キノコとかちょっと詳しくなれたら、山での生活にプラスだな。
細く長く続けられる趣味が今の自分にもいいですね。

710 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 19:26
以前、横浜でサラリーマンやってる時、
小田原・松田・山北方面によくドライブした。
秦野もすぐ近くで交通の便もよく自然も豊かで、
都会でサラリーマン生活やってた自分には新鮮だった。

京都は高校生3年の時、冬に一人旅して以来、好きになった。
南禅寺のそばで湯豆腐食べたのが一番の思いでかな・・
社会人になってからは、四条河原町のジャズクラブ「ブルーノート」へ
よく通ったもんです。年末年始の深夜ライブが楽しみだった。

いまは、自分の田舎に帰り、田畑をつくり、改めて都会や田舎の良さが
身にしみてわかるこの頃です。
いまでもジャズを聴くことはやめてませんが、裏山に行き、薪を切ったり、
腐葉土用の枯葉を集めるのは好きです。

みなさま、残暑はキツイですね。ご自愛くださいね。

711 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 23:29
>>708
秦野はいいところです。
裏に丹沢(山)、表に湘南(海)、ちょっと車で走れば川遊びってね。
買い物もジャスコが出来てとても便利。ジャスコ秦野は月別の売上で
日本一も何度かあるとか。
前は川崎に住んでいたんですが、自然が大好きなので秦野に住みました。
通勤2時間だけど、後悔してないよ。

712 :694:2001/08/17(金) 03:23
>>711
そう言えば、小田原手前に友人が住んでいますが、
山側の秦野から下って海の湘南でした。
丹沢周辺もいいですね。 七沢温泉が好きです。
のどかな里のような雰囲気です。 この辺りに住んでもいいな、と
思ったことあります。 川崎とは天と地の差の環境ですよね。
郊外にお住みになって正解ですよ。

713 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 06:18
>>712
露天風呂最高でした。会社の社員旅行で行きました。
社員旅行を定期券で行けたのは、お前だけだって!
なんて、笑い話にもなりました。
森林公園などもあって一日のんびり遊べますよ。
ちょっと足を伸ばせば、宮ケ瀬も行けますね。
遊びに来て下さい。

714 : :2001/08/17(金) 12:29
ひるめし食べる気にもならんくらい暑いよ(涙)。
ひるめしは、何食べましたか?

715 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 13:58
暑いね。 遅い朝食 パン一枚とコンビニのちょっと固めの
トウモロコシを食べたきり。 3時過ぎにお腹が空きそう。
今日はお休みだから職安に行き、帰りにモスに行くんだ♪
今年のコンビニは、冷やし麺類が多いね。

716 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 14:23
今日はダイエットで何も食べません。(朝はしっかり食べます)
いつもはお昼、果物と牛乳。
あしたは、吉野屋で280円のを食べます。

717 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 14:50
♪ダーイエットは明日から♪と言ってるうちに
立って自分のお腹の下の床が見えません。 皆さんは大丈夫?

718 :704:2001/08/17(金) 17:47
>>714
今日は、オムレツを職場で食べました。(暑くても昼食はしっかり
摂ってます。
>>710
今でもブルーノートは健在です。市川修さん夫妻が定期ライブをされて
います。
今は、先斗町(ぽんとちょう)にあるスターダストクラブによく行きます。
そこのマスターがとても味わい深い方で時間を忘れてブルースを聴いて
います。

719 :710:2001/08/18(土) 00:00
自分は、年末恒例のオールナイトライブを聴くために、
関東から京都に通いました。
そういえば、ブルーノートの女主人(バアサン)は元気かな?
もう逝っちゃったんだろうか・・・京都はいいねホント。

                おやすみ

720 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 01:59
>>710
いい生活してますね。私も腐葉土くらい自分で蓄えられたら、と思いますが、
そういう環境がないんです。 車で遠くにかき集めにいけば別ですが。
あの〜寒い方面の田舎ですか? 
お一人で畑をやっているのですか? 大変ですか?
昨日、TVで見たのですが、「サインはV]に出演していた岸ユキさんが、
山梨の韮山にご主人と住んでいて、300坪くらいの畑で沢山の野菜を
育てているそうです。 絵も描いているし(今東京で他の有名人の作品と
展示中だって)採れたての野菜を料理して、「家には何もないけど人が
しょっちゅう大勢の人が来てくれてワイワイ、それがうちの財産なのよ」って
言ってました。 仕事や都会での生活や忙しさで華やかに見えても、
ひっこんだらどうなんだろう。
こんな風に伸び伸び楽しく生きられる人って素敵だな、と思う。

ところで、農業をやってるプロの方とお見受けしてお聞きしたいことがあります。
収納コンテナを大きな鉢として使えばトウモロコシ一本〜2本植えで
できるでしょうか?  できない、と言われたのですが。
同じくベランダでトウモロコシ栽培したいという話題がありまして。

721 :ロフト:2001/08/18(土) 06:19
最近、子供の虐待、そして死亡の報道が目立ちますね。
車内に置き去りにした、なんてのは、珍しくもなんともなくなって
しまった・・・・・
私は子供いないんですが、父親に虐待じみたシツケをされた覚えは
あります。
朝食の前に私だけ、家中の廊下を雑巾で水拭きさせられました。
ちょっとでもサボると鉄拳が飛んできましたよ。
なんで私だけこんな目にあうのか理解できませんでした。
反抗期のちょっと前でしたので、そのころは父を怨みました。
今では忍耐力の原動力になったと思って少しだけ感謝してますが。

殺してしまったり、深い心の傷を残すような体罰はいけないと思いますが
シツケと暴力の違いは言葉にしにくくて、区分が難しいですね。
親自身も分からないから、こんな事件が多発しているんでしょう。
みなさんは、どんな厳しいシツケを受けられましたか?

722 :710:2001/08/18(土) 13:54
>>720
>あの〜寒い方面の田舎ですか?お一人で畑をやってるのですか?大変ですか?
東北、とくに岩手とか好きです個人的に・・でも、住んでるのは九州なんです。
自分ちで食べる米と野菜はつくるようにしています。余分なものは販売します。
作業は、オヤジと自分が主にやります。機械化が進んでますし楽な面もありますが、
やはり自然相手ですし、そろそろ台風が気になります。
大変かどうかは、その人の価値観の持ち方にもよりますが、アスファルトばかりの
都会環境に40近くになって拒否反応したこともあり、高校生の頃嫌いだった故郷が
新鮮に思えたのです。都会での仕事も虚業でしたしね。汗・土まみれにならないと、
自分がどうかなりそうでしたから。
>農業をやってるプロの方と・・・
農業も昔と違ってオールマイティの時代じゃなくなってしまいました。
専門化と分化が進んで、知らない分野については無知な農家の人は多いですヨ。
逆に言えば、素人のほうが家庭菜園などでいろんなことにチャレンジしてる人が
多いと・・サイトで検索してみてつくづく思いますよ。
サトウキビは自分が小学生の頃に栽培してましたが、いまはつくってません。
720さんのいるところが、どのような季候環境か知らないので自分のような
素人に毛が生えたくらいの者が偉そうな事を言えるハズもなく・・・。
アタマから不可能と考えるよりも、お試しになってはいかがでしょうか?
その方が、人生が楽しいですしね・・・

723 :720:2001/08/18(土) 16:14
ご返答をありがとうございました。 わかりました。
九州なら暖かで農業をしやすいですね。
台風が心配ですね。 今、横浜方面も黒い雲がでていて
時折大粒の雨がバラバラ、風も強い時があって、とても不安定な天気です。

ベランダのトウモロコシ栽培は、おっしゃる通り、駄目元でトライするのも
楽しいしいい勉強になるかも、と思ってました。 どうもです。

724 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 16:22
>>721 ロフトさん
ロフトさんの言うとおりだと思います。
そして、親がわかってないし(育て方、愛情の注ぎ方など)自分が
育てられた過程で、精神的に大人になれない人が増えているから、
子供への虐待も増えているのでしょう。  いい子供時代を
過ごした人は、自分の子供を虐待はできないはず。
ロフトさんは、ごきょうだいとかいましたか? その中でお一人だけ
雑巾がけだったらひどいですよね! 親は子供に平等に接しないと
いけないと思います。 昨日、ニュースですっごいかわいい女の子が
お母さんの道連れにされてました。 私も子供がいないので、あんな子なら
私がもらってあげるのに!とやるせない思いでした。 親は自分の自殺に
子供を巻き添えにしたらいけない。 小さくても子供の人生はもう始まっている、
と思いました。

725 :710:2001/08/18(土) 20:04
あ、横浜にいらっしゃるんですね。
ジャズ喫茶「ちぐさ」には、よく通いました。

ロフトさんがおっしゃることは自分も感じます。
胸が痛いです。世代がかわり経済も含めて世情が厳しくて、
この状況を後押ししてるようでもありますよね。

726 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 01:25
18日(土)の多摩川の花火大会に行った方いますか?
曇り空ですがどうだったのかな?
やばそうな天気っぽかったので行かずにいたら、
雨お持ったし風も収まっていました。今年はひとつも花火大会が
見れませんでしたー!

727 :  :2001/08/19(日) 01:53
ウ〜ン、関東は曇りですか・・・
こちら、九州南部は台風近し・・・雲行きがあやしいですぞ。

728 :726:2001/08/19(日) 12:11
多摩川は、東京と川崎市の境にある大きな川です。
火曜日あたりは雨のとこが多いみたいですね。
今、風ないけど曇っています。 夜中は寒いくらいだけど、
昼間は蒸し暑い。

729 :どぼん:2001/08/19(日) 23:47
お盆休みも終わってしまいました。
サラリーマンのみなさん、
お互いそんなに若くないんですから、
ゆるゆると行きましょう。

730 :横浜:2001/08/20(月) 00:51
私も明日から仕事です。
16日の木曜日から休んでました。
あ〜、嫌だな〜、あともう1〜2日休みたい。
明日から雨だ。 火曜日予定の雨が繰り上がってきた。
雨は嬉しいが、台風の風と豪雨が心配。

731 : :2001/08/20(月) 04:59
8月一杯で銀行やめます。
銀行っていうよりも、出向先のシンクタンクをやめます。
このスレで、3、4人の方が田舎に戻ったり、あるいは
都会から田舎へ移る方がいましたが、同感です。
東京で生まれ育ちましたが、正直なところ9月以降の東京は見たくありません。
誰でしたか、土と汗まみれにならないとどうにかなりそうだという人が
おりましたけど、これにも同感ですよ。
イギリス人、ジョン・シーモアという自給自足を実践されてる方を
尊敬しておりまして、都会を離れようと決めたんです。
ROM道一筋さんという方、外資証券にいただけあって、書かれることが
ストレートで邦銀にいた自分にはこたえました。でも正確な認識です。
自分も都会を離れようと決心してからは、スノップなバカバカしさからも
解放されました。これからは、人間らしく生きられます。
          さよなら 東京

732 :横浜より:2001/08/21(火) 00:08
>>731
そうですか、もう少しですね。 最後までは笑顔で頑張ってください。
私はまだ田舎暮らしの経験がないのですが、田舎に行っても
自分の目標がそこにあれば、きっと楽しくやっていけると
思います。 ただ逃げるだけだと苦しいことばかり目についちゃうかも。

今までいろいろ辛かったかもしれませんが、楽しいこともあったでしょうね。
これからは、どうかさらに自分に合った楽しい生活を、人生を、送ってください。
ちょうどこのスレには経験上の先輩方がいるし、どこに住んでもここで
お話できますね。 あなたの決断を心から応援したいと思います。

733 :ロフト:2001/08/21(火) 07:48
>>724さんへ
私は長男です。家の稼業を継ぐことになっていて、それで親は厳しくシツケようと
思ったらしい。あのまま家を継いでいたら逆効果だったような気もしますが。
幸い?石油ショックや円高のあおりで倒産してしまったので、継ぐべき会社が
無くなってしまい、いまじゃ東京で好きにやらせてもらっています。
時代がそうなのか、マスコミの方針なのか、子供の虐待が連日のように
ニュースになりますね。報道されたからといって、虐待が減るとも思われないし
報道の数が多いと虐待そのものの数も増えているように思えるし。
なんだか、本当のところがよくわかりません。

>>725さん
ほんと、胸痛いですよね。
車の中におきざりで死なせたニュースなんて、珍しくなくなって
しまって・・・
私が子供時代は確かに貧しい家庭もあったけど、目を覆うような
酷い親はいませんでした。
このままどんどん倫理の低い国になってしまうのかと思うと、やりきれないです。

>>all
経済や株に関して、ROM一筋さんとよくにたことを言っているHPが
あります。面白いですよ。
http://www.inoichiban.com/kabu/sekai-kabuyasu-17.shtml

新聞でインフレ率に比例する利回りの国債を出すかもしれないという記事
を読みました。株よりこっちの方がマシかなと・・・・・

みなさん、台風にお気をつけください。

734 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 00:37
ロフトさん、うちも日曜にADSL入りました。
でもあまり速く感じないんですよ
1.5Mなんて、大ウソで実際は500k〜800k
まぁ、こんなものでしょう。

親の虐待ですけど幸い私の場合は無かったですが
何度か母親に叩かれたぐらいですね。
それより中学の部活の先輩の方が恐かったです。

735 :700:2001/08/22(水) 01:45
関東は明日の朝6:40ころに台風が通過とか。
なんだー、会社に行けちゃうかも、とガックリしたのは
私だけかな? でも西の方は大変だよね。

私は小学校の時、性格がいじけるくらい苛められたな。
苛めてた女の子はゴリラのような、ジャイアンのような子だった。
私以外も目をつけられるとやられてた。女の担任は弱かった。

親からの苛めはなかったけど、弟を泣かすような喧嘩をすると
縁側に夜放り出され、雨戸を閉められた。 近所に恥ずかしいから
その内すぐ黙って夜空を見ていた私。そうか〜それで私は夜空が好きになったのか〜 ん!?
親も外で静かな私を心配していたらしい。 外にいないんじゃないかって。
弟が中学1年生のまだか弱い頃、高校生の私は母の代わりの家事に忙しかった。
私の手伝いをしないでサボると玄関から外に閉め出した。 泣き叫ぶ弟。
親と同じことを自分がしていた。 自分が嫌なことを自分以外にしていた。
子供は親の行動言動に似てしまうのだろうか。でも、年末に家の大掃除を分けながら
一人黙々掃除していたのは私だけだった。誰も手伝わなかった。母は仕事だった。

また弟によると小さい時、私は弟をいじめてたらしい。 たしかにたまに
子分のように従えてたかも。 しかし良くあることじゃない・・・?
自分ではいじめた認識はなく、普通の姉弟げんか、物や食べ物の
取り合いだっただけのような気がしてた。 彼が乳母車にすわって
持っていた風船を取ったとか。(もう時効じゃん!)
が・・なんとなく記憶があったりなんかして。 ヤバ。
後から生まれた弟に嫉妬してたのかな?

とにかく弟にとっては恨みつらみがあったようだ。 でも!それをずっと
引きずっていた弟も性格が怖い!と改めて思った。
弟は、高校の時からグレ始め(私のせいじゃなく)、一時よくなったのに、
いい年して(28才くらいから)から親を苛め始めた。
たまにやさしくなるが悪いとこは今だすぐは直らない。
同じ環境に育っても性格や考えは異なるね。 私は18歳の時から
母の苦労、母への親孝行を考えはじめたのに、弟はそれを無にすることばかり。
経済的物質的には弟の方が私よりずっと恵まれていたのに(私は従姉妹のお下がりばかり)
自分に親の愛情が薄いなんて、「甘えんなよ!」と言いたかった。が、怖くて言えない。
「違うよ、愛情はたっぷりだったんだよ」と機会があれば今じわじわと教えているところ。

736 :格好は若づくり:2001/08/23(木) 00:02
おもしろいところをみっけた。参加させてね。
41才になっちゃったよー<数ヶ月たったけども。
つらいことがあると2chにきて「まだ、まだ世の中捨てたもんじゃ
ない」と思う今日このごろの不惑とは名ばかりのわたしです。
会社をやってるのに登社拒否症になってる。めちゃくちゃだー。

老後のことも考えて仕事がんばらねばね。
はげましのお便り待ってます〜<といってもageなんだけども

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:29
久しぶりに来て見たらすっかり雰囲気が変わったね。
北海道にいるんだけど台風これからだよ。
日の出と冬だけ早くくるけどほかは何でも遅れてくるのさ。

738 :クリムゾン:2001/08/23(木) 11:26
はじめまして、ココいいですね!
私、1児の父であり、2ちゃねら〜でもあります!
自分もこのスレに参加するです!
40代になっても、まだまだです!

日々、不況と戦い、ローンと戦い、嫁と戦い、贅肉と戦い、
親を養い、嫁を養い、愚息を養いつつ、第2子作製に励みたい!

739 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 16:15
あたらしい皆さん方、大大大歓迎。

ここはみんなはとってもいいひとばかり。世の中そういう人ばかり
ではないので不思議なくらい。
いいところにはいい人が集まるんですねえ。

740 :横浜より愛を込めて〜:2001/08/23(木) 23:56
ほんと、桂三枝風に「いらっしゃ〜い!」って感じ。

>>736
ご自分の会社で登社拒否症になってるって、笑っちゃいそうだったけど
それだけ大変なんだ。 40歳過ぎたら開き直りだね。でも、50歳はいやじゃー。

>>737
北海道、ずっと行きたいと思ってます。夏は短いけど、
ちょっと出れば地平線の見える大自然が待っているのだろうな〜。
いつか行くぞーー北海道!!

>>738
私たちの年齢は、責任がだんだん重く増えてきますね。
遠くに住む義父が入院して、なんかいろいろ先を考えちゃいます。

741 :ROM一筋     :2001/08/24(金) 20:21
ロフトさん、お元気ですか?
先日、私も新聞経済欄でみましたが、新しいタイプの国債・・・
ヤバイ代物ですよ。国家による借金踏み倒しモード一直線です。
666兆円ってよくいわれる国・地方の借金は、少なく見積もっても
800〜1000兆円はありますよ。
これから長期金利(国債金利)は上昇するしかありません。
666兆、あるいは800兆、1000兆に金利を掛けてみてください。
とてつもなく額がふくらみます。ちなみに現在の国債金利は1.3%台ですが・・
国債金利が上昇して購入した本人が喜ぶのは、怖いです。
国家破綻して国債が、ただの紙切れになることを心配すべきですよ。

私、私生活では農作業をやってます。暑すぎてだれます。
銀行辞めて東京を離れる人がいらっしゃるようですが、
何処へいくのでしょうか・・・?

残暑厳しいこの頃ですが、みなさま、ご自愛ください。

742 :格好は若づくり:2001/08/24(金) 23:33
初レス!感激♪
そうそう。自分の会社で登社拒否症って自分でも笑えるんだけども
家のローンのことを考えると笑ってばかりもいられないぃ〜
なんとかしなきゃ。でも笑ってもらえてちょっと気が楽になった
ありがとー>横浜より愛をこめて〜<わしも横浜や

常連さんになりたいけど、名前を付けまちがえたか(^^;?<自分

743 :FO:2001/08/25(土) 01:22
fi

744 :740:2001/08/25(土) 01:32
>>740
お、同じ横浜市ですね。 といっても広いのだよね。
そう、私の名前も続かないのでまた変身?しようと思います。

>>ROM一筋さんや710さんのように田舎に戻って農業をおやりですが、
昨日ラジオで言ってました。
「止めて行く農家が多い。 しかし、サラリーマンや学生から農業に
行く人がどんどん増えている」と。 なるべくしてなったのか不思議な現象だ。
ともかく、今後の日本は自国の自給自足をもっと考え、
農業を守らねばいけないと思う。 すぐアメリカからの輸入とかに頼ると、
何かにつけ報復措置で食料制限とかされるんじゃないかな。

745 :740:2001/08/25(土) 01:35
↑ >>742さんへ・・・でした。
  

746 :名無しさん@♀:2001/08/25(土) 18:06
東京生まれの大阪在住です。
女性もいる?

