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【良い店】首都圏バイク屋情報【悪い店】

1 :774RR:03/05/22 05:34 ID:FZ2bkKm+
前は
「東京のバイク屋」と「神奈川のバイク屋」ってスレだったんですが、
より多くの情報求む! …てことで(w


2 :774RR:03/05/22 05:37 ID:Hd4MHDMg
とりあえず、2げっと。

3 :774RR:03/05/22 05:50 ID:pDFzZaaa
これでも3

4 :774RR:03/05/22 07:30 ID:/tMDnkCq
   ノハヽヽ
   川o・-・)
  ⊂   ⊃
(( 人 Y
   し(_)

    ((  ノハヽヽ
     /⌒川o・-・)
    ⊂,,)^∪-∪

       ずざー。2ゲット。
        ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
          ノハヽヽ ペタン…
      ⊂' ⌒つo・-・)つ

         ノハヽヽ
         (・-・o川ミ
      ⊂' ⌒∪ノ∪ ムクリ

   ノハヽヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (・-・o川<遅すぎたようですね。
  ⊂   ⊃ \________
   y  人 ))
   (___)__)
 


5 :774RR:03/05/23 07:34 ID:vwphQ19l
age

6 :774RR:03/05/23 07:37 ID:xsqw0fiS
まちBBSでやればぁ

7 :774RR:03/05/25 04:53 ID:om95PJjZ
SBSスズキでセコハン買ったけど、安くて、ピカピカ、走行距離少なくって、文句無かったよ。
このBBSではSBSの評判があまり芳しくなかったけど、良いよ!相場より休めだしね。
昔、東*ューで250のレプリカ買ったけど、ぜんぜん、整備していないの。現状渡し。
で、オイルが漏れ、リアタイヤに付着し、危うく点燈しそうになった。納車当日。
で、3カ月で、ミッションがパーになった。で、半年で、売り払った。その前にも、
川崎のセコハンを近所のバイク屋で新車の半値で購入したけど、半年でミッションがパーになった。
中古車業者や、個人より、メーカーさんのやっているバイク屋のが安心。

8 :774RR:03/05/25 07:19 ID:McnEUcIr
>>7

良いSBSにあたったんだねぇ〜!
そういう良い店だったら是非店名教えてもらいたいもんだが…(w

漏れがむか〜し買ったとこは最悪だったよ… (´・ω・`)ショボーン。


9 :774RR:03/05/25 21:34 ID:vGrICWHy
湘南にある梅田モータース(Uメディア)ってどうですか?

よく中古バイク雑誌にのってて折れ自信行った事あるけど
バイクも多く見やすいし、そんなに悪い印象ないんだけど。
前スレでなんか良くないというカキコあったと思ったので
ちょっと気になります。

10 :774RR:03/05/26 02:57 ID:JkFDLRHF
>>7

漏れの Z○-12Rの様に
電装系しか通って無いリアカウルから
なぜかオイルが垂れてきてリアタイヤにべっとり!

…て仕様のバイクもありますがなにか? (w

11 :774RR:03/05/26 09:57 ID:gbvATwQf
>10
それメーカーからリコール出てるよ。購入したショップに行って
直してもらいましょう。毛細管現象〜

12 :774RR:03/05/26 21:28 ID:KrHB5cAF
>>9

新車買うんならいいんじゃん?(w

13 :774RR:03/05/27 04:19 ID:MRtqehoO
>>9
中古買うときは、お店自体もよく見た方が良いと思う。
何かあったら駆け込めるお店でないとバイクライフが心配です。
(中古に限りませんが、中古は故障のでる確率も高いので。)

14 :774RR:03/05/27 17:33 ID:U2FygT4E
でもSBSって、中古の諸費用めちゃくちゃ高くない?
新車で整備、登録手数料で40000円ぐらい取るよね。
結局税金とか合わせると、車両価格より10万以上高くなる。
どの店も広告出すときは乗り出し価格で表示して欲しいな。

15 :774RR:03/05/27 23:48 ID:T3kBcON9
9です。レスどうも。
Uメディアってやっぱなんかあるんですか?
結構、ツーリング企画積極的に開いてるし、お客さん大事に
してる印象あるんですけどね。
諸経費10マンってのがちょっと高めだなぁとは思います。

16 :774RR:03/05/28 03:51 ID:AgJUt39U
>>15

ホントに客を大事にしてたら
あそこまでの酷評は立たないんじゃないか…?



17 :山崎渉:03/05/28 11:37 ID:UYPkOTBP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

18 :774RR:03/05/29 20:19 ID:xQw+FQ96
桜井ホンダ ダブル表彰台あげ

19 :774RR:03/05/30 23:58 ID:XMN0PCE+
バイク買おうと思って、あちこち回ってみた。
俺、神奈川県在住ね。

梅田(厚木)・・・店長はまあまあかな。整備のスタッフは感じ悪かった。
          前スレ(神奈川のバイク屋スレ)で言われてた通り、
          中古は当たりハズレが大きそう。
リリカ(横浜)・・・いい店だと思う。社長の風体がイマイチ気に入らんが、
          バイクとは関係無いからいいかな(w
          整備のスタッフもイイと思う。
フロンティア(町田)・・・いい店だと思う。店もキレイだし、スタッフの対応もイイ。
              バイク購入考えてる香具師は相談してみるといいかも。
町田バロン・・・ダメぽ。スタッフの対応が気に入らんかった。
座間バロン・・・いまいち。スタッフは町田よりマシだと思う。バロンで買う香具師は、
         町田で買うより座間の方がマシかもしれん。
Dr.SUDA(町田)・・・新車買う香具師はいい店だと思う。学生や金の無い香具師は
            別の店で中古を探そう。

また気が向いたら続き書く。

20 :774RR:03/05/31 17:49 ID:HIf4a25g
「東京都下」と「多摩地区」の違いを教えてください。

21 :774RR:03/06/01 01:36 ID:SlSk7j/I
>>20
都下には島嶼(伊豆七島)も入る

22 :774RR:03/06/01 01:55 ID:DPNzCxSD
>>19
前スレで見た、逝っちゃってる店。

YSP(?)高座渋谷
丸豊
梅田(U-MEDIA系列)

あと忘れた。梅田は、上記の通り厚木の店長だけはまあまあだった感じ。



23 :774RR:03/06/01 07:21 ID:r18ZfWEk
>>19

ドク○ダってホントのところどうなの?
こないだ店覗いたらビクスクしか置いてなかったんだけど…
(´・ω・`)ショボーン。

24 :774RR:03/06/01 08:31 ID:gIuid8Tm
↑腕利きのメカの人が独立してからは今ひとつらしいよ。
ビグスクは殆どその人が担当してたそうだからノウハウがノウナッタそうじゃよ。


25 :774RR:03/06/01 08:34 ID:h/iKZirc
前:774RR 投稿日:03/03/29 22:12 ID:VfOlpGlk
【ヒッジョーに(・∀・)イイ!!お店】
◎ 環8工房(大田区田園調布本町) 
◎ サラエンデューロイクスペリエンス(杉並区上井草) 
◎ ショップウイリー松浦(?) 
◎ 新川モータース(ワールドオート新川)(三鷹市下連雀) 
◎ ステップオート(江戸川?) 
◎ Dr.SUDA(町田市鶴間) 
◎ バイク館BUN(葛飾区金町) 
◎ パッセージ(北区堀船) 
◎ 羽田ホンダ販売(大田区東糀谷3) 
◎ ベストバランス(墨田区業平) 



26 :774RR:03/06/01 08:35 ID:h/iKZirc
7 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:12 ID:VfOlpGlk
◎ モトショップストラーダ(小金井市貫井南町) 
◎ モトプラッツ(練馬区関町南3) 
◎ 諸星オート(IZE) (大田区南蒲田) 
◎ レッドモーター(北区西ヶ原) 
◎ YSP町田中央(町田市旭町) 
◎ YSP成増(板橋区赤塚新町) 



8 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:12 ID:VfOlpGlk
【(・∀・)イイ!!お店】
○ アルテミス調布(調布市布田2) 
○ 尾久モータース(北区昭和町1) 
○ オフランド城南(調布市西つつじヶ丘) 
○ オートオーエ(江戸川区中央2) 
○ 笠岡自動車(桜ヶ丘) 
○ 麒麟倶楽部(杉並区下高井戸) 
○ コネクティングロッド(杉並区永福) 
○ 小松屋斉藤輪店(中野区上高田) 
○ 桜井ホンダ 


27 :774RR:03/06/01 08:38 ID:h/iKZirc
○ 鈴木オート(?小平) 
○ スタークラフト(杉並区荻窪)
○ SOX吉祥寺店(三鷹市下連雀) 
○ 多摩サイクル(東村山市) 
○ 哲輪(渋谷区本町3) 
○ dockers(江戸川区西瑞江)
○ ドリーム世田谷(世田谷区奥沢) 
○ ナカムラモータース(川越街道と環七の交差点を成増方向へ) 
○ BE RIDE(板橋区双葉町) 
○ ピットインオート(新宿区山吹町) 
○ フルスロットル(西東京市田無町) 



28 :774RR:03/06/01 08:39 ID:h/iKZirc
○ 弁慶新宿店(新宿区中落合)



11 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:13 ID:VfOlpGlk
○ プロショップ西郷(立川市富士見町) 
○ ヒラノモータース→ホンダドリーム江戸川(江戸川区東小岩) 
○ BUMアズウィング(練馬区旭丘) 
○ ベルウッド中央ショップ(中央区月島) 
○ ホンダウィング池上(大田区池上) 
○ ミヤギ商会(台東区上野) 
○ モーターサイクル・ジッぺ(SIPPE) 
○ モトショップボンバー(練馬区谷原) 
○ モトハウスファイブテン(調布市菊野台) 
○ モトプランツ(?昭島) 
○ モトノックス(新宿区早稲田鶴巻町) 
○ 横山モータース(品川区のやつでいいのかい?) 
 




29 :774RR:03/06/01 08:42 ID:h/iKZirc
12 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:13 ID:VfOlpGlk
○ YSP足立環七(足立区西新井栄町) 
○ YSP新宿西(新宿区上落合) 
○ YSP杉並北(杉並区高円寺北) 
○ YSP洗足池(大田区南洗足) 
○ ライダーズランドヨ○ヨー(?) 
○ レッドバロン府中店(府中市白糸台3) 
○ 連雀通り東小金井よりの店(w 
○ 環七と目黒通りの交差点を中原街道方面へちょっと入ったところにある「バイクビレッジ」
○ 川越街道沿いで池袋に向かってちょっと逝った所のH 
○ 町のばいくやさん(?不動前) 



13 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:13 ID:VfOlpGlk
【( ・_・)悪くはないよ、なお店】
△ 秋山輪業(三茶〜池尻@246) 
△ アライモータース(?府中、多摩 ) 
△ 大森バイクセンター(大田区大森中) 
△ オズ・カーアンドバイク(足立区竹の塚4) 
△ オリー○(初台) 
△ SCS白山店(文京区白山) 
△ 志野サイクル(杉並区下井草) 
△ スズキスポーツ練馬=SBS練馬中央(練馬区春日町) 
△ TRカンパニー(武蔵野市境) 
△ ドリーム立川(立川市泉町) 
△ バイクショップナベ(練馬区北町)

30 :774RR:03/06/01 08:43 ID:h/iKZirc
14 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:13 ID:VfOlpGlk
△ バイクライフエム(大田区矢口) 
△ レッドバロン小平店(小平市大沼町) 
△ レッドバロン江戸川(江戸川区大杉) 
△ YSP千住 (足立区千住河原町) 



15 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:14 ID:VfOlpGlk
【(゚д゚)マズーなお店】
× ウエマツ(日野市南平4) 
× SBS鷺宮(中野区鷺宮) 
× SBS明治通り(新宿区上落合) 
× オートサロンオギヤマ(大田区東馬込) 
× ガレージ松井(新宿区新宿) 
× クラブシングルズ
× KENSO(大田区千鳥3) 
× ジェネシス目白(中野区江原町) 
× スズキワールド新宿(新宿区上落合) 
× 大洋モータース(台東区上野7) 
× ビーフリー東京府中店(府中市若松町) 




31 :774RR:03/06/01 08:45 ID:h/iKZirc
16 名前:774RR 投稿日:03/03/29 22:14 ID:VfOlpGlk
× ベルウッド江戸川ショップ(江戸川区中葛西) 
× モータースクープ足立店(足立区保木間) 
× モトエイト(台東区東上野) 
× モトサービスヒラオ( 墨田区吾妻橋) 
× ユートレーディング(世田谷区上馬) 
× レッドバロン昭島店 
× (元)YSP目黒中央(目黒区中央町1) 
× YSP谷原(練馬区高松) 
× 野崎のバイク屋(井口ジョナサンの並び) 
× ハ○ー○ー 
× 環七内回り、若林駅前のバイク屋 


32 :774RR:03/06/01 08:52 ID:twN46fIw
ドク○ダは、全然ダメだったって話もよく聞くよね。

俺は行った事無いから知らないが。

33 :030523:03/06/01 09:56 ID:7M/wzRPk
単車を手に入れたし。
25〜31を参考にしまぁ〜す。
6/2、雑誌買ってみよう。

34 :774RR:03/06/01 10:18 ID:SSsF+EdW
ラ○コランド千葉店にフォークスプリング交換&OH頼んだんだけどメカの腕はどうなんだろ?
工賃に負けて頼んでしまったが少し心配・・・

35 :774RR:03/06/01 15:50 ID:jWcp6uHt
マズ−な店に以前単車買った店が二店も載ってテちょっとトホホ。
オートサロンオギヤマで買った時はキャブの調整が出てなく、
すぐ止まったりしてた。電話し調整方法聞いて対処できた。

モトサービスヒラオではRZ買ったけど、このバイクはヘッドから
冷却水吹き出してきた。ガスケットが劣化しておりこの症状がでた
との事。工賃タダで部品代だけ出すって事で対処してもらった。
その後は目立ったトラブル無しだけど盗難された・・・鬱。
どちらも10年ほど前の話しです。

Uメディアってマズーなんですかね?
あと、アルテミスって前スレで評判悪かったような気がします。

36 :774RR:03/06/01 17:17 ID:+8ptMCU4
杉並の自宅でイキナリ不動に・・・突発で修理してもらいますた♪
(スキルは大したもんだた〜よ)
都心で困った時の神頼みならかなりお勧め鴨ね。

ttp://www.iroute.jp/


37 :774RR:03/06/01 17:20 ID:1ETYJXf5
◎オートショップスガハラ http://www.as-sugahara.com/
北区王子
HONDA買うならいいよ レプソルカラーのCBRもある

38 :774RR:03/06/01 21:01 ID:DPNzCxSD
良スレの予感。

×YSP厚木
やる気が無い。Uメディアの方がいくぶんマシ。

39 :774RR:03/06/03 03:07 ID:kh0eW9N6
>>27

×ス○ークラフト
バイク初心者をカモる店です。
前スレでも評判悪かったはず。

漏れの場合
 購入時に保証書発行しない
→オイル漏れは保証外です(事後説明。ここまでは自分が甘かった)
→やむなく修理出す
→預かってくれない
 (「場所取られると売り物が減って困るんで」と言われた!)
→ネジ締め忘れ(フロントフェンダ外れる寸前。あぶねー)

40 :774RR:03/06/04 02:36 ID:2hy+THsj
ハッ○ル○リーはどうですか?

行ったことある香具師いる?

41 :774RR:03/06/04 18:48 ID:/S2iZawl
×ス○ークラフト
整備してる所臭いし汚い。
奥に有るバイクガラクタかと思ったら
整備して売るらしい。
びくーり。

42 :774RR:03/06/05 10:14 ID:swNYNoSs
サンクス。
星クラフトでパリダカ買うか迷ってた。
電話応対自体はよかったけど。

43 :774RR:03/06/07 18:31 ID:HWa2JJIA
hoshu

44 :774RR:03/06/09 01:29 ID:NjdwofkQ
渋谷なんすけど、この辺のバイク屋ってどう?
ガイシュツのこの二つの詳細きぼんぬ
○ 哲輪(渋谷区本町3) 
△ オリー○(初台) ←伏字でわからん

あとほかにはない?

45 :774RR:03/06/09 08:32 ID:qbLOR8j9
× スペースモーター アパッチ

MFバッテリーの充電もできない素人ばかりです。
一度いってみるといいよ。

46 :774RR:03/06/09 11:26 ID:kvG8GOok
HPになぜかぺタスが出てる

47 :774RR:03/06/09 20:43 ID:GWXuVoIu
YSP下○沢(世田谷区代沢)。
メカニック、客を見下し。ノーヘル乗り出しOK。(笑)

48 :774RR:03/06/09 20:48 ID:Br9LmZV9
ファクトリージャパン(板橋区、国道17号郵便局の隣) 
良い!!! やさしい お店だYO!!!

49 :774RR:03/06/09 20:58 ID:pNcYzhmc
上の
○ーディ○ート

親切丁寧にポンコツを売ってくれる。
迅速に取りに来てくれるが
良く調べないで直すもんだから
またすぐに入院。

呆れて売っ払ったら車検残11ヶ月で下取1マソ(w
25マソだったのにね。

あの頃は俺もDQNだった

50 :774RR:03/06/09 23:32 ID:4rYcYiui
環七と川越街道が交差する付近に中村モータースってあるんだけど、ここはどう?
オフでほしいのがおいてあるので気になってます。

51 :774RR:03/06/10 12:03 ID:KnquR/en
伏字の使い過ぎは情報になんないぞぉ!
もう少し書いてくれ!


52 :774RR:03/06/10 13:05 ID:xarm5tme
YSP上馬のヒゲめがねはなんであんなにえらそうなんだ

53 :774RR:03/06/10 14:09 ID:exFZsOiM
アローズってどうよ?月刊オート〇イに
たまに載ってるんだが・・・・・・・

54 :774RR:03/06/10 14:40 ID:rucf69BZ
YSP鷺の宮(中野区鷺宮、新青梅街道沿い)はどうでしょう?
私の家から超近いので、いずれ買う時はココがいいなぁと思ってるので...
評判教えてください。


55 : :03/06/10 16:16 ID:c8fE742v
大宮駅から近いバイクショップご存知ですか?
いろいろ探しているんですが。
グローブ、ブーツ、ヘルメット(大型二輪okの規格にあったやつ)
等、取り揃えのある店ご存知の方よろしくお願いします。

他のスレにも同じ質問してます。
スイマセン。

56 :774RR:03/06/10 21:24 ID:6h1FGNxn
>>55
バイクが欲しいのか用品が欲しいのかわからんが、
ライコランドへ逝ってよし!





57 :774RR:03/06/10 21:33 ID:RolvR3GA
毒須田のバイクドック受けた事ある方居ます?
忍者買ったバイク屋信用出来なくて・・・。

58 :774RR:03/06/11 00:10 ID:DtjgXc29
>>47

あの店は長期間営業してるよね。きっと場所的に客に困らないんだろう。
店員すべてが悪いとは断言できないが、地元客で肥えてあぐらかく典型的
×な店。


59 :774RR:03/06/11 02:03 ID:UkNxOy+6
>>

60 :774RR:03/06/11 03:37 ID:3DeKsU13
>>44
哲輪はなかなか良いよ。
原付メインの店に見えるが、昔は8耐なんかにも出場していたとこ。
ここ数年、愛車は任せきりだが整備や接客で不満は無し。
難点は店が小さいので修理上がりに速攻でバイクを引き上げないとお店が困る。
オリーヴはよく知らないが、隼海苔ならよってみては?
そっち系のお店らしい。


61 :774RR:03/06/11 03:47 ID:5z3RpHw/
代沢のYSPは名前変わってる。
ヤマハに看板取られたか?

62 :774RR:03/06/12 05:38 ID:RYN+9lBU
>>57
>毒須田のバイクドック受けた事ある方居ます?
> 忍者買ったバイク屋信用出来なくて・・・。

まあ、一回行ってみれ!
自分の判断の方が人の判断より信用できるだろ?

ただし、個人的には あそこは金の有る椰子にしかすすめられない…
他のバイク屋よりかなり割高なのは事実だし、
「実際すくない予算でも工夫して…」なんて事は絶対ないから!

あと、メカやサービスフロントは まあいいんだが…
正直、営業がなあ… (´・ω・`)ショボーン。

前スレでは かなーり恨みタラタラの椰子も登場してたしな…
(誰かログ持ってたらUPきぼんぬ!)


63 :774RR:03/06/12 09:15 ID:Wbx0z5vD
地方から引越してきたんだが、
埼玉県春日部市近辺に良いショップないかな?
ピュアテック、モトファクトリー知ってる人いる?
買うのではなくてチューニング、メンテナンスの観点から。

64 :七百七拾四曲曲:03/06/12 19:47 ID:UrOeJ4xN
バッグとかジャケット等が激安な所を教えて下さい
近所にナープスありますが、定価販売で手が出ません

65 :774RR:03/06/12 23:29 ID:/bMXLuvM
男は黙って虎壱だろ!!

66 :774RR:03/06/12 23:45 ID:eSZTR4As
汗水たらして金稼いでください。
それでも買わないならそれほど欲しくないってことで
別に無理しなくても言いと思います。

67 :774RR:03/06/12 23:49 ID:diAJWr0i
セ−ル品を狙おう♪

68 :774RR:03/06/13 18:48 ID:dS5ZU4WJ
SBS行徳の利用者って居ます?
結構懇切丁寧に相手してくれるんだけど
心なしか目が笑って無いように見えるのは気のせい?

店の方針かは知らないけれどあまり積極的な営業行為もやらないのも特徴。
以前車検の相談にいったらユーザー車検を勧められてしまった。

よって基本的には部品発注しか利用してない。
(そろそろ足回りのメンテに出そうかどうかチト迷っている)



69 : :03/06/13 19:18 ID:/7fI5ZPQ
既出と思うんだけど、現在新車マジェ購入計画中
東京の志野サイクルとYSPのどっかのどっちかで
買おうと思うんだけど、あまりに値段が違いすぎ。
販売価格が6万くらい違う?
ただ、YSPってアフターサービスが良さ気なんだけど、
YSPで買った人感想どうですか?
教えてくださいませ

70 :774RR:03/06/13 20:38 ID:EK0nv+OY
>>69
志野サイクルは良店だと思うよ。アフターもしっかりしてくれる。
ただ、犬嫌いの人は注意しる!

71 :774RR:03/06/13 20:43 ID:8BmcRLyo
キャブ交換の工賃8000円って普通?
キャブ代は別よ。

72 : :03/06/13 20:51 ID:/7fI5ZPQ
>70
なるほどー、志野サイクルよさ気ですね。
なんといっても、安いし魅力的です。
ただ、YSPってYSPクラブがあって24時間レスキューとか
盗難保険とかが完備してて、それはそれで魅力があるんですけど、
志野の方はそういった面ではどうなんでしょう?
ところで、志野は大きな犬でもいるんですか?(笑)

73 :CBR:03/06/13 22:15 ID:dSyCADZW
>>72
いるよ!行ってみれば!
友人が購入したが、マジで安いよね

>>54
アクシス90で行ったらあまり相手にされなかった・・・
あまり気分が良くないな
今のバイクで行ったら扱いが違ったよ
大型車をメインにしたいのかな?

74 :774RR:03/06/13 22:25 ID:xMXpoXHS
府中のアライモータースって評判どうですか?
いいのも悪いのも含めて。府中近辺じゃアライのバイクよく見ますが。

75 :774RR:03/06/13 22:34 ID:Eg3ZIkyJ
>>71
FCRなら激安。むしろポン付けと思われるのでこちらからお断り。
というのはさておき
車両とセッティングの有無で変わってくると思われる。
ラム車のキャブは外すだけで一苦労・・・

76 :某掲示板より:03/06/13 22:37 ID:IkdW24WM
三和モータースさんに下取りしてもらった某オフ車、
3万7千km走ってたのに、
昨日店頭で見たら7千kmくらいになってた。
下取り12万で販売45万程度。
メーター戻しって本当にやってるんですね。

自分が買ったバイクは、
実際どれくらいの走行距離だったのかな。



77 :774RR:03/06/14 02:44 ID:/W2+NIix
>74
自分は昔アライで原付買ったけど、対応とか
悪くなかったよ。
登録も費用カットで自分でさせてくれたし(貧乏だったもんで(笑))
今は知らんけど、前は中大生協と提携して大学でも売ってたし
(アライ多摩)そんなあこぎな店ではないのでは?と思う

78 :74:03/06/14 11:25 ID:Me0acTy/
>77
ありがとうございます。
アライのHPみると「西東京初の陸運局二輪指定工場」とありますが、
整備士さんたちの腕もなかなかなんでしょうか?

79 :774RR:03/06/14 11:59 ID:JmUpDIhW
◎YSP川崎中央

サービス最高
次に買うときもここって決めてる

80 :774RR:03/06/14 13:43 ID:eYxCeW2M
所沢街道沿いのバイク屋
東久留米市前沢交差点から西東京市まで
バイク屋が数件ありますがどなたか情報ありませんか?

■クロスオート(改築して新店舗にウ*マツみたいな店に)
 昔パーツのみ注文しに行ったらヤナ顔された。当然かな?今は不明。
■ハーレー883の専門店(最近できた)
■POSHのショールーム?と東京支社?*バイク屋じゃないけど
(ショールームでのパーツ販売はなし感じよく
 商品説明してくれた。看板が無いので何屋?なのかわからないけど)
■山田うどんの前のバイク屋
■K専門店(なんかいつも夜遅くまでがんばってますけど・・)

あと所沢街道沿いじゃないのですが、
東久留米市内に"ヴォルケーノ"って言う中古ハーレー&アメ車を扱う
(中古国産バイクもあり)倉庫店舗があって行ったんですが、
誰が店員なんだかわかりませんでした。



81 :ホーネット600:03/06/14 14:16 ID:bHEyQK/I
×http://www.needscenter.com/

82 :yonnjinotiti:03/06/14 16:14 ID:bHEyQK/I
香具師てなんですか?

83 :774RR:03/06/14 20:35 ID:uqVv/dil
↑ 「メモ帳」にコピペして再変換汁!

84 :774RR:03/06/16 16:30 ID:7h2+pdNR
鴻巣のアズテックはとても良い店だよ。
彼女が世話になっているんだが、ここはアフターが本当によい。
自分の安売り店中心の考えが揺らいだよ。
今度ホンダドリームになるけど中身は一緒だ。
あんまり良いのでXRモタードでも買ってあげたいんだが、年内は無理なので、
誰か俺の代わりに買ってあげて下さい。


85 :774RR:03/06/16 21:03 ID:kMpiJuEc
>>47
遅いレスだがそこはもう数年前にYSPの看板下ろしてる。
いまも同じ場所にバイク屋はあるが、入ったことないので
同じ人間がやってるかどうかはワカラン。

YSP時代に中古探してて入ったことはあるが、
そんなにいい店という印象はなかったな、確かに。

しかし25〜のリスト、謎だな。
これって誰かカウントして作ったの?
アルテミは昔から評判最悪だし、
★クラフトは中古探しに行ったが、
今まで入った店の中で一番ダメ(ry

86 :774RR:03/06/16 21:08 ID:YjCFFIzv
>>83
「やし」になったけど、どういう意味??

87 :774RR:03/06/16 21:19 ID:y2DOd6Va
奴>ヤツ>ヤシ>香具師

香具師=奴
あんな香具師=あんな奴

スレ違いスマソ

88 :774RR:03/06/16 21:21 ID:p1P06EI8
アライ多摩で新車買った事有るのだが、リアブレーキランプのスイッチが
グリスで固着して、ランプ付きっぱなしになってた事があったよ。
あん時は、新車整備量取ってんだろって思ったなぁ。

でも、その後 事故って修理頼んだ時の対応は良かった気がする・・・。


89 :X4 TypeLD:03/06/16 22:12 ID:V+H9mmaq
私も千葉のニー○センターは良くないと思います。

90 :774RR:03/06/16 23:00 ID:bWelp1H8
YSP町田中央
確かに対応はヒッジョーに(・∀・)イイ!!お店だったんだが、
前に修理に出したらスピードメーターケーブルが切れたままだった。
俺が頼んでおいた所はしっかり直ってたし、
走れなくなってたから俺自身メーターには気付いてなかったんだが・・・
試し乗りとかしないのだろうか?

91 :774RR:03/06/17 01:02 ID:8B8Z+UyP
サラエンデューロイクスペリエンス
で新車購入したかたいますか?
まだ行った事もないのですが、工賃とか高いでしょうか?
オンロードはパンク修理もしてくれないそうですけど本当ですか?
SLを購入しようか検討しているのですが、フルスケール車じゃなくても嫌がられないでしょうか?

92 :775RR:03/06/17 22:08 ID:G292+VNE
私もそんなに美人じゃないですけど、、、私のお友達で綺麗な人でバイク乗ってる人いますよ。
595さんの偏見じゃないのですか?
私のホームページです。

Welcome to Mari's Homepage
http://www.geocities.co.jp/Milano/6865
mudagawa11@hotmail.com



Welcome to Mari's Homepage

↓ みんな見てねっ♪♪ ↓
http://www.geocities.co.jp/Milano/6865
http://www.needscenter.com/
http://www.t-and-f.com/


93 :1062cc:03/06/18 21:15 ID:k9uxv9FE
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
ですが、このような失敗談も今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます(有難うございました)。

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。


94 :774RR:03/06/18 21:23 ID:QWHWw8DX
新車のSR欲しいんですけど。
いいお店ありますかね?
YSP以外でお願いします。

95 :774RR:03/06/18 22:04 ID:UD9Y4RNy
SRの新車だとYSP以外ではSR専門店にありそうですね
あとは貴殿の希望の地区にあるかどうかでしょう

96 :94:03/06/18 22:48 ID:QWHWw8DX
>95
新宿在住なんですけど、付近にSR専門店はありますかね?

97 :774RR:03/06/18 23:11 ID:5hBOgbAm
>>94
SRスレで聞いたほうがいいと思われ。

98 :774RR:03/06/20 15:24 ID:+MTeL9ck
>> 61 >> 85
具具ってみたらバイク便協会加盟店みたいなHPに「YSP下●沢」と記載していたでつ。
これはどういう事か、小一時間お店に説明して欲しいでつねvv

99 :774RR:03/06/20 16:41 ID:lckfEP9L
>>85
自作自演なんじゃないの?そうじゃなかったら、どこかのスレでイイと書かれた店をただ
抜き出しただけとか?桜井ホンダグループは良いとは聞いた。2級整備士しかいないんだって。
ウチの近くのウィングショップも、スクーターの点検をちゃんとやってないみたいなんだ。
>>28の調布の5−10は、バイクのカタログをただでくれなくて金を取るのと、車検に出したら
タンクとかを古い部品と取り替えられた、と聞いたよ。
東村山には、純正部品やプラグをメーカー希望価格で買えない店があった。
たとえばD8EAは希望価格が¥350¥なのに500取られた。自分で付けても(持ち帰っても)
この値段とは恐れ入る。あとクラッチレバーとかも、パーツリストの値段に¥100とか¥200を
上乗せした値段で売ってた。一度抗議したら『定価で売っていたら儲けが出ない。
伊達や酔狂、ボランティアで店をやっているんじゃないんだゴルァ』と言われた。

100 :54:03/06/20 17:42 ID:VU8UKg6e
>>73
超遅レスですが、情報ありがとうございます。
漏れじゃ相手にしてもらえなさそーなんで、
別の店にしときますワ。

101 :774RR:03/06/20 20:14 ID:hpdha9Zd
>>73
ウチの近くのホンダのウィングの看板を出しているホンダ専門店も、そんな感じ。
リード100の点検・修理を依頼したが、面倒くさそうだった。
400cc以下はバイクに有らず、人に有らず、と言わんばかりの雰囲気。
だったら最初から売るなゴルァ。店にも400以上のバイクだけを置いとけゴルァ

102 :774RR:03/06/20 20:53 ID:+TSryWcU
うちのちかくのホンダウィングも微妙だったなあ・・・
購入相談にいったときはやたら親身だったわりに他店で買ったのをもっていったらめんどくさそう・・・
ホンダ車なら任せとけとか言ってたのに・・・

103 :damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ :03/06/20 21:51 ID:P4bRrVgR
>99
レジスタ無しのD8EAはNGK価格表では¥410−なんだが・・・

パーツリストの値段も毎年変更してるし、メーカーからは運賃請求されてる。

カタログすら有料。クレクレ君対策で有料化してるんじゃない?お金払っても欲しいとなれば意外と無料だったりして。

末端は何でも無料と勘違いしてるけど、全て有料なのよねー。
オンライン使用料、発送手数料っつーのも請求されてる。

104 :774RR:03/06/20 21:58 ID:k1D8vMHV
今、カタログってお店は買わされるのよね>国内メーカー
オイラの行ってる店もそうだけど、
カタログはタダでもらってって、安売り店でバイク買ってきて、
ロクでもないバイク掴まされて、
それで修理に持ってきって、クレーマー同然に文句たれてたアホおったなw


105 :774RR:03/06/20 22:48 ID:FBuUTYdN
関東近辺のバイカーズステーションという割と大き目のチェーン店はどうなのでつかね?
何か怪しげな走行距離のバイクばっかり売ってますが・・
もしこの店でバイク買われた方がいたら、購入後の対応など教えて頂けると嬉しいです。

106 :774RR:03/06/21 10:43 ID:9wkwe7kZ
バイカーズステーションSOX?
売っておしまいで、修理はすべて外注に出して、自分とこではなにもできませんw

107 :774RR:03/06/21 10:52 ID:t+fACJcl
茨城のB-P○○○はリコールされているバイクに何も対応せずにそのまま販
売。乗っているうちにリコールされている症状が出て文句を言ったらリコー
ルなど知らんと言いやがった。おまけに工賃まで請求しやがった。リコール
が出て俺が買うまで1ヶ月あったのに。メーカー指定の店でその話をしたら店
員があきれていた。

108 :774RR:03/06/21 10:55 ID:9wkwe7kZ
>>107
メーカーと取り引きないからリコールっての知らんのかも?w

まあ、メーカーと取り引きあっても、ちょっとトラブルあれば、
全部メーカーのせいにしちゃう知識も技術もないとこもあるけどねw

109 :774RR:03/06/21 10:58 ID:t+fACJcl
メーカー指定店で買ったほうが安心ということか。

110 :774RR:03/06/21 11:36 ID:ShOV1SNg
107>>
高い授業料でしたね。

漏れもSP○男にメンテ出したら、何回やっても直らない。
直らないと言うよりも、壊れて帰ってきた。
調子悪くならない様に先手を打ったつもりが、大失敗。
で、上野店の方でタイヤ交換した時も、ホイールにでっかい傷が。
ちゃんと引渡しの時に謝罪してくれれば、あまり頭にこないのに。
細かい傷は前からあったし、3年乗ってるから他にも傷は有ったからさ。



111 :774RR:03/06/21 11:46 ID:vuHXh6sY
加古川市の県立加古川病院近くにあるのNA●KAIのオヤジは感じ悪いな。

112 :774RR:03/06/21 15:56 ID:uFnwd7GL
腕は良いんだけど整備士の免許がない店は逝ってヨシ?

113 :774RR:03/06/21 18:07 ID:N3ZC9kSV
>>19の町田フロンティア、逝ってきました。
応対してくれたのメカニックの人だったけど、凄く感じがヨカタよ。
店も綺麗ですた。

自宅からは結構遠いけど、こんな感じのいい人がメカニックなら任せられる、
と思い、思い切って買っちゃったですよ。中古車ですけど。


114 :774RR:03/06/21 18:35 ID:Z5+kjAvD
ホンダウィングは看板倒れの場合が多いらしい。と言うか、看板の上にあぐらをかいてて、
タカビーになっている、とでも言うのかな?そう思った。全部が全部じゃないと思うけどね。

115 :774RR:03/06/21 18:41 ID:6H73tGpW
R−1などのスポーツ系のバイクを探してるんですが千葉にあるトミザワってところよりも良い店ってありますか?
整備・安さなどを考慮にしているんですが。


116 :774RR:03/06/21 20:35 ID:gGvoB4RI
>>113
なのを買いましたか?
実はあの店のKLE気になってるんですが・・・

117 :774RR:03/06/21 21:37 ID:taqylEOR
フロンティア、うちのすぐ近くなんで気になってるが、普通のバイク屋?
オフばっか並んでるけどスクーターとか頼めるのかな?

118 :113:03/06/21 21:42 ID:5P2ql/og
>>116

スマソ漏れが何買ったのか書くと誰なのか店の人にバレちゃいますよ。
実は原付以上のバイク買うのは漏れ初めてだったのですけど、ウチの
近所の自転車屋兼業のバイク屋の応対よりは10000倍マシだったことは確か。
(全く参考にならん発言でスマソ)

漏れは最初、営業の人かと思って話してたんですよ。
後でその人がメカニック担当だと判って驚いたわけです。


119 :774RR:03/06/21 21:49 ID:gGvoB4RI
>>118
確かにバイク名晒すのはまずいですね・・・
私の家からだとかなり遠いですが、感じ良さそうな店なので
今度いってみます。

120 :774RR:03/06/21 23:21 ID:TuO+R6Rv
YOU SHOP ○O○U
将軍様(店長)を称え誉めちぎらないと、「駄目な客」として認識されます。
脱北(店替え)して良かった〜! 今もああなのかな?

121 :774RR:03/06/22 00:36 ID:AvLU0Hkw
ベル○ッド江戸川(中葛西)
以前、新車、他店で購入した250クラブマンを売却したとき、
電話などでの査定価格から、5万円も引かれました。
「リアサスが2本とも死んでる。これ、新品に交換しなきゃいけないから、
その分の金額、50,000円を引くよ」と言われ、
当時、金穴だったので、泣く泣く売却しました。
で、そのバイク、俺から買い取った金額になんと、13万円も上乗せして、
中古で販売してました。消耗品、何も変えてませんでした。
しかも、変えるはずのリアサス、変えてない…
(クラブマンの250は、リアサス、ふにゃふにゃで有名ですよね)。
リアサス変更するから値引きされた、ということを言っても、
「そんなことを言った覚えはない、じゃ、その価格であんたが売らなきゃ良かったんでしょ」
と言われてしまいました。
確かにその通り。
こういったお店が、良店か悪店かは、みなさん、お考えください。
そんなものかとも思うけど、事実だし。

ちなみに、このお店、パーツを注文しようとすると、
カウンターでパーツリスト渡されて、
「これで調べて、パーツナンバー書いて」と放置されます。
相談もできない。店員同士(一人は店長)だべってる。
どうなんでしょ。


122 :774RR:03/06/22 01:10 ID:rEfDbBWp
まぁ、どっちかと言えば最悪?

123 :原田:03/06/22 08:00 ID:nujw+Uyn
まぁ、バイク屋の良し悪しは担当の人によっても違うし
各々の感想も違うから、自分で出して自分の目で確かめるしかないのでは?

ニーズセンター 店長:原田
http://www.needscenter.com/

最近良く目にするんですが、『具具ってみたら』ってなんですか?
すれ違いすみません。

124 :774RR:03/06/22 08:12 ID:spCRoxR6
>>121 地元民だが、ここは非常に評判悪い。
タダで下取りを整備しないで25マソなんてのはザラ。
(しかもキャブ調整不良でエンジン不調なんてのもだ)
買ったその日にチャンバーつまってエンジンかからなくなったり。
メーター戻しとしか思えないのもあった。

125 :774RR:03/06/22 08:20 ID:spCRoxR6
>>123
ググれ→検索エンジンgoogleで検索くらいしてから聞け!

126 :うすら追いはぎ:03/06/22 09:01 ID:4Df0Hy91
>>121
伊達や酔狂でバイク屋をやっているんじゃねぇんだゴルァ!

127 :原田:03/06/22 17:45 ID:u/tvC3OO
こんなに綺麗になっちゃった! ルン、ルルンッ♪
http://www.needscenter.com/
http://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/org/Block_Image.8_1.3.jpg

128 :原田:03/06/22 17:48 ID:u/tvC3OO
>>125
googleで検索したら、
http://www.himajin.net/diary/p2201.html
こんなのが出ました。
余計意味がわかりません。(泣)

129 :権助:03/06/22 18:01 ID:rm57lL1e
ピーク時 350万台 昨年80万台 二輪車国内出荷台数 こんな業界 他に無いよ

130 :774RR:03/06/22 18:12 ID:ZryGO/CV
江古田のBUMは、きっつい接客だが、慣れると使い勝手がいいかも

131 :774RR:03/06/22 18:30 ID:mzD0BUq2
>>121
ベル○ッド江戸川(中葛西)
事実なら名前晒してもいいんじゃない。
おれならすぐに弁護士に聞く。

132 :774RR:03/06/22 18:46 ID:Lk+ysGQc
当方 15年ぶりにバイクに乗ろうかと検討中。
新車でエストレヤRSが第1希望ですが、
SR400もちょっと気になる。

比較的近所のショップなんですが、
以下のショップの情報があれば教えて下さい。

ヤマハオートセンター(株) 東京足立店
(株)ベルウッド 足立ショップ
モトプラザ・カワサキ
(以上ARK店)

ジャムズアヤセ
城東カワサキ販売
YSP綾瀬

上2店舗は実際に行ってみたのですが、
印象では今ひとつだったんですよね。
そのときは中古を見に行っただけだったんですが。
来週末でもひととおり見積りもらいに行こうかと思ってます。

個人的見解、その他情報お願いします。

133 :19:03/06/22 19:26 ID:3jawQa1k
>>113
久々にこのスレ見たら・・・
藻前もフロンティアで買ったのか!
たまに店のイベントでツーリングやってるみたいだが、
その時会っちゃうかもなw

俺も自宅からチョット距離あるけど、あの店で買って
良かったと思ってるよ。


134 :774RR:03/06/22 19:33 ID:Dy1efZoy
ニーズセンターについては、LYCOSでオークションに参加しているので
そこの評価を見た方がいいよ。

135 :ねずみ:03/06/22 19:35 ID:yW6fTQ5C
バイク屋じたいすべてカス

136 :774RR:03/06/22 19:54 ID:AvLU0Hkw
>>131
事実です。法律相談は、当時しました。
そこで問題になったのは、「リアサスを新品交換するから、現状(電話)の査定額から
5万円を引く」との発言を証明するものが無ければ、「負ける」のだそうです。
つまり、書面なり、テープでの録音なり、証拠がなければ、
バイク屋の「勝ち」なんだそうです。
今度バイク屋に中古を売る場合は、会話を「録音」することを勧められました。

で、実名を出すということは、こちらの証拠が無い以上、
バイク屋は書き込みに対し、「事実無根、営業妨害」と」言い張ることができるため、
実名を晒すことが難しいんです。
ですから、あのような表現に止めています。
もう、2度と行かないお店だと思いますが。

関係ありませんが、
>>132
で出ている、綾瀬のジャムズ、
営業終了時間(夜11時)ぎりぎりに電話して(仕事だったものですから)、
バイクの下見をして良いですか?
と聞いたら、いやな顔ひとつせず、11時過ぎても待っててくれました。
またがったり試乗したり、話したりしたんですが、本当、親切でした。


137 :134:03/06/22 21:58 ID:Dy1efZoy
すまん。134のニーズセンターの件は、LYCOSでなくてgooのオークションでした。


138 :113:03/06/22 22:06 ID:EsCwG22T
>>133

19さんのカキコ無かったらフロンティアを候補に入れることは無かったですよ。
参考になりますた。感謝です。
漏れもツーリングのイベント参加しようかしら(w


139 :原田:03/06/22 22:10 ID:dmsqsVq6
名前    :女ロッシ
居住地   :千葉県船橋市
活動地域 :26時の首都高(内回り)
タイム :6分25秒
年齢    :34才
性別    :♀
免許有無 :有り 大型二輪
車両有無 :CBR600F4i ロッシチャンピオンスペシャル
バイク歴  :18年
入会動機 :速い人とやりたいから♪

140 :774RR:03/06/22 22:16 ID:33keVqQS
江戸川区のモトベ○チャーって誰か使ってる方いらっしゃいますか?

141 :774RR:03/06/22 23:57 ID:TtZ0PIMJ
>>136
仮に録音してたとしても金は返ってこないでしょきっと。
リヤサスがダメだった分の値段を引いた事にはなんら問題はないし
その後どんな高値で売ろうが店の自由。
「交換してない分、これでも販売価格を5万安くしております」
とか言われたらどうしようもない。

どっちにしろ売った時点ではその金額で納得して売ったんでしょ。
納得できなかったなら他所行けばよかったのに。


142 :774RR:03/06/23 05:32 ID:Narix9I1
中落合の弁慶でバイク買ったことある人いますか?
アフターサービスとか、バイクの程度とかってどんな感じなんでしょうか?
自宅から近い中古バイクを扱ってる店の中では、かなり大きい方なので気になってます。
>>25-31を見る限り、そこそこはいいお店みたいなのですが・・・
具体的な情報をお持ちの方いらっしゃいましたら、是非教えてください。

143 :774RR:03/06/23 15:16 ID:25iGUnBX
>>110
まあ工賃はたかがしれているんですけどね。スピードメーターとケーブルの取り付け
不良なんで。
その店変な店で店長と店員の情報伝達が全然なくて店長は知っていたらしいのですが
店員は知らん。大きな店なら分かるけど総勢3人か4人の店なんです。それで知らんと
は。
ちなみにその店ヤマハの取扱店にもなっています。

144 :774RR:03/06/23 20:49 ID:dD8D0GAt
>>142
弁慶は良くないよ

145 :774RR:03/06/23 21:23 ID:ciPdbbKy
>>143
多分私がが思ってる店と同じだと思いますが。
あの店は良くないと言うか、店員があまり覚えが良くない。

最初に修理をお願いして預けて、家に着いてから追加作業をお願いしたのですが。
納車の時に確認したら忘れられていた、別にFパッドの交換だから部品だけを買ってきました。
でも、これがボルトの閉め忘れだったり、エンジン内部の作業とかっだったら。
バイクは廃車だし、乗ってるこっちも・・・。

羽○店の店長大丈夫?B-RAPの「尾崎豆」みたいな人。

146 :店長:03/06/23 21:38 ID:dD8D0GAt
みんなバイク買うの不安?
そんならうちにおいでよ!!
千葉県柏市新柏4−7−6
TEL : 04(7165)0101
FAX : 04(7165)0100
http://www.needscenter.com/

147 :774RR:03/06/23 21:46 ID:Vtsn6GXe
>>144
どうよくないか書いてくれ
それじゃなんもわからん

148 :774RR:03/06/23 21:49 ID:NM6t8Ifq
弁慶2Fのねーちゃんの愛想の良さだけならAAAクラス。
それ以外に特にイイ点は見当たらない。

149 :774RR:03/06/23 21:59 ID:Vtsn6GXe
いや、よくないっつー話だから。
どこがよくないのかっていう。

150 :774RR:03/06/23 22:14 ID:Io6Q6KXd
八王子の「フリーダムナナ」ってどう?

カワサキかうならどうかなと思ってるのだが・・・

151 :132:03/06/23 22:37 ID:EogJ3gHa
>>136さん
遅れましたが、レスありがとうございます。
今週末にでも、行ってみようかと思います。

152 :774RR:03/06/24 00:03 ID:t3Ob700d
>>148
ゲゲゲ、マジで?
今度見積もりだしてもらおうと思っていたんだけど・・・。
やっぱり、アルテミス練馬にするかなあ・・・

153 :774RR:03/06/24 01:44 ID:x9ARlBcd
アルテミスは止めておけと........


154 :774RR:03/06/24 07:20 ID:uVPGoIg3
ベ○ウッド江戸川店って、改装前に俺も被害にあった。
俺のはオイル漏れだらだらのバイクを、納車時に整備もせずに売られた。
買い取りの時だけ、オイル漏れのチェックはするみたいだね。w

155 :774RR:03/06/24 10:58 ID:HIccMmMz
>>153
禿げしく同意。
あそこだけはやめれ。

156 :774RR:03/06/24 13:03 ID:kicIa6m9
公取の二輪車中古車販売規約が出来たら少しはまともな店が増えるのかな?


157 :774RR:03/06/24 14:46 ID:3vRxCqlo
>>153 >>155
ガガガーン!
って事は近所にまともなバイク屋がないって事か・・・
YSP成増に頼むかなあ・・・トホホ

158 :774RR:03/06/24 15:40 ID:XFH3tFZw
>>157
大きいバイクやがいいバイク屋とは限らない。
(むしろ阿漕な事して大きくなる会社も多い、e.g.ア○テミス、イー○ーライダース)

159 :ホンダのミント:03/06/24 16:56 ID:DtbPEQOZ
落合南長崎の、「スペースモータース」フォークオイル入れ忘れて、平気なツラし
ている店です。やめとけ。

160 :774RR:03/06/24 17:15 ID:gOzu8AS0
γζρ川崎中央の工場長って
整備士免許が無いらしいぜ

別に免許=技術だとは思わないけど
無免でバイク乗ってるようなもんだよな
ブラックジャック(古くて解んないか?)気取りじゃないんだから
ちゃんと資格くらい盗れっての

つか、何度受けても受からないって話らしいが(w

それがホントなら情けねーよな


161 :774RR:03/06/24 17:49 ID:Nri6K8ZJ
埼玉三郷に有る地元では有名なバイク屋だが
ひとたび離れたヤツが面を出すと煙たがる。
一応、CAGIVAを取り扱うらしいが3年前にパーツを
注文しても未だにオーダーも連絡もしない放置ショップ
なんだけど事故ったビモーターがホコリ被ったままでさ!
本々の輸入元のムラ○マモータースも放置だったり
某HP管理人の125が未だに放置されて4年半も待たされ修理の
見積もりも書けない整備士が居るらしいんだよマジで。
それとは反対にフク○モータースはしっかりしてたな!
およその見積もりは封書で送ってくれて相談にも応じたし。
どこかのCAGIVA代理店の看板背負った偽ディーラーよりは
ず〜とマシだったよ。


162 :774RR:03/06/24 19:08 ID:3vRxCqlo
弁慶駄目、アルテミス駄目って事なので、ナカムラモータースに行ってこよう
と思います。
あそこなら店員も愛想良かった記憶が・・・

163 :774RR:03/06/24 19:17 ID:IexowNi7
東京足立の横山輪業ってどうですか?
あそこで中古購入を考えているんですけど。

164 :775:03/06/24 20:59 ID:FokITltd
>>163
やめれ!