747 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 19:01
皆さん、それぞれに頑張っていらっしゃるんですね。
私も昭和35年5月生まれの主婦です。
この年になると、いろいろ考えますね。
まだまだ出来ることはたくさんあるはずなのに、一歩踏み出すのにかなりの
勇気がいる。
最近ちょっとウツ気味です。

748 :名無しさん@♀:2001/08/25(土) 20:44
あ、よかった。女性もいるんですね。
私は11月生れ、バツイチ再婚主婦です。
思い切りよく、すぐに一歩を踏み出してしまう人間です。
今の旦那さまが若いので、元気に働いてます。

子供二人は前の旦那の元にいて、今は夫婦二人の生活。
自分の親は、他界しているし・・・だから思い切った生活を
選んでいられると思ってる。。。
その反面、頼れる実家もないし、頼れるのは今の夫だけ。
「一生一緒にいてくれや・・・」がホントのところ。。。

749 :名無し737:2001/08/26(日) 02:36
復旧した模様です。
将来的にはどうなるか解らないようです(2ちゃん)。

>>744
わたしんとこ玉ねぎ産地です。
年間1〜2軒ペースで離農してます。
手放された農地は他の農家が所得してます。
やる気のある農家だけ大規模化してますが借金も肥大化してるようです。
農協も合併が流行してます。
農家が潰れても農協だけは生き残りそう。

750 :ロフト:01/08/26 10:18
>>741
ROM一筋さん、なるほど。
きっと機関投資家だけじゃなくて、一般個人にも国債を買わせようとして、
利息のよさそうにみえる国債を発行するんでしょうね。
つまり個人をターゲットにするということは、国債を買ってくれるところが
もう無くなってきたということですね。ひどい話しです。
朝生見ていたらデフレは日銀の陰謀だと言っている人がいました。
そしたらパネリストはみんな笑っていましたが、案外、真実かもしれません。

748さん
私の友達を見渡すと、ごく一般的な結婚生活を送っているのは
5人に2人の割合です
5人中1人は離婚経験者
残りの2人のうち、未婚は一人、非婚が一人、ってとこですね。
政府の統計だと4組中、一組が離婚するとか。
私も離婚組です。時代のおかげで決して少数派じゃないってことが
少しは慰めになっていますよ。

751 :ROM道一筋    :01/08/26 13:19
>>735
最近、DVという文字が、メディアに登場するようになりましたね。
私がこの文字を始めて新聞で目にした時、世間ではデジタル・ビデオが深刻化してるのか?
・・・と勘違いしたくらいでした。
これまで家庭内でとどまっていたものが、表に噴出してきましたね。
>>737
北海道にお住まいですか・・・うらやましいかぎりです。
710さんが書き込んでおられたジョン・シーモアを検索しましたら、
ジョン氏のライフスタイルを実践してる人が北海道で「アリス・ファーム」という
自給自足の拠点をつくっていることがわかりました。
従来の農業ですと、農協でローン組んで機械とかを調達するのですが、
農協の金利は昔から高過ぎます。
私が住む九州は、北海道ほどの耕地面積は持てませんが、米・野菜を自給自足して
牛を数頭飼うくらいの規模ですね。
ただ、お金は必要ですから、米は販売したり小牛をセリにかけて売ったり、
あるいは近所の土木会社で手伝いが必要な時は応援にいったりしてますね。
生活コストは低く抑えて自給自足に近づけることが課題です。
>>750
ロフトさん、お元気のようですね。
やはり政府は、国民の個人資産に狙いをつけているんでしょうね。
9/3にアメリカはレーバーディです。それが過ぎれば、外人投資家も夏休みが終わり、
マーケットでの活動も活発化します。
現在、外人投資家保有の日本株は80兆円あります。
小泉内閣になって不良債権の直接償却がいまだに行われておりませんが、
9/3過ぎてからこの状態が続けば外人投資家による失望売りになる恐れがあります。
そうなると、政府の出番はなくなり、マーケット主導による市場原理でトコトンまで
構造改革が進められてしまいます。
9/3までに、邦銀が不良債権の直接償却に踏み切れるかどうかが、今後のポイントです。

752 :格好は若づくり:01/08/26 22:54 ID:lInv3rDc
復活してよかった。。
わたしもS35.5生まれ女ですー
ご多分にもれずばついちですー
この年になって老後のために小さなおうちを買いました。
ローンに追われ、おやぢじょうたいです。

IT関連の仕事をしてきたけども、このところなんだか
みょうに疲れてしまって 体を使った仕事とかに
あこがれてしまいます。ひよわだから無理だけども
何か職人的な仕事の方が自分には向いていたのではと
いまさらながら思っています。

んー。暗いなぁ(^^; ここんとこちょっとうつかもー

753 :ROM道一筋    :01/08/26 23:07 ID:1W.10CnQ
ヒョエー〜〜〜!! ID表示されちょるよォ〜〜!!↑↑↑↑

754 :744:01/08/27 01:58 ID:ifPwrJjI
>>749
そりゃ、深刻ですね。
農家を守れない国は滅びると思う。
私は玉ねぎ大好きだ。ジャガイモも。
北海道、頑張ってと言いたい。

755 :745:01/08/27 02:13 ID:ifPwrJjI
IDは何でつけるの?
続けてカキコしたい時にじゃまだよね?

756 :ROM道一筋   :01/08/27 03:08 ID:6GcKu1xo
こんばんは、744さま、745さま。
この時間帯、なかなか寝付けなくて再びパソコンを起動。
IDは、電源を切って再び「2ちゃんねる」にアクセスすれば
違うIDが振り分けられます。再起動でもOKだと思いますが・・
5月頃、ひろゆきがパソコン雑誌に登場した時は700万アクセス/日と
紹介されてた「2ちゃんねる」でしたが、今週の週間新潮では840万アクセス/日と
増えています。おそらく、自作自演とか余計な書き込みが原因で生じる
過剰なアクセスを抑える意味でID表示を実施してると思います。
これまで、メールの欄に半角でsageと入れれば→ID?????・・みたいに
表示されるスレもあったけど、それもナシみたいですね。
「ニュース速報板」と同様、あるいはアクセスが増える時間帯だけに
ID表示になるかもしれないです。  おやすみなさい

757 :名無しさん@無駄いっぱい:01/08/27 09:44 ID:ShzBm84E





本当に1960年頃の年代が書き込みしてる様だなぁ〜何で「2ちゃんねる」に集まるのか
不思議・・・しかも何故こんなに長く続くのか理解不能。
1960年12月13日生まれ
2002年12月14日霊界に移動希望
精神に問題あり
サラバ

758 :名無しさん@1周年:01/08/27 10:00 ID:qxHGScsc
>>757
生まれ日が乙亥のあなたは平凡な人生には無縁の人。
その分個性を生かして生きれば、人の数倍の成果を手に入れ
人生の勝ち組になれる可能性が高い!!
マイペースで自分を信じて何かのスペシャリストになると
いきなり人生が信じられないほどドカーンと開けるので
周囲の雑音はいっさい気にせずに生きてみたら?

来年の2月から再来年の1月は人間としての底力を試される激動期。
これをのりきれば・・・スゴイ幸運期が待っている。
再来年の3月から、人生変わるよー!!
まさに薔薇色の時代が待っている。

759 :名無しさん@1周年:01/08/27 13:38 ID:a0dhujEg
>>758
こんな素晴らしいレス、初めて見た。
758さんのような人がいるから、このスレは続くんですね。

757さんの占い結果うらやましいよ。
私なんか辞表出した後で占い見たら、"今年は辞めたくても辞めちゃだめ"って。
ROMさんの解説読むと、日本経済は破綻しそうだし。
747さん、752さん同様、私もちょっとウツ。

760 :ROM道一筋   :01/08/27 17:41 ID:WO4AhR3g
747さん、752さん、759さん・・この3名様と同じく、チョットうつ・・
ファンキーな757さん、そんなに早く逝っちゃいや〜〜ん!

752さん、職人的な仕事はシャキッとして、おもしろいですよ・・。

761 :745:01/08/27 21:44 ID:i/qJ6HnM
>>756
おお、ROM道一筋さん、私も眠れなくなってPC再起動をすることが
あります。 ご親切な解説をありがとう。 よくわかりました。
760にあるように、ちょっとウツなんですか? 大丈夫ですか?
子供のころ、夏休みの終わる頃、膨大な宿題を目の前にウツな気分でしたが、
大人になってもウツがあって嫌ですね。 ストレスは絶対溜めちゃ駄目ですよ。

762 :ROM道一筋   :01/08/27 22:12 ID:w7/zPAAw
745さん、あれですよね、今の世の中、かなりの人が鬱に近いんじゃ
ないでしょうか・・・747さん、752さん、759さん、自分に限らず。
自分は小市民なんだなァ・・と、つくづく思うこの頃ですよ。
言葉に尽くせない不安な気持ちでPCに向かってる人が多いだろうなと。
ご心配いただき、ありがとうございましたm(__)m

763 :KWK:01/08/27 23:33 ID:yR1YXNlo
ちょっと名前を変えてみたい気分〜
とはいえ、鬱のみなさんお元気ですか?<あんびばれんつ
私はビールを飲んでいるので元気です。ここにくると
ほっとします。といいつつ、自分はいつもビールのつまみに
見に来ているのでちょっと文章があれです。

そうそう。プログラムを作るようなしごとをしているんだけども
なんだか疲れちゃって。もすこし一つの仕事というか手技みたいのを
突き詰めてそして同じようなことの繰り返しの中から喜びを見いだす
ってようなことがらが結構好きなので実は自分は職人的な仕事が
向いていたのではと思う今日この頃です。父の仕事の関係で建築現場
で小さい頃よく遊んでいたのですが、そのころの充実感が思い出され
ます。

今のところビールと2CHで鬱をはらしてます〜。終わらなくてよかった2CH

764 :ROM道一筋   :01/08/27 23:43 ID:WqBJ9COA
ビール飲めば、おいらもアンビバレンツよ(ワラ
そういえば「2ちゃん」、一部の板が廃止されるみたいね。
ま、サイト自体の存続が決まって良かった。

765 :ROM道一筋   :01/08/28 00:01 ID:PS6i6cN2
自分の中のイメージと、身体感覚が一致する感覚は何物にも代え難いもんね。

766 :ロフト:01/08/28 00:28 ID:Nsft1oY.
鬱も鬱・・・・
だって60年生まれの男性は今年は本厄ですぞい・・・・
起業、結婚、家の増改築、転居、転職など、変化をもとめてはいけないらしい。
でも友達は、俺はクリスチャンだから平気だ、と言ってましたけど。
ほんとのところはどうなんだろう?

767 :KWZ:01/08/28 00:37 ID:qeVPf5H.
疫なんて。。。21世紀の今時 気にしない気にしない!
わたしはとっくにそれをとーりこしたはず(女の人はもっと
前だよねー)、だけど何の変化もなかったでした。いくつが
それだったのかもしらないし。変化変化の人生を全うしてます。
もちろん疫落としもいっさいなし。

だけども、昔の人の知恵で年齢のせいで体調が変わってくるから
注意しよーね、って年ごろなのかもさ。その辺をありがたく
注意してればいいんぢゃないかなー?

あとは男の人にも更年期というのがあるらしく、鬱になりやすい
んだって。

同世代の人には特に、がむばってほし〜<だって姿を見てる
だけで励まされるんだもん

768 :クリムゾン:01/08/28 13:53 ID:JWRhWxKg
うんうん、ここはホントにいいね!
さっ、これから仕事しよ。

769 :ID参照(消さないぞ):01/08/28 18:52 ID:o4aOupwM
40歳で仕事なし家庭なし→なんにもする気なし!

あるのは借金650万だけ→返す気なし!

770 :ROM道一筋:01/08/28 20:55 ID:7bN3WoPw
鬱は脱出せり。
きょうは、汗まみれの一日だった。
肉体労働でしか、生きてる実感がわかない。
10月になれば稲刈りが始まる。

771 :ROM道一筋:01/08/28 21:55 ID:KnDAPoxo
「2ちゃんねる」のトップページから飛べないね。
大丈夫かよ、2ちゃんねる・・・・おやすみなさい

772 :名無しさん@1周年:01/08/28 23:06 ID:GtqJcN0o
553です。
最近ずっとROMでしたが、皆さんのレスは読むだけでも
非常にためになり、心温かな気持ちになれます。

ロフトさん、お体の調子はいかがですか。
>男性としての責任を 果たせないかもしれない、という強迫観念

それはやむをえないかもしれませんが、でも敢えて「そんなものは
どこかに消し去ってしまえ」と言いたいです!(笑。
田嶋洋子先生ではありませんが、男性だけが責任を負う時代ではないと
思います。どちらかが苦境にある時には、「二人でそれを何としても
乗り越えよう、乗り越えてみせる」という気持ちが一番大事ではないで
しょうか。ロフトさんは、たとえフリだけでもいいですから、彼女の前では、
「自分は絶対に再発しないぞ。するものか。人一倍長生きしてみせるぞ〜。
君を大切にしたいから!」という気持ちと態度でいて下さい。
心意気のある女性ならからすると、そういわれてじーんとこないはずは
ありませんよ。

強く願ったことはそれが純粋な動機でさえあれば、そうなることが多いです。
それには、厄年だからといって鬱になっている場合ではありません。

>>659さんのレス
>ロフトさん頑張れ!
>そして生命力を高めて病気の細胞を減らす方へ頑張ってみて。
>クヨクヨしているといい細胞も悪く向かうと聞いたことがある。
>ガン細胞も最初は普通の細胞だったんだ。 明るく過ごすのが肝心だよ。

そして、
>>675さんの
>愛情があれば頑張れます。
>苦労を分かち合える人がいるのは、幸せなことです。

のお言葉、そっくりそのまま、私もあなたに捧げます。



773 :745:01/08/29 02:00 ID:6/T5oTtg
>>769
ひぃえ〜、大丈夫ですか? がんばりましょうよ! お互いに。

>>553
お元気そうで何より。
ロフトさん、きっと頑張ってますよ。

762のロムさん(略してスマソ)、
2ch、開かない時があったね。びっくりした。
>>これも青い色ではなかったっけ?

ロムさんの>言葉に尽くせない不安な気持ちで・・・ですが、
よ〜くわかりまっす。 実は私も時々(漢字では絶対書けない)ウツ。
皆あるよね。

今晩も、(怪しい住環境の)ベランダで収穫したバジルをまな板で刻んでいるのに、
「私はこの先どう生きるのかな? 変われないのかな?」と考えてたり。

一時何もやる気がでない時がありましたが、
今はちょっとづつ実行に移せる自分になってきました。考えるよりやるしかないかと。
とりあえず今週、ペン字教室を見学に行ってきます。(PCの普及のお陰で、
さらに字がひどい) 語学もまた習おうと思います。
経済的には厳しいですが、出費するとこには出費していくわけだから
お金を使うのも早いもん勝ちかと。 着実に向上していける人に脱帽です。
根性がなく持続しない自分です。 仕事探し、滑り止めはあるけど行きたくないから
探しています。 これっという仕事を見つけるのは年齢の壁や能力差もあり、
むずかしい。 でも、がんばりたい。

774 :745:01/08/29 02:04 ID:6/T5oTtg
あや? なってるよ。
さっきまでは>>は青色ではなかったのにーー!!!

ところで、皆さんは、面接に行った先の上司になる人が、
部下の悪口を延々と話すような会社は断りますか?
面接2時間の内、最初の1時間がそうでした。

775 :ROM道一筋:01/08/29 12:38 ID:fuuM38FU
いつもは農作業ですが、現在コンクリート壁造りの作業をやってます。
汗びっしょりですが、サラリーマン時代より充実してます。
もっとも田舎では出費が少なくて済むわけですけどね・・。
745さん、お元気ですか? おそらく、ほとんどの大人たちは
似たような思いで過ごしているんじゃないでしょうか、私もね。
まぁ、しょうがないことと諦めモードで体動かしていることでしか
落ち着けない自分ですが・・。

部下の悪口いう上司は最悪ですけど、昨今の求人難のことを
考えると、私なら目をつぶって我慢します、きっと。
残暑厳しいです。745さん、そして皆様、ご自愛くださいね。

776 :553:01/08/29 20:46 ID:3lX0UOt6
>>740=>>745さん
>ともかく、今後の日本は自国の自給自足をもっと考え、
>農業を守らねばいけないと思う。 すぐアメリカからの輸入とかに頼ると、
>何かにつけ報復措置で食料制限とかされるんじゃないかな。

同意です。政府は、先ごろ、セーフガード後の対策として、国産農家への
補助金を決定したようですね。食糧の自給率を高めることは非常に重要だと
思います。私自身は、外国産の農作物はポストハーベスト問題もあります
ので、極力買わないようにしています。理想はオール有機農産物ですが、
コストの問題もありますね。

>>775
ROM道さん。有機農業をされているとのこと、日本の農業の今後についてご意見を
伺いたいです。農業のような実業(私の場合はデスクワーク中心の虚業かな?)
は、生きている実感があるでしょうね。鬱脱出には、太陽の下で体を動かす
のが一番だと思っています。ロフトさんには鬱になっている場合ではない、
と書いた私ですが、人間ですから落ち込むこともありますよね。かえって
それも自然ではないかとも思います。あまり気分が晴れない時は、
家の中では掃除をしまくるとか、外を歩き回るとか、
自分なりに工夫しています。

777 :ROM道一筋:01/08/29 22:43 ID:bk2QbuyA
[訂正]
>>775
「求人難」→「就職難」
>>776
553さん、初めて私がこのスレに書き込んだ時(>>552),レス付けて下さった方ですね。
実は、710さんが九州南部にお住まいで、自分と帰郷した時期も同じ頃で気になって
おります。私も腐葉土とか作ってます。畑に使いますが、とれた野菜は家庭で使います。
お金になるのは、お米と牛ですかね・・・額はそんなに大きくありません。

553さんのおっしゃる通り、生身の人間ですから弱気にもなりますし、
強気になることもあります、私もね。
ロフトさんや>>769さんのように、いろんな状況に置かれて鬱になる方も
この世情の下、たくさんいらっしゃると思います。

日本の農業については、こちら九州といえども、なかなか難しいことだと
思っております。
私の周辺で、農業関連に取り組んでいる人間といえば、ほとんどが都会からの
Uターン組ですね。
田舎にずっと住んでる人間に限って、テレビで観る都会的生活に憧れ、
キレイな家に住み、流行りのクルマに乗り、狭い庭の一戸建てに住むのが
いい生活と勘違いしてる「似非東京人」志向人間が多すぎます。
そういうタイプの同級生たちは、ちょうどバブル崩壊前後に家を買い、
現在はそのローンに追われる生活のため、農業について考える余裕もなく、
いまだに思考も生活パターンも修正できずにもがいているのが現実です。
私の場合、贅沢の定義が都会生活を通じて変化してしまいました。
身近に土があり、天然の水(井戸)がある生活に渇望しました。
・・・以上のようなことと似たような思いを持ったUターン組が
田舎で頑張っているのが現状です。
太陽の下で汗を流せば、鬱もストレスもなくなります。
710さんも書いておられましたが、私もサイト検索でよく自給自足関連を
閲覧してます。素人のほうが凄いことに挑戦しており、参考になります。
農業は、北海道とかに代表されるように大規模にやるには借金がつきもので
むしろ、自給自足を出発点に考えた農業がこれからのトレンドかと思います。
車・電機メーカーと同じく海外に技術・資本を移転して、日本に逆輸入してる
現在の農作物の現状は、大規模農家にとっては余りにも酷なものですが、
かといって、保護主義に走っても何の解決にならないとおもいます。
消費者は、より安い品物を欲しがるのが当たり前ですからね。
でも一方では、高くても高品質・安全なものへの需要が増えつつあるのも事実で、
この両者は不思議と共存できると思います。
家庭菜園とか、土を触ると心が安らぎますよね(笑)。
まとまりのない書き込みですみません。