165 :775RR:03/06/24 21:00 ID:FokITltd
>>163
やめれ!!
買うんならうち来い!!!
http://www.needscenter.com/

166 :774RR:03/06/24 21:13 ID:9eR1USJH
>>162
弁慶は悪い店でもないし、優良店でもない感じの
どっちにも入らない普通っぽいレベルの店。
大量中古在庫を抱えてる量販店としてなら良い方に入る。
ちなみにスタッフが多い店で買う場合は、
なるべく偉い方の人に担当になってもらう事が大事な事。
価格の決定権があるような人が偉い人の部類ね。
中古は3ヶ月又は3000kmの保証で、保障期間内なら
きちんとまともにクレーム受け付けてくれるし、金もかからなかった。
それ以降は、経験ないので知らない。
俺は修理する人と直接話せない店はあまり好きじゃないので
ここで中古買った事もあるが、今はよそでお世話になってる。



167 :774RR:03/06/24 23:22 ID:IexowNi7
>>165
修理工のオッサンが思いっきり元族っぽいんだけど大丈夫なのか?w
いずれにしろ自分の店出すとは勇気あるね。(ほんとなら)

とりあえず俺の欲しいバイク取り扱ってない。
ついでに外に展示しまくってる店って嫌い。

168 :774RR:03/06/25 00:17 ID:oXKAfu15
>>150
カワサキより外車を推してる感じがしないでもない。

店員のお兄さんは感じよかったよ。

169 :774RR:03/06/25 05:30 ID:4jsL107U
目黒在住なんですがメンテ頼むなら近場だとオススメとかありますか?
近所のバイク屋にもってったら邪険にされたんで・・・

170 :774RR:03/06/25 10:16 ID:76GamXDa
その近所のバイク屋ってどこ? 伏字でも良いから教えてください。

171 :774RR:03/06/25 12:28 ID:Dl2Qr+4D
>>163さん横山なら近所だよ
レストア車は見た目だけでエンジンなんかMINI4駆
コンディションよく見せて売ってるって感じな店よ。
修理はどうかな?
ホンダウイング店でも良し悪しあるよ。

ラーメン弁慶の近所にもバイク屋あるがエンジン終わったから
修理依頼したら新車のカタログを手渡し乗り換えるようにすすめやがる
仕方ないから深夜近くまで開いてる店を紹介してもらってさ。
いまじゃ通勤帰りはここに寄って行くかんじ♪すこし遠いが船掘だよ。

172 :774RR:03/06/25 15:24 ID:ey+vekPw
>>171さんのお勧め(船堀)のお店は、
どこでしょうか?
私も近くなので、興味があります。
ちなみに、船堀ですと、
スレ違いからの情報ですが、
グローバルガ○ージは、
Yahooオークションで、
自作自演の価格つり上げを毎回行っていて、
店のモラルが最低だと聞いています。

173 :774RR:03/06/25 16:12 ID:/3LJprkl
偉そうにナニいってんだよ、ニーズセンター。

http://list.excite.co.jp/user/1049152

メチャ安価格で釣っておいて市場価格で最低落札価格設定。
オークションを無料で出せる誇大広告のチラシorハメ道具とでも思ってやがる。
マトモな出品を探すのに邪魔だから、もう出品するなよ > ニーズセンター

おまえらもコイツなんかいってやれや。評価なんかもスゲェよな(w
絶対に買わないし、関わらないぜ。バーカ

174 :774RR:03/06/25 16:45 ID:N09o3hyV
中古を買って納車翌日速攻故障。ところが修理がいつになっても
終わらない。だいたい、バイクがそこに無い。情報で近所のバイク屋で
修理してると…。見に行くと車体はあったがエンジンが無い。
あまりに長い修理期間に買った店に連絡して、現状でいいから
戻してくれと頼む。「勝手に取りに行け」との丁寧なご挨拶。

下請けから車体を回収。エンジンはさらに孫受けに出されてた。
こちらも回収したが部品が他の車両に使われてしまって欠品あり。

そこにある部品だけ集めて別のバイク屋さんに頼む。6万円と1週間
で無事に戻って来る。故障内容はクラッチ側シャフトのスプライン舐めてた。
わざわざ1台まるごと部品取りを探してくれて、直してくれたバイク
屋さんには感謝。本当にバイク屋っていろいろ。



175 :774RR:03/06/25 17:20 ID:seRAZSOc
>>174

そのナイスな対応のお買い上げ店、晒し上げキボンヌ!

ついでに、本当の意味でのナイスな対応してくれたお店も教えてください。

176 :774RR:03/06/25 17:58 ID:g0/2Y/FU
>>150
いい店だと思いますよ。若干工賃とか高い気もしますが。良心的だと思います。
整備に事前に予約入れなきゃいけませんが。他の店もそうなのかなぁ!?
俺も、まだその店と付き合いだして1年ぐらいですが・・・
コーヒー出してくれたりしますし(w

177 :774RR:03/06/25 19:05 ID:zYZe8o19
よい店は実名で、
悪い店は伏せ字でもいいから、
さらしてくんないと
このスレの存在意義がないでつ。

178 :774RR:03/06/25 19:17 ID:4eZU832t
神奈川のバイク屋スレの時は

悪い店は晒されて
良い店が少ないので晒したくない
と言う風潮ですた

179 :774RR:03/06/25 19:33 ID:S+lGgFsa
エイジュウプロでパンク修理1万円取られました。
モウイカネー。

180 :774RR:03/06/25 20:14 ID:iE7vkU6s
ホンダドリーム磯子ってどう?


181 :774RR:03/06/25 20:51 ID:04ceWIeL
>>49
おおここがあるとは!昔かったら一週間もたたないうちにタンクからガスがダダ漏れ。
いやあすばらしい店だ。

182 :775RR:03/06/25 21:01 ID:pHQ683Bt
>>177
良い店 千葉県柏のニーズセンター
悪い店 ライコ○ンド

そんならうちにおいでよ!!

http://www.needscenter.com/

183 :774RR:03/06/25 22:08 ID:IN3xZEc+
柏市と言うと、「国道6号松戸、国道16号柏スレッド -Part4.1」の
90番代で話題に出てる北柏駅の近くのUBSは、価格も良心的で面
倒見も良い良店だよ。

184 :774RR:03/06/25 22:51 ID:ey+vekPw
横浜市西区、1号線沿いのバイク屋
ポイン○ ワン
中古車には車両保証とか付いているので、
「大丈夫かな」と思いきや、大間違い。
車両を持ち帰った後、ちょっとの不具合でも発見して相談すると、
「そんなに安く買っておいて、まだ、文句言うか!」と逆ギレ。
こっちは、不具合っぽいところを「相談」しただけなのに。
「安く買ったんだから、文句言うな!
乗れるんだから、問題ないだろ!!(実際の発言)」
と、請け合って貰えず。

最低。

結構、安いのだが、安いのは、ほぼすべて事故車だし。
車両保証って、何だよ? 客寄せパンダか?

185 :774RR:03/06/26 01:57 ID:UQwxNnaq
横浜市の話しです。
ポイント腕って中古スクーター6万とかで売ってる店ですか?
相鉄線沿いの西横浜駅近くですか?

それから南区の黄金町から井土が谷までの間にバイク屋が点在
してますがどうでしょうか?チューニング系のショップって感じ
のお店が多い感じだけど。特にY校の近くの店とか。

藤棚にも一件ありますよね。あそこってどうなんでしょう。
わりと安い感じですけど。GPZ1100が28万だった。ZZR600が43万
妥当ってとこですか?

186 :774RR:03/06/26 02:20 ID:7ScslxNZ
>>172
グローバルガ○ージってさ、いったことないんだけど
Goobikeで検索かけるとすごく安い車体がごろごろ
引っかかるよね。で電話してみても全然ないの。
しかもそれが何ヶ月たってもGoobikeのサイトに
載りっぱなし。

これだけでまともな店とは思えなかったが・…

187 :774RR:03/06/26 07:44 ID:jNzEv8+4
>>172さん
私の行き着け先は大きくはないです
駅南に有る小学校前の歩道橋下に構えた店です。
普通に見ますとチャリンコ屋ですが夜はバイク屋に(笑)

188 :774RR:03/06/26 08:33 ID:BZxhOcVb
>>186
大田区のウェス○3ベイズもそう。
雑誌に載ってるものはまったくといっていいほどなく、
理由は『掲載する頃には売れてしまってる』とのこと。

俺が他店で買った中古車が載ってたのには驚いた。
独特のカラーと改造でどう見ても俺の買ったヤツの写真だった。
TELすると案の定『売れた』だと。

おそらく系列店のテク○スポーツも同様なんだろう。

189 :774RR:03/06/26 10:49 ID:7ScslxNZ
>>188
なんといま検索しても、去年の秋に問い合わせた
車両が2台ともまだ載ってた(w
値段も走行距離も一緒。
Goobikeって店舗の在庫車両一覧が見れるんだけど、
あれが本当ならすごく広い倉庫が必要だな

まあ、嘘なわけだが…

190 :774RR:03/06/26 12:14 ID:ktyhiyeT
ys○新○西で、マニュアル欲しい旨はなしたら、従業員曰く、
「マニュアルなんていらないっすよ!おれが見てもわかんないし。」
ってゆってた。
どーやって整備してんの?

191 :774RR:03/06/26 16:31 ID:+3t7urnM
>>190
神のお告げで整備します

192 :774RR:03/06/26 17:00 ID:Yv5xjTt5
>>185
> それから南区の黄金町から井土が谷までの間にバイク屋が点在
YS○ってどうだろね…。オレも気になっているので情報希望。

> Y校の近くのチューニング系のショップって感じのお店
B自由?>昔はシングルのレースやってたね。(バス釣りも…)

> 藤棚
栄○自動車?HPやる気無いトコね。


193 :774RR:03/06/26 17:23 ID:KoT2bo4V
オレも南区、保土ヶ谷区近辺のバイク屋の情報がほすぃー

194 :774RR:03/06/26 17:35 ID:I9jWnn/c
>>187さん、情報ありがとうございます。
あのバイク屋さん、でしたかー(^_^;)。
良く、前を通ってます。
前から(違う意味で)興味があったんです。
町のバイク屋さん(昔からの)って感じで、良いですね。
地元に根付いているみたいで。

情報、ありがとうございます。

>>185さん
「ぽ員と椀」は、そうです。
相鉄の西横浜か、京急の戸部の間のお店。
店のオヤジ(と言っても、若作りの40代前半)は、
買うまでは愛想が非常に良い。ただ、会話の中では、
「僕、時々、切れちゃうんだよねー」と話をしていた。
ただ、購入後、相談(クレームじゃなく)を持ちかけただけで
「切れちゃう」から(もちろん、相談には一切応じず)、
購入しても一切相談しないか、もしくは、
ずっと相談なしで「買い続け」れば、愛想の良いオヤジのまま、かも。
店の「保証」は、「動く」というレベルのものを書面で列挙しているだけで、
事故(もしくは、強烈な転倒)車だろうが、整備不良だろうが、
動けば、「問題なし」として売っている(ろくに整備もしていない)。
買った帰り道に、いきなり、ネジ、落ちていったし。

195 :774RR:03/06/26 19:19 ID:/G8oRmWc
都筑区の輪生館ってどうですか?新車がかなり安い。

196 :大田区民:03/06/26 20:49 ID:/DnOQrDI
東京都大田区を中心にバイカーの輪を広げることを目的としたサイトです!!気楽に遊びに来てくださいね!!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yagima/

197 :774RR:03/06/27 01:39 ID:K2UZYFi8
中古車情報誌の激安車は、エサであることが多いですよね・・・

ちなみに自分は、モトサービスヒ○オで400のNKを購入。
納車整備して、整備士が試乗して、「調子良いです!車体振れたりしません」と言ったのに、
・曲がると明らかに変な切れ込み
・ハンドルから手離すと40キロでも酷くぶれる。
・整備項目にFブレーキパッド交換とあるのに未交換
・フォークオイル漏れ
・キャブの不調
他多数

もちろんクレームで直させました。
Fタイヤを新品交換等、多々部品交換してもらった上に
アライメント測定に出させたので、まぁ、許しましたけど。

量販店はどこもこんなもんなのでしょうか。
知人は「言えばやるんだし、今回のケースじゃ儲けたんだし、いいじゃん」
との事でしたが、言えない初心者は・・・ と思ったりもします。
部品も全てちゃんと交換したのかと、半信半疑ですが、今は調子良いです。

あと、このご時世に金利がクソ高いです。年利11%です。バロンより高いという噂も。
修理時の代車はありません。引き上げも有料です。
販売員のセールストークは巧み。値引きありますが、雑誌掲載の車両は、自分の時はありませんでした。
事務員の態度は事務的。整備の人は、主任クラスからじゃないと信用なりません。

初心者の方にはおすすめできません・・・
ある程度知識がある方ならまだ良いですが、でも自分はもう絶対に買いません。


198 :774RR:03/06/27 04:51 ID:x9WUDqba
>>197
ああ、誤解しないで。
雑誌に載ってた中古車がないのはしょうがないと思う。
出版物はどうしてもタイムラグが出るからね。
ただ、簡単に管理できるはずのWebに、一年近くも
ありもしない車両を載せつづけるのはさすがにひどすぎね?
って話です。

平雄もいったことはないけど悪評プンプンのとこだわな(w
でも、読む限りは結構まともだなと感じた。

納車状態はダメだけど…それだけクレームで治してくれたなら
割とよい対応だと思う。

金利はそんなもんでは、代車なしと有料引き上げは私が出入りしてる
店もそうだよ。



199 :774RR:03/06/27 05:10 ID:D+HaVxCt
ヒラヲはおれも使った。
そう、なんか抜けてるんだけど、ちゃんとしてるところもある。
ちゃんとしようとしてるんだけど抜けてる、ってタイプかなぁ。
ひととおりの日常整備ができて、笑ってクレーム出せるひとなら平気って印象。

200 :ノ虱 の 子:03/06/27 11:09 ID:K3DmmPR3
>>199
エンジンは調子いいんだけど ポジションランプとか地味なパーツが切れてたりとか
でも細かい修理はタダでやってれたりとか印象はいい(カワサキ館)

201 :774RR:03/06/27 12:16 ID:0Gy6T/ez
漏れもヒラヲで購入歴あり。許せるレベルだったがタイヤ溝残を指摘したら
納車時にGT501新品に交換されていたのでお徳感イパーイだったが、
メータランプ切れてるし、ホーン鳴らんし、キャブ同調はメチャクチャだし納車整備ってなによ?
ってカンジだったよ。『ちゃんとしようとしているンだけど抜けてる』って
思ってやりたいが、納車整備費取っている以上はヽ(`Д´)ノ チャントヤレ!

202 :774RR:03/06/27 12:53 ID:+xqWxsXA
千葉の蘇我のトミザワってどうよ?

203 :197:03/06/27 23:36 ID:mb3QLUAe
ヒ○オのレスしていただいた皆さんへ

>>198
タイムラグがあるとはいえ、ちょっと怪しい感じもします(笑
自分は情報誌の在庫は当てにせず、ホントに狙ってるなら足を運びます。
悪評がありますが、上野の販売店とか、その他の量販店に比べれば
大分まともですし、サービスを向上しようとしている姿勢が伺えます。

>>199
その通りだと思います。クレーム言える人は、逆にお得かも。

>>200
自分も地味ーな不具合が多々ありました。
自分はこの点からも、戻してるだろうなって、思いつつ乗ってます。
ま、どこもやってるでしょうけどね。

>>201
納車整備費払ってますからねー。自分も最初のクレームの時に言ってやりました。
数こなしてなんぼの世界ですから、ある程度大目に見つつも、納得がいかない点です。





204 :774RR:03/06/28 00:03 ID:rSMThPGj
>>202
超優良量販店。
デメリットは量販店であること。

205 :774RR:03/06/28 01:21 ID:sEXSUkmm
新宿・池袋・市ヶ谷周辺あたりで大型の逆輸入車を買うとしたら、
どのお店が良いでしょうか? 新車か、年式の新しめな中古を
考えてます。

「ここがおすすめ」とか「ここだけはやめとけ」とかありますか?

東京に出てきてからはバイクを買ったことが無いので、そういう
善し悪しが全然わからないんです。

ある程度自分で整備するつもりなので、すごく面倒見が良い店
じゃなくても良いので、別に激安である必要はありませんが、
ある程度乗り出し価格が安いお店を探してます。

206 :ノ虱 の 子:03/06/28 05:26 ID:2iEgJmbt
>>203
メーター戻しか・・・わたくしが買ったときはすでに16,000kmくらいだったけど
やっぱり戻したんだろうか

納車整備にたしか5-6万取られた 高い でもその分の整備を施された気はしなかったな
タイヤは完全硬化した元・ゴムのものをはいていたので指摘したら
「ウチで買うよりタイヤ屋さんのが安いよ」といわれた ほんと微妙・・


207 :nobu_shonan:03/06/28 06:46 ID:jTGeA4Zy
良い店 http://www.needscenter.com/
悪い店  ○リ○○○○モータース


以上

208 :774RR:03/06/28 11:43 ID:Dm8y6FVh
>>207
ああ!絶対買わない店だnobu syonan!

209 :774RR:03/06/28 11:43 ID:Ew3dtzKf
ニーズセンターという店
オリは逝った事もなければ、関わった事もありません

だけど犬嫌いでつ、何だかムカつきます、目障りでつ
気分悪くなるのでここで宣伝するなっての

実はニーズセンターという店を嫌いにさせる目的なら別に構わないが

210 :もも ◆ZqKXyxxBn2 :03/06/28 11:45 ID:aZgvvhTI
不良部品押し付ける工場はほっといて、パーツは自作しましょう
アルミ鋳造がキッチンで出来るって報告があります。
http://homepage3.nifty.com/tokeon/Tuning-B/ESC/AL_cast/kitchen-alumicasting.htm
自己責任でどうぞ

211 :PC35:03/06/28 13:05 ID:G9p3KG3b
>>206
わざわざ安いほうを教えてくれたのだから良心的と思えてきますが・・・。
勝手に換えられるよりよいかと。

212 :774RR:03/06/28 13:39 ID:fC/hzhcI
川越街道沿い池袋方面から行くと17号手前の
シ○リ○ズ○ットはかなり酷かった
買ったバイクはヤフオクから引っ張ってきたモノ
しかも整備しないでそのまま納車
なのに整備費用をしっかりとられてますた

んで、メインキーはオン状態で抜けちゃうし
さらに一月でピストン焼き付き
電話したら一ヶ月以降の故障は保証に含まれません
とぬかしやがった

しょうがないので自分でパーツ注文して直したよ
そしたらあちこちのボルトがない
んで、キャブも全然開けてないような汚さ
プラグホールはバカになってて切り直しするはめになるし

買って一ヶ月後の修理費
パーツその他で15マソ
もう二度と行かん

213 :774RR:03/06/28 16:54 ID:1KsZrlCZ
>>212
いくら何でもそれは酷い話ですね。
そこまでダメだと俺ならバイク屋不信になっちゃいそうです。
気を付けたいけどその伏字じゃわからないんで
もう少しヒントもらえませんか。

214 :nobu_shonan:03/06/28 17:42 ID:+Cp3JEOR
皆そんなに悪く言うなよ!
結構良いぞニーズセンター
URL : http://www.needscenter.com/
Yahoo! : http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
BIDDERS : http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?super=T&tm=%83j%81%5B%83Y

その他 : http://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/org/Block_Image.8_1.3.jpg

215 :774RR:03/06/28 19:07 ID:Ok14rMIK
>>214
BIDDERSを出すのであれば、総合評価も載せるべきですな。

ttp://www.bidders.co.jp/eval/user/1049152

216 :774RR:03/06/28 23:57 ID:lZU/f7Wq
現車が写真と違っているって・・・おもろいw

217 :774RR:03/06/29 07:21 ID:LXdzXZK1
俺バイクを出品してんだけど、質問で

初めて質問させていただきます。
落札金額が少額のときは、切手でも可能でしょうか?
何かとお忙しいとは思いますが、
御返答のほど宜しくお願いいたします。

こんなん来たど...

218 :774RR:03/06/29 10:13 ID:2KUnVqwT
>>217
その人のセンスがイイ!

ちゃんと返事してあげて質問欄に晒してあげる
その後メインページに質問もご覧下さいとか書いてみんなに見てもらう

何をシュピーンしたのか知らないけれど
例え1マソでも切手が来たところで…

あとはオークションスレに他人の振りしてリンクを貼っとく

219 :774RR:03/06/29 10:13 ID:/WUaucvg
>>217
相手を怒らせない程度にながした方がいいな・・。

220 :774RR:03/06/29 10:20 ID:FzSURWNI
ダメかもしれないと思って聞いてるんだから
ダメといわれたからといって怒りはしないだろうw

221 :774RR:03/06/29 20:46 ID:Y3FxLqnn
切手じゃやだよ!
大切にしてたバイクだよ!!

222 :ギコ猫旅団@アセンブル ◆TjBgmQrk6U :03/06/29 20:54 ID:yCqvBnon
ウエマツはどのへんが悪かったのだろうか。

223 :774RR:03/06/29 23:58 ID:zMvuIkuA
悪い店って言えば、昔知識がない頃RZ乗っていて事故ったんだけど
見た目フロントフォークのインナー曲がり程度だったんだよね。
詳しくはホイールとかベアリングの類は要交換なんだろけど初めて新車で買ったバイクなので
とりあえず走りように直してあげたかったんだよね。

千葉県市川の国府台駅近くのYSPでどの位の金額で治せるかとりあえず聞いて見たのよ。
もしフレームが曲がっていたとしても、その辺りの修正はしないでとりあえず
見た目まともで走り出せる位にするのに、幾らか掛かるか飛び込みで聞いて見たのさ。

そしたらば、正確には見ないとハッキリは言えないが、委細に拘らないのであれば
工賃込みで10万以内に収めて直せるよ。真っ直ぐに走れなくても構わないって話で修理依頼した。
そのYSPから自宅まで車で10分程度なんだけど、その引取り費は無料でいいと言われ
いい店!だと思ったよ。 その時まではね。

224 :774RR:03/06/30 00:10 ID:kJz0r6tU
10日ほど経てば直しておくと言うことで、10日後連絡を受けて行った所
店先に二台、漏れのと同系で同じ色のRZが並んでいた。
一瞬どちらかが直った自分のバイクなのかとも思ったが見知らぬステッカーが
あったりと自分のバイクでない事はすぐに解りつつ店内に入ると・・
ピットには全く直していない状態で置いてあり、唐突に見せられたのが部品代のみ
総合計30万にも及ぶ修理見積もり。
10日、わくわくしながら待っていたのに何事かと尋ねたら、
見たところ修理するには危なすぎるので直せない。直すとするとこれだけの修理費が掛かる。
そこで提案だが、偶然同型同程度のRZが二台ある。 二台とも価格は35万で売るつもりだが
特別に五万割り引いて30万で売ってもいい。といわれて愕然とした。
修理前の話では、不完全な状態でも10万以内で治すと言う事で依頼したのだが
話が違うと、修理は勿論、薦められた購入も断りました。
すると、バイクの引き上げ代として三万支払うよう言われました。
費用が掛かるのは解りますが、約束と違い挙句に三万という高額の引取り費に
納得は出来ないと伝えると、それではこの壊れたRZは返せない。といわれ
泣く泣く三万円を支払いました。


225 :774RR:03/06/30 00:15 ID:kJz0r6tU
その話を友人に話すと、どうやら電話を貰って店に行く日の直前にRZを二台
店に運び込むところを目撃したそうです。
つまり10日で直す。といっておきながら、10日後連絡を受けて全く直していなかったのは
RZを調達する為の期間だったと思っています。
知り合いの陸運局職員に、この話を後日話したところ領収書があれば店に返金させるから
これから一緒に行こう。といって呉れましたが、領収書は無くしてしまったようで
友人の薦めは実現しませんでした。

かなり腹の立った出来事だったので、いつかショーウィンドのガラスを割ってやろうと
思いつつ今日まで実行されずに過ぎています。


226 :774RR:03/06/30 00:35 ID:Vrfc49TZ
バイク屋さんとうまくやりあうのは難しそうですね。ふむー

ところで、環八沿いにある練馬春日町の「オートサロン ウインディー」ってどうですか?
わりと近所なので気になるのですが、あんまし情報が無くて。

227 :774RR:03/06/30 01:32 ID:Z0q3Q+9H
YSPはロクな話を聞かないな。
近所のグリーンショップもそうだったけど。

228 :774RR:03/06/30 01:37 ID:dMT5IJo5
隠しマイク仕込んで交渉せないかんな。


229 :774RR:03/06/30 05:34 ID:4gPjVcdZ
>>224
うちの近所だ。非道すぎるな。晒しあげ!

230 :774RR:03/06/30 08:10 ID:6nKFo7We
YSPとHONDA WINGはアブナイってことですかね


231 :774RR:03/06/30 11:02 ID:HNwEHatv
少なくともYSPノ‖崎厨王は危ないっていうか、良くない
オリが事故して全損扱いになって、廃車代まで取られたのに
オリのバイクが違う色の外装が付いて、極上中古車として支店に並んでた

最初は良い店だと思ってた
でも蓋を開ければ最悪極まりない事の連続、挙げ句の果ての事故車をこそくに販売

全損になった時、仕方ないとも思ったし、怪我もしていてしばらく乗れないので廃車にした
最近は処分にもお金がかかると言われて処分代も払った
3ヶ月位して怪我も治ったし、保険も下りたので次のバイクを探し出したとき
何となくそこの支店の中古車を見に行った
自分の乗ってたのと同じ型バイクが売ってるので、いろんな想いで眺めていた
そして気が付いた!
見覚えのあるフレームのキズ
違うカラーリングだったから最初は何とも思ってなかったけど
確かにオリが付けたキズと同じキズがある

まさかと思ってフレーム番号確認すると
―――――(゚∀゚)―――――――
廃車されたオリのバイクでした

そりゃビルも建つな…と実感した次第でありまつ


232 :信州人:03/06/30 11:41 ID:Fbz1MezD
>>150
ウチの学校の駐輪場で故障したバイク引きあげてたな。
結構夜遅かったが近所だったからかな?
店員さんは親切だよ。
KDX見に逝ったら逆車とかも扱ってたよ。
でも買ってないからどのくらいまけてくれるか知らない。
あの近くバイク屋さんあんましないから
値段は微妙に高いね。(状態は良かったけど)

233 :774RR:03/06/30 13:36 ID:vRxf7Hfh
>>223 千葉商科大学と和洋女子大学近くのアソコでつな。 爆)
   知り合いもパーツは注文しても、車両は買わない事が多いな。


234 :いい店:03/06/30 20:09 ID:jCPbnhO6
朗報です!
いい店見つけました!!
 ↓ ↓
http://www.needscenter.com/

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?super=T&tm=%83j%81%5B%83Y


235 :774RR:03/06/30 21:23 ID:HNwEHatv
いい加減ウゼーよアフォ
↓コレのドコが良い店だよブァカ
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1049152

いい加減にしねーと
アク菌要請出すぞゴルァ!!


236 :774RR:03/06/30 22:28 ID:2YqsVXUZ
店の良し悪しはともかく、今日夜9時ごろ早稲田通り高円寺付近を、
青信号で横断中の歩行者を大音量のホーンで威嚇し、赤信号無視して
走り去るDQNを目撃しました。よくみたらYAMAHAのつなぎを
来てマジェスティーに乗っていたのは、安売りで有名なS野サイクルの
出っ歯で茶髪のヤンキーメカニックでした。あんなDQNにバイクを
いじられたくないな。

237 :774RR:03/06/30 23:05 ID:FfY4tG4W
ほかのスレでも聞いたのですが、評価聞かせて下さい。
ベスパのPX狙ってます。

コネクティングロッド
ジャングルスクーター
トミオカ
ベスパ(株)
丸富
東京ベスパ


これらのほかに良い・悪いベスパ屋あったら教えてほしいです。

238 :774RR:03/06/30 23:09 ID:Rvwe26fa
オレの友達、なめたボルトを一個とってもらうだげで
6300円とられたと言っていた。








ありえねー


239 :774RR:03/06/30 23:41 ID:wU47uKJi
>>238
折れた場所によっては十分あり得んじゃない?

俺はシリンダーヘッド(ヘッドカバーじゃ無くて)のナットを増し締めしようとして
スタッドボルトを折っちゃった事があったけどバイク屋でなんとかヘッドをおろさずに
スタッドを交換してもらって助かった事があった。
たしか1万円弱払ったけどそれで直れば安いと思って感謝したよ。

まあネジをナメたり折ったりするような素人整備の尻拭いをしてもらう場合は
ある程度の工賃は仕方ないんじゃないかと思う。

240 :774RR:03/07/01 01:50 ID:L0iM9ydO
上野のヤマトコーポレーションってどうですか?
初めて買おうと思っているのだけど


241 :774RR:03/07/01 02:06 ID:geBPYO2T
中古バイクの購入を考えているのですが、
高田馬場周辺でイイ!お店ありますか??

242 :774RR:03/07/01 02:18 ID:fD/9zIDk
買取店でいいとこないですか?どうやって見分けたらいいのか分からない。
ゼファー1100,1800キロなんだけど、やっぱ買ったところのほうが
いいのですか。

243 :774RR:03/07/01 02:33 ID:VUmA/V/z
>>240
整備手数料はちょっと高いけど、
可もなく不可もなく、といいた感じのお店です
(気っぷの良い、ちっちゃなお姉ちゃんがいます)。
自分は、ここで買いましたが、
何のトラブルもありません。
ちなみに、一番若いお兄ちゃんは、
「キック」できません。

244 :774RR:03/07/01 03:21 ID:1sMSiKhx
ちっちゃい子っていうのは、原因として遺伝、神経質、もしくは性の目覚めが異常に早い場合の人が多いです。
すれ違いなのでサゲ

245 :信州人:03/07/01 09:44 ID:GWil49hC
>>242
下取りに出すところと
見積もり比べるしかないかなぁ
俺はそーしてるけど。

246 :774RR:03/07/01 10:53 ID:djtKPSts
>>241
タマ数と値段で選ぶなら、SBS明治通り。整備がちょっと心配だが。
ホンダ限定なら、桜井ホンダ目白か新宿B!が良いと思うぞ。
店と長く付き合っていくつもりなら、早稲田のモトノックスも良いかもしれん。


247 :774RR:03/07/01 12:38 ID:u4dUBtP1
ホンダ二輪・新宿と
パッセージは良いよ。おすすめ。

248 :774RR:03/07/01 13:43 ID:Rtdy1agj
>246
なるほど。ありがとうございます
でもSBS明治通りってもろマズーな店に入ってますね…
ノックスは今日行ってみました
お店の人がめっちゃ感じ良かったんですけど、
中古は下取りのやつしかやってないとのことでした
何気にカワ車狙っているのでどうしようか考え中です
やっぱり少々遠くとも安心できる店のほうが良いのでしょうか?
んでも自分で整備できないんですよね…遠いと不安です

249 :236:03/07/01 16:14 ID:SwMm9kEB
あー、S野サイクルのメカニックのおにーちゃんかぁー。
漏れがS野サイクル行ったときに対応してくれたけど、
そんときは対応悪くなかったよ。
一見かなーーーり恐そうだったけど(ワラ
腕の方はどーなんかな??
誰か知ってる人いない?

250 :774RR:03/07/01 17:25 ID:t/A+NcqX
>>240
俺も中古を買ったけど、特にトラブルはないよ。
お店の人の対応も良かった。

251 :774RR:03/07/01 19:08 ID:zy3g4j8a
俺が利用した事有る店が何件でてきたのでカキコ

中落合の弁慶で中古買うのはやめとけ。
逆車フルパワーのが新座にあるってんで、新宿店まで持ってきてもらったら、思いっきり180`メーターで
国内仕様。
ファンネルとCPUはタダで換えてあげるからメーター(4万円)は金出して!!??
で、結局買ってしまい、乗り出してすぐ、
ドレンからエンジンオイル漏れ。
クラクションが鳴らない。
めちゃ初歩的な整備ミス。カウルワックスがけしただけで、他の処は全然整備してないんじゃん?
ドレンからオイル漏れなんて、ちゃんと整備してたら普通考えられん。 
クレームでオイル入れ替えさして規定トルクで締めさしてからは治った。てゆーか、できるんなら始めからヤレ。
それにブレーキペダルが曲がっててちゃんと踏めないから、文句言ったら「お客様が購入の時に気が付かなかったので部品代頂きます」!!!!????
で、極めつけが、納車後3000`ほど走ってエアクリーナー交換の時エアクリボックス開けてみたら、なんと逆車仕様のファンネル、タダで交換してるはずが
絞りつきの国内仕様のが付いてた。どうりで高回転の伸びが悪いと思った。
結局これ以上騙されるのが嫌だったので他の店で注文した。
「客に見えないところはどうでもいいやっ」てとこが許せない。
俺が接客してもらったのは多分社長。口ではスゲー調子のいいセールストークしまくってた。
変な宗教入ってるからなあの社長・・・ 1Fに主教のポスター貼ってあるしな。

2Fのパーツセンターはケミカル買ったりするのにたまに使うかな、近いから。
でもバイク買うのはよく考えた方がいいぞ、特に中古をこの店で買うのは。
あの時の騙されまくった経験は皆にはして欲しくないからな・・・  俺も海女ちゃんだったが・・・


252 :774RR:03/07/01 20:16 ID:CPF6UgWP
神奈川県南区通町1丁目 セブンイレブン並びに有るバイク屋
中古車は無いに均しいが、改造・修理ならここをお勧めする。

見た目は汚い店だが、店内はガレージワークスばりの設備が有って
とおり一辺の整備しか出来ない大型店舗に比べりゃ、かなり頼もしいバイク屋だよ。

どんな修理にも対応してくれる筈。
最初は入りニクイ感じだけどね。

行ってミレ。

253 :774RR:03/07/01 20:17 ID:HmdPepJ5
横浜にあるCH○BUって店の評判はどうですか?
漏れそこに故障したバイク預けてるんだけど、
対応が最悪で預けたこと後悔してるんですけど。


254 :774RR:03/07/01 20:25 ID:CPF6UgWP
CH○BU?(プッ

あそこで1ヶ月働いてた後輩が言ってたよ。
「あんなずさんなバイク屋じゃ、修行なんて出来ないから辞めたっすよ!」
だって。

売られちゃうかもよ、修理に出したバイク・・・・・



255 :774RR:03/07/01 20:27 ID:CPF6UgWP
元々CH○BUって、
解体屋上がりのバイク屋だよな、たしか・・・・。

256 :774RR:03/07/01 20:43 ID:bDNmSizT
>>251 とんかつ おさむ ハケーーン!!
   弁慶だめでしょ、あの店舗面積からいってピットが・・・・
   店先に並べているスクーター類も、排気がすごい所なのに雨ざらしで放置。
   新品ですら商品として大切にしていない根性丸解り。
   気が付かなかったけど宗教ってドコ?

   珍も多いけど漏れは東京部品かな?近いから。
   だけど品数で行くとどうしてもベンケーになっちゃうんだよね。
   

257 :ギコ猫旅団@アセンブル ◆TjBgmQrk6U :03/07/01 20:52 ID:ULALGkwN
誰かぁ!ウエマツの情報頼むーー!

258 :774RR:03/07/01 21:14 ID:WdI3IX+R
>>184 ポイOトワンはかるーい転倒で修理持って行ったら
ろくに見もしないで廃車です。 買い替えましょう・・・と言われました。
レバー折れてハンドル曲がった程度だったのに・・・結局ほかの店で
部品買って自分で交換しましたが今でもまっすぐ走りますし
問題ありません。




259 :774RR:03/07/01 21:19 ID:VUmA/V/z
↑ で、安く買い取った「廃車」を、
格安で、ほぼ未整備で売ってます。
ただ、パーツの痛みが激しいところは、
「外した」状態になってます。
いずれにしろ、最悪。

260 :253:03/07/01 21:25 ID:HmdPepJ5
>>254,255
情報サンクス
このスレもっと早く見つければ・・・

261 :774RR:03/07/01 22:51 ID:m3tamMJZ
ちょっと前のレスにあったけど
量販店であるデメリットってなんですか?
厨な質問でスマン

262 :774RR:03/07/01 23:02 ID:0iRVIwEq
>>254
あすこの親父は頭がやばそう。いきなりなんか説教してくるし。

263 :774RR:03/07/01 23:05 ID:QpiAha7V
↑売りっぱなしで修理しない、出来ない、ヘタだから。って事じゃんないのかな?

前に出ていたけど、YSP市川○ カスタムパーツで大もうけしているのね。
店名、顔負けですな。 店名をダークに変えた方がいいね。
お手製ホムペの掲示板もなんか見てられない。


264 :774RR:03/07/01 23:15 ID:m3tamMJZ
>>263
サンクス

265 :白いVFR:03/07/01 23:22 ID:DCGn0ZAf
㌽湾か。。。
店長はコンドームとかなんとか言うやつだったけかな。
で、元神奈川㌿だ自販。まっ、レベルは知れてるわな。

266 :S◎×足立責め:03/07/01 23:39 ID:kztXtMqE
このスレはバイク板の中でもかなり実用的な情報が多いと思う。
糞なバイク屋はどんどん晒して閑古鳥だ。

初心者が痛い目を見てバイクを嫌いになりませんように、、
糞なバイク屋は淘汰されて、業界が綺麗になりますように、、、ナムナム。
あげ。

267 :774RR:03/07/02 01:17 ID:TIG2+kaP
>>256
どこの宗教か判らないけど、明らかに新興っぽい。 ポスターみたいなんが結構貼ってあるよ。
宗教はともかく、ピットだけど、新座に持ってって整備(ワックス掛け)してるみたいだった。納車んときは。

中免撮りたてで、何もできない頃ヘッドライトの電球交換でカウル脱着料3000円盗られた。よく考えるとカウル外さなくてもできるんよね。
そん時からボラレテタ・・・  
店員は簡単な作業頼むとスゲー嫌な顔するしな、弁ケー
なんか、車体とパーツの量販を一緒にやってる店ってダメダメなきがするんだけどな。


これの次のバイクは量販店じゃダメだと思ったのと弁ケーで買った車体を早く手放したかったから、まだ全然乗れるけど一年で乗り換えたよ(それでも俺のバイク暦では一番長かったけど)
で、行ったのがメーカー直営?のSBS明治通りで新車買った。この板では悪い店に入ってるみたいだけどナシテ?
俺が面倒見てもらってるチーフのあんちゃんはスゲー丁寧に作業してくれるんだがな。
パーツの取り付け頼んだ時とか「こんなん見えるところについてりゃいいよ?」って言ったら、「いや〜、雑なの俺が嫌だからって」少々時間もかかったけどスゲー綺麗につけてくれた。
持ち込みパーツも嫌な顔一つせずやってくれるし、作業も信用できるんだが。 パーツも10%オフ、マフラー20%オフで取り寄せしてくれる。まあ通販で買った方が安いけどな。 
俺はスゲーいい店なんだがナー  新車で買ったから?  

266>>初心者が痛い目を見てバイクを嫌いになりませんように、、
     ほんとそう思うよ。



268 :774RR:03/07/02 02:48 ID:8XWge23C
>>267 YSP新目白もいい話聞きませんしなー。
   元のYSP目白の話ちょっと出したらオヤジにマジ睨まれて以後、無視された。
   ドゥーハン飼っていたトコとは思えないね。
   マジェ125のパーツ供給をメーカーが開始したニュース見てザマーと思ったりしますた。


269 :774RR:03/07/02 06:24 ID:9SCFoyaS
大概の大型店舗って時間工賃だもんナ。
酷い所じゃストップウォッチ片手に修理しているらしい。

段取りの悪いバカ整備士にパンク修理されたら、
一財産食潰されちゃうでしょ?

腕の善し悪しは店の大きさ、知名度じゃないもんね。
小さな店舗の方が仕事もきっちり、工賃も安いんじゃないかな?


270 :774RR:03/07/02 09:18 ID:XklJogZl
>>268
いつまにかYSPからはずされてるしね。


271 :774RR:03/07/02 13:27 ID:G5wO0vP9
スクーターを手放そうと思っていると言うか至急手放したいのですが、大田区、品川区、目黒区で
ヤマハのGアクシズを高値で買い取ってくれそうな店ってないですかね?
それともよく輪ゴムでついている、中古車買い取り業者を呼んで買い取って貰った方がいい値で引
き取ってくれるのですかね?

272 :774RR:03/07/02 14:28 ID:kb/CQUYy
>>270 マジ!超笑える。
    問題多かっただけに、自業自得ですな。
    YSP店って問題多いところの比率が高いなー。
    個人的に格下のYOUショップの方が面倒見が良かった。
    加盟店料が、売上圧迫してメリットのパーツ配送の元取ろうとボリだすのかな?


273 :774RR:03/07/02 14:43 ID:Pzplppvk
>>271
そのバイクを買った店で売るのが一番良いと思う。
遠くて無理なら近所のバイク屋。

買取屋は最初高く言うくせに実際来ると超安く買い叩くから
気分悪くなるよ。

274 :774RR:03/07/02 15:45 ID:nph6IR7x
>>272
ヤマハもYSPの質が悪いのは知っていて、最近糞YSPと思われる
YSPが排除されてずいぶん少なくなった

そして残ったのは優良なYSPと、
ヤマハも排除に困ってる位DQN何だが、権力の強い本当にダメなYSP
と言う事になりました
まぢでYOUショップの方が良心的

275 :774RR:03/07/02 18:47 ID:fAvWdsgA
悪質だからYSPの看板を外されたんでなくて、単にYSPの
基準が変わって適合できなくなっただけでしょ?
なんか立地条件とか敷地面積とか無理難題を押し付けてるらしいが。
まあメーカーもショップもDQNということで。

バイク屋は看板で選ぶもんじゃねーしな。

276 :774RR:03/07/02 19:46 ID:nph6IR7x
>>275
まあそうなんだけどね
友達が某バイク部品問屋の営業でね、いろんなお店を回るのよ
その中にもYSPが何件かあって、話を聞くと

条件が、店によって違うみたいだ
一件だけ話が違う

って言ってたんだよね、もちろん厳しい方の店はYSP辞めたし
緩い方の店はYSPのまま残ってる

店員の数や店の面構えは、どう考えても辞めた方の店の方が大きい
ドコまで本当の話かは知らないけれど
そう言う事なんだって

277 :いい店:03/07/02 20:46 ID:Yk4KIIzg
良い店見つけました!
http://www.needscenter.com/

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?super=T&tm=%83j%81%5B%83Y

278 :774RR:03/07/02 21:04 ID:+JZZTT7J


                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡■\ヤメテー
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡) :::´Д`)>>277
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ:::つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人:::ヽ


279 :774RR:03/07/02 21:06 ID:9SCFoyaS
俺はこのスレに出てる店で買ったこと無いし、修理依頼した事無いけど
カキコしてる事は本当か?

本当だとしたら怖いな、凄過ぎるよ。

280 :774RR:03/07/02 21:29 ID:k8LvezBZ
↑今時、2ちゃんで根拠の無い誹謗中傷するような厨はおるまいて。

281 :774RR:03/07/02 21:38 ID:Xf9UPam3
早稲田大学近くのJNなんたらっていう中古屋どう?
アメリカンが多いって聞いたんでこんど覗いてみたいのだが

282 :774RR:03/07/02 21:38 ID:2b0y9Wlf
池袋付近でカワサキを扱ってるイイお店ってないですか?
なにかと修理や整備などをお願いしようと思っているのですが・・・

283 :774RR:03/07/03 00:04 ID:qXnubFpW
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | このスレの住民がバイク事故で死にますように
            |  
            | ついでに今年は阪神が優勝できますように
     ,__     |      
    /  ./\    \_____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\  ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,) ナムナムナム・・・
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜

284 :774RR:03/07/03 00:36 ID:dEuX0NR5
↑おまえは、ニー○゛のモノか?

 YSP新○白のモノか?
 
 弁○か?

 YSP市川○のモノか?



285 :774RR:03/07/03 02:30 ID:muO0xKAI
>281
JNなんたらは前に知り合いがビラーゴ買って、2日ぐらいでエンジン載せ換えた。
見た目もボロボロだったしホントに整備して売ってんのか?って感じだった。
最初からエンジンに白や緑の粉ふいてた。錆びぐらい取ってから売れよ。

その後、半年ぐらいしてから、関西の方にツーリング言ってる時レギュレーターだかジェネレーターだか電気系がパンクして廃車になった。
他にも不都合が色々有ったみたい。

早稲田近辺てことで、
モ○ノックスは店員いい感じの人だが、作業にプロ意識があんまり無い感じだった。
修理に出したらスピードメーターケーブルをバイクやのミスで切られてた。
そのくせケーブル代請求してきやがった。むかつくからしばらくほっといたけど、車検だったからしぶしぶ金払って治した。
おまけに店がめっちゃ狭い上に作業場もゴチャゴチャしてて、こんなんでまともに作業できんのか?って感じだ。
でも新車の出入りは結構頻繁にあるみたい。売れてんのか、あの店?


286 :774RR:03/07/03 02:50 ID:KtCxaxAY
近くに都の性欲があるからねえ。


287 :774RR:03/07/03 03:20 ID:FcgmRCNX
江戸川区のベルウッド京葉ショップはどうでしょうか?
新車で買おうと思っているのですが、店の人と話した感じは良かったのですが
このスレの中で同じチェーンのベルウッド江戸川の評判が悪いので・・・

288 :774RR:03/07/03 03:57 ID:GnXopuU4
>>286 都の性欲も首謀者の和田だけ退学かい。
   手引きしていた女連中も退学でしょ。 普通。
   逃げ果せそうなメンバーは別サークル作ったらしいし被害はまだまだ続くのですな。
   そん時大学側はなんていいわけするんでっしゃろ?


289 :_:03/07/03 03:59 ID:c460902/
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

290 :774RR:03/07/03 05:24 ID:zp+8G72a
>>287
新車を買おうとしている人に対して
感じがよいのは「当然」でしょう。
なんてったって、「いちばんのお客さん」なんだから。
問題は、買った後の対応とかの話。
べ○ウッドは、中古車を、チェーン店で管理しているわけだし
(京葉店で無い車両は、江戸川から持ってきたり、とか)、
その車両自体の評判や、その後の対応の評判が「極めて悪い」ということだから、
京葉店も、江戸川店と似たり寄ったりなのでは。
長く付き合っていけるような店なら、
そのチェーン店(YSPとか、SBSという意味の系列ではなく、オーナーが同じ店)の
悪い評判は立たないと思う。

291 :_:03/07/03 05:33 ID:uPmb82iQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

292 :286:03/07/03 12:56 ID:KtCxaxAY
>>288
「手引きしていた女連中」も早稲田なのかな。

ところで、新目白以外にも谷原と池上がYSP辞めたみたいですね

293 :クリーン 大嫌い:03/07/03 19:59 ID:iu+9mBOj
全部ではないのだろうが、YSP店ってどうもいい思い出が無い。
随分と長い間キーシリンダーが弱いヤマハで修理代稼いできたからね。



294 :打倒ヤマハ?:03/07/03 20:29 ID:3iSvtek/
キーだけでは無いホィールの塗装もイマイチ
だいたいね、、新車で売って2ヶ月で錆が出るか?普通よ。
そもそも足周りは重要でしょ?走りには関係なくても
初代RZ250を新車購入して間もなく錆び放題
XZ400Dも同じだったな!ハンドル回り、シート下に
キャブレターのゴムがすぐ割れたし、好い事無いから
今は高くてもBMWです、5年位で乗り換えてますよ。

295 :774RR:03/07/03 21:11 ID:8NLzDi9u
SCS中野ってどうですか?
本店は良いとか過去ログにはあるけど・・・
中古の外車が( ゚д゚)ホスィ

296 :774RR:03/07/03 23:53 ID:Djq98K/L
このスレ全部読みました。前スレ読んでないのでわからないのですが、
アル○ミスはどういうところが評判悪いのでしょうか。
(例:店員の態度など)調布と練馬があるみたいですがどっちも同じ
感じでしょうか?アル○ミスで買おうかと考えているのですが。

297 :774RR:03/07/04 00:19 ID:9tS2Dmzt
横浜のセ○ビィってまだ有るのかな?

298 :774RR:03/07/04 00:28 ID:Q782loX/
>>295 SCS=サトクレ ヤフオクで廃車書類出品しているね。
    都内随一の大型店が、盗品売買に加担する出品するなよ。って感じ。


299 :774RR:03/07/04 00:52 ID:eEhGd7mD
湘南にある梅田モータースとかってどうですか?
結構車種あって見やすいンだけど。
前スレであんまし評判良くないようだったような・・。
ただバロンに比べると、安いし程度もイイと思うんだけど。

300 :774RR:03/07/04 01:04 ID:G+H4/DPs
>>299
事故車や派手な転倒車を綺麗に見せる術はうまい。
古くからバイクに乗っている人間は、
絶対に買わない店。
神奈川県のバイク屋スレも、復活してるよ。


301 :774RR:03/07/04 02:25 ID:ZFHhjqCH
U-○EDIAって相模原と港北しか行ったことないけど、
年式の割にやたらと走行距離の少ないバイクが多くない?
その辺突っ込んだら、"バイクはメーターを部品で簡単に取れますしねぇ・・"

302 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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*****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************ハンサム:03/07/08 21:44 ID:dV/jvoMp
AGE!

303 :774RR:03/07/08 22:21 ID:gBv4SsIV
dododo!


304 :774RR:03/07/08 22:56 ID:rEbLFhLr
どなたか、キャブセッティングをやらせたら
ここの店が抜群に腕が良い!っていう店知りませんか?
東京都にあるならば23区内でも多摩地方でもかまいません。

305 :774RR:03/07/08 23:19 ID:O9Edsl2V
>>304
カワ車なら江戸川区にあるアサノとサンクチュアリは
腕がいいってはなしだよ。

306 :774RR:03/07/09 02:21 ID:KQ8FZcBm
ユーメディア厚木(梅田)は漏れ的に(・へ・)ヨクナイ!
以前ヤマハの大型を買ったが、無料で初回オイル+フィルタ交換と各部点検してくれる約束だった。
ナラシで1000km走って、さて交換かなと店に逝ったら店長が変わってた。
店に名前の入ったオイルがあるにも関わらず、そんな話は聞いてないとけんもほろろに追い返された。
あれ以来信用していない。

北区のパッセージは仕事も丁寧だし、感じ(・∀・)イイ!
鱸海苔には神戸ユニコーンもオススメ。仕事は丁寧だし、色々相談にも乗ってくれる。

桜0ホンダは大名商売だと思うし、サービスも雑。知り合いが整備頼んでトラブりまくった。
あとサンクチュアリは最近メカさんが辞めちまったとのウワサを聞いたが、本当かは知らんのでsage。


307 :774RR:03/07/09 04:02 ID:bcxnXFpB
さりげなくソダポップについて消えたね。

もう一度書いておくか。
白山通りに面して営業している頃、白バイ横ずけで隊員がメット、グラサンかけたまま
味噌汁すすってたお店ですね。


308 :774RR:03/07/09 22:36 ID:NrWWqniH
>>276 ヤマハ本体も、クレームが入ってくる内容を鑑みて加盟条件を見直しているのでは?
   どう考えても新目○なんか滅茶苦茶本社にクレーム入ってるでしょ。
   やけに初期不良でクレーム作る腕の無い店や、販売方法に問題があると思える店舗
   それと対極にある台数は捌けないが、繰り返し同店舗で買い替えを続ける店舗。
   本社としては同じ条件にはしないでしょう。
   体のいいリストラなのでは?