778 :553:01/08/30 15:42 ID:zReyMOAg
>>777
ROMさん、(ラッキーセブン獲りましたね!いいことありますよ。)
>田舎にずっと住んでる人間に限って、テレビで観る都会的生活に憧れ、

そうかもしれませんね。誰しも隣の芝生は青く見えるものです。
それと逆のことも言えましょう。都会に居ると、田舎の良い面だけしか
見えなくなったり、逆に都会至上主義になってしまったり。

「住めば都」です。何かを得れば何かを失う、という悟りを持って、どこに
住もうともそれなりにその土地の良さを見つけて楽しめたらいいですね。私自身、
40代になって、早くも老後のことも考えております(笑。このままずっと東京に
住み続けるのもよし、沖縄かハワイあたりに移住するのもよし。理想は家を持たずに
スーツケース一つで旅暮らし。

仕事や旅で地方へ行くと、必ず違う自分になって帰ってくるのに気づきます。知らぬ
間に東京の目線でしか見ていなかった自分を恥じるのです。違う空気、違う言葉、
違う食物に触れると、たった2〜3日でもそれらが自分の血肉となって、帰京後の自分に、
生きるヒントを与えてくれます。鬱の気分を振り払うにも、ちょっと小さな旅をしてみる
というのはいいですね。

その意味ではインターネット(とくにこのスレ)は素晴らしい。
瞬時にして日本中、世界中の人たちと会話ができるのですから。2チャンネル
なくなったら困るなあ。このスレの皆さんは、日本全国(海外の方もいる
でしょうか?)にいるようですから、いろいろな情報を互いに交換したいですね。

日本農業の話、またあとで。

779 :名無しさん@不幸いっぱい:01/08/30 19:36 ID:3CvumWw6
あ〜ダメだ〜コレ聴いてなんとか・・・

http://mbs1179.com/tamba

780 :ROM道一筋:01/08/30 20:25 ID:.PG46vtg
>>778
553さん、沖縄にはけっこう都会からの移住者がいると私は思います。
都会の便利さもいまだに捨てがたいと思う自分ですけどね。
スリーセブンですか(笑)、いま気付きましたよ。

781 :KWD:01/08/30 23:39 ID:VufUA7AI
くるたびに名前が変わってますが(^^;<自分

今日は酔っぱらっていません。ちょっとだけ鬱を脱出しました。
おかげでずっと滞っていた作業がちょっと進んできました。
自分の場合、仕事が忙しいと鬱になることも少ないのですが
この夏はちょっと暇でした。

体を動かすこと、それが仕事になることはうらやましいです。
外側から見ていると、かもしれませんが。

当面今の仕事をやっていき、いつか手仕事の方もなんらかの
仕事になったらいいなぁ、努力しよう〜って思ってます。

秋になったら旅をしたいな♪

782 :745:01/08/31 00:56 ID:RuefTBX6
>>775 ロムさん、
ご回答をサンキューです。
やっぱ最悪ですよね〜。 そんな上司についたら不幸の始まりが
目に見えてますね。ロムさんは理知的で我慢強いですね。
感情派の私にはそれが欠けているようです。
一応、まだ時間があるので許せる限り他も当たっているところです。
ちなみに、その上司(女社長)がひどく悪く言っていた一人(ドイツ人)は、
9月一杯で辞めるそうです。 理由は「仕事が合わない」ということですが、
たばん、上司と合わない方が大きな理由でしょう。

>>778=553さん
>「住めば都」です。何かを得れば何かを失う、という悟りを持って、どこに
住もうともそれなりにその土地の良さを見つけて楽しめたらいいですね。

ほんとにそうですねー。 前向き思考でいきたいものです。
(が、実際はジタバタ)

沖縄に移転した人たちで成功している人がいます。
おいしい塩づくりが成功して、今や引っ張りだこの人や、
退職金で沖縄に移住したけど食いつぶすばかり・・と思っていたら、
その奥さんが始めたカトレアからのスパイスや沖縄名産のウコンなどを
お土産用に販売したら、今や年商4000万らしい。 旦那さんは
そのお手伝いに奔走。 忙しい退職時代になったようです。
しかも現地では生活費が東京ほどかからないからgood ですね!

783 :553:01/08/31 18:54 ID:cTh3/JL6
>>781=KWDさん
鬱脱出おめでとうございます。「忙しい時は鬱にならない」、というのは
当たっています。それは、決して忙しさによる思考停止の結果ではなく、
無心に仕事に取り組(まざるを得ない?)むことから得られる充実感が
そうさせるのだと思います。暇で鬱の時は、せめて体を動かすことで、
つられて心も元気に始動するのかも。秋の旅、楽しんで下さいね。
いい景色をたくさん見ると、心の保養になりますよ。

>>780=ROM道さん
>>782=745さん
何だか本気で沖縄に移住してしまいたくなりました。友達も何人かおりまして、
訪れた時から、沖縄丸ごと好きになってしまいました。

友人の一人にによれば、沖縄は歴史的・地理的要因もあり、一般に
よそ者には閉鎖的だそうです。県内での婚姻がほとんどだと言います。
本土の人間は「ヤマトーンチュ」として全く異質な文化圏の人間だと
いう前提があると言いますよね。

でも、彼女たち(ウチナーンチュ)と私のつきあいを考えると、
文化の違いから来る違和感を持ったことはありません。より若い世代はより
柔軟でしょう。違う文化を楽しみ、互いに分かち合うことで、より豊かな
文化が生まれる、そんな時代だと思います。

沖縄移住の夢が叶うとしても、まあ、早くて30年後でしょうか。
その時に、恩納のビーチで水着が映えるおばあさんでいなくては・・・・。

784 :ROM道一筋:01/08/31 21:35 ID:/HlnWfnY
>>781
祝脱鬱。
私も、時々アルコールの力を借りることがありますが、
週に1回くらいです。
やはり、アドレナリン分泌を多くするような態度で生きる方が
これからの時代にもかなってるかな・・と自分に言い聞かせて
おります。ご自愛くださいね。

>>745
う〜ん、それ外資系なのですか?
外資ならば、気力体力全開ですね。
1年で2年分働くような毎日ですからね。
その上司と745さんの関係が別に問題なければ、
ドイツ人の後釜もよろしいじゃないかと・・・

>>553
異文化との出会いで、同時に日本が見えてきますよね。
私にも、学生時代に同年の韓国人学生の友人がおりました。
ところで、私の従兄弟の奥さんは日系3世のパラグアイ人です。
奥さんの両親は、パラグアイで農業をやってるそうですが、
その耕地面積は500ヘクタールです(500坪ではありません・・ワラ)。
敬虔なカトリック信者で、朝夕に祈りをさげます。
従兄弟夫婦は、日本で働いて1000万円貯めたらパラグアイへ行くそうです。
日本円で1000万あれば、一生余裕ある生活ができるそうです。

785 :553:01/08/31 22:20 ID:zurmz7Is
>>784
今度はパラグアイに移住したくなりました(笑。
異文化を持つ人と交わると、これまでの価値観が根底から覆され、
目からウロコですね。人間の幸せって何だろう、一種類ではないのだな
と気づくことで、生きる希望が湧いてきますね。

>>777
>保護主義に走っても何の解決にならないとおもいます。

これは、例えば先のセーフガードに付随する政府の対策のことを指して
いますよね。経営努力(効率化や品質の向上など)を怠って補助金目当て
の農家と、逆に精いっぱいぎりぎりのところで頑張っている農家とを
一律に扱うのは変ですね。このあたりの基準の線引きの判断というのは
難しそうですね。かといって、このまま国産ネギ&椎茸が食べられなくなって
は困るし。

>消費者は、より安い品物を欲しがるのが当たり前ですからね。
>でも一方では、高くても高品質・安全なものへの需要が増えつつあるのも事実で、

そのとおりだと思います。家庭で消費する農作物は、消費者自身が選択可能な
わけですが、外食は・・・・。

安全な作物には相応の値段を支払って当然だと思います。
問題はふところ具合。この不況いつまで続くやら。ROMさんの予想する
日本経済ハルマゲドンがやってきた日には、農薬・化学肥料たっぷりの
激安作物しか買えなくなるでしょうか。

>家庭菜園とか、土を触ると心が安らぎますよね(笑)。

そうなったら、それこそ自給自足しかありませんね。狭いベランダ
でトマトときゅうりでも作って、ついでに鬱脱出の一石二鳥?

786 :745:01/09/01 02:26 ID:LQI6Fo2c
>>784
ドイツ外資系会社です。
>1年で2年分働くような毎日...ですか?
いやーもたないですよ。
気持ちとは裏腹に気力体力は急降下しちゃいました。
(だから企業は年齢制限をつけるのかーと思うこの頃)

残業代も出ないらしいですが、今は当たり前なのでしょうか?
とにかく、その上司(女社長)の笑った顔は見たことがないです。
ユーモアのない人と仕事するのはきついですね。 入る前から
肌が合わないな、と確信してます。

>>553
異文化交流・・・いいですよね。
私は今、仕事で知り合ったスリランカ人から教えてもらったカレーにはまっています。
おいしい〜。 もうインスタントルーのカレーは食べれません。
しかし、イタリアンパスタにはまった時もわかったのですが、日本人の食も
大切にしないと、(食の)異文化交流は太る一方で困りものです。 (汗;

787 :ROM道一筋:01/09/01 18:31 ID:hJ9nZqv.
>>553
うん、価値観ですよね。
個人の価値観を切り替えることはできても、
それをその国・社会の価値観が許容できない。
それがこの国・日本です。物価もデフレとはいえ世界一。
少額のお金で質素な生活したくても、都会ではなかなかむつかしく、
地方でさえ東京化された生活様式ゆえ困難ですね。

セーフガードは失敗でした。市場としての中国を敵に回した・・。
そのために後に支払う代償は余りにも大きくなりそうです。
一方、農家に対する過保護は農家のためにならない。
いつまでたっても、市場原理の中で独り立ちできないですね。

都会の人たちは食べなくては生きていけません。
大量供給される農産物は必要です。
無農薬とまでいかなくとも、消費者のニーズを商社は
買い付けにも反映させ、最低限の農薬使用に抑えさせて
いるようです。
ま、それはともかく、自分で野菜つくる習慣が身につくと、
野菜を買うのがもったいないと感じるようになりますよ。

>>745
ドイツ系ですか・・・。
私がおりました証券会社(正確には投資銀行か)は、
アメリカに本社があるユダヤ系でした。
バブル崩壊もまったく関係なしのモーレツ系でした。
日本もアメリカもバブル崩壊でガックリきてる時、
ただ唯一大きな利益をあげた証券でした。
あそこだけかもしれないです、辞める人間も多く、
人の入れ替わりも激しかったんで・・・。
情緒的なことは抜きで事務的に一日が始まり終わる・・。
結果がすべての世界でした。

固定給を当てにするような人間はスグ首でした。
そのかわり、ほとんどフル・コミッションといっていいほどの
給与体系で、やる気ある人間には最高だとおもいます。
自分の場合、30代になってからそんな虚業から離れたくなったわけですが・・。
745さん、自分が信じる道を進んでください。御健闘お祈りします。

788 :745:01/09/01 20:03 ID:r7/91iKk
今日はちょっと暑かったけど、
夕方から夜にかけてずいぶん涼しくなりました。
窓を開けてうたた寝すると体が冷えすぎてしまうほどです。

>>787 ロムさん ありがとうございます。
しかしユダヤ系・・・考えただけで恐そうですね。
ご自身を保って行きながらよく頑張っていらしたとご察しします。
情緒がない仕事は機械がやっても同じみたいで、虚しいですよね。
人生、お金だけが全てではない。 生きていくのに必要な分があって、
心に余裕がある方が、どれだけ素敵な人生かと最近も思います。
(が、まだ未熟なせいか「世の中お金だ!」と
 心で叫ぶ時もあるけれど・・ああ〜矛盾)・・(汗;)

おいしい空気と水、安全な食べ物、心の温かい近隣、友人、
それが本当の財産と気づく時は人それぞれなんでしょう。
若い時には見えなかったことが見える年齢になってきました。

今日の茜色の夕焼けは久々に綺麗でした。
来週からまた頑張ろうっと。

789 :ROM道一筋:01/09/02 22:47 ID:swcSlNKs
国内の「財政赤字」「不良債権」「平成大不況」・・
世界同時株安は国内の構造改革にとって逆風になる・・・
・・また先送りかよ・・先送りしてもリバウンドが怖い。
嗚呼、、、、、歴史に残る時代の始まりか、、、
  ・・・小市民の小さな幸せは、、、、風前の灯火よ・・・・

790 :名無しさん@1周年:01/09/03 16:12 ID:lCPzlt7w
553です。
>>786=>>745さん
>スリランカ人から教えてもらったカレーにはまっています。
私、カレーフリークです。どんなカレーなのですか?最近はキーマカレーが気に入っていて
よく作ります。タイカレーも作ってみたい。これから食欲の秋、どうしよう。
あ、「プチ鬱」程度の時なら、カレーを食すと気分が高揚しますよ。おためしあれ。

>その上司(女社長)の笑った顔は見たことがないです。
>ユーモアのない人と仕事するのはきついですね。
笑顔はタダなのに、その上司の方、損していますね。でもそういう上司
は、どの部下に対してもそういう態度ではないですか?それならそれで
割り切ってつきあうのも一つの手かもしれません。自分一人だけ睨まれているなら
恐いですけどね。

私が一番苦手な上司のタイプは、気分がコロコロ変わるお天気屋。
それと嘘の多い不誠実な人。こういう人の元で仕事をするのは大変です。

>>787=>>ROM道さん
>個人の価値観を切り替えることはできても、それをその国・社会の価値観が許容できない。
>それがこの国・日本です。
そうですねえ。よくわかります。私はアメリカに数年暮らしていたことがあります。
「人種のるつぼ」というわれる土地で、若い時にさまざまな異文化を持つ人々と
交流できたたことは、よかったと思っています。その時、遅まきながら初めて
日本を外から見つめる眼を持ちました。殊に、戦前・戦中・戦後の日本の歴史を
あまりにも知らなすぎた自分を知り恥ずかしい思いをしました。ですが、もっと
衝撃的だったのは帰国後です。外国になど一度も行ったことのない日本人の中にも、
それらをきちんと勉強し、自分なりの意見を持つ人々が少なからずいるという事実を知ったことでした。
また、帰国後に、改めてアメリカの見えなかった部分も見えてきたように思います。
悪い面とだけでなく日本の良い面もわかるようになってきました。

自分の顔は鏡や写真でないとわからないのと同じで、
国を正しく理解するには、外側から眺めることが必要なのですね。
外側から眺めるということは、海外体験というより、むしろ、どこに居ようが、
いろいろな立場や意見を持つ人に興味を持ち、交流しようとすること。
またそういう情報をマスコミやネット等で収集することもそうでしょう。
それらを自分の中にいったん採り入れた上で、何か必要で何がいらないか、何が正しくて
何が悪いか、繰り返し更新していくことによって、自分や自国を理解できる
のだと思います。リロードの作業ですね。それができない国・民族は将来的に
退化すると思います。

事実を認めることは辛い。知らないことはもっと恥ずかしい。
知っていて知らぬふりをしたり、真実を捻じ曲げることは、最も卑怯なこと。
(自戒の念も込めながら。)

世界同時不況の様相を呈していますね。この大きな試練が避けられないものならば、
(先の敗戦のように)結果的には、好況時には見えなかった、目の覚めるような
新しい価値観をもたらしてくれるのかもしれません。そう思わないと小市民は
やっていられない。

791 :名無しさん@1周年:01/09/03 17:19 ID:p09yjFu6
553です。続き。

それにしても、新宿ビル火災恐ろしいですね。放火でしょうか。
防災の日を迎えながら、何の準備もしていない自分。
大震災が起きたらどうしよう。水と簡易トイレくらいは用意しないと。

こちらは急に秋めいてきました。季節が変わると人間の気持ちも変わるのでしょうか。

今年の夏はすいかを一度も食べませんでした。あと何回食べられるかわからない。
そんなこと、ふと思いました。いつまでもあると思うな自分の命。40過ぎて、
時間の大切さが身に沁みます。

季節を重ねるたびに、年をとるだけでなく、去年の秋よりほんの少しでもいい、
成長できるといいんですけど。

792 :ROM道一筋:01/09/03 20:06 ID:.DHxhmSY
晩飯はカレー。明朝もたぶんカレー(ワラ

>>745
元気にやってますか?

>>KWDさん
具合はどうですか?