309 :774RR:03/07/10 11:50 ID:cW5U+X9z
輸入車を扱っている「GOOD WOOD」ってとこの評判を誰か聞いたことないですか?
気になる中古車があるのだが・・・

310 :774RR:03/07/11 15:39 ID:vvuPAaVB
素朴な疑問なのだが、

ttp://www.tomizawa.com
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sodehon/

などの千葉中部方面の店はやたらと安い.
土地がらなのか?

ここいらの店の乗り出し価格を見ると、普通の店が如何にボッている様に思える。
実際ここいらの店が「適正価格」なのか?


311 :774RR:03/07/11 16:57 ID:qiPRNcyh
>>307
他にないの?

312 :774RR:03/07/11 17:17 ID:2d3GceY+
www.rjen.jp/index.html
ここも結構安いよ。たぶん土地が安くて広いから、一括仕入れして数を売ってるんじゃないかな?

313 :774RR:03/07/11 22:06 ID:c3dM1/Ti
>>311 あまりホントの事を書くと、泣けてくるので続きはどうぞ。


314 :774RR:03/07/11 22:21 ID:06lfMEZ6
そろそろ、免許が取れそうなんで中古車を色々と見ているんだけれど、
上野のヤマトは?

すごく安いけれど、何かカラクリがあったりするのか?と思ったりして不安。
諸費用でボッタくり、とかなんだろうか?

315 :774RR:03/07/11 23:54 ID:v9rjXAF+
>>314
ヤマトは既出。このスレを検索すればでてくる。

316 :774RR:03/07/12 01:33 ID:6IJu2nG1
純正部品の取寄せに、配送料(\700)を取るバイク屋は普通でつか?

317 :774RR:03/07/12 03:50 ID:21r+X0zd
↑異常。普通はタダ。
 委託で他所の店に発注依頼しているようなダメ店がよくやる手口。
 欠品で無い限り、中二日以上掛かる店は修理もマトモでない可能性高し!


318 :774RR:03/07/12 07:44 ID:TAX00Z6G
>>363
>↑異常。普通はタダ。
>  委託で他所の店に発注依頼しているようなダメ店がよくやる手口。
>  欠品で無い限り、中二日以上掛かる店は修理もマトモでない可能性高し!
>

毒巣駄もとられまつ! (w

でも、あの店って マジで良いのか駄目なのか
わかんなくなることがある。

メカやサービスフロントは良い人達なんだけど…
正直言って営業がなぁ… 

あれじゃ、ボッタだと言う椰子が出てくるのも無理もないかと…
もちっと、誠実に出来んもんかねぇ?

319 :774RR:03/07/12 08:24 ID:5b7Lz7+6
たまたま入った店で
抜け落ちたボルト頼んだら
やっぱ送料¥500とられた。

320 :774RR:03/07/12 08:43 ID:RwQ5rRDp
俺の経験
桜井ホンダでネイキッド系用の純正メーターバイザーをたのむ。このとき俺は一見さん。
値段は普通のパーツ代のみ。到着したので取り付けも依頼。このときは超初心者だったので。
取り付け工賃無料ですた。

こっからこの店愛用。もちろん工賃かかる仕事もお願いしてるし。


近くの麒麟倶楽部もホイール止めるピンがとれてたのであったらつけて、っていったらただでくれますた。こっちはおなじみさんだからかなあ。



321 :774RR:03/07/12 09:20 ID:u6qnsYkm
>>320
桜井ホンダって、かなり有名だよね。
やっぱ腕もいいのかしら?

322 :320:03/07/12 09:30 ID:cIMsed2z
おいら素人だし、腕の善し悪しが分かる整備してもらったことはまだないからわかんないけど、
レースに行ったら、いつも店で整備してる人ばかりでマシンいじってて、
それで表彰台とかのってたから、安心はできるかなぁ。
一般道に要求される性能とは違うんだろうけど、CBR954RR/600RR,VTR1000SPなんかは扱い慣れてる分よさそうでない?

おいら違うマシンだけど。

323 :774RR:03/07/12 10:21 ID:fghku/9D
げげーっ、この板始めて来ましたが、アルテミはそんなに評判悪いんですかぁ。
知らずに中古車を買ってしまいました。東京でバイクを買うのは初めてだったので
丸2日かけて30件くらい回ったのですが。何軒かは気に入ったバイクがあったので
見積りはもらってきていたのですが、最終的にアルテミで買ってしまいました。
納車したら隅々チェックしよう。

324 :774RR:03/07/12 12:47 ID:V89bOIFl
世田谷周辺の店ででマジェを買おうと思うんですが

対応いい店ありますか?

325 :774RR:03/07/12 14:44 ID:tGDiENgx
川崎にあるOZAWA R&Dという店について
評判はどうですか?
HP見る限りはとても技術がありそうなので
今度自分のバイクのキャブをO/H、セッティングに
出そうかと思うんですが・・・

326 :774RR:03/07/12 14:56 ID:7tusWEyR
>>320
ホンダ・プロスでスクーターのウインドシールドを注文、取り付けを依頼したらしっかり\1600+tax
請求されました。ウインドシールドは定価でした。

327 :774RR:03/07/12 17:41 ID:Pikt2jxT
>>320
桜井ホンダって、チェーン店も含めて数軒あるけど、どこが良い?
常連になると良いらしいね。

328 :774RR:03/07/12 18:20 ID:ogLNftxW
>>325
ウンチクたれられるのと、工賃が高い事がガマンできれば。

漏れはもちろん行きません。
だってムカつくんだもん。

329 :320:03/07/12 19:01 ID:yGe+Ryju
おいらは本店(R20)です。
レースのピットにいるのも本店の人でした。
あとはホンダDREAMになったとこもよさげでは?いったことないけど。

330 :774rr-z:03/07/12 19:30 ID:8qx1g+jE
桜井HONNDAの事が出ているので便乗質問失礼します。
吉祥寺の桜井HONNDAは、どうでしょう?

こんど、あそこで新車買おうと思っているのですが
最初のバイクなので、メンテナンス等頼れそうな お店でしょうか?


331 :325:03/07/12 22:39 ID:k7Cq6uQv
>>328
情報ありがとうございます。
うんちくが苦手なので、考え物ですね。
他の店を探そうと思います。

332 :774RR:03/07/12 23:13 ID:6Svs6CkZ
RRなんかの雑誌に出てる森山エンジニアって店なんだが
友人が事故って引き上げしてもらって結局は廃車になった、当然その料金は支払った。
もらい事故だったため修理見積もりを依頼したら見積もり金額の一割を請求された、80万円の見積もり金額だったら8万円取るらしいので断って
結局廃車費用払って森山とは終わったつもりだったんだが、無事保険金が降りたら報酬として保険金額の一割を請求してきやがったらしい。
理由は森山でバイクを買ってくんなかったんで儲けが無いからという理由らしい・・・結局それらの費用全て相手の保険金で支払ってもらったらしいが
森山エンジニアってかなりひでぇ店だよね???普通のバイク屋もそうなの??

333 :774RR:03/07/12 23:43 ID:Y0EcQtd8
>>桜井ホンダ
私はドリーム荻窪のが好きですね。まぁたまたま荻窪はいい人にはじめにあたって
本店は良くない人に連荘であたったからなのですが。。。
後は、まぁ、その他のいろいろな事情で本店まで2分なのにわざわざドリームに
15分かけて走ってってます。

>>キリンクラブ
あそこはええ店だと思う。ただ、一昔の頑固親父的な感じもあるので
いまどきの若いもんには合わないかも?若い人にはJr.が鍵を握っているかも?

純正部品に関しては、送料を取られるのは純正部品を正規に取り寄せ出来ないところや
数を多く頼まないところが多い。また、単に手数料として取るところもある。
正規で取れないところは取れる店から仕入れるので手数料を取る。
数を多く頼まないところはメーカーからの送料を店が負担してるのでその分手数料取る。
まぁ、ARK、ホンダネットワーク、SBS、YSP店以外でそのメーカーの部品は頼まないことです。
正規店ならば基本的に中1〜2日で部品は入ります。(メーカー在庫ありなら)
それ以上かかるところ(稀少パーツを除く)は正規店でないということで。

334 :774RR:03/07/13 00:20 ID:crCmeGxh
>>330

桜井ホンダII(吉祥寺の店)は店員さんも気さくな感じで
一見さんでも親身に購入相談に乗ってくれますよ
整備の方も初回無料点検とかしてくれる(まぁ購入費用に
乗っているから購入費が高めなのが玉に傷)ので
長くバイクに乗っていくならオススメしておきます
まぁ一度のぞいてみては?
そんな私もIIの乗ってるバイク書くとわかってしまいそうな常連さん(w

335 :334:03/07/13 00:26 ID:crCmeGxh
書き忘れ
整備の腕は飛び抜けて良い訳ではないけど
そんなには悪くないと思いますよ



336 :774RR:03/07/13 03:36 ID:fvGIn//t
こんにちは
両国のラッキーウィングってどうですか?

337 :774RR:03/07/13 08:39 ID:UiQorAR7
>>332
事故や通常の修理でも、見積もりだけの場合は見積もり料は取るけどね。
後は引き上げ料も請求はされる。
そのまま修理に入れば、見積もり料は取られないけど。
その見積もり料も通常は、一割を請求されるけど。

この場合廃車費用を支払ってるから、廃車費用+引き上げ料が正規の値段だと思いまつ。
ちょっと請求額が多いんじゃないのかな?


338 :774RR:03/07/13 08:53 ID:tcbv0Ys5
>>333
本店はいい人どんどん抜けていってる気がするしねえ・・・
とはいえ荻窪もいい印象はない。初見の客なのにタメ口は勘弁。
あと、本店から連絡入れてもらって直接部品取りに行ったら聞いてないっていわれたことも。
言う前に本店へ電話で確認しろと・・・

俺は本店行ってます。
ツナギ着て周りと一緒に整備してる社長と話しに(笑)

339 :774RR:03/07/13 09:04 ID:DZjTd3Ry
名古屋の人間なんですが、328サンを始めオザワR&Dに 行った事のある方に

質問なんですけど そんなにうんちくたれるんですか?

教えていただけたら 幸いです 

340 :大門豊:03/07/13 09:16 ID:v1eL6iVJ
外車(ドカティかBMW ハスクバーナ)買おうと思っているのですが、
どんなお店がいいのでしょう?

大きいところがいいのですかね?

専門店とかありますか?


341 :業界人:03/07/13 09:53 ID:1vRcih+X
見積もり料を1割請求するのは普通のことで常識です
もちろんソコで修理すれば請求はされないが

事故などの見積もりって大変なんですよ
車両を細かくバラしてビス1本までパーツナンバーで調べなきゃならないし
保険会社に提出を求められるので大まかな概算って出来ないのです

ましてや80万クラスの修理だとサービスフロントは大変
そんな事情も知らず見積もり8万はボッタクリ、悪い店と書くのは
非常に迷惑な話だと思います

342 :774RR:03/07/13 10:06 ID:BToZ5wTQ
>>341

見積もりが高いから廃車にした。

(バイク屋に関係なく)保険金出た。

(バイク屋に関係ない)保険金にたかってキタ。

どう考えてもマトモじゃないと思うが。

343 :業界人:03/07/13 10:22 ID:1vRcih+X
状況にもよると思うのだが
見積もり料1割取るよって先に言われてその時点で修理を断っているのに
請求されたのならマトモじゃない
でもアナタの方から事故なので見積もりして下さいって頼んだのでは?
見積もりを出してもらったなら見積もり作業は発生したんでしょ
見積もりって結構何時間も掛かるんだよ、バラシたりもするし
その見積もりを保険屋に出したから保険金がチャンと出た
修理代が高いから廃車にするのか修理に出すのかはアナタの勝手

(バイク屋に関係なく)保険金出た。って事は無い筈
見積もりを作成してもらい保険屋に出したからこそ80万からの
保険金出たんでしょ?保険屋のアジャスターが事故車見ただけで
コリャ80万ですねとは言わない筈
でも修理してくれなきゃバイク屋は利益にならないじゃない
レッカー代や廃車手数料など実費に近いし

344 :774RR:03/07/13 10:29 ID:Acy5v3rQ
>>342
その保険金の、金額は保険屋さんが、見積もったんじゃないんでしょ?
バイク屋さんが、見積った物(見積書を使った)でしょ?
バイク屋は、関係なくないと、思うが?
少なくとも、その会社の見積書を 使って、保険金が
出たのなら、そのバイク屋で、修理するのが普通じゃないのかな〜?

そのバイク屋で、修理、買い替え、しないのなら
お金、請求されても それは常識範囲だとおもうが?
社会人でない、厨房なら、そう考えるのも解からんでもないが・・・
社会人なら、逝ってよし!


345 :バイク屋:03/07/13 10:29 ID:UjRDaz4P
>342
でもバイク屋が関わらなければ保険金すらでない訳で
80マソって言う金額はバイク屋がいなければでなかった金額でしょ

実際見積はバイク屋を通さなくてもできる
ただその作業は凄く大変
全部の部品番号を一つ一つ書き出し、それからその部品全部の金額を調べる
そして個人でやると工賃は乗せられない

80マソなんて見積の事故で本人悪くないんだから
結局その人得したんじゃないの?

ただ、預かる時点で、修理にならなかった場合にどんな手数料が発生するかを
ちゃんと説明しなかったバイク屋もいけないと思うけれど
うちの店はその辺の事プリントして預かるときにお渡ししてるから
今はそう言うトラブルほとんどないけど、昔はやっぱりあった

そのプリントみて納得できなければ、その時点で断れるしね、
逆に、修理しない方からは、納得してお支払い頂けるしね

346 :774RR:03/07/13 10:31 ID:fg/Km+d9
341サンの いうことは分かりますが たしかに↑のいうとをりだと 思います
この話が本当ならね 339なんですけど それとも モリヤマが
しかるべき書類を出してくれたかにもよりますがね・・
バイク屋は いいイメージの所は少ないのが現状なんですよ
341サン でもいいバイク屋も ユーザーが潰していることを
自分は 理解しています
取りあえず 341サンは お客サンによく説明して上げてください
言っても わかんない人もいますけどね

347 :774RR:03/07/13 10:37 ID:QvbKhB/Z
>>343
普通80万も掛かる修理代って、見た目で廃車って判らない?
その時点で見積もりよりも、中古車相場を調べない?
保険会社によっては見積もりを出させる所もあるが。



348 :774RR:03/07/13 10:38 ID:U6lwt3lp
誰か翻訳してくれ。

349 :774RR:03/07/13 10:40 ID:Acy5v3rQ
@ 中古車が無い、絶版車だった
A 逆車の、新車を 納車した帰りに事故った。
B 保険の、補償の規定を 知らないDQN保険屋、被保険者

どれ?

350 :774RR:03/07/13 10:44 ID:Acy5v3rQ
>348
お前は、中古相場10万の単車を 80万掛けて修理するのか?
そのような場合は、中古市場がある場合は、10万しか、
保険金が支払われないということだよ。

351 :業界人:03/07/13 10:51 ID:1vRcih+X
>346さん
>345さんのお店のように当方でも必ず最初にキチンと説明します
同じように以前はそのことでお客との水掛け論があった

客側にしてみれば見積もりに何万も取られるってのが納得出来ないらしいが
実際フロントの作業やメカの手を何時間も煩わせる訳だからね
時間工賃8000円のとこなら単純計算10時間で8万

見積もりって車買うのもバイク買うのもディーラーでは普通無料でしょ
だから修理見積もりも無料って思っている人が沢山居る
そりゃ修理に出してくれるならパーツを注文するのに部番など無駄に
ならないし、外した部品の作業も同じ

でも常識無いお客とDQNの店も多いのは事実だからこういうスレは
貴重だね、店の大きさや雑誌広告で騙されてはいけない

352 :いい店:03/07/13 11:13 ID:je4EcHW6
http://www.needscenter.com/
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/user/1049152
needs@jcom.home.ne.jp
oshikawa@jcom.home.ne.jp

353 :774RR:03/07/13 11:56 ID:e60MwSJE
へー、事故ったことないから知らなかった。結構あくどい気がするけど常識なんだ?
働いてないのに儲けた香具師にたかってるように見えるな。
見積りをとるのも専門知識が当然いる訳だが8万円の仕事じゃない罠。

354 :774RR:03/07/13 12:00 ID:HRwjoSWM
漏れも修理見積もりがそんなにするとはシラナンダ。


つか漏れの行きつけはしっかりしてるから出された値段で払うけど。

考えてみたら手間かかるしねぇ。
貧乏人は事故起こさないように汁


355 :774RR:03/07/13 12:12 ID:Acy5v3rQ
上にも書いてある通り、修理見積もりは、時間、手間共に掛かっています。
>>353
>働いてないのに儲けた香具師にたかってるように見えるな。
>見積りをとるのも専門知識が当然いる訳だが8万円の仕事じゃない罠。

この人は、一度バイク屋で、見積もり作業を見学させたいです。
おまえが、無料でやってみろ!っと。

それと、保険請求処理が確定した後、見積もり以上に故障していた場合
追加修理分の、請求は保険屋さんに請求出来ません。
持ち主に請求しようものなら、逆切れされる事間違いなし!
と、云うことは、追加修理分は、バイク屋の泣き寝入りに、なりかねませんので
見積もりには、慎重、確実に行います。(見積もり責任費と思ってね)

それを 見積もりで金請求された!おかしい!と、言うのはどうかと思いますが・・・

356 :774RR:03/07/13 12:20 ID:8MyLkzI4
>無事保険金が降りたら報酬として保険金額の一割を請求して

なんだから、見積もり云々は関係ないだろ。単なるタカリと見たよ。

しかし業界人、 必 死 だ なw

357 :業界人:03/07/13 12:23 ID:1vRcih+X
>354 つか漏れの行きつけはしっかりしてるから出された値段で払うけど。

しっかりしてるから問題無いんじゃなくて、アナタが出された見積もりに
納得してチャンとその店に依頼をするから。

どこの店だって見積もり出して修理も依頼されて伝票に修理代金と見積もり料金
合わせて請求なんかしないと思うが…

358 :774RR:03/07/13 12:27 ID:e60MwSJE
うんうん、必死にカキコんでないでこつこつ働きパーセンテージでたかるな。
働いてもらった分の労力と専門知識に代価を支払うのは当たり前だと思ってるよ。

359 :PC修理人:03/07/13 12:31 ID:Acy5v3rQ
では、弁護士はタカリの集団と、言う事になりますが?

>無事保険金が降りたら報酬として保険金額の一割を請求して
書き方が、悪いだけじゃん。厨房みたいな事、書いているヤシだし


業界人ではないが、HDDぶっ飛ばして、
「バックアップしてねえ!データ何とかしろ!」
っと、言う客が、よくいますが
HDDデータ修復見積もり4マソですが?
修復作業100G〜10マソ〜掛かりますが?よろしい?
大抵の、お客は沈黙しますね(w



360 :774RR:03/07/13 12:37 ID:e60MwSJE
弁護士はタカリの集団です。間違いなく。

361 :PC修理人:03/07/13 12:37 ID:Acy5v3rQ
では、バイクをバラシ、フレームのゆがみ、使えない部品の書き出し
パーツNo調べ、見積書作成 すべて、実時間で、請求してよろしい?
計算すると、その方が高くなる場合が、多いが・・・


362 :77rr-z:03/07/13 12:39 ID:Vs2xnrv4
なんか、少し見ない間にすごいスレになっているのでびっくりですが

うちから近くにあるホンダのお店なので バイクに乗っている限り
通うことになりそうです。
桜井ホンダ(吉祥寺)について意見を下さった方々。
ありがとうございます。

363 :774RR:03/07/13 12:40 ID:e60MwSJE
で359の例えがおかしい。
10万でHD直るなら安いじゃん。仕事用ならね。

364 :774RR:03/07/13 12:42 ID:e60MwSJE
>>361
「また来ます。まりがとー」と店を出て二度と行かない&2ちゃんに晒します。

365 :774RR:03/07/13 12:43 ID:+WrOEGww
そうそう、診断料取られた香具師いる?
最近は調子が悪いと言って、バイクを持って行くと故障箇所を調べるのに、
診断料を取る所もあるみたい。
最終的に診断料+工賃+部品代を請求されるみたい。
4輪は当たり前らしいが。

366 :PC修理人:03/07/13 12:45 ID:Acy5v3rQ
まちがえますた。

検査料=4マソ
100M=10マソ
100M増える事に6マソ
でした、通常100マソぐらいかかりますが?
って、優香、その金払えるなら、
サーバ買って、零度&バックアップソフト入れとけよ・・・

関係ないので、sage

367 :774RR:03/07/13 12:48 ID:e60MwSJE
>>366
その金額なら諦めます。売上しか重要なデータ入ってないし。でっち上げて節税しまつ。

368 :UJI:03/07/13 13:03 ID:wXF9RGg/
日本で一番いいバイク用品店は KOURIN と聞きましたよ

369 :nobu_shonan:03/07/13 14:06 ID:oxjvasrj
いいバイク屋ですかぁ?
なら当店にお任せください!
http://www.needscenter.com/
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/user/1049152


370 :774RR:03/07/13 16:18 ID:YQZNRqmZ
いい加減ウゼェよ!
こんな評価の店のどこがいい店なんだよ!?
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1049152
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nobu_shonan

371 :774RR:03/07/13 16:32 ID:SyAKQbns
ヤフオクに頼るような店はロクなもんじゃないよ。

372 :774RR:03/07/13 16:42 ID:PUg7PP0A
>>365
漏れも診断料請求された。


373 :774RR:03/07/13 17:21 ID:CDyp08vg
診断料請求されて怒る人は商売人に診断(仕事)させといて
「ありがとう、んじゃ自分で直すよバイバーイ」って
言うつもりなのかな?
医者行って診断してもらって薬がでなければ
診断料請求されて腹たてるのかなあ?


374 :774RR:03/07/13 17:33 ID:Y5NzY5bu
>>373
故障診断を含めての工賃だと思うが。
べつに診断だけさせている訳ではなかろう。


375 :373:03/07/13 17:44 ID:CDyp08vg
>>374
そうか、診断料+工賃だと腹立たしいかな、
ホンダのPLだと修理の標準時間に診断時間も
入っているようだし。


376 :バイク屋:03/07/13 17:52 ID:UjRDaz4P
>373
実際そう言うDQNは多い、バイクに詳しい友達と勘違いしてるのか?
(ここで言うDQN=支払いをして修理とかしない人、お金を払う気がないのでお客様ではない)
ただそう言うDQNを接客の時点で感じ取ったら後は相手にしない
バラスまでもなく何が悪いか分かるような場合でも、
診断して修理しなければ、診断料掛かるよ、それでも良いか聞く
不満そうな顔をしたら、内容には一切触れずに帰ってもらう。

要するにDQNな香具師が増えてきたから
バイク屋側も大義名分化して金取らなきゃいけなくなったな訳で
事故で儲けようとか、工賃払いたくないとか言ってる割に
知識も技量もない香具師達が増えてきて、ガタガタ言ってあの店ボッタクリとか言ってる訳だ

知識や技量があれば、部品だけ買って何の問題もなく事が済む
さっきも書いたけれど、それが事故であっても自分で見積もって自分で保険屋と交渉すればいい

要するに自分がどれだけDQNな厨房なのかを理解していないだけでソ

うちの店では、支払いをしようとしないようなDQNと分かった時点で
丁重にお断りして他の店に行ってもらいます

それじゃなくても景気悪いのに、報酬のない仕事なんかしたくないし
何よりも、他のお客様の迷惑になるから、逝ってくれって感じです
逆に、常連じゃなくても馴染みのお客様であれば、見積代10%とか診断料とか
大夫安くしてあげたり、頂かない事もある
こちも人間なので、嫌な思いをするくらいの方からはしっかり頂くし
気持ちよくできれば、まけてあげます
それが初めての方でも、安くする時は安くしますよ


377 :774RR:03/07/13 17:57 ID:fa7AiLXW
見積もり料云々でゴネてる人が居ますが、自分でバイクを整備したこと
がないのであろうか?

外装外す作業も結構時間が取られるし、そこから壊れた部品に行き着く
にも時間が取られる。さらにサービスマニュアルから部品番号を見つけ
るにも時間が必要だね。

事故を起こした場合は、イカレた個所が外部から見えていれば良いが、
車と違って、ボンネットを開けたりジャッキアップしたりコンピュータ
につないだだけでは、バイクの不具合など全く分からない場合が多いよ。

見積もりでゴネテている人は、社会人の常識である「工数」と言うのを
理解していないのではないかね?



378 :774RR:03/07/13 18:06 ID:NoiMu6RL
>>377
お前さんみたいなのがいるから二輪業界はチンピラの巣窟って思われてるんだよ。
ばかちんが


379 :774RR:03/07/13 18:17 ID:RXekptqj
まー世間を知らないつーか、若いから給料ってどうやってひねり出しているかよくわかっていない子も
居るのは事実かと・・・

しかし、見積もり料が掛かりますよ。と一言説明するなり説明が欠けている点が
誤解や怒りを生んでいるのかと・・・

ガススタンドの店員なみに、客商売の割りにこのデフレで接客態度が変わっていない業種かと思われ・・
つまらない修理を持ち込む客って時点で、知識の無い素人の可能性は高い。

それ故、プロならば先に説明しておくのがのちのちのトラブルを防止でき店を繁栄させる方法かと・・
目先の利益を優先させたり、ボッタくってやろう。などと頭の片隅にあれば最初から
説明は省くでしょうし、少しでも今日の売上を確保したいと思えばこそ
迂闊に費用が掛かると先に説明すれば逃げられる。 バラしてからならば
かかった分の金は取れる。 なんて店が一部にあることは事実。

そんな説明の足らない店ならば、完璧に治したところで知識の無い客はまた壊れた時点で
ちゃんと直していないな、あの店!ってなりませんかね?

バイク業界は未だに説明が足りない店が多すぎると思います。


380 :774RR:03/07/13 18:17 ID:Fup8KpKU
漏れには>377の方がばかちんに見える・・・


見積もりすんのに不良箇所を見極めない
=丼勘定で整備して、予算不足だから他の関連する悪い場所にまで整備が及ばない
=ちゃんと治ってねえじゃねえかゴルァ!
なんて言われたくないから、不具合見つけるのに手間かけるんだろうが。


381 :業界人:03/07/13 18:36 ID:qPieSVzD
ちょっと横にそれてきました?
確かにどこが壊れているのか理解してないくせに能書き垂れるDQNメカが居る
店も多いのが事実です
赤男爵の整備に対する批判が多いのも、知識や経験の少ないメカが多いため
そのくせ扱う台数は多く残業もハンパじゃないのでいい加減な仕事になる
40歳越えて使い込んだマイ工具使っているようなベテランメカ、男爵で見ないでしょ

発端となったモリヤマがどういう対応をしたのか分からないが
書いた当事者はバイク業界のことよく知りもせず感情丸出しで改行も知らない
厨房であるのは読めば明白

少なくとも事故見積もりなどのバイク屋の事情は私や他の方の書き込み通り
皆さんもスレタイ通り良い店とDQN店を見極めて下さい

382 :バイク屋:03/07/13 18:49 ID:UjRDaz4P
>>377
その「工数」通りに事が進まないのが現状でして…
工数って言うと普通の方は、メーカーが決めた新品から新品へ交換するための
標準的な時間であって、それに時間工賃とか色々絡んできて大変なんですよね

工数で言うとホンダのスポーツバイクのリアタイヤ交換の平均が1.5Hです
それに首都圏の平均時間工賃約7000円を掛けると10500円ですよ!!
タイヤ1本交換するのに1マソ円も要求するお店ないでしょ、多分
郊外の方に行けば5000円/1Hなんて所もあるけれど、それでも7500円ですよ

マニュアル通りに逝かないんでつ

383 :バイク屋:03/07/13 18:55 ID:UjRDaz4P
続けてゴメソ

ウチも含めて、ここ見てるバイク屋って結構多いのね(w
今他の店のヤシからもこの件でメール来たし…

夕方から雨で急にやることなくなったバイク屋さんガンガッテ下ちい

384 :377:03/07/13 18:59 ID:fa7AiLXW
>>382
作業が、「工数」通りに行かないことは知っております。小生の業界
でも工数通りに行くことは少ないですし、赤字物件などもあります。

が、その「工数」と言う概念を無視して、「見積もり料=悪徳商法」
みたいな言われ方をしているのを見ると、労働と言うことを知らない
厨房的意見が如何に不当かを説明したかっただけです。

「見積もり料=悪徳」と言っている厨房に、バイク屋さんにそれだけ
仕事をさせるのだから、「仕事料を払いなさい」と言いたかっただけ
です。



385 :バイク屋:03/07/13 19:04 ID:UjRDaz4P
>384
あぁゴメソ

別にあなたを責めて書いたつもりではなく
DQNに更なる勘違いをされたくなかったので補てんしたつもりだったのでして

386 :380:03/07/13 19:08 ID:Fup8KpKU
すいません、
>漏れには>377の方がばかちんに見える・・・


これ、>378の間違いでした
今更気付くなんて、漏れがバカチンですね・・・

逝ってきます・・・


387 :業界人:03/07/13 19:20 ID:qPieSVzD
客と店の良い関係ってヤッパ有るじゃないですか
ちゃんと礼節をわきまえた関係って言うのかな

常連客って言うのも特に礼節は必要で、いつも店に顔出しては
常連気取りで勘違いし、工具は使い放題コーヒーは飲み放題
あげくに初めて来た客に通ぶって営業までする始末

逆にチャンと分かっている大人の客は店の事気遣ってくれる
そういう客にはコッチも工数なんか考えずサービスもしちゃうよね
結局厨房は自分で自分の首を絞めてるだけのこと
店のせいにしちゃいけませんよ

388 :774RR:03/07/13 19:31 ID:JOuV27GO
業界人の方もいるようなのでちょっとお尋ねしたいのですが、
通販とかで買ってきたパーツをバイク屋に持ち込んで
取り付けてくれないかと頼むのは間違っているのですか?
この間ピットのあるバイク用品店に偶々他店で買ったイモビの取り付けを
依頼したら、あっさり断らて困っているのですが。
頭下げて頼み込んで工賃を払っても駄目というのはなぜだろう・・・

389 :377:03/07/13 19:32 ID:fa7AiLXW
>>385
ありゃりゃ、これは、小生が邪推しすぎました。
補足どうも有り難うございます。


390 :774RR:03/07/13 19:52 ID:BkptV6Ge
>388 用品店のサービスは自店購入者への文字通りサービス
であって工賃で稼ぐのが目的じゃないからね
その辺を考えれば当然でしょう
バイク店だって赤男爵みたいに他店販売のバイクの修理は
一切お断りってとこもあるし
その店の方針によりけりでしょう


391 :業界人:03/07/13 19:53 ID:OZ/WimfK
>388

取り付けるパーツによると思われます
当方では基本的にメカに見せて問題無いようでしたら取り付けますよ

イモビや盗難装置は店で取り付け経験あるものや取説がしっかり有るもの
ならばOKかも知れませんが複雑なのや海外製品は断るかも

それは作業に自信がないから断るんじゃなくて、一度引き受けたからには
後々まで責任を負わなくてはいけないのを覚悟するから
持ち込みであっても工賃は発生するものですから店としては売り上げに
なる訳で非常識ではないかも

但しこれも店によっては安くパーツ買ったくせに取り付けだけ頼むとは
虫がイイと考えるトコも沢山有る筈
こう言う場合でも普段自分がその店と良い関係を築いていれば問題ナシ
でも行った事も何も買った事も無い店にいきなり頼むのはバツかも

392 :774RR:03/07/13 19:55 ID:FUF3XPcD
ま、自転車やにすら他店購入の修理お断り店ありますから・・・・。
わたしゃいい店みっけたんであれですけど。
つか、用品店で買ったやつはたいていつけてもらっちゃいますけどね。
つけられるものは自分でつけます。

393 :774RR:03/07/13 19:57 ID:bKA299bb
なんかこう、
「スッキリ・明瞭・誰でも入りやすい」感じ
の店ってないものなんですかね。
クセのない店がない。皆無。東京にすらない。

394 :774RR:03/07/13 20:10 ID:W/I76Cvw
業界人>そんなに自信があるなら自分の店名出してみなよ。
みんなが実際行って見ると思うから。
それで本当に良ければみんな貴方の店にすると思うし、口ばっかりだったら
晒されて閑古鳥さね。
言うことは言うけどそこまでの自信は無いからスルーしちゃう?
実際バイク屋はちょっとおかしい店が過半数を占めてるよ。
ユーザーからすれば見積もりが大変とかそんなのは関係ない。
「料金が発生するなら先に断っておく」のが商売として絶対条件だろ。
そうすれば、提示額に納得出来た者だけが依頼するから問題は起こらないはず。
工数はメーカーが出している物だからその通りに行かないのは
想定されているより作業が遅いからじゃないの?

とか噛みつきつつ本当は信用できる良い店を探してるからあんたの店名
を知りたいんだけどね。

395 :nobu_shonan:03/07/13 20:13 ID:Yba5eU2u
☆★☆★ 当店を語ってください ☆★☆★

みなさんはじめましてっ。m(_ _)m
千葉県柏にある当店について語ってください。

 ↓ ↓ の板で当店の事を悪く言う人、良く言う人がいるのでこの板を設置しました。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055421800/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053549273/l50

ここで当店について悪口、良口を思いっきり語ってくださいっ。
確かに社長はヤクザみたいに口も悪く怖面だし、(○`ε´○)ぶーっつ
店長はじめ、従業員一同イレズミ入れてるし、私達、事務員も元ヤンキーでガラ悪いけど、
みんな純粋にバイクが好きなんです!!σ(^v^)

ですから気軽に当店にお寄りになって下さいねっ♪(^_-)-☆ ウインク
http://www.needscenter.com/
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/user/1049152

396 :業界人:03/07/13 20:19 ID:ZNDVT4g9
せっかくだがアナタの厨房文の煽りには乗りませんのでスルーです

最後の2行が本音だろうけど、みんなココの住人は自分の行ってる良い店
は絶対言わない、だって書き込み見てDQNな厨房増えたら嫌だろう
嫌だった店はすぐ書き込む、それが2ちゃん

397 :774RR:03/07/13 20:21 ID:Fup8KpKU
>393
コテハン付けて、それなりのとこできちんと馴れ合い(w)をすれば
コテ同士でそれなりの店を紹介してもらえるけどね。


398 :バイク屋:03/07/13 20:48 ID:UjRDaz4P
業界人の言う通り、2chだから店の名前は書けない(書きたくない)
もっと明るい世界ならば店の名前も書くかも知れないが
2chでお客様が増えたところで嬉しくないかな…

まあウチの場合はお客様はもっと増えては欲しいけどね
例え良いお客様だけがワンサカ来たとしても、
お店のキャパがすぐいっぱいになっちゃうし、そうなると整備の質が落ちるし
逆効果だからあんまり増えるのもどうかと…(w

でも、程々に増えないかなーなんて都合のよい事は思ったりもする

399 :774RR:03/07/13 21:04 ID:duvDzb/F
いい店は自分の足で探すのが一番ではないか?

400 :774RR:03/07/13 21:18 ID:7YxYi7/+
いい店在るじゃないですか。
>>395に出てる店。

中華漏れは逝きませんが。

401 :774RR:03/07/13 22:06 ID:W/I76Cvw
なんであおったかというと、業界人はバイク屋の都合で物を書きすぎ。
バイク屋も連なって、話しの流れをコントロールしてるから。
一例があって、その人は嫌な思いをした。その情報を
「こんな店もあるのか」と思うか、「こいつDQNだな」と思うかは
それこそ読む人次第だろ。それを業界人は店に有利なだけの味付けを
しているのが気に入らないんだよ。
それこそ貴方たち全体がもっとしっかりしていれば業界自体がしっかりするし
こんな晒しスレが立つことも無いんだ。
ここまであからさまに嫌な思いをしている奴が一人や二人じゃ無いだろ。
森山の例以外できちんと理由を書いている奴もたくさんいる、このスレ
で言えばそう言う例の方が多いじゃん。

店名スルーは分かってたけどね、店名も書けない程度なら
業界人とか通ぶった名前でしたり顔の発言はしないことだね。
自分が行っている店を言わないのはその通り、このスレの趣旨は
実質「嫌な店の晒し」だからな。
店の擁護など不要。



402 :業界人:03/07/13 22:30 ID:tAE+pclj
では漏れが書き込むのはこれを最後とするな

>401、分かったようなもっともらしい事を言うな
俺がどの書き込みでモリヤマを擁護した、ソコが良い店か悪い店が知らないが
擁護したって俺にとってはなんのメリットもない
無知な厨房に世の中のしくみを教えてやっただけだ、オマエニモ
全体がしっかりしていれば業界全体がしっかりする?バカか、俺は神じゃないし
クソな店のことまで面倒見れるか

もっともらしい事を書いてるつもりだろうがオマエは誰が擁護してくれるのかな?
オ・ヤ・ス・ミ

403 :388:03/07/13 22:30 ID:JOuV27GO
何やら雲行きが怪しくなってまつな・・
>390>391>392
サンクス。成程、用品店に行ったのが間違いだった訳か。
ちょっとだけ顔見知りのバイク店に頼んでみまつ。


404 :>>401:03/07/13 23:29 ID:fa7AiLXW
>店名スルーは分かってたけどね、店名も書けない程度なら
>業界人とか通ぶった名前でしたり顔の発言はしないことだね。

この論理には、重大な欠陥があるぞ。

自分が個人情報を晒さないのに、店とは言え身元情報を明かせと言
うのは、単なる無責任な厨房以外の何者でもないね。

他人に危険性を押し付け、自分は蚊帳の外かね?
そう言うのを卑怯者と言うのだよ。消防君。


405 :774RR:03/07/14 00:20 ID:p/cncu0D
まーどーでもよいのだが、自らを業界人と名乗るのなら店名を明らかにし
元から店名を明らかにする気が無いのなら、うちの店では・・・
と、いったカキコはしないのが大人ではないのかな?

悪い情報も流されるネットで問題ある店舗が多い店だけに店名を明らかにできないのは
理解できるが、そういって出来ていない店が多いのもまた事実。
その業界、ネットの悪しき慣習を何とかしたいのなら店名を明らかにするべきだと思うし
関わりあいたくないと思うのなら最初からうちの店。ってカキコは辞めた方がいいよ。

うちの店と書き込みだして、きり無いからと名乗るのは止める。ってのも潔くない。
付き合いきれないからなのかも知れないが、都合が悪くなったから逃げ出したと思われても
至極当然かと思う。

転職スレあたりで、「オレは経営者だ!俺の会社では・・・」
 「どこの会社かは、ここには書けない。」
質問攻めになることすら読めずに質問が着始めたらば突然の「これを最後にするな」
なんてイタすぎるキャラになると思わないかい?


406 :774RR:03/07/14 00:40 ID:OQ5W4nFx
ソダポップの話はないの?

407 :774RR:03/07/14 00:48 ID:WjUztUjY
悪い店を晒すのも良いけど・・・。
もうちょっと社会常識と照らし合わせて
妥当かどうかを判断してからにしてもらいたい。
自分が不快に思ったかどうか、ではなくね。

408 :774RR:03/07/14 00:50 ID:50Ztt6Gk
別にそんな必要ないな。だってここは2Ch
業界人じゃなくても業界人名乗ってかまわないところです。
それが何か?

>>388
>>391の理由というのは非常に大きいので注意してね。
店は受ける以上は責任が発生する。どこのものとも解らぬ物で、不良だった場合の
保証が受けられるかもわからない物をつけるように依頼されても、当然受けることは出来ない。
そうでないものであっても、一律受け付けない店もある。

お店の人に、これ駄目壊れてたよ、といわれて、貴方が無条件に納得できて、
購入元に対して不良を追求し、頼んだお店に追求しないと言うほどお店と貴方の信頼関係が
高ければ受けてくれるかもしれないけど、そうでなければ断られても仕方が無い。
イモビのような電装系はとくに厳しいね。



409 :774RR:03/07/14 00:52 ID:MKMJ0tTw
伽羅なんて関係ないでしょう よく付き合った方だと思いますけどね

質問攻めになるのが読めない 僕も読めませんでした

それだけまじめに答えていただけなんじゃないですか?

あなた バイクのりなんでしょ それとも2ちゃねらーとかいうのですか?

410 : :03/07/14 01:14 ID:SnVoEUWz
>>405
止めとけって無駄無駄、奴らに取っちゃ悪いのはみな客、一部の素直に
従ってくれる上客だけがまともって考えなんだから。
バイク屋スレ見てると吐き気するぞ。
で客側が言いたいこと書くとワザワザ出張って来てお前らは何も知らんと
説教たれ始めるしな。

さぁ雑音は気にせずにもっと色んな情報書こうぜ


411 : :03/07/14 01:22 ID:SnVoEUWz
ああそれから
>>402
お前は勝利宣言していなくなる厨房そのままだな(w
この程度で業界人としてでかい面出来るんだから楽なもんだ。
いいなバイク業界は(w











と、書いたら俺が馬鹿みたいだろ。
お前のやってる事はこれと同じだぞ。
俺も15年位バイクに乗っててなんだかんだいってバイク業界に
頼らなくちゃならないんだからもっとちゃんとしてくれよ。

412 :774RR:03/07/14 02:21 ID:8pqVLLRm
>>411
書いても書かなくても同じだから安心しろ。

413 :774RR:03/07/14 03:50 ID:tj9vKlgW
バイク業界にしてみれば店で嫌な思いをした人=DQN



414 :774RR:03/07/14 03:58 ID:tj9vKlgW
私は5年前に初めてバイク(原付)を買った店があんまり良い感じの
店ではなくて、次の400ccは別のところで買いました。原付を買ったところが
このスレの(゚д゚)マズーなお店リストにあって納得。

415 :774RR:03/07/14 07:35 ID:Qc5JgiXl
S○DA−PoPに入り浸っていた妙に背の低い親戚の態度が、ムカついた。


416 :774RR:03/07/14 08:37 ID:WBrOomHj
グッドフェ●―ズってどう?
雑誌だとレプリカも結構あって
安いんだけど・・・
既出か??

417 :774RR:03/07/14 08:49 ID:mc56PHH5
以前、中古車買ったバイク屋がひどい店でこんな所で二度と買うかと思ったけど
2chにはこのバイク屋はイイとか書いてある。
2chは自作自演があるから・・・

418 :774RR:03/07/14 09:36 ID:h5s5gxdj
良い噂なんて広まりにくいものだよ。
悪い噂はすぐに広まる。これ世の常。2chに限ったことではない。
悪い噂は2chと言えど真実味があるわな。

419 :774RR:03/07/14 09:40 ID:xjhHXvyb
自らの手で悪い噂だけを広めてる店もあることだしな。

420 :バイク屋:03/07/14 09:55 ID:DwCcj5Sr
>>413
オリのカキコに対してのレスならば大間違い
>バイク業界にしてみれば店で嫌な思いをした人=DQN
とは言ってない

きちんと支払いをする気もないのに、客の振りをしてる香具師=DQN
嫌な思いをしても、きちんとお支払い頂ける方=お客様

お客様には、頭を下げさせて頂きます
きちんと支払いできない香具師や支払いをする気のない香具師は
適当にあしらいます

別にバイク業界だけの話じゃないと思うけれどね




421 :774RR:03/07/14 09:57 ID:FALQjheJ
件の森山にしたって書いたヤシはこんな店晒してやるーって思っただろうし
読んだヤシもサイテーだなって感じたことも多かっただろう
それだけで森山は最悪って口づてで広がるかもしれない
でも森山良い店って付き合っているライダーも多いかも知れないからアテにならない

>388の他所で買ったパーツを取り付けてもらうのに
“頭下げて頼み込んで工賃を払っても駄目というのはなぜだろう”
と何の疑いも無く自分の常識で漏れは客なのにって思っていたけど
レスしてくれた方にももっともな意見と常識があった

2ちゃんは自作自演も有るし人によって感じた良い悪いもあるから
あんまり間に受けるなってことだ

422 :774RR:03/07/14 10:03 ID:A3Fa/cUQ
もちろん、客によって対応が良くなったり、悪くなったりするしな。

423 :774RR:03/07/14 10:26 ID:2Obolk2K
つーか外野からしてみると


正直、いい店、悪い店とその理由だけしれればいいんだが。



424 :774RR:03/07/14 10:40 ID:KjxJkYJw
しかし、薄汚ねぇバイク屋は多いやねぇ。
バイクの先輩面でタメ口の奴、頭悪いくせに見え透いたテキトー営業トークかます奴・・・
整備の腕ももちろんだが、お客様をイヤーな気分にさせないというのも仕事の一部だってことが
分かってねぇ。俺も商売人だが腹の立つバイク屋が多いよ。
でも近々ツレのツレがバイク屋オープンさせる!わざわざ挨拶に来てくれたけど気のいい兄さんだったよ。
腕の評判もキャリアも充分だからぼっくんは幸せ者だね。

425 :774RR:03/07/14 11:54 ID:DTPcpd6q
>>423
んなもん無理に決まってる。
ここには自分の理不尽な要求を断られただけでDQN店認定する香具師と
客を騙して金を荒稼ぎしようとするDQN店(よくコピペで出てくる店とか)とが
非常に多い。

DQN客にとっていい店とは、DQN客をうまく騙し丸め込んでぼったくる超DQN店。
外面と口だけは達者でその実なにも出来ないけど大金取る店。

まぁ、書き込んだやつのレベルを判断して(そのために煽りのレス入れたりして)
それでその店の判断をするんだね。
たとえば、>>332の森山の例では書き込んだやつは判断できるほど情報が無いし、
改行も無く、感情的な書き込みで、DQN性をもっている。
で、その後のレスは無いから>>332の内容は信用できん。
もっともいい店情報の法が殆ど信用できないけどね(笑

426 :774RR:03/07/14 12:57 ID:Xf39AOVQ
>425=業界人

427 :774RR:03/07/14 13:19 ID:DTPcpd6q
>>426
ハズレ

428 :774RR:03/07/14 13:27 ID:BjuHAaqB
>426=DQN 業界人とは文体が違う

429 :774RR:03/07/14 13:46 ID:DTPcpd6q
一応情報としていれるならば、
業界側も悪徳店問題は非常に問題視していて、二輪車公正競争規約の制定
公正取引委員会による指導などを含めて実行段階に入りつつある。

業界も今の現状を放置しているってわけではないのだよ。

430 :774RR:03/07/14 13:49 ID:VhfPI7a5
車両を売るときを含めて、明朗会計でおながいします。

431 :774RR:03/07/14 15:44 ID:im0UsEIK
バイク屋さんも作業ミスはしないでね。
それと部品注文を何回言っても忘れるとか。

ね〜どうなってるのスベッタ忠

432 :774RR:03/07/14 15:51 ID:tj9vKlgW
>>420
>嫌な思いをしても、きちんとお支払い頂ける方=お客様
嫌な思いをした店で金払うわけ無いじゃん。別の店探すだけ。
そんなことよりウザイ客が来ても気持ちよく接してほしい。


433 : :03/07/14 16:20 ID:timlc8V9
>>420
ちょっと文章借りるよ

>きちんと仕事をする気もないのに、高い金を取ろうとする店=悪い店
>多少高くても、きちんと仕事をしてくれる店=良い店

>良い店には、気持ちよくきちんと全額払います
>きちんと仕事できない店や仕事ををする気のない店は
>一円たりとも払いたくありません

>別にバイク業界だけの話じゃないと思うけれどね

客側からしたらこんな感じだよ。

434 :バイク屋:03/07/14 17:49 ID:DwCcj5Sr
>433
だから今回の話のネタのモリヤマさんの件でもそうだけど

見積や、故障探求(診断)と言う作業も、依頼したんだから立派な仕事
その後修理するかしないかは、その方の判断だけど
修理しないからと言って、一切支払いをしたくないというDQNが増えてきた訳で…

別にお店側も、何もしないのにお金を請求したりしないと思う
何もしないのに請求したらDQNな店だけどね
見積や故障探求をさせておいて、あぁそうなんだ、ありがとバイバイ!

コレは店側とか客側とかって言う話じゃなくて
社会通念上おかしいってコト
先に言われなかったから、見積代は払わなくて良いのではなく
言う言わないの問題でなく、当然払うべきものだから
勝手に払わなくて良いと判断している事自体がおかしい

まぁ、オリも気持ちよく仕事ができたときは
こちらから値引きさせて頂くコトもよくあるけれど
このスレでage足取って喜んでる人は
きっとしっかり規定通り請求されて、結局儲けさせてるんだろうな
ウチもそう言うちょっと偏屈なお客様が多い方が、値引きしないから
もっと儲かるんだろうな(w

435 :774RR:03/07/14 18:13 ID:cKRnA9nW
>>434
バイクなどを売るときに、「見積もり無料」と謳う店って多いでしょ。
そういうのをみているから、勘違いしている人が多いのかもね。


436 :774RR:03/07/14 18:20 ID:81WevW+M
>>434
「言う言わないの問題でなく・・・」いや、言う言わないの問題だろ。一度でもトラブルになったなら
常連さん以外にはまず金銭の話を先にするのが当たり前。修理見積りを初めてする人って多いだろ?
お客さんとのトラブルなんて納期と金がらみが多いんだから回避するためには当然、まず金銭面の
話をするだろ、普通。それを言うにことかいてDQN扱いか?テメエなんざ商売やめろ。

437 :774RR:03/07/14 18:30 ID:xYBP9xUr
金かかる作業に事前説明は必要かと。

438 :774RR:03/07/14 18:34 ID:xYBP9xUr
でも、オレ自身は、事前説明あったことないな笑
だって、どんな作業にもカネかかる前提でいってるからね。
財布出していくらですか?って聞いたあと、「ああ、いいですよ」って
いわれることは多いけど。

439 :774RR:03/07/14 18:34 ID:vOhGpXM7
故障診断の話が出てるけど、これは最近の社会の流れ、経営戦略だな。
医者に行くと念のためにとか言って不要な検査したり立派な診断機使うでしょ。
それと同じで無理やりこじつけて利益出さないと経営成り立たないからね。

440 :774RR:03/07/14 18:41 ID:5YtrPzXd
カネかかるのはいいとしてもさ、値段は適当かどうかって問題はあるよな。
部品代はある程度明確だろうが、時間単価が示されてるにしても
作業に当たる人間の効率で値段がずいぶん違うこともあるだろ?
故障診断だってかなり人によるよな。
こういう部分が自分でやる人間を作ってるんだよな・・・・
自分達で自分達の首絞めてんだよ・・・。

441 :774RR:03/07/14 18:46 ID:YJrk9fkm
故障診断
てかっ最近はSPツールとしてメーカーの診断機を必ず使うでしょ
BMW/ドカ/ハーレーなどの外車は数年前から導入してる、国産は知らないが
これはインジェクションが普通になってきて電子化が進んだ為
診断機にフレームナンバー打つと過去の修理暦やリコールの有無なども
表示されるらしい、4輪の世界ではもう当然の事

442 :バイク屋:03/07/14 19:37 ID:DwCcj5Sr
>436
DQNと言うよりリアル厨房と話をしていると疲れるので逝って良し
オリは学校の先生じゃないので、道徳を教える必要もないかと

まぁ医者に行って、初診料って何だゴルァ!とか言っててくだちい

>438
あなたのような方は、ウチも気持ちよく値引きして差し上げるでしょう
きっと、どんなお店に行っても平均より安く修理が上がると思います

>440
>故障診断だってかなり人によるよな
当にその通りです、担当したメカニックの得意不得意もありますし
ただ、不得意な修理に当たってしまっても、恐らくあなたが探し出すよりは
早く、確実な診断をするはずです、それが経験ですから
ただ、整備歴5年もないような(一概ではないが)未熟なメカニックは
また別の話だけれど…

>441
確かに外車には診断機が多くなってきた(国産は未だ少ない)けど
診断機の診断を鵜呑みにせず、ユニットAssy交換じゃない
安価な修理方法を判断するのも経験が必要
よく言われるチェンジニアとエンジニアの違いのようなもの

4輪の個別のディーラーでは診断機が絶対意見を持っている会社も少なくないが
個人の修理工場のような所ではそんなもの揃えてられない(少なくともメーカーの数以上にあるのだから)
でも、ディーラーよりも確実な修理ができたりする
これも4輪の世界ではもう当然の事


443 : :03/07/14 20:42 ID:2Zz7B048
>>442
>まぁ医者に行って、初診料って何だゴルァ!とか言っててくだちい
俺は436じゃないけど、医者の初診料はちゃんと説明があるだろ。
たとえ説明がなくても、どこかに掲示は必ずしてあるはず。

「事前の説明が無いから金払わない」というヤツもどうかと思うが、
「事前の説明のあるなしなんて問題じゃない」なんてことを当たり
前のように言うやつも相当DQNだぞ?ちゃんと高等教育受けたか?