>>553
言語的・地理的に孤立してることを考えるのは、この国について考える際の
大前提ですよね。孤立してるために、思わず笑っちゃうくらいのムラ社会が
130年間続いているんですね。
ちょっと前の書き込みに、近代日本の成り立ちについて書きましたが、
私の場合、祖父の影響が大きいですね。近衛部隊にいた祖父は家庭内では、
天皇制など笑ってましたからね。むしろ、韓国やアメリカの大統領制が
いかに良いか、よく語ってました。
キリスト教の代用品としての近代天皇制は、そこそこいい道具だったと思います。
でも、フィクション(神話)は歴史になり得ませんよね。
まったく、自分の国の歴史は自分の体の一部なのに、歴史を公の場で語れない。

政治も経済も、ボーっとしていて何にもできずに最期を迎えるような
国は国際的にも笑いものです。時間は、10年以上あったはずですがね・・
順応過多と思考停止・予定調和が蔓延し、傍から見れば「KABUKI PLAY」そのもの。
はよ、目をさまさんかいっ!!・・・もう手遅れってか(涙)。

あっ、私の先祖は、約800年前に中国大陸からきたんですよ。

793 :745:01/09/03 22:36 ID:OtdcneXQ
今日の面接、玉砕・・・と思われ。力つきた・・・かも。
やっぱあそこ(いつ本社から営業中止と言われそうなドイツ系)に
行かねばならんのか。 皆さんが言うように割り切りで行くか。
おじいちゃん、おばあちゃんになれば大事にされるのに、
中途半端な年齢は仕事探しにむかんようだ。 35歳で切られていく。

私は韓国へ日本がやった悲惨な話を聞くと涙が出る。
昔、中国にも気持ちが傾いたことがあるが、今では、
私の祖先は韓国だったのでは?と思う。(後からキムチも好きになれた。)
恩ある近隣に仇を返した日本の歴史の認識の甘さに(私も含め)
怒りを通りこして悲しみを感じる。 哀れな日本。(一部の人を除いてね)

タイ料理もいいですね。 ビン売りのインスタントトムヤンクンを使うと
残り物野菜ですぐトムヤンクンスープが作れます。物足りない時はウエィパー(半練りの
中華の元)と寿司酢を足します。

昨晩は残りのカレー。今日の昼間はスリランカ家庭カレーをごちになった。
顔の毛穴が全開状態で暑くなる。汗汗・・・。
チキンカレー用のスパイスがまろやかで私は好きです。
他のグローブが多いミックススパイスはちときつい。
スリランカカレーはかなりしょっぱいので、「うっ、内臓がやられそう」という
感じです。 でも、スパイスの絶妙なバランスがおいしいんです。
トマトもいれますが、ヨーグルとレモンハーブなどがスパイスをまろやかに
おいしく引き立て、適度な酸味がいいですね。
うちの近くの街?にモチというインド料理店があります。 本店は六本木らしい。
そこのナンは大きくておいしい。 マサラティーやビールも最高。
しかし、カレーは食べ過ぎると日本人は太る傾向と思われ要注意。

794 :ROM道一筋:01/09/03 23:11 ID:J.Rqrm02
日本市場に見切りをつける外資がそろそろ出てきてると思われ。
そろそろ外資証券会社にかわってヘッジファンドご登場の頃と思われ。
おいら、きょうもコンクリートまみれの一日だったが、
やはりこの国の行方が不安に思われ。
ヘッジ君が東証を遊園地にした時、政府の出番はもうないと思われ。
お金ジャブジャブ、デフレで円の価値が高いうちは、ヘッジ君が日本で
遊びたがる気持ちもわかると思われ。
どうか、「力つきた・・」と諦めずに余力は残しておいて欲しいと思われ。
745氏、おいら、そしてこのスレ見てる人たちは、ポスト・クラッシュ時代を
いやでも生きていかねばならんと思われ。
明日から、外人投資家による失望売りと持ち合い解消でTOPIX1000割れも
可能性大と思われ。
カレーライスにウスターソースかけると美味しいと思われ。
自分が何を書きたいのか自分でもよくわからんと思われ(ワラ デモ チョット ナミダ

795 :かわづ:01/09/04 00:34 ID:fxhqDvIM
鬱脱出お祝いをいただいたみなさまには申し訳ないのだけど
また鬱だー。

でも、仕事を集中してやっているときだけは忘れられます。
なんだけども、男の人と違って(というのもあれだけども)
仕事が忙しい>残業だ、休出だ と集中 できればいんだけども、
やっぱご飯作ったりだのなんだのの雑用があってやっと集中して
仕事が調子よくなってもそれを途中でうち切って日常の雑事
におわれると集中力も欠けてしまい、あーーーと鬱になって
しまうんです。
どしても忙しいときは泊まりがけでも仕事はするけども、あとの
修復が大変。。。

ぐちばかりでは楽しくないので鬱脱出法のあれこれを考えてみました

・びぃるを飲む<ちょっと健康が心配ですね
・2chのベンチャー板を読む<あ、私だけかも
・ここのスレを読む<ひとりぼっちでないと慰める
・寝る<後ろ向きだ

ん〜。やっぱ息詰まってる〜

796 :745:01/09/04 01:27 ID:flHdCfJ6
ワインを飲んだ。 うたた寝、寒い、シャワー浴びたら暖まった。
PCの前に座る。 2chはもうお休み前の儀式だ。

>795さん、私も今日はウツになりかかった。
頭は浮上のためバタバタ。沈んでは浮かび落ちては昇り。
お酒はほどほど楽しく飲みたいものです。

飲みすぎ食べすぎ、皆さんも気をつけましょう。

797 :ROM道一筋:01/09/04 06:59 ID:w3hbdcRA
おはようございます。
夕べのカレーを食べながら朝っぱらから「2ちゃんねる」よ(ワラ
とうちゃん、おいらの国はどうなっちまうんだい???
>>795
おいらも、今夜あたりビール飲まないと気が済まんくらい
滅入るかも知れぬ・・・(ナミダ
おいらも、詰まってるんだね(ナミダ
>>796
>2chはおやすみ前の儀式だ
おいらもそうだよ〜〜ん!(ワラ
こちら九州も朝夕は肌寒いくらい涼しくなっちまった。

みなさま、ご自愛くだされ。

798 :名無しさん@1周年:01/09/04 14:44 ID:spbA043E
553です。
みなさま、酔っ払い&鬱モードですねえ。でも、それもほんわかムード。微笑ましい。
お互いマッタリゆきましょう。
そういう私、昼間から飲むわけにもいかず、今、仕事をさぼり、こうして
このスレにこっそりおじゃま。みなさん顔も名前も知らない方々なのに、
なぜかいい雰囲気。ここへ来るとほっとできてうれしい。>ひとりぼっちでないと慰める>>795
あ、同じだ〜と。それに同い年っていいです。同じ時代を生きてきたことで説明の
要らないって楽ですね。私は、2chn.仕事さぼりの儀式&おやすみ前の儀式。
>>777=ROM道さん
>弱気にもなりますし、強気になることもあります
には、思わず笑ってしまいました。ああ、皆同じなのね〜と。そう、人間の気持ち、
山あり谷ありです。谷底の時は「朝の来ない夜はない」、と信じ復活を待ちます。

他人からはいつも明るく平静で悩みなどない人間に見られるんです。実際は
落ち込むことありますよ〜。職場・家庭・社会でそういう感情を出すのは周りに気を
遣わせてしまうので出さないようにしてますけど。ROMさんのおっしゃるように
今の世の中、相当複雑ですから、顔には出さなくても、辛い状況に耐えている
方たくさんいらっしゃいますね。私の周りにもたくさんいます。そういう人の話を
親身になって聴いてあげることは多いのですが、いざ自分のこととなると、人に
言わないですね〜。口に出したところでわかってもらえない、という思いもありますし、
実際みな自分のことで精いっぱいですから、他人の悩みなどじっくり聴いている余裕がない、
のが現状。ここではかっこつけずに弱音をはかせていただきます、みなさまよろしく。

>>795=かわづさん
忙しく働くことは充実感もあるけれど、度を過ぎるとやはりストレスになります。
どうぞご自分をいたわってください。私も仕事と家事の両立は一生の課題。どちらも
ためると大変です。でも一日中同じ仕事ばかりしていると行き詰まるので、家事モードに
スイッチを切り替えることで、逆に気分転換になるはずだ、脳の違う部分が働いているのだ、
と自分に言い聞かせております。PCしながら洗濯、語学CD聞きながら掃除機、煮物しながら
明日の段取り考える、など。(本当に疲れている時は何もかも苦痛〜。)

>>793=745さん
スリランカカレー、マイルドなのですね。本を見て作ってみたいと思います。
いつも1度にたくさん作って、残りは2回分に分けて冷凍(手間の節約)。
ドイツ系女社長の会社、よいところだといいですね。

799 :ROM道一筋:01/09/05 09:54 ID:2K29Zq4c
>>553
書き込みする時、「私」じゃなくて、
「アタイ」「オラ」「おいら」を使うと、
ちょっと気分が弾けていいがすよ(ワラ

きょうは、こちら強い雨で引きこもって
マーケットをモニターしてます(ワラ

800 :名無しさん@1周年:01/09/05 19:43 ID:a.pi0pNY
553です
だいじょうぶ?2チャンネル。
ここ、クリックしてもダイレクトに出てこなくて、捜すの大変でした。
やっと来れた。ここ、なくなったらどうする?

801 :ROM道一筋:01/09/05 20:00 ID:PkBLd..c
「2ちゃんねる」を運営する側の立場で考えれば、
サーバに負担をかけない為にも「カチユーシャ」を
使用する方がいいと思います。
あるいは、自分の場合ですが、頻繁に見る板やスレを
IEの「お気に入り」に入れておくのもいいでしょう。

「2ちゃんねる」の動向については、「2ちゃんねる」の
メルマガを購読すればいいと思いますよ。

802 :745:01/09/05 22:11 ID:zFMqJiiY
>>553(798)
どもどもです。
時にはエスニックに、時にはイタリアンに、食はバラエティーです。
人間ほど何て贅沢な食生活でしょうね。
秋っぽい気配も漂ってきた最近、和っ風もいいな。冷酒をキュッっと一杯。

ところで、またまた私ごとですが、
最近、マンションでペットの飼い主の集まりを予定してまして、
この先ペット可のマンションライフにするための闘いの準備に
取り掛かります。 同じ年齢のこのスレと同様に、
ペットを飼っている人たちの、なんとも言えない親近感があります。
交流のなかった顔も知らない人たちとの集まり。
が、乗り越える問題は山積みのようです。 そんな体験の方はいますか?

803 :かわづ:01/09/05 23:15 ID:XdL9T9DM
ひゃー。良かったー。
前の発言を書いてから「きゃー。またまたぐちって
しまった。今ごろ批判されてるかもぉ」としばらく
ここをのぞくのがこわくて今日まできたけど、なんと
おどろいたことに
 おこられてない〜
 共感してくれる人もいる〜
ありがとうございます(^^)。
いつか明るい前向きな話題が提供できたらいいなぁ、って
思ってます。

最近新築のマンションに越しましたが、ペットを飼っても良い
ということでした。そういうマンションの規則(共用部分で
歩かせない<とか、あるかな?)を例に戦ったらどうでしょう?
広告などをみていると新しいものはほとんどペット可となっていて
時代の後おしもありそうですね。

804 :745:01/09/06 22:17
>803 かわずさん
そうなんです。 ここのスレ参加の人たちは、やさしい心の人が多いですよね。
私も落ち込みドーンなんてこと書いたけど、通常の2chなら反論の
書き込みされて、こちらも「じゃあ、さようならー」って思うでしょう。
人という字は「支えあって生きる意味」でしたっけ? 今の世の中、これが
欠けてきているけど、まだいい人もいると信じたい。

ルール作りの前に動物アレルギーの人もいるようなので、アンケートが
先になりそうです。 やっぱり、最初からペット可物件はいいですね。
それさえも問題が出るところがあるらしい。
ここ3年くらいで、ペット可のマンションが増えたようです。
うちはその前だったので、まだ選択の余地がなかったのです。
道は果てしないようにも近いようにも思えて、一人喜怒哀楽。
ペット問題は就職問題より闘志満々の自分です。

805 :ROM道一筋:01/09/06 23:33
あらま、夏も終わって、厨房・工房も消えて、IDも消えた ↑↑↑
私の家は、マンションではありませんが、ネコ2匹、イヌ1匹、牛4頭おります(ワラ
動物は素直でいいですよね。マンションでペット飼えるように祈っておりますよ。

806 :名無しさん@1周年:01/09/07 17:34
553です。
>>801
2chn.まだ大丈夫のようですね。たしかにIDも消えたようだし?
このスレッドはさっそく「お気に入り」に入れました。
2chn.のメルマガは、マグマグ経由ですか?
>>792
天皇制や歴史認識は、おじいさまの影響が大きいでしょうね。おじいさまは、
実際まぢかに天皇を見てきたからこそ、「現人神」ではなく「一人の人間」に
見えたのでしょう。議論すら公の場でためらわれるのは困った事です。こういう
タブーが一つでもあると、天皇制に限らず、あらゆるトピックスにおいても同じ
ことになってしまう危険性があります。冷静な態度での議論が苦手な国民性と
いえばそれまでですが。学校教育の現場でも、自分の意見をきちんと表現できる
子どもの育成ムズカシイですね、大人が変わらなければ。

それにしても、次々出てくる外務官僚の不祥事にはあきれて物もいえません。
慣れって恐いです。

「あちき」(おいらん風)、「あっし」(紋次郎風)、
「あたくし・わたくし」(デビ夫人・叶姉妹風)はいかがでしょうか?

>>802
秋、よい季節の到来ですね。冷酒好きです〜。(ビールは水みたいで
どうも・・・・。)

ペットの件、うちのマンションでも一応禁止になっています。でも小さい
犬や猫を飼っている人はいるらしく、時々、こっそり散歩に連れ出している
様子をみかけます。私としては、巨大な蛇や猛獣でなければまあいいかな、
と思っています。いつか私も犬を飼ってみたい!今は散歩の問題などもあり、
自信がないのですけど。日本犬とは気が合いそうです。大型犬がほしい。
どのようなペットをお飼いなのですか?

>>803
疲れた時は、お互い「いい加減」でいきましょう。何事もほどほどに。
年をとってきて最近この言葉が好きになってきました。いつでもアクセル
全開というわけにいかないものね。疲れた夜にお酒を飲むってなんてすてき
なことでしょう。

>>805
たくさんの動物に囲まれていいですね。同じような顔をした人間様ばかり
見ているより、ずっと心が癒されますね。
でもマンションではさすがに牛は飼えないなあ。

807 :名無しさん@1周年:01/09/07 18:53
ロムです。
>>533
「メルマガ」をチェックしてみたら、「まぐまぐ」でした。
おいら、登録は「2ちゃんねる」のトップページで登録したけど、
「まぐまぐ」のサイトでもOKですYO!
>外務官僚の不祥事・・
1998年の金融危機は、「ノーパンしゃぶしゃぶ」に代表される
大蔵官僚の不祥事最中に起こりました。腹立ちます。
国の権威は地に落ちた状態・・・・・
>「あちき」(おいらん風)、「あっし」(紋次郎風)、
>「あたくし、わたくし」(デビ夫人・叶姉妹風)
その時の気分で、↑のオプションの中からお好きなコスチユームで
ご登場ください(笑)。おいら、待っております(笑)。

動物は大小に関係なく、いいものですね・・・

808 :558:01/09/07 21:55
ひさしぶりにROMしにきたのですが、あいかわらずここは、いい雰囲気
ですねえ。カキコしたくなりました。
最近は新聞を読んでも、テレビのニュースを見ても呆れるのを通り越して、
なんと表現していいのか暗い世相とかでなく、なにか崩壊してますね、そ
れもスピードが加速してきているように感じます。こっちの感覚が鈍って
しまいそうですよ。
人が刺し殺されても、またかあ・・という感覚です。

外務省官僚の不祥事は、不祥事ではなくもともと外務省というのは、ああ
いうことがまかる通るところで、彼らにはなんら罪悪感はありません。
国外に赴任した領事など、公費と自分の生活費との区別はないのですから、
その感覚でやっている訳です。(情報公開でやっと明らかにになってきて
いるだけです)

戦前から、半分貴族感覚の人々が(姻族でつながっているのが多いそうで
す)自分達をかばいあい、自らの利権を守ってきました。
太平洋戦争での真珠湾攻撃に最後通牒が間に合わなかったのも在米の外務
省役人が前日パーティかなにかで、書類のタイプが間に合わなかったため
です。反日感情を極めて悪化させ、かつ日本の国際的な名誉を失墜させて
いるのに、これを咎めていません。ひょっとして宮内庁よりも特別な感覚
の人達が集まっているのかもしれません。

改革できるんだろうか・・・

809 :名無しさん@1周年:01/09/07 22:05
上に同じく、憤り・呆れ・諦め・・・・
すっかり壊れています、この国は・・・子供にも説明できない。
改革は「スローガン」止まりで無理じゃろう・・・そして、破滅(涙)。

810 :名無しさん@1周年:01/09/07 22:23
ROM道一筋です。
>>808
>>809
お2人と同感です。
何もかも、末期的な状況です。
これについては言葉が見つからないほどの
危機感を感じます。

811 :名無しさん@1周年:01/09/07 22:31
553です。
558さんお久しぶりです。お待ちしてましたよ。
親族との馴れ合い、聞いた事があります。そうでしょうね。
外交が止ってしまうこと、真紀子大臣のせいにしてますね。
自分たちが速やかに責任を明らかにしないからです。全部挙げたら
誰も残らなくなってしまうでしょうけど。

809さん、アチキ(おいらんです)はまだあきらめずに、その都度
怒りの声を発してゆくいくつもりです。外務省、ふざけるな〜。
ご一緒に怒りましょう。

ロムさん、そんなわけでアチキはおいらんになったつもりで、
これから冷酒飲みながら、Nステ→筑紫哲也、で浅川問題チェックして、
さらに怒ります。

812 :名無しさん@1周年:01/09/07 23:45
ROM道一筋です。
東証のあと、ロンドン市場の続落に引き続き、
ニューヨーク市場も昨日以上の下げモード・・・
これでは、週明けの東証がどうなることやら・・・

558さん、お久しぶりですね(笑)。
こんな調子で、日本もそろそろ・・・でしょうか。
「当事者能力無し」が、この国中にはびこってますね。

あらま、553さん、いきなり「アチキ」で来ましたか(汗)。
お怒りごもっとも・・・

おいらが払った税金返せっ!!
ところで、このスレ800超えたけど、「このスレは大きすぎます」って
表示のページがでたよ?はて??
とうちゃん!国もスレも終わりなのかい??

813 :745:01/09/08 00:42
>806(553さん)
「長い人生の中で犬猫の1匹や2匹を飼いたくなるのが人情」とありましたが、
共鳴しました。 お決まりに昔の公団が作ったマンション管理規約が
使われており、それは今のニーズに合わないのです。 これだけ
ペット産業が盛んで獣医が軒並み増えている中、住居のハード、ソフトの
面は、今だ人間にしか適用されていないマンションが多いです。

うちは、猫チンチラと雑種を飼っています。
マンションの中には、犬猫4匹のほか、狐(小型1kg)を飼っている人も
わかりました。 飼い主の世帯も増えているようです。

そういえば、ここのスレは900まででしたっけ?
その場合 パート2を作らないといけませんね。
このスレが表示さらなかったので、ちょっとあせりました。

814 : :01/09/09 17:20
 

815 :名無しさん@1周年:01/09/21 22:01
なんだか、「貸切り」のような気分〜♪ 温子タンだよ〜〜ん♪

816 :名無しさん@1周年:01/10/24 22:03
age

817 :名無しさん@1周年:02/04/03 10:11
懐かしい。

818 :558:02/05/19 23:40
ほんと、いいところだった。

819 :8.22:02/08/08 02:44
あら?ネズミ年軍団は解散ですか?折角見つけたのに・・・同世代
書き込み再開してくださいませ。
みなさん、「ドボチョン一家」というアニメを憶えていませんか?名古屋弁のドラキュラとか、気弱なフランケンとか出てくるやつ。

820 :10.14:02/08/08 20:15
>8.22さん
わたしも今日見つけますた。。。
「ドボチョン一家」憶えてますです、由利徹さんですか?>名古屋弁
懐かしい・・・けど、わたし的には「レインボー戦隊ロビン」。

821 :10.14:02/08/08 20:39
思いっきり勘違い・・・鬱
×由利徹
○南利明

822 :木村優子後援会:02/08/08 21:30
アナ板の女子アナ最萌トーナメント、8日0時から決勝1次リーグを行ってます。
木村優子さんに投票をお願いします!!(投票締切は今日の23:00)
投票方法は以下の通り簡単なので、お気軽に!
1.投票コード発行所で投票コードを発行してもらう。投票コード発行所↓
  http://mikoshi.jp/girl-ana/
2.投票スレッドで下記の投票例の要領で投票。現在の投票スレッド↓
  http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1028726234/

★☆★ 投票例 ★☆★
[[ANA-2anaita18-LO]]    ←投票コード  必須です。ない場合無効票になります。…@
<<木村優子>>     ←投票するアナウンサーの名前 <<>>(半角)で必ず閉じること。…A
知的美人最高っす!  ←投票理由、好きなところなどコメント(多重投票防止のため必須)…B
ADSL           ←接続環境…C

注意点
@投票コード発行所で発行された投票コードをコピペすることを推奨します。
A<<木村優子>>で投票。 <<>>(半角)で必ず閉じること。
B多重投票を防止するため必須。各自の萌え度をアピールするとよいでしょう。
CADSL、CATVetc.各自の接続環境をカキコ。多重投票防止のためだそうです。
 接続環境の表記のしかたがよくわからない方は過去レスを参照されることをお勧めします。
40代最後の砦:木村優子さんに絶大なる支援をお願いします!