「金を払わないヤツは客じゃない」なんて発言が平気で出てくるのも、
今時のサービス業の基準から考えると信じられん。どこも必死で、
「どう気持ちよくお金を払う気になってもらうか」を考えてるのに…。

こういうのを読むと、バイク業界って遅れた業界なんだと思うよ。

444 :バイク屋:03/07/14 21:07 ID:DwCcj5Sr
あぁ、もう2日もこんなコトやってたから飽きてきた
仕事もたまって来ちゃったしね

ネタをバラすとね

こう言うときに、ちょっと煽ってカキコすると
DQNにしろそうじゃないにしろ、いっぱい釣れるでしょ
実際いっぱい釣れたし

そうすると、普段お店じゃ聞けないクレームの根本と言うか
怒ってるお客様が、面と向かって言わないことが色々出てくるのよ
煽れば煽るだけ色々出てくる
この2日でオリは3時間以上仕事の時間を割いていたけれど
怒ってるお客様と3時間話しても、ここまで意味のある話は聞けない

2chは無記名な分、言いたい事をここぞとばかりに言う人がいる
それが本当か嘘かは別としても、そう言う考えを持つ人がいる事は確か

バイク業界って遅れた業界なんだと思われて、
他のバイク屋さんの方には迷惑を掛けたと思うけど、
自分のレベルを落として話をしないと、こんな話も聞けなかったしね

皆さんありがとう、経営コンサルタントも知らない良い勉強になりました

445 :774RR:03/07/14 21:13 ID:48b5awMH
>>443
2ちゃんに書かれた内容で判断するなんてずいぶんと進んだ方ですね。

なんか、街金で搾れるやつには貸すだけ貸して搾取するだけ搾取しろ!っていう上司にたいして
今はお客様がちゃんと返済できるように返済計画を立てて貸す時代だよ。と言っているようなもん。
本音と建前の区別ぐらいできるようになりましょう。

まぁ、今の世の中本音で良い事やってるお店はDQNに荒らされて大変なことになる罠。


446 :774RR:03/07/14 21:23 ID:kQH3+zA1
業界人の店って結構良い店だった気がシルのは漏れだけ?人柄がキチンとしてた

447 : :03/07/14 22:19 ID:kiD6zz74
>>444
でたな勝利宣言(w
何故こうも業界人やバイク屋等の様に決まりきった勝利宣言をして去っていくのだろうか?
はいはい、最後まで付き合えないならもうこっち来ないで向こうのスレに引っ込んでろよ。
それにしても説明もしないで金だけ払えってお前の店はひでえ店だな。

>>445
対立点は一つ、店は客をDQNと思い客は店をDQNと思う事。

前のレスでも他人のレス借りたがもう一回借ります
>まぁ、今の世の中黙って金払う客はDQN店にぼられて大変なことになる罠。
客から見たらこうだよ。
これに異論があっても店側が絶対に意見を変えないように客側も意見を変えないから
言っても無駄。
見ると腹立つならなんでこっちのスレに来るかな?

448 :774RR:03/07/14 22:43 ID:48b5awMH
>>447
DQN店にぼられ続ける客はその時点でDQN
まともな客はぼられたら店かえるだけです。

ぼられたことも解らないというのは知識不足がいけない。
無知なことは罪です。


449 :774RR:03/07/14 22:45 ID:9NnH2QHY
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450 :774RR:03/07/14 22:58 ID:CF9EX6uU
>>447
勝手にまとめて退散しちゃうんだよな。
「自分のレベルを落として」なんて書くあたり、
いかに必死だったかがわかるw。

>>448
ほう。今度は、ぼったくりの正当化ですか。

451 : :03/07/14 22:58 ID:kiD6zz74
>>448
そんな煽りで釣った所でしょうがないだろうに・・・
また何かが釣れるかと期待してる?

452 :774RR:03/07/14 23:00 ID:+eIznvzE
コケた時の修理費見積もり料について言わせて貰うと、
ふつーは「だいたいなんぼ」ってレベルでいーのよ。

最初に店に来たときは
「たぶん○○円くらいだと思うが、調べないと正確にはわからない。」
くらいでいーの。
で、正確に調べてくれと言われたら、どのくらい金がかかるか伝えて、了解を得てからやる。

それを何の説明も無しに「預からせてください」「見積もり料5万円です」なんてやるから
トラブルが起こる。
整備の押し売りだね。

「言わないから勝手に全部やる」じゃなくて、せめて聞け、と。

453 :774RR:03/07/14 23:04 ID:CF9EX6uU
てゆーか、バイク屋って、お世辞にも明朗会計とはいえないから、
いくら位かかるか、普通はこちら(客)から店に聞かないか?
「費用はいくら位かかります?」って。

454 : :03/07/14 23:11 ID:kiD6zz74
>>450
そうそう、なんか知らないけど客より上の立場だと勘違いしてるんだよね。
で俺の言う事が分からんなんてお前らみなDQNって勝手に話まとめてドロン(w
>>444なんてアマゾン川に飛び込んでピラニアに食いつかれながら俺は今ピラニアを
釣ったぞと叫んでるのと同じだよな。

>>452
普通はそうだよね。
俺の行ってるバイク屋は最初に概算を出してそれでそれを超えるようなら
きちんと連絡してきてくれるもの。
説明しないで金払えって所も有るみたいだけど(w

>>453
その明朗会計じゃ無い所に客が不満を感じてるんだから最初にバイク屋の方で
きちんとその店のシステムを説明するべきじゃないのかって思わない?
客が店員に気を使うとこなんてバイク屋と風俗、水商売関係位なものかも。

455 :774RR:03/07/14 23:24 ID:dPpoazuP
D社正規ディーラー 透明横浜ってどうなの?

456 :774RR:03/07/15 00:08 ID:VHnEtWZV
ぼったくりの正当化なぞしないよ。
ぼったくられる方には責は無いのか?ってだけ。
それにぼったくってるの一部の店だけ。

バイク業界も悪徳商法業界と同じで
無知な馬鹿客が多いから悪徳業者がのさばる。
迷惑しているのはまっとうな店と消費者。

とりあえず、バイク屋探すならメーカーの正規代理店であることを確認すること。
そしてパーツを頼んだらどのくらいでくるかを聞くこと。
パーツが中1〜2日で来ない店は(都市圏では)パスすること。
この二つをすればある程度まともな店に搾れると思うよ。
#有名な○テミスなんか何処の正規代理店でもないはず。

もちろん正規代理店で無い店でも良い店はあるが、それは紹介などで知るもので
飛び込みで行く店じゃない。


457 :774RR:03/07/15 00:20 ID:ZsNJFRnR
>>456に同意。
怪しい店は大抵メーカーと契約してない店が多い。
してないって言うより出来ないのかな?

今までの個人的な経験から言うとメーカー契約はちゃんとしてるけど
極端に大規模じゃない店って言うのが一番アタリが多いように思う。
特にウイングやYSPでは無い「各メーカーやってまっせ」って感じの
アットホームな店が俺は好きだな。

458 :774RR:03/07/15 00:21 ID:6CLSs4eW
先月のヤンマシの、後ろの方に広告出してる木○輪業を知ってる人、買った人いる?
ほとんどが乗り出しで価格出てるんだけどかなり安い。本店は茨城らしい。
俺は神奈川で今まで地元のバイク屋でしか買ったこと無くて、こういう広告は気にもした事
なかったけどこんなに安く売れるものなのか。
例えばリッタークラスで乗り出しが、定価−10万位なんだけど。
俺が無知なだけだったのか?


459 : :03/07/15 00:28 ID:PMbmMFhp
>>456
には俺も同意するよ。
ウイング、YSP、ARK、SBSの看板が出ている所でその県内に2,3店舗ぐらい
出してる中規模店ってのが最低限の事を考えて一番安心できるのかも。
大規模だと店員によってムラがありすぎるしあまりにも小規模だと経営重視でぼったくり
の危険性が高いし。

まれにある小規模アットホームで仕事が確かっていう店は2chには出てこないから
自分で探すしかないけどね。


460 :774RR:03/07/15 01:00 ID:bOvfi7mL
332です
多少感情的になって書きましたね。
でも当たり前でしょう?友人がボッタクリに会えば腹も立つでしょ・・
火事場泥棒みたいなことするなっ!ての!
正当に引揚げ・廃車の費用を払って次のバイクを探していた友人、たまたま森山に処理をお願いしただけであって
どこの店で買おうが消費者の自由でしょ?自社で買ってくれないからって一月バイクに乗れず痛めた腰も治りつつあり
あいつはわくわくしてバイクを探していたんですよ?
で、ねぎらいの言葉だったり廃車完了の報告かと思ったらいきなり
「保険金いくら出ましたか?じゃー保険金の一割くださいね。だってうちで買ってくれなかったから当てにしてた利益無くなっちゃったからさ!」
こんなのある?さすがに保険会社に愚痴ったらその分も出してもらえたから良かったけど、普通じゃねぇよね。
このご時世平気で不当なことを要求できたり、見積もりだけ取るのにさえ有料に出来る業界って以上ですよ。
おれも見積もりをお客に出したりする営業ですが、見積もりって基本はコンペですから高かったりサービス内容が悪ければ
よその負けるんだけど、それは自分の仕事の技量不足で負けるんだし・・だから普通金なんか請求できないでしょ。
どうもこういう体質って森山だけじゃないみたいだけどもう少し世間を見たほうがいいよ。->バイク屋業界

461 :774RR:03/07/15 01:11 ID:K58oXTyo
まずあらゆるバイク屋は、独自でいいから店頭に主な工賃一覧を掲示するべし。
話はそれからだ。

整備振興会に入っているところは、12ヶ月点検料なんかは書くことになっている
んだろうが、それだけではダメ。パンク修理代やキャブオーバーホール代からだ。
スポーツ車、ビジネス車、スクーター別に掲示するべし。
チューブレスなのか、チューブなのか分けて書けば尚良し。

こんな当たり前のことを当たり前にできなくなってしまっているくらい、
バイク屋業界の人たちは心が荒んでしまっているんよ。それを指導できるほど
メーカーサイドには人手がなくなってしまっている。いずれにせよ、バイクを
売りたいと思っている割に、バイク屋の努力も足りない上に、バイク屋を軽視
しすぎてしまったかもな。

462 :774RR:03/07/15 01:26 ID:tffQyhYr
↑ 禿堂!!

 今の時代のサービス業で、昔と代わらず悪しき慣習で時代に即していない店が多すぎ。
 どっかの安売り店と同じだよ。
 五つのNO!とかいって、説明なし、返品なし・・・・ とかね。
 まーその手の安売り店はご意見無用!と掲示してあるだけまだマシかもしれないけど
 バイク業界も、最低基本工賃位は明記しないと給油してから価格が解る
 ボッタクリガソリンスタンドと大して変わらないって事よ。

463 :774RR:03/07/15 01:46 ID:pM4NbY3g
ここで文句言ってる人たちは自分でバイクいじった方がよいって!
それが一番いいと思うよ。

464 :774RR:03/07/15 02:13 ID:VHnEtWZV
>>460
とりあえず、事故の見積もりと他の見積もりをごっちゃにしないようにね。

>だってうちで買ってくれなかったから当てにしてた利益無くなっちゃったからさ!
この言い方がほんとならば、問題だけどね。

引き上げ、廃車、事故の見積もりはそれぞれ料金を支払うべき作業です。
ただし、事故後にそのお店で車両を購入した場合にはサービスされることがあるだけです。

新車や中古車を買う際の見積もりなぞ当然無料ですがね。
修理の見積もりは正確でないだいたいのものならば無料ですが、
エンジンなどの場合には、とりあえずAならば何万、Bまで逝っていたら何万、Cまで逝っちゃってると十何万
というように伝えて、エンジンをばらしてみるか聞く。
ばらす場合はその時点でばらす分の工賃が発生。その際、B、Cの場合は客に連絡
直さない場合はばらして組みなおす工賃を負担してもらう。ただし、買い替えならばサービス。
というようになる場合が多いと思われ。

もっとも、ここを何も言わずにCまでやってしまう店もあることはある。

465 : :03/07/15 02:22 ID:PMbmMFhp
>>464
>>332のケースなら保険金が出たら8万を払ってくれっていうならまだ分かるが
なぜ「保険金の一割」なのか説明してくれ。
そこがずっと腑に落ちないんだ。


466 :774RR:03/07/15 03:05 ID:VHnEtWZV
>>465
あぁ、なるほど・・・ちと考えてみる・・・

私の勝手な想像にでは
保険は過失割合によって10:0出なければ80万の損害でも実際におりる保険は
もっと少なくなる。なので見積もりの1割では高すぎるので
下りた保険金の一割をもらうことにする。

とここまで書いて
「1割」という数字が解らないのだと思った。(違うかな?)
見積もりは定額にすると損傷によってぼったくりになったり割に合わなくなったりする。
(コツンとあたってたちゴケ程度の損傷の見積もりと、フレームまで逝ってるようなときの見積もり)
なので、%でとってもおかしくは無い。私の知っているところでは5%をとられた覚えがある。
10:0でフルカウルのたちゴケなので20万の見積もりで1万払った。修理はしなかった(ホントはいけないこと)

払われた保険の1割という数字はわからないがちょっと高めぐらいかと思う。


467 :774RR:03/07/15 03:49 ID:u7b8i+5g
↑いいんだよ。被害を受けた内容を戻す為の金だから。仲のいい保険屋いれば教えてくるよ。
 大っぴらには、止めて欲しいそうだけどね。

 んで、10%ちうのはアレかなー。
 昔の悪い慣習で。見積もりの何パーまでは補償してもらえる。ってヤツ。
 事故だと修理か廃車か微妙な場合が多いから、バラして見積もり出したからには
 うちは最低○%を見積もりだとしてもらうよ。ってヤツ。
 大昔は見積もりなぞ、手心一つだったから多めに書いてやる。って手心代を含んでいるが
 実際は見積もりだけ書いているほうが、手間が掛からなくて利益が出てウヒョヒョ。ってヤツ。
 車の修理屋の世界の話だけど、事故が起きて保険金が絡む業界だから一緒なのだと思うよ。
 まー車業界ってガススタンドにしても、価格をしっかり提示してある店も一部残っていたり
 悪しき慣習がらくに利益を生み出すから中々無くならないからねー。

 車だと引っ越しても全国ドコのディーラーに持っていっても笑顔で修理してくれるけど
 バイクだとYSPやウイング店なんか今ひとつ対応悪いよね。直営じゃないからだろうけど
 直系な訳でしょ。メーカーを代理して応対してはくれないよね。

468 : :03/07/15 03:57 ID:PMbmMFhp
>>466
サンクス。

そのあなたの話で客側が納得行くのかが問題だよね。
客側からしたらちょっと高め?納得いかん!って思ってここで書いたら
世の中分かってないみたいな感じでいわれてもっと頭にきたってのも分かるよね。
その不透明さにみな不満を持って変えて欲しいという客側(ここのレス)の気持ちを
全く汲んでくれずに客はDQN呼ばわりされてるんだけどそれについてどう思います?

なぜ不透明な計算方法で算出した金額に客が従わないとDQN呼ばわりされるのか?
なぜバイク屋関係者は訳の分からない計算方法を使うバイク店を正義だと言い切れるのか?
ここの問題が解決しない限りバイク屋と客は一生敵対関係にあると思う。

469 :774RR:03/07/15 04:43 ID:VHnEtWZV
>>468
いちおう私は限りなく店に近い消費者なので・・・
内情を知っているというか・・・付き合いの深い店を数件抱えているというか・・・

10%というのが高いというクレームはよくわかります。
んが、見積もりの金を取ること事態ぼったくりだというのはDQN認定していいと思います。

さて、事故修理の見積もりですが、これは引き上げをなじみの店に頼むか、
なじみの店に引き上げ業者で引き上げない限りは、店が優位に立ってしまうのです。
事故って動かない車体を近くのバイク屋に持ち込んだ場合は、客はその店から再度移動
することが大変なので、基本的にその店で修理するor廃車することになる場合が多い。
この辺がたとえはじめに10%といわれて納得いかなくても頼まざるえなくなって
不満を呼ぶことになるのだと思います。
見積もりの料金の算出方法は>>466でも書きましたが固定にするよりも%にしたほうが
私はいいと思います。見積もりを透明性を持たせるのは技術、手間の部分になるので難しい。
(時間工賃が7000円としてその7000円の透明性を求められるようなもの)
なので明確な見積もり料金の何%でいいと思います。
ちなみに事故での飛び込みの客というのは店にしてもあまりいいものではない。
交渉は優位に立てますが、そもそも車体を捨てて逃げる奴や、何ヶ月も放置する奴も多い。
そうするとガレージが事故車で無駄に使われて非常に邪魔である。小さな店ほど特に。
また、手間も見積もり、保険屋の調査、保険が降りるまで修理が出来ずそのまま放置することになる。
なじみの客なら修理をはじめられるが、飛び込みの客に保険が入ったら払うといわれて修理は始められない。

事故の後始末というのは見積もりも含めて非常に面倒なものなのです。(まともにやると)
大きな店で悪徳店のところは適当な見積もりでぼったくってもうける所もありますが・・・

ただ、業界も放置しているわけではないようですよ。悪徳店が強くてなかなか効果がないだけで・・・


470 :774RR:03/07/15 04:51 ID:VHnEtWZV
>>467

いまYSPやARK、Pro’sなどは制度の改革を進めており、メーカーのバイクであれば正規店での
保証をできるようにしているところです。
ただ、安売り店が、車体だけ売りっぱなしで保証を正規店に丸投げするのが問題で
なかなか正規販売店の協力が得られていないようです。

過去に酷い所ではエンジンオイルも入れずに納車してすぐ焼きついたのを、保証しなかったりして問題にもなってます。

また、販売店側も小さな店では自店顧客で手一杯の時もありその時に他店の一見さんを迎えられるほど
余裕が無い店も多々あり、そういうところでは断ってしまうのも仕方が無いこともあります。
公正取引委員会の二輪車公正競争規約も出来ることだし、とりあえずちょっとは期待して待ってみましょう。
ただ、全てを販売側に任せるのではなく、消費者が賢くなって悪徳店に引っかからないようになることも大事だと思います。


471 : :03/07/15 05:28 ID:PMbmMFhp
>>469
多分過去レス読んでないよね?
まぁいいや、一般論はこっちも分かってるんで長文ご苦労様でした。
バイク屋関係者とやり取りしていつも感じるこの数光年も離れてるような意識の隔たりが
揉める原因になってるんだが両者とも歩み寄る気は無いからどうしょうも無いだろな。
>>470にもあるとおり業界側の都合で客に我慢させる事自体おかしいという事に
わざとかどうか知らないけどバイク業界関係者はみな気が付かないんだよな。
それを突っ込むとしょうがないだろ嫌なら買うなって言われておしまい。
せめて目安でもいいからナップスやラフローとかにある工賃表ぐらい作る気は無いのかな。

結局>>470にもあるが悪徳店に引っかからないように客側がここで情報を流して
自衛するしかないな。
でもそうするとまた業界の人間がいちゃもん付けて来てループか・・・

472 :774RR:03/07/15 05:48 ID:VHnEtWZV
>>471
だから、流す情報の質でしょう。
不確かな、感情的な情報だけで店を決めてたたくような情報の流し方だったら
見ず知らずの店でも当然擁護しますわ。

そして、工賃表ならナップスなんか比じゃない様な作業規定時間表(?)というバイク屋泣かせの本が
正規販売店には置いてありますよ。それに時間工賃かければみんなわかる。
車種単位でほぼ全ての整備についてちゃんとかかれていますよ。
ガスケットはがしとか省いたまともにやったらその時間で終わらないような時間がね(笑

>>456でも書いたことにこの規定時間表(?)を客に見せるというのと、
パーツの標準価格表(またはオンラインPC)を客に見せるというのを追加すれば
ほぼハズレ店はつかまないだろう。


473 : :03/07/15 06:03 ID:PMbmMFhp
>>472
工賃表がある?じゃそれをすぐにやって下さい。
そうすりゃこんなスレすぐ消えるよ
業界で何があろうとそれが表に出なけりゃこっちには無いのと一緒。
それに見ず知らずの店を詳しい情報も無いのに無理やりかばうんですか?
なんだかなぁ・・・

つーかホントに客側の気持ちが全く分かってないようだからたぶんあなたが書けば書くほど
このスレではバイク屋に対しての不満が高まるだけだしこれ以上は止めた方がいいと思うよ。
バイク屋スレでメーカーの人間とかが自分に都合のいいこと書きまくったらどうなる?
で質問だが、俺が書いたようにループにはいるかい?

474 :774RR:03/07/15 06:25 ID:S60E9CN3
結局

個人店より系列店の方がハズレを引く確率がすくないと。

そんな漏れはホンダドリームでつ。最高です

475 :Γ ◆v8gS/VJ23A :03/07/15 06:43 ID:5nNibnAv
自分で整備すればいっきょ解決な罠

476 :774RR:03/07/15 07:29 ID:xHZ4gsIU
時間表は、並程度の技術を持ったメカが一揃いの工具を使って直した場合の目安表だぞ。
わざわざ作業した分損をする表作って一覧と設定したら、現場から総スカン食う事になる。
って気が付かないのかな?

普通、腕の良いメカは、その時間内には終わるよ。
それでいて良心的な店はその時間分でしか請求しない。

>>472が知っている店は、逝っているよ。
   一体ドコのメーカー系列のバイク屋なんだよ。
   実態に即していない時間表についてメーカーに誰も文句言わない分、客にツケを回しているのかね。
   話が本当なら、トンでもないメーカーだよな。
   ホンダやスズキにも、パーツリストに載っているぞ。
   オマエの言っている店ってのは、キムコの事か?
   キムコ辺りならありえるだろうな

    オマエ、かなりキムチ臭いぞ。


477 :774RR:03/07/15 07:34 ID:ZmIN1B+O
夜寝て朝起きた奴はほとんど読んでいない罠。

つか、そゆ理屈をのぞいていい店悪い店教えてくれ、なスレだしな。たぶん。

478 :774RR:03/07/15 07:59 ID:VTM0Do3b
>>476
時間表はメーカーが、全ての特殊工具、工作機器を持って、あらゆるケミカルを利用して行った場合の目安表です。
稀少車種専用の特殊工具など持っている店は少ないので他の工具を利用orメーカーに借りに行くので大変なことに。
また、エンジン周りのペーパーガスケットは綺麗にはがすのだけで規定時間以上がかかります。
ガスケットリムーバーを使えば少しは早くなるけどリムーバー代が結構かかる罠。
まぁ、あこぎな店は処理を適当にしてガスケット重ねて組み立てるところもあるみたいだが・・・

車種によって(隼、ZX-12R、FJR-1300、GWなどの逆車等)特殊工具てんこ盛りで
バネもきつく車体に詰め込んでるので作業スペースも少ない車種だと、慣れるまではめちゃくちゃ時間がかかります。
逆にFTR、TW、グラトラ、250TRのように笑っちゃうぐらい簡単な車種もある。
腕の問題じゃカバーしきれないんだよ。

479 :774RR:03/07/15 08:08 ID:1nnAwR3D
なんつーか、バイク屋って金にならないことへの
”見切り”が早いよな。
金にならないと踏んだら、とことん嫌な顔して仕事するし、
対応も悪い。
多くの客がその辺に失望してんじゃねーの?
札束見せ付けなきゃ仕事しねーぞって態度がバレバレなんだよ。

480 :774RR:03/07/15 09:03 ID:pNgNTOAg
>>453
俺は、毎回絶対聞きます。
値段がどこにも書いてないから聞いて当然だと思う。

481 :774RR:03/07/15 09:51 ID:ZsEDm9qS
ずっとホンダ海苔なのでホンダの店しか知らないが、今のドリーム店には普通の作業なら工賃表が店に掲げてないかい?
ドリーム店がかならずしもイイとは言わないが、ドリーム店になるにはホンダ系のメンテはできないとまずいので特殊工具もしっかりあると思いますよ。
大きなハズレを引きたくないなら、ドリーム店に行って見るのもいいんではないかと。

ただ、普通480さんのいうように大体どれくらいのお金がかかるか先に聞くし、あまりお金がかかる部品を交換する時は連絡してくださいってくらい言
いますね。



482 :774RR:03/07/15 09:54 ID:Baa64LGY
おまいら、昨日のバイク屋って香具師の思う壺じゃないか?