823 :ロリ王:02/08/08 22:53
http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン!逝かないロリはカスだね。
\ 逝けー!逝ってしまえ〜。 サンプル最高!(タダ)
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ありがとうママン!!
 
   /■\ドルルルルルルルルル!!!!!           イッチャウーっ!
   ( `Д´ )___。  \从/      _ _  _           _
  ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄ _ ̄ ‐―
   人 ヽノ ・院ォ  /W'ヽ
  (__(__) ・ 。 、、、  ,,,



824 :8.22:02/08/08 23:23
>10.14さん
はじめまして。「ドボチョン一家」今見たくてビデオを探したんですが・・・
TV放送分とは全く違っていて、ガッカリでした。番組内でヤッテイタ音楽も良かったんですよね。
「レインボー戦隊ロビン」ですか、何時ごろのものだろう?どの番組とかち合っていたのかなぁ。私は見てい無かったですね。
ロボット系は、「スーパージェッター」とか、「サンダーバード」「妖怪人間ベム・ベラ・ベロ」あと、アニメでは「ガボテン島」なんて音楽が良かったですよね。
なんだか、このごろ懐古的になっているなぁ〜年かな?年だ!!モウ直ぐ42歳!!

825 :10.14:02/08/08 23:44
おぉ、「ガボテン島」!
久しく忘れておりました。。。
よろすくです>8.22さん
夏休み中のお誕生日を迎える人って、ちょっと寂しい??

826 :常悪主:02/08/12 00:59
’70年前後のアニメが一番面白かったなぁー。
あと漫画も。

──などというオレももうすぐ42歳。

827 :名無しさん@1周年:02/08/14 19:07
一人ぼっちage

828 :名無しさん@1周年:02/08/15 10:47
so what?


829 :紹介者:02/12/08 22:14
http://noguti.tv/mfg/


830 :yumi:02/12/08 22:25
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

831 :幸福の使者:03/01/03 00:21
★メールフレンド獲得作戦★
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http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435


832 :山崎渉:03/01/13 00:56
(^^)

833 :名無しさん@1周年:03/01/15 13:18


834 :山崎渉:03/01/21 14:56
(^^)

835 :名無しさん@3周年:03/02/06 22:26
アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い1錠900円!
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836 :35年生:03/02/08 09:50
1960年うまれのみなさん
頑張ろうよね
こんなにたくさんのお友達が待ってるよ

なんで?1960年一人ぼっちか?
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/956450855/l50

がんばれっ1960年代(笑)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1029233876/l50

なんで、1960年一人ぼっちか?(3)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1010583135/l50


1960年生まれの専用:生存確認スレ(Part1)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1037175529/l50

1960年生まれ、思い出を語録れ!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1017633905/l50



837 :名無しさん@3周年:03/02/20 15:27
絶対秘密厳守のキャッシング

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いつもうざくて大変申し訳ございません。


838 :2/2生まれ:03/02/20 17:00
はじめまして。60年生のお局です。
ホントに誰も居ないんですねえ・・・
で、なんでキャッシングやらバイアグラやらなんでしょ(?.?)

839 :名無しさん@3周年:03/03/03 08:29
>1960年一人ぼっちか?
死にそうなのでageまする。

2/2生まれさんおはよう。

840 :bloom:03/03/03 08:40
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

841 :名無しさん@3周年:03/03/03 20:47
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842 :山崎渉:03/03/13 11:45
(^^)

843 :名無しさん@3周年:03/03/23 02:37
寂しいのでage

844 :小さな器:03/03/23 20:23
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

845 :名無しさん@3周年:03/03/28 21:42
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
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846 :名無しさん@3周年:03/03/30 03:01
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
すごい、進化したもんだよねー。
テレビ電話で●●●するんだってさ。
こんなエッチなの流行るなんて最近のエロの進歩は超スゴイ!
素人がここまでするのか?って感じ・・・

847 :山崎渉:03/04/20 05:18
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

848 :名無しさん@3周年:03/05/16 10:51
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

849 :山崎渉:03/05/22 01:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

850 :山崎渉:03/05/28 15:57
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

851 :akko:03/06/10 12:15
やっと見つけた同じ歳〜なのに・・・なのに・・・とっくに終わってるっぽいね・・・ちゃびち〜!でもさ どこにでも出て来る山崎歩って何者?

852 :名無しさん@3周年:03/06/10 12:21
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

853 :名無しさん@3周年:03/06/10 12:40
いや〜、わたしも今日はじめて’60s見つけたんだが・・・
まったり行こうや。

854 :akko:03/06/10 13:26
>>852さん 見たよ〜(見なければよかった・・・)
>>853さんへ さっきは昼休みだったのね その後 ちょっとごろ〜んとして さー仕事しよ!と思ったけど もしかして・・と思って見たら書き込みがあって 超うれしいっス

855 :なーんとなく:03/06/10 18:06
俺の若かりし日々の苦く切ない物語。西暦1960・6・11生まれ
語っていいですか、いいですかー いいですか〜
     許可を待つ。

856 :_:03/06/10 18:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

857 :akko:03/06/10 19:08
>>855おっと・・・私は1月生まれだから、この生まれ年のサイトだと、年寄りジャン
悲しい事に気がついた。学年だとよかったな〜 1960.6.21生まれだったら もう会うことはないだろうから、死ぬまで好きな人がいるけど。お待たせしました。どんどん語ってください!許した!

858 :5・27:03/06/10 19:16
おおお?このスレ、まだあったのか!!

859 :なーんとなく:03/06/10 20:34
>>857さんからお許しがありましたので、語ります、当方関西弁なので
 うまく変換できず読みずらい事 ご容赦ねがいます。
  
 1979年キャロルが解散して4年がたった 12月悪がき仲間の中ただ一人大学に進学していた俺は
 六ヶ月でまったく大学に行かなくなっていた、ここから大阪弁 いまで言うフリーターちゅうやつ
 そのころ おかん には 極潰し クサレ と攻撃的な呼ばれ方してたけど、まあしゃあない思とった、
 毎日昼頃起きて、つれ「ともだち」の看板屋のトシの家へ行って[なーんかおもろい事ないけー]
その頃の楽しみちゅーうてもパチンコ位しかなかった、金もないのにパチ屋でブラブラ顔見知りがおったら
 玉もろてタバコに変えたり打ったりしてたなー
 一万円あったら一時間半は打てた時代や、もちろんフィーバーやで、けどある時
 おかんの財布からパクッタ金で打ってたら、玉の減りがむっちゃ早い店員に文句言うたら
 事務所へ引っ張られてしばかれた、腹立ったよって、県の公安へチクったら
 ほんまにパチ屋一週間閉めよった、ほとぼり さめた頃行ったらやっぱり俺がチンコロ
 してた事バレてた、常連の土方のおっさんに捕まってもた。それから

 長くなりそうなので、とりあえず今日はここまでにしておきます。
         ご許可下さり 誠にありがとう御座いました。 

 
 




860 :akko:03/06/11 09:42
おはようございます。
語りにはいりましたね・・・関西弁は、迫力がありますね。
内容が内容なだけに(?)なんかやくざ映画の始まりみたいな・・・
「それから」の先が気になるじゃないですか〜
私は、横浜育ちで、裕福ではなかったけれど、希望の会社に就職して
恋愛結婚をして、かわゆい娘二人が生まれて・・・
平凡に幸せに年を重ねて行くと思っていました。
が!この不況のせいでしょうか・・・段々とズレがでてきて
今の私は・・・毎日 毎日不幸に向かっている気がしますよ・・・
頑張れば頑張る程 人を助ける程 私自身の幸せが逃げていく。
  何故? 何でなの〜!?

861 :なーんとなく:03/06/11 11:03
akkoさん学年一こ上 先輩ですね よろしくたのんます。
始まりは関西弁じゃないので自分でもちょっと変な感じになりました。
自分の育った所は小さな商店街があり道も狭く回りの人や友達なんか、
だいたいそんな感じで、貧乏と言えばそうでしたが誰もあまり気にしてないようでした。
近所では誰が誰の子供かみんなが知っていて、親が生きてる内は何々さんの子っ呼ばれます。
結構いい歳になっても、そんな感じなので歳上の人や顔見知りには頭が上がりません、
けれど悪い事をしてもだいたい許してくれます、ゲンコツ一発で?
自分も子供の「実家住み」頃はよくもらいました、帰り道家に着くまで近所のおっさんおばちゃん
に会うたびに3・4人にゲンコもらった記憶があります、
なんで知ってんねんって思いながら、そのおっちゃんおばちゃんはずっと覚えていて
しつこいぐらい何年も言われます、よその人に俺の事紹介する時もこいつは前「かなり前・全部」
言われます、どんな紹介してくれとんねーけど言い返すとシバかれます。
御気に掛けて戴いている それから の先は時間のある時にまた書かせていただきたいとおもいます。

862 :akko:03/06/11 13:14
なーんとなくさん こちらこそ よろしくたのんます。
そんなに時間はたっていない様に感じるんだけど、
回りの環境や景色・生活習慣はかなりの変化だと思いません?
私もよく近所のおばさんとかに怒られたりしてたけど、
実家に帰っても、よく遊んでいた道で遊ぶ子供の姿は見かけないし、
当時おばさんだった人達は、おばあちゃんになり、中には亡くなっていたり、
長なわとび する時なんて人数集めるのに 大声で近所の子の名前を
叫ぶと 年齢に関係なく集まってきて ワイワイ遊んでました。
 まっ、私達の親世代から見れば、こんな風にパソコンで会話してる
なんてのも 地代は変わった・・・なんでしょうけどね
 
何となく 気分がゆったりしてきました。

ありがと!


863 :名無しさん@3周年:03/06/11 17:04
万博行きました、アメリカ館は入れませんでした、
スウェーデン館は入れました日本庭園で1.5メートルの鯉探したけど
見つかりませんでした。 
小5の夏の思い出

864 :akko:03/06/11 19:17
私も万博に行きました。
コーヒー味のソフトクリームが当時にはかなりのインパクトがあり、
未だに「おいしかった・・・」との印象が残っています。
私は、どこの国の思い出もないな〜
ちなみに その日は、初潮を迎える前の男女別々の性教育?の日でした。
なので、まだ性教育を受けた事がありませ〜ん。
あっ ある・・・娘の授業参観でやってた!
当時 だんながは長髪で、先生が「男の子は髪が短く・・」
と言った瞬間 クラス中の視線がだんなに集中してた。
しかも だんなの近くにいた子が ちょっと障害ある子で
「せんせ〜**ちゃんのパパは女ですか?」って大きな声で・・・
大爆笑でした。
授業のあと 先生が誤りにきたっけ〜
色々な事が蘇ってくるもんですね(笑)

865 :なーんとなく:03/06/12 00:41
さっき帰ってきました、ちょっと酔ってます。
最近弱くなったような・・・前はビールなら起きてる間ずっと飲み続けられたのに、
風呂入ってねます。

866 :名無しさん@3周年:03/06/12 00:42
万博は連れて行ってもらえなかったが数年後大阪に行ったとき跡地に行った。
すげ〜つまんなかった。

867 :なーんとなく:03/06/12 12:13
今、起きました頭が少し痛いです。腰もちょっと痛いので今日は夕方に
一瞬だけ事務所に顔をだそうか昼飯食ったら行くか、 このまま・・・・
ビールを開けてしまった、パートの吉川さん怒るかなー、いつもいつも任せっきり、
時給上げんといかんなー、このまま酔っ払うとまた娘が学校から帰ってきた時、
怒られるしなー この間娘に「死んだらええねん」言われたし、
けどその晩風呂で背中流してくれたし、やっぱり呑むか!酔ったふりして娘に甘えよ、
素面は恥ずかしい。 娘よ土曜日に服いっぱい買ったるで〜〜許せ? 



868 :なーんとなく:03/06/12 13:32
やってしまいました、自分の部屋の冷蔵庫のビールが無くなったので下へ降りたら、
キッチンのテーブルの上に手紙が・・・俺 昨日 誕生日でした、43歳です。
娘の手紙・・・冷蔵庫にケーキが・・・どうしよう・・・おめでとうって書いてあります。
今から娘の学校へ行こうか・・・授業中でもいいか?校長は飲み仲間やから、
だいじょうぶ・か・?いやもう既に酒臭い・・怒られる娘に・・・・・・
    どうしよう・・どうしよう・・・・


869 :なーんとなく:03/06/12 14:43
やばいやばいやばい
校長に電話してさぐりいれたら、 あんなぼけ知らん裸で寝て風邪引いて死んだらええねん
言うてたそうや、昨夜風呂入った時パンツははいてたと思たけど、そういや昼起きた時素っ裸やった、
とりあえず隣の爺ちゃん婆ちゃんに声かけて吉川さんにも電話して逃げる。
今夜は組合長の家に泊めてもらお  そろそろ下の子が帰ってくるあいつは何とかなる、 
お姉ちゃんがどうにもならん・・・やばい・・・逃げます。 

870 :akko:03/06/12 19:31
なーんとなく様・・・一日遅れではございますが、
 はっぴ〜ば〜すでい!です。(果たして、嬉しいのかはわかりませんが)
やさしい娘さんですね 私の43歳の誕生日も最高でした。
我が家の娘達は、もうアルバイトをしているので、上の子の運転で食事に
連れて行ってくれて、ご馳走してくれたんです。
お酒が思い切り飲めるように 娘が運転してくれて・・・
すっご〜く おいしいビールになりました。
まだ会社なんですが、無償にビールが飲みたくなっちゃいました。
近くにコンビニはあるんですが、車通勤だからな〜
よく飲酒の検問やってる所があるんだよな〜
ビール飲みて〜〜〜!!

871 :名無しさん@3周年:03/06/12 19:32
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872 :名無しさん@3周年:03/06/12 21:48
☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ハァハァ
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873 :なーんとなく:03/06/13 15:47
子供がいない内にとりあえず、要る物を取りに帰ってきました。裏の林からはいっていったら
うちのアホ犬に吠えられました、ゴロー(本名ゲンゴロウ)は猟犬なんですが、訓練に出してないので、
アホです 家に入って車の鍵と財布を取り台所へいくと、テーブルの上にでっかいメンチカツ2個と、
エビフライ6本がラップに包んでありました、たぶん俺の分でしょう、食べてからいこかと、思ったら
ジャーのスイッチが切です、ごはんが ちめたい これは下の子の仕業でしょう、
ビールの栓が全部抜かれていました、約2ケース全部、こっちはお姉ちゃんでしょう、
日本酒・焼酎・ウイスキーみんな同じ色になってます、混ぜられています、こんなじゃまくさい事をするのは
下の子、でもこれはこれで飲めそうです、あいつは面白がってるだけのようで、一安心、
問題はやっぱりお姉ちゃん、あいつのいう事は間違ごうて無いだけに、始末が悪い、
もうしばらく隠れます。行く所は一杯あるしかし追手側に寝返られる所ばっかりなので、
注意が必要!  しばらくは・・・・ 


874 :akko:03/06/13 17:38
>>873 ・・・・・・・・・・・・・・実話ですか?
いくらお父さんの事が心配でも・・・もったいなさすぎる〜
今朝から、雨がふったり、やんだりしてじめじめしてたんですが、
今は、ものすごい いい天気 気温も急上昇
あ〜またしても ビール飲みて〜〜〜〜〜!!!!!
では、逃亡生活 頑張ってください。
 ってゆーか 帰ってあげたらいかがですか?
パパの帰りを待っているんでしょ?
差し出がましいかもしれませんが
素直にごめんなさいして、ありがと〜って・・・



875 :名無しさん@3周年:03/06/14 17:11
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日本最大級の会員系出会い系サイトがもうすぐオープンするみたい。
今ならスタート会員で1年間タダだってさ。
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876 :なーんとなく:03/06/18 15:56
捕まりました、ここ2・3日の雨で複数の林道が要監視状態の為、役場に行ったところ
私の村は高齢者地域の為、青年団は私を入れて五名、43歳で青年団?(紀伊半島中部)
ついでに消防団&自警団も入れられて(強制的)います。ちょっとつらいです。

877 :akko:03/06/18 23:29
毎日どーなったのかな?ってチェックは していたのですが・・・
全然書き込みがなかったので、逃亡中なんだろうなと・・・
独り言を書き込むのは、むなしいし、私も久しぶりの書き込み」です。
それにしても、他の人は全然 こないですね
やっと我が家のパソコンが直って、夜でも入力ができるようになりました!
この間までは、会社のパソコンで・・・ 仕事中に エヘッ

878 :なーんとなく:03/06/19 15:47
akkoさん御心配どうもありがとう御座います。
今帰って来ました。休憩です台風が過ぎるまで、しばらくは本業は人任せで、
逃亡中は関係・各位にたいへんご迷惑を掛けて反省しております。
六日(逃亡期間)の間に父の日が過ぎてしまい、娘達との関係回復の機会を逃しました。
今は地域活動中の為、身の回りの世話はしてくれています、でもあまりしゃべってくれません、
我が家は父子家庭で男は私一人 地域の人達は親戚のようなもので不柔はありませんが、
家の中では特にこうゆう状態の時は、辛いですね、下の子なんかは、ねちねちと細かい嫌がらせ
まあ面白がってやっているので、其の内あきるでしょう。
恐いのはお姉ちゃんの方であと10個程台風が連なって来てくれないかと思っています。
43歳青年団長がんばります!



879 :akko:03/06/19 22:20
やっぱり・・・お母さんいないんですか?
我が家は、別居生活1年半です。
女だらけの三人暮らし、二人の娘も急にしっかりしました。
私が一番おこられてるかな〜
仲のよさそうな家族みたいですね、我が家は、友達感覚・・・かな?
すっごい仲良しですよ 

こっちは、台風の影響は全然ないですよ・・・
けがのないよう 43歳青年?団長 頑張って!


880 :名無しさん@3周年:03/06/19 23:01
小遣い稼ぎませんか?月2〜3万は稼げると思います
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881 :なーんとなく:03/06/20 00:39
akko姉さん こんばんわー
別居ですかーいろいろたいへんですね、でも女三人は最強でしょう。
うちは死別ですが、もうたいへんでした私自身も訳がわからんような状態があり、
娘二人にどう接したらいいか分らず、結局は私が娘達に支えられたようで、
非常にありがたく思っています、まあそんな訳でかわいい娘達です、
其の内嫁に行くかと思うと(嫁にはいかせません)!?付いていきます。

882 :akko:03/06/20 17:55
台風の方は無事に通過しましたか?
昨夜の帰りも遅く、今朝もテレビを見る余裕もなく、どーなったのか全然
わからないのですが・・・

死別ですか・・精神的にも大変だったのでしょうね・・・
私達は、知人にも親達にも「仲のいい夫婦ね〜」って言われていたんですが、
私が仕事にのめりこみすぎて、だんなをほっぽりすぎたのが原因かな?
最初は、お小遣い稼ぎ気分で働きはじめたんですが、
子供の成長につれ、仕事に費やす時間も責任も成長しちゃったんです。
逆にだんなの方は、休日出勤や、残業がどんどん減って行きまして、
家計も厳しくなるいっぽうでした。
益々私が頑張らなくっちゃ〜って 頑張り過ぎちゃったようです。
頼りになる娘二人と 紹介がおくれましたが、かわゆい かわゆ〜い
ニャンコが1匹(本当は、飼ってはいけないんですが・・・)

なーんとなくさんの娘さん達は何歳なのかな〜?
男が娘二人を育てて行くというには 大変だとおもいますが、
なんか お父さんが娘達に甘えているみたいな感じがしますが
違います?

結構マジに再婚したいな〜と思うんですが、回りのみんなは、やめとけって、
一人の方が気楽でいいじゃんって言うんですが・・・
な〜んか やっぱり ふと寂しさを感じてしまうんですよ

長くなってしまいました。じゃ また!




883 :名無しさん@3周年:03/06/20 22:45
>>akkoさん こんばんわ。
素朴な疑問なのですが・・・>879のレスで、別居生活一年半と書いていましたが、
>結構マジに再婚したいな〜と思うんですが、回りのみんなは、やめとけって、

まだ離婚されてないんですよね? じゃ、再婚云々は変ではないですか?

884 :なーんとなく:03/06/21 01:49
akko姉さん こんばんは〜
山の方は小雨がまだ降っていますが、まあ大丈夫でしょう、雨が止んでも
2・3日は様子見なんですが、そろそろ皆の気が抜けてきて酒盛り状態で、
使いもんになりません、私の子供達は3人で長男・長女・次女です。
19歳・17歳・16歳で長男は今語学留学中(遊び)でおりません、
男なので、まったく心配はしていません、長女は既に嫁はんと言うより
おかん(母親)の風格で非常に強いです、次女はガキですね、
akko姉さん再婚を考えてはるんですか?パワー有りますね、
私なんかもうダメですねー仲間と飲んだり騒いだりするのが楽しくて、
小さな地域で見合いの話も有ったりしますが、今のままが楽過ぎて・・・
嫁の母親が最近見合いの話を持って来るんで、ちょっと困りますね、
このまま自由に酒飲んで仕事して遊んで娘達に怒られていきたいですね。
 


885 :akko:03/06/21 10:52
おはようございま〜す。
家のパソコンは、やはり 調子が悪くて、使える時とダメな時があるんです。
昨夜もダメで、また会社から・・・
大きなお子様方だったんですね
うちも19歳(フリーター?)と17歳(高3)
留学なんてすごいですね〜 我が家にはそんな余裕は・・・(涙)
「お母さんが再婚したい人ができたら 離婚していいよ。」
と 二人に言われています。
別に憎しみあっているわけでもないし、慰謝料や養育費ももらえないし、
せめて、高校を卒業するまでは・・・

今日も晴天!暑くなりそうです。
エアコンの効いたこの事務所を出たくないけど・・・
外の片付けしないと〜雑草も元気にのびてるしな〜汗たくさんかいて
おいしいビールを飲む事にします。
こんなに いい天気なのに、我が家の洗濯をする時間がなかったの・・・
明日は、休めるのかしら?



886 :akko:03/06/21 15:30
外はもう真夏の雰囲気です。
暑いよ〜 買い物があって車に乗ったら、ハンドルも熱々。。。
外でいい汗かこうと思ったのに、色々な事をやっていたらもうこんな時間〜
夕方からは、蚊の大群が押し寄せてくるのよね〜
一応は着替えるか・・・
しかし、悩める乙女(?)
さっき「私って いたいけな少女みたいよね〜?」と言いましたところ
事務所にいた二人の反感をかってしまいました。
「本気で殴ろうかと思った。」だって・・・
グスッ・・・こんなに尽くしてるじゃないよ〜!!!!!
人使い荒いし、女扱いしてくれないし、女中とか、ゲボクとかが似合ってる
って言われるんですよ〜ひどい職場でしょ?
さ〜!ビールの為に頑張るか!!



887 :なーんとなく:03/06/21 17:51
akko姉さん どうも!
土日に仕事ですか、がんばって下さい。
私は相変わらず朝飲んで昼飲んで夜飲んでます、村の中ならどの家に飛び込んでも
ビール位は飲ませて貰えるので夏場はビールはお茶代わりです。
父の日のプレゼント今朝貰いました、下の子が選んでくれたそうです。
最新式の携帯電話でも家は電波が入りません、か〜んなり下まで降りないと、
確かにタバコ・ライター・携帯はよく置き忘れますが、あんまり不便とも思わないし、
携帯なんか7・8台無くしています、だいたい最新式なんて使えないですよ、
テレビも最近まで3チャンネルしか映らない場所で必要ないし、
電波なら猟で使うCB無線の方が・・まあどっちも意味ないけど、
これは大事にします、部屋に置いておきます。
   


888 :akko:03/06/21 19:57
なーんとなくさん どもっ!
なんと!すごい所に住んでいるんですね〜
私はまだ会社です。
現場で暑い中頑張ってくれてる おじちゃんにビールとやきとりも買って
ついでに 私も落ち込み事件発生のため、私の分のビールも買ったのです。
うふふ・・・今2本目で〜す!
1本だけのつもりでしたが、 887のメール見たら 速攻冷蔵庫へ・・・
酔いをさましてから帰らないと〜体内のアルコールってどれ位で消えるの?
ちなみに 1本は500mlですよ。350mlなんて一口ですよね〜
飲酒運転の規定って変だと思いません?
同じ量でも個人差があるじゃんね〜
最新式の携帯って、こっちでも最新式かな?(笑)
・・・なんて冗談ですよ m(-_-)m すみません
よかったですね〜今度はなくせないですね
無くしたって聞いたら何故か私まで怒りそ〜///
母の日のプレゼントは、プーさんの置物に納められたミニバラでした。
1ヶ月以上が過ぎ、元気がなくなってしまいました。
我が家は、マンション(賃貸5階)なのでジベタがな〜い!
復活させねば!!!!!枯らしてはイカン!!!!!
それで会社の土地に埋めまして、元気を取り戻しましたです。
今は、つるの延びない朝顔みたいなのをかわりに納めています。
ニャンコがねらっていますが、とことん言いきかせました。
2本目もなくなってしまいましたので、コーヒーでとりあえず匂いだけでも
消さないとまずい!








889 :直リン:03/06/21 20:00
http://homepage.mac.com/yuuka20/

890 :なーんとなく:03/06/22 00:55
akko姉さん どうも
私がこの土地に来て20年位経ちますが、田舎ですよー
嫁さんに連れられて来た時はビックリしました。
ジベタは広いですよ、平坦地は少ないけど と〜ても広い所です。
私ここで嫁さんとボロボロの家借りて住み始めたんです、嫁の実家の近くに
初めは嫁の親父さんにチンピラ扱いされてまあ似たような生活してましたからしょうがないんです。
親父さんに就いて山の仕事覚えて、10年目でやっと酒飲みに連れてもらいました。
嫁さんの兄貴は交通事故で学生の頃亡くなっていて、私が入り婿と言うかマスオさんで
14・5年目位に親父さんが突然隠居するから後はお前がやれって言われて、
プレッシャー感じて店わ大きくしようとしたら、ぼちぼち でええからまず村のもん
と遊べって言われ、株式に出来たのに有限でええやてどうせい言うねん
そやから遊びまくりました、山の中やから遊ぶ言うてもたいした事はないです。
今でも親父さんは元気すぎてナンカ企んでるみたい、
akko姉さんジベタ欲しかったら紹介しますよ、ただここら辺は坪じゃなく
反・町歩ですけど安いですよー坪にしたら何百円単位で買えます、まあ町歩か
ヘクタールで買わないと売ってくれませんけど、山は電気は通ってます。
水は井戸にポンプ付けて見た目は都会の家と変わりないです。
魚・肉以外は買う必要なし作れるし貰えます、肉も冬になったら猪肉とれます。
私は下手ですが親父さんはそこそこ上手いので毎年一・ニ頭取れます。



891 :akko:03/06/22 01:17
飲酒の取り締まりもなく、無事に帰ってまいりました。
テレビでしか見た事のないような生活みたいですね
でも いいな・・・暖かい人達ばかりなのでしょうね?
じべた欲しいけど、反って・・・想像がつかないですよ。
もちろん田んぼや畑はありますけど、単に広いなという感覚しか・・・
丹沢で猪鍋は有名だけど食べた事はないです。
会社の竹やぶの手前に 青しそとパセリと二十日大根とミントの種
蒔きまして、芽が出てきたの。
生まれて初めてたけのこ堀もしました。
なんせ 車を停めている所にもぼこぼこはえてくるもんで・・・
会社を3月から 今の場所に引っ越して、自然がいっぱいで楽しいです。
レジャーで自然に親しむ機会はなかなかないんですが、
通勤中や会社の周りでたのしんでます。

892 :akko:03/06/22 22:08
こんばんわです。
久しぶりの休日でした。お風呂そうじをしましたよ。
きれいになったので、バブルバス(あわ・・・泡・・・))に入りました。
気持ちいいニャー。。。。。。。。。。。。
明日から また梅雨が戻ってくるそうです。
大量のせんたく物は、娘が洗濯してくれましたので大丈夫!

山の仕事って・・・?お店もあるみたいだし、どんなお仕事なんでしょう?
材木関係かな?

893 :名無しさん@3周年:03/06/22 22:12
セックス
090−9398−0111

894 :名無しさん@3周年:03/06/22 22:33
↓ 探し回りました
http://pleasant.free-city.net/


895 :なーんとなく:03/06/23 01:06
akko姉さん ども!
今帰りました、また酔ってます、娘のお下がりのパソコン調子悪いです。
仕事はいろいろ本業は林業で材木の生産から販売しか〜し国内材は売れ行き
絶不調で他にもいろいろやってますが、これがどれも儲からない、
町に下りても田舎は田舎年寄りが多いので、建売業者に土地の仲介斡旋したり、
これは私のバイトです。 土建屋&工務店もやってますが見事に儲からないです。
店は国道沿いにあり敷地は広い(600坪位)ですが、人も車もあまり通らないです。
店も何屋かわからん状態でなんぼ広くてもそもそも境界が分らんし意味無いです。
でも家族四人暮せます、前に言うたように食費が殆どタダ娘達は別にして、
私は服もあまり要らないです、家の近くなら夏は素っ裸とはいきませんが、
パンツ一丁で普通にブラブラ?してますし付近住民の反応は無し普段と変わらずです。
昼間はそんな感じで夜は服きてます、着ないと虫に刺されますから。
仕事頑張っても頑張らなくてもあまり変わりません、数で人任せでダラダラとやってます。

896 :akko:03/06/23 21:58
なーんとなくさん・・・チワッス!
ここは、二人だけですねー たまによくわかんない書き込み?がありますが、

結構 精神的に参ってて クタクタです。。。
ここ2、3日 奥歯も痛くて・・・身も心もボロボロよ・・・なんて
ウソっぽいかな? でも ちょっと ぼやきたくなっちゃう。
頑張らなくちゃ!しっかりしなくちゃいけないんだけど・・・
ぜーんぶ放り出して、逃げ出したい衝動にかられる事も・・・
そんな勇気なんてないから、毎日あれこれ考えて不眠症っぽくなって、
・・・ダメですねー ぼやきです。ぼやき・・・

今は、ほとんどの仕事が大変な状況なんでしょうね?
バブルを知っている社長達はみんな「あの頃はー」と言ってます。
ごく普通のサラリーマンだったので、あまり印象はないんです。
明日も頑張りますだ!


897 :名無しさん@3周年:03/06/23 22:55
>>42
無料エロサイトでも見ておちけつ。

http://www.kk.iij4u.or.jp/~manamilk/03.html

898 :なーんとなく:03/06/24 03:02
akko姉さん こんばんわ!
相変わらず飲んでます、バブルですか〜田舎じゃあんまり関係無いですね。
都会のバブル景気が田舎に届くのに4・5年終わるのは速攻だから、
私が商売継いですぐ終わったみたいで、あんまり実感無いかな〜
でも面白い事が起きてました、バブルの頃 猪肉が高騰したらしいです。
`7・8000円位まで要ったそうです、一頭 4・50万 で売れたらしいです。
猪バブルですね、 こっちはまた雨が強く降ってます毎年の事ですが、
私 雨 結構好きです、夜中に雨が上がったら明け方の山は全く音が無く、
シーンって云う音も無いぐらい静かですよ、なんか不気味で心細くて思わず叫びますよ。
最近は酒が弱くなって昼頃まで寝てる事が多いですが。
逃げ出したい衝動?私なんか何時もそうです私は無責任だから逃げますけど、
これからの季節は山の中・・ブルーシートと紐をすこしあと鎌か鉈が有れば、
何日でも 横井庄一 できますから、それと仕事はこんな物でしょう、
三ヶ月程収入〇で一ヶ月で何百万って事が繰り返し良くも悪くもならない感じです。
お互い自分が思う程もう若くはないようなので、ボチボチ いきましょう。
     頑張って 姉さん

899 :akko:03/06/24 20:08
なーんとなくしゃん おちゅかれっしゅ!
ボチボチいきたいですね〜 今は何もやりたくない病でしゅ。
サッサと用事をすませて、最愛なるニャンコに会いに帰ればいいのに・・・
体が動かない。頭と歯と肩が痛くて 痛くて さっき薬を飲んだんだけど
まだ効いてきましぇん。 普段のお酒の飲みすぎの影響?
歯医者さんでも いつも麻酔が効きにくいんです・・・と自己申告してましゅ
なーんとなくさんもすごい お酒飲むみたいだから、薬 効かなくない?
山は、いつもながめるだけでしゅ。私の部屋から富士山が見えましゅ。
富士山と丹沢の山々がお天気や季節によって 色々な色に変化しましゅ。
ちなみに桜の季節には、桜もたっくさん見えましゅよ
明け方の山で シーンというより キーンと張ったような感じを受けた事が
前にありましゅ。旅行で蓼科に行った時・・・
なんか すごすぎて呆然としてしまった記憶が蘇ってきました。
思い切り深呼吸をしたな〜
元気が出てきました!やる事やって帰りましゅ。
今夜は、家のパソコン使えるかしら・・・
お互いに自分が思う程もう若くはないようなので、お酒もほどほどにしましょう!




900 :akko:03/06/25 21:56
誰か・・・いませんか?
私はうつ病なのか?更年期なのか・・・?
心も体もつらい毎日です。(生理はまだちゃんとあるんだけど・・・)
しかし!しかし!このままでは い・け・な・い!
幸せになれるという「ワイルドストロベリー」を買いました。
赤い実と白い実の両方の苗を買いました。紅白で少しでも<めでたく>との
願いを込めて。
絶対に枯らす事なく、実をつけるまで心を込めて育てるんだ!
幸せな顔してその実をたべられるといいな・・・



901 :なーんとなく:03/06/26 03:19
akko姉さん こんばんわ
だいじょうぶですか。 更年期てどうなるのか分らんけど、
娘さんとお話でもしたら、女同士そこら辺は判ってもらえるかも、
私は久々に仕事が入って忙しくなりそうです、近く(田舎の距離)村の仮設住宅
下請けですが、人扶 集めや重機の手配で久しぶりに仕事してます、
この際やから、いろいろ手出して儲けよーと思っています。
公共事業やから単価は安いけど安全です、毎年恒例の夏の家族旅行の為の資金稼ぎに、
グッドタイミングです。
akko姉さん あんまり無理せんと頑張りすぎも ええこと ないっていいますから。
所々気抜いて娘さんに甘えたら。  
すいません 幸せ・・・それって実をつけたら?実を食べたら?どっちが幸せになれるんですか。


902 :akko:03/06/26 14:50
なーんとなく様 こんにちわです。
大丈夫なのかどーなのか わかりませんが、とにかくだるいです。
やる気は起きないんですが、やらなければならない事がたくさんあるので、
何とか 会社にはきてます。
今すぐにでも 横になりたいいんですが・・・

ワイルドストロベリーは、育て始めたら恋人ができたとか・・・
縁談がまとまったとか。。。
花がさいたら恋が実るとか・・・
私も漠然と 幸せになれる と聞いて、育てようと思ったのですが、
質問されて はて?と調べたところ・・・・・・・・・・・・
どうも 恋愛系の幸せみたいです。
全般的な幸せを願っていたんですが、まっ 何にしても幸せを感じられれば・・
お仕事忙しそうですね こちらも急に忙しくなって、ひと安心。
仕事がないのは キツイですからね〜
頑張り過ぎないように・・・本当ですね!
家族旅行なんてうらやましい〜 今年はどこへいくのでしょう?




903 :名無しさん@3周年:03/06/26 16:53
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性スタッフが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/




904 :名無しさん@3周年:03/06/26 17:05
サンプルモロ動画
http://www.excitehole.com/top.html

905 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:38
前厄の年にこのスレをROMって以来
久しぶりに来てみた。

今年2月、後厄が明けるまでに
いろいろ有ったなあ。(人は遊んでただけという)

職場が整理され転勤
会社が整理され失業
暇なんで免許とって車買うも全損事故
2台目買うもまた事故
失業保険3月で終わるも職決まらず

でも、車も直って仕事もやっと決まって
7月からは社会復帰。

ロング・ヴァケイションも終わりだ。ふう〜

906 :akko:03/06/27 06:20
おはようございま〜す!
こちらは晴れてて気持ちのいい朝ですよ
今朝は仕事の都合で、五時半くらいから会社にいま〜す!
なーんとなくさんは、昨夜はまたまた飲みすぎてPCに向かえなかったの?
>905さん はじめまして・・・よろしくお願いしま〜す。
厄年は色々と大変だったみたいですね
私のだんなも1960年生まれ、やはり会社を辞めました。
だんなの兄も本厄の年に急に亡くなりました。健康だったのに本当に急に。
別居は、だんなにとっては、開放されて喜ばしいんでしょうが・・・
厄年って、家族が身代わりになるって事があると聞いていましたが、
まさしく 私が厄年みたいですよ〜
ここ1〜2年の運のなさ・・・人生が急降下!
だんなの厄年も明ければ いい事が待っているのかな?
来年の2月を楽しみにしてます。あれっ?
1960年9月生まれの人の後厄が明けるのって、来年の2月ですよね?
905さん 大事に至らなくてよかったですね・・・
なんとなくさんもお仕事でケガなどないように気をつけてくださいね。


907 :なーんとなく:03/06/27 16:16
akko姉さん こんにちわ!
雨で現場が沼のような状態で今日は休みです、私が現場に行っても役には断たないですけど、
朝から娘二人を学校へ送り帰り道にいろいろ寄り道して所々で酒飲ましてもらって昼飯食べて
帰ってきました、旅行の行き先はまだ決まっておらず、娘達はお兄ちゃんの所に行きたいらしいですが、
私は嫌ですね、長い間飛行機に乗るのはダメです、タバコ吸えないし尻が痛くなります、
ハワイでも辛くて死にそうになったのに無理です、役場に出入りしている旅行会社の担当を捕まえて
現在条件に合う(私の)所を思案中です。なにより娘達の休みに合わせているので、
私は何時でも何日でもOK  条件は若者がそこそこ遊べて余り高い物が売ってなく
私がずーと飲んで要られて部屋は和室(娘と布団並べて寝れるから)洋室なら広めで、
去年までは爺・婆も一緒でしたが、今年は行かん言うてるから海でもええかと思ってます。
取りあえず後一月位仕事して間に合わなければ、 何時もの人任せで!
大体俺が現場行くと「ここはええから段取りしてきて」邪魔者扱いされるから、
車でフラフラ用も無いのに役所回りこんな事ばっかりしてるから、あの人は地域活動に熱心や云うて、
勘違いされて団長や組頭やナントカ指導員とか支部長ってもう間違ごうてるちゅうねん!
名前ばっかり大層でやってる事は丁稚やあとやる奴がおらへんからしゃーないけど、
実際じゃまくさい、町行って若い奴拉致してきてソイツにやらしたいですわー
akko姉さん急降下しても大丈夫 歳と言えば歳やけどまだまだやれますよ、
若〜い男騙して遊んでみるとか(冗談)もう一辺回り見て要らん物捨てたら身軽になって
飛べますよ、  たぶん大丈夫!!!! 


908 :akko:03/06/27 16:46
なーんとなくさん こんにちわ。
アハハ・・・と笑わして頂きました。
なんか すごく偉そうな人みたいですね〜きっと頼りがいのある人なのかな?
息子さんは海外留学中でしょ?(駅前留学じゃないですよね?)
海外旅行は、飛行機もそうですが、タバコに厳しい国が多いみたいですね〜
私の両親が、一時期しょっちゅう海外に行ってまして
アッコは、カナダには行けないわよ と言ってました。
私もタバコを吸うもんで・・・
楽しい旅行になるといいですね〜
私の要らないものは、まず皮下脂肪ですかね〜昔は「やせてるね〜」と
言われてたんですけどね〜娘達も若い頃の写真見て、
「もしかして、私達もとしとったら そんなに太っちゃうの?」と
恐怖におののいています。
大事な物を更に大切にして要らない物は捨てましょう!
飛ぶのもいいかもしれませんね・・・
仲良しの若い男は何人かいますが、息子みたいな関係というよりも
女としてみていただけないみたい〜
どちらかといえば どっぷり甘えられるような貫禄のある人がいいな・・・
ワイルドストロベリー効果が現れますかね?
実は密かに期待しているわたし・・・(うふっ)

909 :名無しさん@3周年:03/06/27 16:56
☆可愛い娘満載のHサイト☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

910 :akko:03/06/28 09:52
おはようございま〜す。
今日は、小雨が降り、じめじめとしています。
体がだるく上半身だけでなく、腰も痛くて、なかなか起き上がれなかった。
土曜日なのに道が混んでいました。月末近いから仕事の会社が多いのかな?
もちろん私も仕事ですけど・・・
憂鬱な毎日ですが、ちょっとずつでも楽しみを見つけて 笑わないと・・・



911 :なーんとなく:03/06/29 03:53
眠たいです。
もう寝ます。 おやすみなさい!

912 :akko:03/06/29 10:17
おはようさんです。
今目が覚めて、洗濯中です。洗濯が終わったら、また寝ます。
ねむねむのだるだるです。
今日は一日ゆっくり休んで家事だけやります。



913 :akko:03/06/29 21:27
もう夜ですね・・・
今日は結局 洗濯を2回して、掃除をして、買い物をしたよ。
仕事が休みだと一人の時間が長くてしゃびしー・・・
にゃんこも昼間は寝てばかり・・・
しゃびしー 一日だったけど ひとついいことが・・・
なんと!ワイルドストロベリーの花が咲きそうです!
かわいいつぼみがふたつ・・・
明日には、サクかしら? 楽しみです。

914 :akko:03/07/01 16:56
なんとなくさ〜ん!
一人ぽっちでさびしいよ〜〜〜〜〜!
また逃亡生活してるの?
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!

915 :名無しさん@3周年:03/07/01 18:17
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
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916 :60.1.4:03/07/02 06:39
おはじめまして、宜しくお願いします。
参加させてくれたらうれしけど?

917 :akko:03/07/02 06:56
おはようございます。
わーい 嬉しいです!>916さん よろしくお願いします。(ペコり)
わたしは、1月13日 女です。
早起きですねー 何してる人なんでしょう?
ここに来ても、皆さんすぐにいなくなってしまって・・・
とうとう一人になってしまい 寂しかったんですよー
ぜひぜひ よろしくお願いしますね。

918 :_:03/07/02 07:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

919 :なーんとなく:03/07/02 15:46
akko姉さん どうも!
仕事が3個かたまって入りとても忙しくなってしまいました。
雨が降って土砂崩れで国道が二箇所通れなくなったり、田舎なもんで国道がそうゆう状態でも
軽四がなんとか通れば応急処置だけして二・三ヶ月放置されたり困ったもんです。
akko姉さんワイルド・・何とか 花は咲きましたか?
私は娘達と仲直り(自然に)して何時もの生活に戻りました。
パソコンが動かなくなってしまい、役場のメガネ君に直してもらってました。
変りないですか〜。ビール飲んでますか〜。私今のんでますよ〜。
また夜(たぶん深夜 寄合で飲まされるから)覘いてみます。



920 :akko:03/07/02 22:21
ナーんとなくさん・・・・・こんばんわ!
お久しぶりですね。
厄年の話しなどしてしまったのでけがでもしてなければいいんだけど・・・
と心配してました。無事で良かったー。
私は、月曜日にとうとう仕事を休んでしまい、火曜日には、血を吐き・・・
でも、今日は1回も涙を流さず、元気でした。
ビールも3本目・・・おいちいでしゅ(笑顔)
お仕事忙しそうですね、私の方も嬉しい悲鳴をあげています。
あっ、ワイルドストロベリー咲きましたよ 短い命でしたが、
花が咲いたと云う事は、実がつくと云う事?
楽しみです。
娘さんたちと仲直りおめでとう。
我が家にもめがね君に来てほしいなー

921 :なーんとなく:03/07/03 00:49
akko姉さん こんばんわー!
今帰って来ました、血を吐いたら病院へ行かれた方が、
私が言うのもなんですが、お酒は暫らく控えたほうが良いのでは。
仕事は久々に忙しいですが、現場は日に二回見に行くだけで、後は役所回り
その他諸々の雑用ですので危険はありません、車もスピードの出ない89年式のデッカイだけが取柄の四駆です。
少々ぶつかっても大丈夫です、今日はあんまり飲んでません、娘達の部屋を覗きに行ったら
激しく怒られました、夏の家族旅行の行き先は 沖縄かグァムに為りそうです。
今年は二週間位行こうかと思っていますが、娘達も色々忙しいようで、反対されています。
私は何日でも良いのに。
メガネ君ナカナカ便利でしょ、他にも色々便利な奴等がいますよ、ちょっと変わってますけど、
身体を労わって元気になって、弾けてください!   それではまた。

922 :akko:03/07/03 06:54
なーんとなくさん おはようさん!
昨夜は、早かったんですね・・・00:30頃までチェックしてたんですが、
また 3時くらいかと思いにゃんこと遊んで寝てしまいました。
夏の旅行は、どちらにせよ、南国ですね?グァムは、まだ平気で
ビキニが着れた頃(遥か昔)に行きまして、なまこをいっぱい見ました。
今日も元気に過ごせそうです。もうこの時間におきてるくらいだから・・・
娘の学校にも行かないといけないんですよー三者面談!
娘も私もどーも担任 気に入らないんですよー なんかいやらしい感じ!
男なんですけど、なよなよと、なんせいやらしい感じなんです。
60.1.4さんは、来てくれますかね?
さー今日も前向きに頑張りまっせ!メガネくーん!神奈川まできてー!

923 :なーんとなく:03/07/03 16:47
akko姉さん こんにちは
雨がすごく降ってます、現場の方はあまり進みませんが私の方は相変わらずで、
三者面談ですか、そういえば家の子もそんな事言ってたような?
でも娘達の高校へは週に一度は顔を出しているのでその時にやってるような感じです。
akko姉さんのビキニ チョット見てみたいです(恐いもの見たさで)  !!失礼致しました!!
御要望のメガネ君は神奈川までは行けません、車屋の周ちゃんならたぶん行けます。
以前福井県の海水浴場で車が故障した時もレッカーで来てくれました、(片道300キロ)
行かせましょか?
娘達の水着買わないとダメですよね?な〜んにも言わんからakko姉さんの水着の話が無かったら
気がつかんとこでした、俺も水着買います小っちゃい奴?
何にしても今月末には行きたいので在る程度仕事を片付けないと!
ボチボチやります飲みながら。 


924 :akko:03/07/03 18:53
お疲れ様です〜
雨 多いですね・・・こっちは、今日は全然降ってないですよ〜
水着は、買ってあげないと・・・うちの娘達は、アルバの水着です。
二人とも日サロに行っているので、一年中 黒いです。
私も太りだした頃に「しろぶたより黒ぶたのがましよね〜」
とか言いながら 日サロに通っていましたが・・・
俺の水着姿(ちっちゃいの)も 怖い気がしますが・・・失礼!!!
周ちゃんPC直せるのかな?直せるんなら ぜひ!
なんか、村(?)の人達に会ってみたいもんですね〜楽しそう
あのあの・・・ワイルドストロベリー ちょっといい感じですよ(ピース)
ささやかな幸せが・・・少しずつですが・・・
でも〜肝心のでっかい幸せは、どーかな

925 :60.1.4:03/07/03 23:30
おりは神奈川だけど。
akkoたん自分をせめちゃだめだよ。


926 :なーんとなく:03/07/04 04:05
akko姉さん 
周ちゃんの得意技・車(ちょっと古め)の修理・板金・溶接・泳ぎ(河童の周二)
と言うわけで、PCの修理は無理だと思います。村と言うか私の周りの人間は?
あんまり人様に見せられる様なモノでは無いと思います、特に私と何時も遊んでるような奴は
ろくな者じゃないです、だいたい今の時期はみな裸ですよ、裸で車乗って、チャリ乗ってうろうろするんですよ、
私はパンツ位は履いていますが、中には家の前の井戸で素っ裸で行水してたりそのまま家の周りを
うろうろするんですよ、酔うともっと酷い事になります、たぶんakko姉さんと同じ日本人では無いと思われ
会うのはお勧め致しかねます!
ワイルド・・・良かったですね〜 この際あと十個位育てては!
そろそろ寝ます    オヤスミナサイ


927 :akko:03/07/04 06:48
なーんとなくさん&60.1.4さん おっはよーごじゃいます!
最近 早起きになったなー・・・何故って・・・
メッセージが楽しみで・・・エヘッ
病気宣言して、励ましの言葉?をもらって、だんだん肩の力が抜けていきます。
お二人ともありがとう!感謝でーす!
なーんとなくさん・・・関西弁が最近でないでしゅねー
1番最初に語った時のイメージたは、全然ちがうねー
やってる事は、大して変わってはいないみたいですが(笑)
60.1.4兄さんは無口な人なのかしら?
まじPCの調子悪くて、すごく時間がかかってしまう・・・
車の板金必要かも・・・私の車・・・やりがいありまっせー
でも、またすぐやっちゃうからもったいないって。言われます。
昨夜 急に雨がたくさん降ったけど 今朝はもうやんでます。
シャワーを浴びて仕度します。えっ?シャワー浴びてる姿みたい?
うそ ウソ(笑)冗談ですよー 想像しちゃって、気分が悪くなってしまった?


928 :あわてもん:03/07/04 21:35
改60.1.4
そんなわけでよろしく。
おりも去年のくれ通勤バイクで事故りました。
さこつと親指のべネット骨折だた。細菌やと
よくなてきたよ〜。命拾いしたとお袋にいわれた。
家族にも心配かけた。妻1男子2、ただいまロ〜ンレンジャ〜だ。

929 :akko:03/07/05 06:33
なーんとなくさん&あわてもん兄さん おはよー!!!
昨夜は久しぶりに会った人と居酒屋で飲みました。
お互いに一番安心してん飲める相手みたいで・・・
ガンガン飲んで、熟睡できて、目覚めはバッチリ!

あわてもん兄さんの事故も厄年の影響なんですかねー?
なーんとなくさんも何かあった?
おとといからだんなに連絡とろうとしてるんだけど、ダメ・・・
メールしても返事こないし、留守電になっちゃうし・・・
別に私には関係のない内容だから まっいいんだけどねー
どこで何をしているのか分からないけど、とりあえず だんなと連絡とれないと
私に連絡くるからさ・・・娘達には、ちゃんと連絡くるからいいけど。
ものすごく嫌われているのかしら。。。?
女の人の手前、連絡できないのかしら・・・?
と ここに書いてはみたものの、全然 落ち込んだりしてないけど(笑)
今日は暑くなりそうでしゅねー 今日もお仕事たくさーんある。
たまには、作業してる人達よりも早くいって、ごきげんでもとりますか・・・
事務仕事を早くおわらせて、現場の手伝いしよーっと!
最近 忙しくて、大変な思いさせちゃってるから・・・
たまには、図面やPCとにらめっこしてるより 体動かさないと。
ガンバロー!お二人は、もしかして、休み?

930 :名無しさん@3周年:03/07/05 18:41
脱サラ漫才師、辻イト子マガルが最後のチャンスをかけて
漫才の新人賞、MBS漫才アワードにエントリーしました。
ネット投票で決勝進出者が決まるのでぜひ投票してください。
NHK人間ドキュメントにも出てたのでご存知の方もいられると
思います。
50歳前のパワーを使いきります。

ttp://mbs.jp/ma/


931 :akko:03/07/05 23:18
930私は知らないや・・・ すごい人なのかな?
皆さんは、ご存知?50才前って・・・ まさか1960年生まれじゃないよね?
42・3才で50才前はないよねー?


932 :名無しさん@3周年:03/07/05 23:25
http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku

933 :名無しさん@3周年:03/07/05 23:39
只今、生放送中、素人の女の子が・・・
レースクイーンが生放送中であんなことを
ttp://61.115.1.12/index.html


934 :あわてもん:03/07/06 07:14
おはようごじゃる。
akkoたんはCADやてるの?
PCやると、肩甲骨のとこがしびれたりして痛くナタリ〜するよね。
オリは設計から製作まで全部ひとりでやてるから頭も身体も使うので
ちょうどバランスはいいんだけど。

ちなみにオリは酒はぜんぜんだめだめの下戸です。
ヨパライになたことはありません、みなさんがうらやまし!

935 :akko:03/07/06 09:01
おはよー!
あわてもん兄さんのやってるのは、建築系?
私は、金属加工系・・・ まだこの世界 一年半なので、わからない事がらけ・
CADのソフトを借りてインストールしたまではよかったんですが、
XPには、対応してなくて、使えないの(涙)
前の仕事でよくPOPなどを作っていたので、図形をくみあわせたりして、
時間がかかりますが、見た目には、それらしくなります。
でも、まだ複雑なのは、だめです。
ずーっト販売系の仕事しかやった事なかったので、とまどいます。
店長業務で、簡単な経理的な事をやったり、人との接し方・・・
本社勤務での取引先との交渉などは、すごく役立っています。
しかし、最初は、図面みても、どんな形なのか、全然わかりませんでした(汗)
設計から製作までやっちゃうなんて 尊敬!
私(たぶん なーんとなくさんも?)は、お酒が飲めないのがふしぎ・・・
なーんとなくさんは、仕事もいそがしいみたいですが、
飲む方がきっと もっといそがしくて、帰るとばたんきゅーなのかしら?
登場してきませんねー かなりのタフ野郎みたいだから
体の心配はしなくても大丈夫そうですね(笑)
では、また 会社でチェックしにきます。


936 : ↓http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html :03/07/06 12:26

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html


937 :akko:03/07/07 22:12
今日は、七夕だというのに、雨がふってしまいましたねー
今はやんでいますが、厚い雲におおわれて、天の川どころではありません。
二人共 どーしちゃったのかな?
一人ぽっちは 寂しいな・・・(涙)

938 :あわてもん:03/07/07 22:27
オリは最近はやりのA型だぞ!
ついでに長男ときている。いつのまにか気が付いたら、えらい
息苦しい人間になたよ〜。それに自分は苦しんでるんだよ〜だ。
でも気にせん。AB型のお袋に育てられているから、チョと違うと
思うのだよ。織姫akkoたん。


939 :akko:03/07/07 23:16
うふっ!織姫でしゅかー にっこ にこ・・・
長男のA型さんかー 周りにいっぱいいるよ。
みんな まじめさんばかり。
私の母はAB 父はO 織姫は噂のB!
初対面の人には、Bだと思われない   けど・・・
付き合いがふかまるにつれ「やっぱりBだよ。」と言われてます。
苦しいよね・・・私も苦しいよ・・・
でも短期間で、かなり泣いたのね、自然に涙がでまくった。
うつ病だよ と言われたら なんか自分らしくないなーっておもって、
ワイルドストロベリー育てて 気分転換しよーと思ったの。
幸いこのスレでも慰められたし・・・
疲れたら「つかれたー!」っていって、苦しかったら「苦しー」
って言っちゃった方がいいみたいだね
織姫akkoたんでかなり機嫌がいいでーす!
ありがとしゃん(ペコりんコ)
しかし・・・タフ野郎の 不良弟は どこへ行ってしまったんでしょう?


940 :無料動画直リン:03/07/07 23:17
http://homepage.mac.com/miku24/

941 :なーんとなく:03/07/08 00:33
akko姉さん どうも!
とても忙しいです、もう二年分位働いた感じです(実際は一週間)
相変わらず雨が降っています。仕事の進み具合はゆっくりですが、役所回り&段取りで
あっちこっち走り廻ってます。土地の仲介も一件完了こいつは飲み屋の支払いに消えてしまいました。
思ったよりも高かってアッと言う間に無くなった、だいたいブッラ・ブッラに酔うてる時に金勘定なんかせ〜へんし!
誰と飲みに行ったかさえ憶えてないし!月の内三十二日酔っ払ってるからまあしゃ〜ないか!
家で飲む酒代だけでも月に十五万位、もーう止めよかな〜?って今も飲んでます。
明日も仕事?頑張ります。  ではまた 其の内に                 
      
        
       カンパーイ

942 :akko:03/07/08 10:18
なーんとなく様&あわてもん兄さん おはようさんです!
なーんとなく様 お帰りなさいです。
いない間に タフ野郎だの不良弟 など・・失礼いたしましたです。
土地は何ヘクタール売れたのですか?
血管の中 アルコールが流れていそうですね〜
たまに 指先までアルコールが流れていそう・・・と思う事があります。
そんな感じした事ない?
あわてもんさんは、全然飲まないという事だから、経験ないですかねー?
梅雨はいつになったら明けるのでしょう?
材料の鉄がサビサビでちたにゃーい!在庫しておいた製品もサビサビ・・・
その点 ステンレスはちれー 値段も高いですがね・・・
私は、ステンの美しさと硬さにほれぼれ〜
この仕事にはいって、初めて 鉄ってやわらかーいと思いましたよ。

さー 休憩終了!お仕事 お仕事!


943 :名無しさん@3周年:03/07/08 11:16
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
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944 :なーとなく:03/07/09 02:11
akko姉さん 飲んでます?
今日の昼間、役場の中で昼寝してたら課長の茂やん(年下)が顔色わるいでーって
気の悪い事ぬかしやがって、酒もほどほどにしーや言われました。
いやじゃーボケと言っておきました。それから酒の話になり茂やんが言うには
赤ワインが身体に良いらしい、そんで赤ワイン言うても赤玉ポートワイン位しか知らん言うたら
古っるー って馬鹿にしやがって シバイときました。それで帰りに酒屋寄って、
ワイン買うてかえりました、5ケース30本取り合えず1ケースだけ家に持って入り
後は車庫兼倉庫に隠しました、娘にバレルとちょっと?
akko姉さんこれ赤ワインは身体に良いんですか?あんまり飲み慣れてないから
味はよー判らんし慣れたら美味い物ですか?
  と言いつつ三本目開けました。 う〜〜ん???

945 :akko:03/07/09 06:04
おはようさん。
昨夜は、ビール350ml缶 1缶だけ・・・我が家は貧乏なので、我慢です。
赤ワインは、たしかに体にいいようですよ。ポートワイン?本当に懐かしい・・・
赤ワインでも、種類や国によって、ぜんぜん味が違いますよ。
オリが入っているような物は、渋いし、イタリアのワインは、フランスにくらべると、
コクがなくフルーティだったり。。。
私は、フルボディ よりミディアムボディの方が好きかなー
やはり、数年前 赤ワインがいいという事で、飲んでたけど、
ワインだったら、白のドイツワインに戻ってしまいました。
体には いいらしいけど、ワインは、量が進んでしまうので、
なーんとなくさんや私には、向かないとおもわれますが・・・?
総合的には、焼酎が一番いいらしいですよ。
赤ワインにしろ、焼酎にしろ あくまで適量でないとね(笑)
ワインは、ついつい飲んでしまいますが、後から効きますから ご注意を!
あっ もう遅いか・・・5本くらい いっちゃったのかな?
朝からもう飲みたくなっちゃったー
もうビールないしなー 焼酎も底をついたしなー ワインも日本酒もない・・・
以前は、全部揃っていたのになー 貧乏って、いやね!
我慢する事が増える上に発散方法もお金のかからぬように・・・
と ますますストレスがたまります。
なーんとなくさんの1ヶ月の酒代で、我が家はきっと何ヶ月も生活していると思いますよ。
おいしい お酒が飲み続けられるように お互いに少しずつ量を減らそうね

あわてもん兄さん 朝からお酒の話題でした。
会社のPCから また登場させていただきます。

946 :あわてもん:03/07/09 06:22
みなさんおはよござる。

もうじきに最高の生ビールのうまさが感じられる季節がやてくるよ!
オリも中ジョッキ1.5ならのめるかもね。(ぷっ

947 :akko:03/07/09 12:37
お昼休みでしゅよー
今日は、手作りのお弁当さん 自分で言うのもなんだけど・・・おいちかった!
忘れてた・・・食後には、緑茶を飲まないといけないんだった。
それよりも、食べる前に運動しなければいけないんだった・・・イカン!
あわてもん兄さん 中ジョッキ1.5杯飲めれば OK!
中ジョッキ1杯も飲めない人の分 何杯飲んだことか〜
乾杯だけして、あとは、飲んでとか言われて・・・
大抵その時は、おかわり注文しようとしてる時だから、つなぎでありがたく
いただいておりますが。
また お酒の話題で終了!

948 :名無しさん@3周年:03/07/09 17:15
はじめまして。
こんなところが有りましたか。
いつもは鬼女何ですが、今日は例の犯人確保で飛んでるみたいです。
コテハンした方がいいんでしょうか。
35年早生まれ水瓶ABです。よろしく。

949 :akko:03/07/09 17:46
>>948さん はじめまして! よろしくお願いします。

今朝から歯が痛く、お昼頃から氷でひやしていたところ
社長命令でさっき歯医者へ行き、そのまま帰ってきました。
久しぶりの早い帰宅・・・テレビは、例のニュースばかり・・・
にゃんこも寝てるし 退屈ですだ。


950 :あわてもん:03/07/09 22:20
>>935
ちなみにオリは金型(かながた)なる物をつくております。

951 :akko:03/07/09 23:06
こんばんわー
あわてもん兄さん お疲れ様ー!金型ですか?それは、大変そー
金型って高いですよね・・・特注の金型ですか?
うちのっ会社は、短納期が多くてなかなか金型ができるのを待っている余裕がなく、
いつも あたふたしてます。
この間新しい外注さんの所に行ったら、すごい数の金型がありました。

2チャンネルって すごいですね・・・
さっき 例の長崎の事件の中学生の写真見ちゃいました。


952 :あわてもん:03/07/10 21:19
akko たん
そういえばオリらの若かりし頃は中ランにボンタン、お女子はえらく
長いスカートだたよね。そのせいもあてか、あまりムラムラすること
はなかたよにおもいます。最近はとんでもないミニにしているけど内の
長男なんぞはどうなんだろかと思うのです。
どこぞの高校のうらの林でなにの跡をすてて住民から苦情がでている
とのことです。おりたちがヤ〜ングのころは情緒があたんだけどな〜。

953 :akko:03/07/10 23:34
ただいまです。
確かに私も長かったなー(なつかしい・・・)
卒業する先輩のスカートもらってさー でもウチの学校は厳しかったから、
学校では、何回も折ってはいてた。服装検査が抜き打ちであるとたーいへん。
髪の毛を染めるとかパーマなんてとんでもない・・・
たわいもない事で先生におこられてましたけど・・・
うちの娘もスカートは超短いです。かわいいと思うんだけど、はっきり言って!
パンツ見えます!私達の頃で、パンツが見えたりしたら大騒ぎだったよねー?
17才と19才の娘だけど、彼氏の家におとまりしたり、彼氏がとまったり・・・
自由な時代ですよねー。でも、隠れて何かやらかされるより、
オープンに話しができる方が安心ですよ。
彼氏二人とも いい子達ですよ。
下の子なんて、付き合い始めて5年がすぎました。
同じ高校にはいったし・・・仲良しです。
上の子の彼氏はうちの会社で、働いているんです。
携帯もあるし、私達とは、全然違う青春を送っているんでしょうね。


954 :あわてもん:03/07/11 06:20
そりから最近は金型もかなり安くなりました。オリらがはじめた
頃はえらい、たかかたです。たた二人で200マソなる型を月に5型も
作ていました、そういうところにオリは就職していつかはおりも
金持ちになるんだなどと、いきまいていました。
そんなおりも43才になり、いまやといちょめ〜になたよ。やとだよ。

おはようござるakkoたん
今朝は天気もええよ〜。山(ちっこい)の風がええきもちやノ〜。

955 :akko:03/07/11 22:49
皆様 今日も一日お疲れ様でございました。
たぶん なーんとなくさんは、今頃から絶好調なんでしょうが・・・(笑)
私は、まだ会社です。帰ろうとおもったのですが、家のパソコン調子悪いし、
家に着いたら 速攻シャワー浴びて、ビール飲んで何もせずに眠りたい・・・
気分悪い事があって、誰かにあたりたい感じ!でも今からじゃ
あたる相手は娘しかいないじゃない。これは、まずい!ので、
PCに向かって気分転換をして、家に帰りたくて・・・
今日も目まぐるしい一日でした。 蒸し暑い上にキゲンの悪い人と長い時間
一緒にいたんですよー 仕事は、思うようにはかどらないし、 まったく!
私自身もいらつきたいのに、先をこされて、私にとばっちりが・・・
頭くる!おとなしくえじきになってあげてたけどさー!バカ!
しかも 紅一点の私が、最後まで残って、仕事かさー!戸締りは暗くて
こわいんだぞー!回りの会社もみんなかえっちゃった。
あっ しかも 今日一番早くから来てるんじゃん!!!もっといたわれ〜! 
・・・・・・・は〜 すっきりした。
お見苦しい所をおみせしまいまして・・・
よっしゃー!けっこう単純な性格かしら? まじ すっきりしました。
では 帰る事にします。
失礼致しました。

956 :名無しさん@3周年:03/07/12 00:27
昔は土曜の夜11時から「独占!男の時間」という山城信吾司会の番組が
12チャンネルでやってて、ストリッパーが裸で一曲踊るのを親の目を盗んで
見るのを楽しみにしてた。
当時はビデオもなかったから一曲踊る間に急いで抜かないといけないから
必死だった。

イキそうになったが間に合わず画面が切り替わり「もう、コイツでいいか!」
と山城信吾の顔で何度抜いたことか・・

あのころ夜のオカズとして裸で踊ってた「あき竹城」で抜いていたことは
若いヤツの前ではクチが裂けても言えない。


957 :akko:03/07/12 00:47
こんばんわー!また登場しちゃいました。
テレビ番組もかわりましたよねー
テレビだけではなく、雑誌やまんが、ゲームなどなど・・・
11pmとか見ちゃった日ニャー 大人になった気分てんこ盛りで。。。
病気で、学校をやすんで、昼メロを何気にみて、妙に興奮した思い出があります。
あれ?飲みすぎかな?まだストレス残っているのかな?
「興奮」なんて・・・


958 :あわてもん:03/07/12 06:34
おはようござま〜す。
ま〜オリの場合「い」が抜けるね。
 
ん〜みんな考えてることやyていることは大体同じだな。

akkoたんどこの会社でも〜ほんとお女子は不遇なことが
おおいよね。うちのお女子も年下のたこ男になめられて
いるからオリがよくたしなめているよ。差別したがるん
だyね男てやつはさ。

「興奮」い〜いねっ!

オリは本日ご出勤おじゃる。

959 :あわてもん:03/07/12 21:57
ところで1000になたらここって次は何スレになるのかな?

960 :akko:03/07/13 00:17
ただいまー
今日もちかれたー!明日も仕事なんだー なんだかなー

>>959 どーなるのかなー? 私は、よくわかんないんだけど・・・
あわてもん兄さんしきってくださいな。
1000にいく前に次のスレの手配系お願いいたしますだ。
パート2とか、パート3がすでにあるよねー?
この際 新しい名前にした方がわかりやすいですかねー?

なーんとなくさん!1000に行く前に帰ってきてくださいね!!!

あわてもん兄さんよろしくたのんます m(..)m

961 :名無しさん@3周年:03/07/13 00:41


小さな掲示板を作ったのですがうまく人が集まってくれません。
よかったら覗いて書き込んでみてください。
 

  从从
 (´・ω・`) ショボーン
 ( つ旦O
 と_)_)、


アドレスはっときまつね。
掲示板名「100億ドルの掲示板 」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html



962 :なーんとなく:03/07/13 16:40
どうも! akko姉さん みなさん 
ダメです、二日酔いが四日ほど続いています夕方になれば少しはラクになりますが、
夜になると無意識に飲んでしまいます。ワインやっぱり俺には合わんみたい。
男の人がきてくれて下ネタOkになったんですか?
11PM見てましたあれ見て一時期マジでスウェーデンとか北欧に行きたいって思いました!
ところでレス?変わるんですか、よろしくお願いします。
出来ればakko姉さんも言われているような分り易いので正直ここを捜すの諦めた事があります。
前後に★とか■とか◆が一杯ついて分り易いの。

みなさん取り合えず呑みましょう。


963 :akko:03/07/14 01:52
こんばんわー
日曜日だというのにまたまた仕事・・・でした。
しかも 家に帰ってきたのが、0:30でした。
久々の肉体労働の連ちゃんで、髪の毛は、ごわごわ、シャワーを浴びて、
みみの穴や鼻の穴までも洗ってしまうほど、ヨゴレの私・・・(涙)
今は、にゃんことたわむれ 気分も持ち直しましたです。
シップを10枚もはっている私・・・
こんなんじゃ2度目の花嫁さんなんて無理かしら・・・?
 なーんとなくさん またまた久しぶりでしゅねー
やっぱりワインは、飲んでる時は、平気だけど、飲みすぎて後からくるでしょ?
なーんとなくさんもあわてもん兄さんにレスを任せてOKという事で、よかった!

あわてもん兄さん よろしくお願いいたしましゅ!


964 :あわてもん:03/07/15 06:16
♀1960年生♂ ★帰れないふたり?★

akkoたんおはようさんです。
こんなたいとるでええですか。
陽水の歌です高校のころギター(へた)弾きながらよく
歌いました。
イメ〜ジをふくらましてみたけどこんなとこしか浮かばん
でした。

な〜んとなくさんはじめまして、どうでしょうか?
すぐ見つけられるでしょうか?

965 :akko:03/07/15 15:24
みなしゃーん こんにちわ〜でしゅ!
朝 チェックをして、あわてもん兄さんにかんしゃ!感謝!!
朝も時間がなく、やっと今 遅い昼休みでしゅ。
悩み多き乙女?なもんで、ふと一人になるとアルコールに走ってしまいましゅ。
まー アルコールは、人並み以上にたしなめるほうなので、仕事には、影響ないでしゅ。
どちらかといえば、パワーアップ!でしゅ。
今朝は、お弁当を作る時間もなく、コンビニ弁当+ビール+コーヒーゼリー
が 本日の昼食でしゅ。
時間が時間なもので、普段は買わないデザートまで購入してしまいました。

揚水のこの曲は、知らないので、早速レンタルして聞いてみましゅ!
聞いた事はあるけど、タイトルを知らないだけかな?
たのしみでしゅ。

眠い 眠い・・・ちょっとゴロンとして、塗装のお手伝いでもしよーかな〜
あっ!3200個のボルトとワッシャーとスプリングワッシャーとナットのセットがあった!
3200セットか〜 もう1本ビール買ってくるんだった・・・
えっ?3200セットとは、関係ないだろう?ですか?ですよねー
一日中サンダー持ってるよりはいいね・・・ 頑張ろう!

じゃ!あわてもん兄さん ありがとでしゅ。
なーんとなくさん 飲みすぎ 要注意!でしゅ。
ちっちゃい水着はくんでしょ? お腹・・・大丈夫でしゅか?


966 :なーんとなく:03/07/15 18:02
あわてもん さん どうも初めまして。
たいへん御手数を掛けまして申し訳御座いません。
私はそのタイトルで結構です「感謝」
あわてもん さんは関西に御方ですか?
今後とも宜しく御願い致します。
akko姉さんどうも!飲んでますね〜
やっぱりワイン合わんみたいです、それと水着まだ買ってません。
行った先で買おてもいいと思っています。(小っさ〜いの)

967 :あわてもん:03/07/15 19:41
基本的にちっこいパンツのほうがハラデブはめだたないよ。


968 :akko:03/07/15 21:40
今夜は、久しぶりに早く帰ってきました。
洗濯機を回しながらテレビを見て、ウーロンハイを飲みつつ・・・
タバコもすいながらPCに向かっています。
ながら族と言われ始めたのって、私達世代でしたっけ?
今では、完全な死語になってますが・・・

フィットネスクラブに一時期通っていたんですが、
ちっこいパンツに覆いかぶさる腹!を何度か目撃しちゃいましたです。
もちろん なーんとなくさんが 腹が出ているとは言いませんが。

次のレス名は、決まりですね?
1000は、誰がゲットするのでしょう・・・?
どこにも出没する 例の方には、ご遠慮ねがいたいですねー
煽っているわけではございません。
いつまでも このレスは、仲良く続けたいですね・・・
ほかを覗いてみたりもするんですが、色々ありますねー
私は、ここしか書き込みはしていません。
あわてもん兄さんやなーんとなくさんは、他にも出没してるの?

969 :あわてもん:03/07/15 23:05
おたくのほうでね。内しょっ

970 :akko:03/07/16 19:25
ふ〜 まだまだやることはあるんですが、一休み・・・
大変です!ワイルドストロベリーの1株が枯れそうです!!!!!
機能の朝までは、大丈夫だったんですが、今朝 見たら茶色い葉を2枚発見!
全体に元気がなくて心配だー (涙)
あわてもん兄さん おたくのほうですか?
ちょっとのぞいてみたんですが、いっぱい ありますね〜
不倫のところもおもしろいので、ちょこちょこ覗いてます。
色々な言葉が飛び交っていますが。。。。。。。。。。
やっぱ「愛のあるエッチをしなくちゃ!」 とつくづく思う私でありました。

さー 仕事再開しまーす。

971 :あわてもん:03/07/17 06:23
akkoたん
上のおたくではなくホビー系です。


ちなみに唐突ですがつぎのすれではさわやか系エチねた程度は
OKとしたいですが(僕らももう大人ですし)ええですか?
↑のような
 
おくれましたがお早うさんです。
植物はていれが自分の顔より大変と聞きますよ。
仕事お疲れでえ〜す。

972 :akko:03/07/17 08:08
おはようございますです。
あわてもん兄さんは、ホビーの方でしたか・・・失礼 私のはやとちりでした。
あわてもん兄さんとなーんとなくさん
私は、べつに下ネタやエッチねたを否定はしていましぇんよ(ニコッ)


973 :名無しさん@3周年:03/07/17 08:52
美形中国娘専門の裏動画サイトついにハケーン
http://made-in-china-girl.moviespage.com/   
    

974 :あわてもん:03/07/17 21:59
このへんがムズカシイところで
OKだすとそればかりになてしまったりで、、、
でもま〜いっか。しょせん人間なんてらら〜ら〜ららら ら〜ら〜
だもんね〜(完全電池切れ)

あなた方の美意識にゆだねましょう。なんちゃて。
あ〜あさてから久々の三連休です。おりってしゃ〜わせ〜!

975 :なーんとなく:03/07/18 17:51
みなさん どうも!
akko姉さん御無沙汰してました、仕事なかなか形になりません一寸苦労してます。
旅行先決まりました、沖縄に決定です26日から最大8月10日まで行って来るつもりです。
沖縄なら知り合いもいますし食べ物の心配も無しでなにより飲み馴れた酒があるので安心!
そう云う事でケツが迫ってますなんとか25日までに段取りだけでもと必死で働いてます。
滅多にない位頑張ってます。
これから益々暑くなりそうですがakko姉さんもあわてもんさんも御身体大切にやっぱり若くはない年代ですので。
またその内に!!

976 :あわてもん:03/07/18 23:28

なーんとなくさん とてもうらやまし

977 :akko:03/07/19 00:04
みなしゃーん ただいまでーす!
お元気ですかー?
仕事が入ってくるのは、大変嬉しい事なんですが、忙しすぎです。
あわてもん兄さん・・・三連休? いいなー!!!!!!!!!!
私にとっては、この三連休が痛い! もちろん休みは、いつのことやら状態。
お風呂に入って愛しいニャん子と寝よーっと
なーんとなくさん・・・沖縄いいですねー でも遊びすぎです。
なんて言ってみたくなりますが・・・
家族旅行 おおいに楽しんできてくださいね(ニコッ)
  注!泡盛の飲みすぎもきついですよー!

978 :あわてもん:03/07/19 07:26
akkoたん
おつかれっす。
ついでにおはよ〜っす。

979 :akko:03/07/19 12:28
あわてもん兄さん おはよー&こんにちわ〜
すでに へたっている・・・
まだ 猛暑ではないので助かっていますが、汗だくだぜ!
お休み・・・何してるの?

980 :名無しさん@3周年:03/07/19 16:10
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
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981 :名無しさん@3周年:03/07/19 18:19
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982 :あわてもん:03/07/19 19:34
akkoたん
そろそろスレたちあげますね。

983 :名無しさん@3周年:03/07/19 19:45
今夜11時ちょうどに。

984 :あわてもん:03/07/19 23:15
akkoたん なーんとなくさん 今たちあげましたよ。

985 :無料動画直リン:03/07/19 23:16
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986 :10月生まれ:03/07/19 23:18
1000までとりなさいよ

987 :10月生まれ:03/07/19 23:20
とっちゃうか

988 :10月生まれ:03/07/19 23:25
はやく

989 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:15
画像集!
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990 :あわてもん:03/07/20 07:54
はやくだれか1000とって
おくってね。
最期の住人が狙うべきか
まーいいかっ

991 :akko:03/07/20 09:50
オハヨー!
あわてもん兄さんありがとー!
今 新スレに行ってきました。

992 :名無しさん@3周年:03/07/20 13:56
重複だらけ〜〜〜

993 :名無しさん@3周年:03/07/20 14:46
重複だらけ〜〜〜             

994 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:00
       

995 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:01
                        

996 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:01
                                                   

997 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:01
                                      

998 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:01
                                              

999 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:02
                                                      

1000 :名無しさん@3周年:03/07/20 15:02
1960年生はアホ           

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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・B席 40枚(20人×2枚)(>>180) ・B席 60枚(30人×2枚)(>>343
・席種不明12枚(3名×4枚)(>>24
・席種不明22枚+600枚(300人×2枚)+60枚(30人×2枚)(>>346
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