多分あいつも、もう来ないみたいな書き方だったけど今日も見るよな
そんであいつの聞きたい事みんなで書いてるんだもん

コレ見てドコまで対応するかは知らないけど、良くなろうとしてるバイク屋も
あるんじゃないかな?

483 :774RR:03/07/15 10:00 ID:Baa64LGY
>ただ、普通480さんのいうように大体どれくらいのお金がかかるか先に聞くし、
>あまりお金がかかる部品を交換する時は連絡してくださいってくらい言いますね。

こっちからそう言っても、何の連絡もせずにやっちまう店がムカつくんだよ
○○○川崎厨王め!

484 :774RR:03/07/15 11:06 ID:1Llsvw0c
473>> お前少し自分が一面しか見てない事ことに きずいたらどうだ

貴様が一番歩み寄ってないだろうが たまにくる非難にはまるきり答えていないだろう

322サン火種にしてすみませんね 気分が わるかったでしょう
でも本当に 真実を伝えたければその当人の参加(友人)した方が いいと思います
本人が 出たくなければしかたありませんけどね
それから 絶対的な隔たりがあるというのなら 自分でやりなさい
 それが あんな不安定な 乗り物に 乗るバイクのりの掟というのもだ

  実際に乗るのはきみなんだろ 


485 :774RR:03/07/15 11:34 ID:9QRlkkrR
友人って言ってる時点でネタじゃないのか
旧車乗りやリッター改造乗りには評判良いゾ=森山
確かにディーラーでは無いし改造屋だけれど腕は有る

486 :山崎 渉:03/07/15 13:09 ID:rYAzh/AX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

487 : :03/07/15 13:37 ID:4k2zTIGB
>>484
俺か?俺ってなにか非難受けてたか?

で、また不満があるなら自分でやれですか。
それは見飽きたよ。

488 :774RR:03/07/15 14:47 ID:SfUVgLsc
そうか きみはバイクのりじゃない みたいだな

おれは バイクのりなんだよ

見飽きる事なんてないんだよ

ばいばい 理屈こねまくりの 2茶ね羅君

489 : :03/07/15 15:04 ID:4k2zTIGB
>>488
勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
これで満足か?

はい次々

490 :774RR:03/07/15 15:16 ID:SfUVgLsc
sosite 2ch desikakatenai pasokonwotako

491 :774RR:03/07/15 15:36 ID:9nR+OfCH
一挙に使えねえスレになっちまった・・・・

492 :774RR:03/07/15 15:38 ID:giLigDdi
自分で整備出来ない人たちはバイクはあきらめたらどう?

493 :774RR:03/07/15 16:51 ID:Baa64LGY
>491
もともと使えたか?

494 : :03/07/15 18:19 ID:UKg1QrlU
>>493
個人的には近所のバイク屋の評判が載ってて意外と使えたよ。

他に情報ある方イラッサーイ

495 :nobu_shonan:03/07/15 20:28 ID:byDgZ9Wq
みなさんはじめましてっ。m(_ _)m
千葉県柏にある当店について語ってください。

 ↓ ↓ の板で当店の事を悪く言う人、良く言う人がいるのでこの板を設置しました。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055421800/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053549273/l50

ここで当店について悪口、良口を思いっきり語ってくださいっ。
確かに社長はヤクザみたいに口も悪く怖面だし、(○`ε´○)ぶーっつ
店長はじめ、従業員一同イレズミ入れてるし、私達、事務員も元ヤンキーでガラ悪いけど、
みんな純粋にバイクが好きなんです!!σ(^v^)

ですから気軽に当店にお寄りになって下さいねっ♪(^_-)-☆ ウインク
http://www.needscenter.com/
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/user/1049152


496 :774RR:03/07/15 20:32 ID:DzyKbIJ3
カブのパンク修理で4000円取られた。
規定工賃から考えればめちゃくちゃ安いが、
やったことから考えるとめちゃくちゃ高かった・・・・
4000円の仕事してくれよ。ほんと。

497 :774RR:03/07/15 20:53 ID:g0ap9AoM
>>496
なら自分で修理キット買ってきてやったら?
修理キット買ってきたり直したりする時間を考えると
妥当な金額だと思うけどな・・・

498 :774RR:03/07/15 21:18 ID:F3YJFF6m
>>495
コピペダラケですよ。
自然に任せなさいって
いつかはお客が大杉る位来ますから

499 :>496:03/07/15 21:40 ID:Ikwjs8Tc
タイヤが外しやすい自転車でさえ約800円程度だ。

バイクの場合は、タイヤが太いからタイヤを外し難いし、後輪なら左右の
調整も必要になるから妥当な金額では?


500 :774RR:03/07/15 21:47 ID:XSWnILCT
>497に禿同
496の期待する4000円の仕事とはどんなこと?

501 :774RR:03/07/15 22:03 ID:Baa64LGY
>>496
バイク屋よりも頭の悪い香具師を晒すのはこのスレでしか?
藻前のカブはチューブレスか?
なら4000円は高いかも知れないが

502 :774RR:03/07/15 23:26 ID:jhhm11Og
工賃だけで\4000か?
パッチとかの代金含めて\4000か?

どちらにしろ
\8000/1hの工賃取るとして30分の作業だろ?
至極まともなバイク屋さんですね〜

503 :774RR:03/07/15 23:31 ID:4ZVZAVBk
自分が昔行ってたバイク屋は、パンク修理頼むと、
テメーでやれといわれて、ツール一式渡されて
使ったゴムと接着剤の分200円位(?忘れた)払って終わりだった。

504 :>>503:03/07/15 23:45 ID:Ikwjs8Tc
場所と工具を貸してくれて使いきりで材料も売ってくれる
とは、近頃の基準ではどうかは知らんが、良い店ですな。


505 :774RR:03/07/16 00:57 ID:GHwcCKw7
なんか、一人馬鹿が混じってるせいでこのスレがギスギスになってるねえ
聞かないとてめえが損するんだったら、聞けばいいのに、向こうが教えないのが
おかしいってゴネてなんかいい事があるのか?
こいつは正論言ってるつもりで、ただ単にむこうの言い値で商品を購入した事しかない
馬鹿なんだろうなあ
まともに交渉もできず、店の人間とコミュニケーションもとれず、顔を見合わせないで
いいこんな掲示板でしかうさを晴らせないガキはとりあえずもう来んな。

周りの人間が自分に対して全員親切じゃないといけないと勘違いしてんじゃねえのか?
現実知らないヒキコモリは幸せだねえ・・・。


506 :774RR:03/07/16 01:20 ID:JEr6JKaW
322です
えっと、状況としては友人が椿で事故りました、コーナーを下って突っ込んできたR6がセンターを割り側面から
友人に突っ込んできて結局過失割合は10:0でした。
友人が処理を頼んだのが森山だったのはそいつの友人がたまたま神奈川のそのバイク屋を知っていたから、箱根か
らその友人が森山に連絡して引揚げにきてくれた。

実質見た目にも全損で保障金額で買い直すか修理するか選択中で修理見積もりの高さに嫌気がさし修理はあきら
めて買い直すことにしたそうだ。

修理見積もりの大変さは今までのバイク屋さんの発言より納得できます、確かにばらして見積もりを取ればそれは
とても大変手間が掛かりますからね、しかし友人はそこまでしなくても保険会社に報告する為に概算で良いと言っ
たのです(プロならば目視で概算は出ると思った)、しかしどちらにしろ見積もりの一割を請求され諦める事にし
ました。


507 :774RR:03/07/16 01:21 ID:JEr6JKaW
>>続き
で、廃車も完了し、費用も清算しそのまま森山とは終わったと思い一月が過ぎ保険金額が確定し入金される前日に
件の森山からまず「保険金無事下りたのか?いくら下りたか?バイクは決まったか?」と聞かれた友人は「無事い
くら下りることになりました、その節はお世話になりました!いろいろありがとうございました!バイクは見つか
ってませんがおいおい探していきます」と伝えたところ。
一割請求されたとの事です、理由は「君がうちでバイク買ってくれないから結局利益でなかったから一割ね」と
何じゃそりゃ?って俺も思ったんだけど、結局その件を保険会社に話したところその費用も見てくれるとの事でどういう
名目かは分かりませんが保険会社から直接森山に振込みさせました。友人もあきれてたし関係ない森山に金が流
れるのは納得いかないけど、保険屋が払うことだしメンドくさく理不尽な森山と2度と会うことも無いので良しとしたとの事。

流れとしては以上です。
何度考えても概算見積もりも、最後の一割は俺には理解できないね、人の不幸に便乗して搾取しただけでしょう。
友人も気が弱い奴で森山なんかほっとけと言ったんだがその後も何度か一割払えって連絡してきてうるさいし、
保険会社に話したらい支払っていって言うからこの際払っちゃいますよ、なんていってた。

モリヤマエンジニアリングひどいぞ!!あー書いてたらまた腹立って来た!!!
ども!みなさん失礼しました!!

508 :774RR:03/07/16 01:46 ID:Xc71Y1eX
俺的には>>322がDQNなわけだが…見積もり料払いたくないなら見積もりさせるなw

既出だが見積もり一割は常識。修理や買いかえれば「サービス」になる。
で概算じゃ保険は降りないよ、ちゃんとパーツ明細と工賃かかないと。

仕事してもらった分だけ金払うのは当たり前。
見積もりと廃車手続きしてもらったのに廃車手続きの料金しか
払わない。これ世間では踏み倒しと言います。

509 :774RR:03/07/16 03:10 ID:1WSQEJKh
見積もりはしてもらってないんじゃないの?
廃車手続きを森山に頼んだのならその分の手数料は払って当然だとおもうけど
レッカーもかな。それが保険料の1割が妥当かどうかは別として。
ああ漏れも先日事故って廃車手続きしてきたばかりなのにスレ読んでて心配になってきた(´Д`;)
ところで相手はR6で友人のバイクはなんだったのかな?

どっちにしろ書き方が義務教育受けてなさそうな書き方はやめたほうが(・∀・)イイ!!かと。

510 : :03/07/16 03:35 ID:hJXTrIvY
>>505
燃料不足
もう少し頑張ってください。

>>322の文は説明が足りないんだよな
>実質見た目にも全損で保障金額で買い直すか修理するか選択中で
>修理見積もりの高さに嫌気がさし修理はあきらめて買い直すことにしたそうだ。
で見積もりを出させたのは明らかで(保険会社に出すのに概算でいいって寝言は置いとく)
それでここが問題点
>費用も清算しそのまま森山とは終わったと思い一月が過ぎ
この時点で見積もりの一割を払っていれば保険料から追加で請求しようとした店側がDQN、
払ってなければ見積もり料を踏み倒そうとした>>322側がDQN
でも過去レスやこの感じだと後者っぽいなぁ。
それだと>>508さんのレスで全て終了になっちゃうな。
あとはモリ○マ側が出した保険料の一割って奴の根拠だけが疑問で残るけど。

あといくら客って言っても最低限の礼儀はある、事故の被害者といっても店には関係ない。
事故って店を指名して引き上げてもらって見積もり出させてそれが高いからってじゃ廃車ね
バイクは他の所で買いますってのは無茶苦茶だよ。
それに紹介したその知人の立場ってのも有るしもう少し何とかならなかったのかな?

511 :401:03/07/16 03:50 ID:eNrtzpMp
484>何その掟?聞いたことも無いよっていうか脳内掟おしつけんなよ(w
そもそも「バイク乗り」ってのはバイクに乗る人で別に修理は出来なくても
いいんだよ。(もちろん出来るにこしたことは無いけど)

バイク屋はDQN丸出しだね、業界人もあわせてバイク屋スレに
すっこんでろ、自己修理厨もな。

店の理屈なんて関係ないね、嫌な思いをしたらどんどん晒せ!
多分個人経営の「バイク屋」「業界人」みたいな嫌な奴らに乗る側が
一矢報いる事ができるしな。っていうか個人の店なんかどうせ程度が
知れてるから安全な直営店にしようぜってことでいいのかね。
もちろん直営店でも嫌な思いをしたら晒すけどね。


512 :401:03/07/16 03:59 ID:eNrtzpMp
508>だからどこの常識だよ?っていうか脳内常識おしつけんな(w
例え「バイク業界での常識」でも客は業界人じゃない。

本当に一般常識なら全員知ってるはずだろ。
そうじゃないならちゃんと説明するか、書いとけってことさね。

513 :774RR:03/07/16 06:11 ID:9KPvLf9f
なんでいいけどさ

この流れにした奴誰だよ。うざいったらありゃしない


結局ドキュンな店もあるがドキュンな客結構いる って事でしょ?

514 :774RR:03/07/16 07:29 ID:tbz1EEhL
まとめてみると一般的な皆さんの考えでは>322が踏み倒しDQNでいいでつね

ここまで詳細に事の成り行きを実名出して晒した322は森山が名誉毀損営業妨害
で訴えたら322は負け確実

まDQN1人が痛い目見るのも良いかな、他の真っ当なバイク乗りが迷惑だから

515 :774RR:03/07/16 07:58 ID:1PiUZyLw
自分、府中市在住でビーフリーで中古車買おうと思ってたん
ですが、やばいんですか?
やめたほうがいいかな...

516 :774RR:03/07/16 09:39 ID:JrM4tSa7
あまりいい話聞かない。府中はバイク屋多いからいいね。

517 :774RR:03/07/16 10:03 ID:r+sSdJLk
>>514
禿同
見積という仕事をしてもらったんだから見積代払うのは常識だよね
(誰かが言ってた初診料の話じゃないけど一般的に取られるさ)
ただ、精算した後の請求って言うのが引っかかるけど
見積代払った後に更に下りた金額の一割って言うのなら店がDQNだと思うけど

>実質見た目にも全損で保障金額で買い直すか修理するか選択中で修理見積もりの高さに嫌気がさし修理はあきら
>めて買い直すことにしたそうだ。
そう考えてるのに見積代は払いたくないのなら
322(の友達?)がその旨をバイク屋に言うべきかもね
常識なら言わないで良いのか!って書き込みも多いけど
非常識な事したいのなら余計に言わなきゃね(w


518 :774RR:03/07/16 10:03 ID:UrPhCLAg
>>512
業界人じゃなくてもバイク乗りなら何かしてもらったらバイク屋に金払うのが常識。
つか社会の常識なんですが…それともバイク屋にタダ働きしてもらおうって世間知らずすぎ。

519 :774RR:03/07/16 10:06 ID:6ce/O+7U
>>512
業界人じゃなくてもバイク乗りなら何かしてもらったらバイク屋に金払うのが常識。
つか社会の常識なんですが…それともバイク屋にタダ働きしてもらおうって世間知らずすぎ。

520 :496:03/07/16 10:30 ID:CxPsCvOH
自宅にゃパンク修理キットぐらいあるがな。工具は一式そろっとる。
センスタ立てて、チューブ引きずり出して修理して戻しただけ。
穴が一箇所かどうかのチェックもろくにしてない感じ。
(大きな穴が一つ開いていた)
時間にして10分程度ですかね。
おまけにカブのタイヤなら自転車屋でも修理できる。
が、たまたまきっと積んでないとたまたまそこにあった店に飛び込みで入らざるえない。
こういう店を選べない状態で適当な作業で高い金取るのはいただけないなぁ・・・

私なりの4000円の仕事。
ホイール外してタイヤ、チューブを取り出して修理。
チューブは修理後水を通して他に穴が無いかチェック。
ホイールに錆などでバンクの原因になるものが無いかチェック
ホイール戻す際に軽くブレーキダストを落とす。
シャフトは拭いてグリスアップ。

以上。
自分でやっても一連の流れで出来ること。
修理という以上再発の防止までするのが当たり前。
この作業でも30分ぐらいで出来る。


521 :774RR:03/07/16 10:56 ID:4LaD4aeR
ジェネシス目白(旧YSP新目白)の評判聞かせてもらえませんか?

522 :774RR:03/07/16 10:57 ID:47LhNOA9
クレマーが集うスレはここですか?

523 :774RR:03/07/16 11:23 ID:eNrtzpMp
518>はぁ?何いってんの、金が掛かるならキチンと伝わる様に言うのが、
物を売るのではない(この場合車体販売を除く)サービス業の基本だろ。
お前 商 売 の基本勉強し直せよ。
それから バイク乗り にこだわる処が頭悪そう。

この流れにしたのは バイク屋 と 業界人
ウザ委から ウ セ ロ


524 :774RR:03/07/16 11:30 ID:unPqY/Gv
(;´Д`) ぅぁ 漏れ、今までの流れ見てて>510の文中で言う前者の方だと思ってた・・・。
読解力ねーや

525 :774RR:03/07/16 11:56 ID:3hYMUd48
>>523
お前が一番ウザイから消えろ
企業に作業を頼んで無料でやってもらえるって思い込んでる事が痛いって
事にいつ気が付くのかねえ・・・
多分、10代なんだろうなあ
勉強しろよ

526 :774RR:03/07/16 12:01 ID:r+sSdJLk
>>525
だからリア厨にマジレスするとまた出てくるから
リア厨は放置の方向で

527 :774RR:03/07/16 12:03 ID:S/GQGSga
ま、無料の方がかなりのレアケースであることは確かかと。
いうなれば、何かを提供したら、カネをとる、これは商売の基本です笑
無料で済ませたら商売にはならんからね・・・。
10代でなくとも、会社にいるだけで金がもらえるサラリーマンなんかにはわからん奴もいるかも。

528 :774RR:03/07/16 12:11 ID:r+sSdJLk
そうかもね
呼び鈴押すだけでチーズバーガーが食えるだけの金もらえるんだもんね
能がなくったって(w

529 :774RR:03/07/16 12:53 ID:4H9nwvRz
道考えても、322の友人は質問不足。
普通聞くだろ。常識として。

しかし、バイク屋や業界人が
「見積もりは1割ってのを知らない客がいる。」
って言ってる。って事は、森山だって「知らない客がいる」って事くらい
分かってる可能性が高い。分かってなかったらその時点でDQN確定。
分かってて説明しない森山はDQN店だと思うが。

DQNとDQNがなんかすれば、結果はDQNに決まってる。

530 :774RR:03/07/16 13:17 ID:pURdDHGt
ウチの近所の店は
「○○交換は○○円(当店購入車の場合は○○円)」
って箇条書きした張り紙がデカデカと張ってある。
作業によっては「当店購入車は0円」って書いてある。

ある意味非常に解りやすいバイク屋だ。
俺は行ってないけど。

531 :774RR:03/07/16 13:29 ID:4LaD4aeR
新車でスクーター買おうと思うのですが店は選んだほうがいいですか?

532 :774RR:03/07/16 13:30 ID:9t2++h1c
>460
事前説明不足は問題ですが、
新品(新車)販売の見積もりと、修理の見積もりは分けて考えたほうが良いと思います。
何件もカキコあるように、修理見積もりでは整備士の作業が発生します。したがって
修理見積もりを依頼した時点で、整備作業を注文したことになりますので、その費用が発生
します。

533 :774RR:03/07/16 13:35 ID:S/GQGSga
まあ、森山にはもう誰もいかないだろうけどね。

534 :774RR:03/07/16 13:43 ID:9t2++h1c
532です。
亀レス スマン。
既に同じこと書き込まれていた。

535 :774RR:03/07/16 13:46 ID:2HRgBQET
正直オレはバイク屋なんだが、1割請求は業界の悪しき習慣だと思っている。
なんの弁解の余地もない。
車も好きなんだが、車屋からは請求されたことがない。

見積書作成代として定額3000円を頂くことにはしている。
修理した場合には修理代にあてることにしている。

536 :774RR:03/07/16 13:52 ID:49WN8ol+
>>521
辞めた方がいいです。

537 :774RR:03/07/16 13:55 ID:2HRgBQET
バイク屋さんの弁護をさせてもらうとするならば・・
メーカーの定める標準作業時間&工賃をしっかり請求できる、
滅多にない機会なので、がんばって見積書を書いて修理させてor
買い替えしてもらえるかなぁと期待していたところ、空振りに終わった
のが残念なので、せめてそのうちの1割だけいただきましょう、
ということでしょうか。

でも、言い訳にもならないよなぁ・・

538 :774RR:03/07/16 14:20 ID:64qbftFs
でも保険金が下りたあとに1割の件で保険屋に言ったところ追加がアッサリ出たって事は
保険屋は事故のプロなんだから通例として常識と認めたんでわ?

だって理不尽な請求であれば保険屋は1銭だって余計に払いたくは無い訳でしょ


539 :774RR:03/07/16 14:39 ID:m/CX4NLd

田中康夫長野県政とマスコミを検証、追撃しています。
田中知事の脱・記者クラブ宣言に呼応して、表現道場改め表現センターの
知事会見に出席、マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつもりで
したが、取材しているうちに、田中知事そのものも追撃しなければならな
い対象であることに気付きました。2002年1月からこのメルマガを
発行しています。

いま田中知事がもっとも恐れているメルマガです。
「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中知事の後援会、しなやか会にリンクを依頼したら拒絶され、かわりに
脅迫メールが来ました。会見でこのことを田中知事に糺したら、逃げの一手。
驚くなかれ、なんと「知らない、個人間で話をしろ」とのご託宣。この様子、
長野県ホームページ知事会見
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021025n.htm 
から確認できます。

540 :774RR:03/07/16 15:09 ID:lYe1eqm0
まともなバイク海苔に相手にされないバイク屋と
まともなバイク屋に相手にされないバイク海苔が
集まるスレはここですか?

541 :774RR:03/07/16 15:38 ID:1UfUzygM
とりあえずすべてのバイク屋は
納車整備料の内訳を客に提示しろ
と言いたい。

542 :774RR:03/07/16 16:08 ID:r+sSdJLk
>541
禿しくすれ違いな訳で
その辺の話は初心者スレか何かでどうぞ

オリの世話になってるバイク屋は、納車整備なしでも販売してたぞ
文句言う人には、メーカーから来た動かない状態でそのまま渡すんだって
逆車は?って聞いたら
やった事ないけど、それがいいなら枠のまま渡すって言ってたぞ
どちらにしろメーカー保証は付かなくなるらしい

ハイ、541さんマジレスしてあげたから気が済んだ?
藻前も見積代踏み倒すDQNと大して変わらないね(w
540の言う通りだな

543 : :03/07/16 17:40 ID:hJXTrIvY
>>542
そこはひでえバイク屋だな。
文句言ったら説明しないで渡すのか。
という事で>>540の言う通りだな(w

お前もスレ違いってことに気づけよ。

544 :774RR:03/07/16 17:56 ID:XOj09er2
>>542
内訳提示しろといったらそれは文句なのか。そうなのか。
そして動かないまま渡されるのか。なんたる・・・

明細の無しで修理代請求されても
何も言わずに払わないと修理せずに帰ってくるんだろうなきっと
怖い業界だな〜( ´∀`)

545 :774RR:03/07/16 17:59 ID:0/rNZrFn
(株)のタイヤってしらんけど、漏れは原付のパンク修理
頼んだら2000円だった。
相場はそんなもんだと思ってたが・・・。
ちなみに青梅街道沿い阿佐ヶ谷のあ○うモーターだが。


546 :774RR:03/07/16 18:18 ID:0/rNZrFn
>506
ざっと読んだだけなんでよくわからんが、
引き上げ料とか諸々全て払った上で、
保険金の一割請求というのはイマイチ納得いかない気もする。
なぜなら、そのバイクの価値や過失割合と見積もりの労力への対価との関係が
不明だからだ。
ただ、保険会社が一割保険金を上乗せしてくれているのなら、
それはそれでいいじゃんと思う。
それが保険会社も納得している業界の通例なのだろうから。
でも、保険金額が上乗せされていないのなら、やはり納得いかんと思うな、漏れは。
ちなみに、漏れは無料で仕事しろ、といっているのはない。
賃金発生の根拠をはっきりさせてほしいといっているのだ。


547 :774RR:03/07/16 18:31 ID:SjQLaUwr
根拠が無いから一割請求なんだと思われ。

548 :774RR:03/07/16 18:41 ID:0/rNZrFn
>547
確かにそうなんだろうねw
バイク屋からすれば、保険会社が上乗せしてくれるし、
お前が損するわけじゃないからいいじゃないか、ということ
なのだろうが・・・。
保険会社もバイク屋には代理店やってもらう弱み?もあり、
バイク屋の請求を通してしまうのだろうが。
しかしやはりこういった不明瞭な金銭関係はよくないと思う。
誰かが言っていたが業界の悪しき習慣と言われてもしょうがない
と思われ。



549 :542:03/07/16 18:44 ID:r+sSdJLk
内容を説明しても理解する気もなくて、高いとか
4輪買うときには取られないぞとかと言う文句を言う人って言う意味

別にオリがバイク屋な訳じゃないから
変なところで上げ足取られても困るけど、言葉が足りなくてごめんね

オリは感じのいい、完璧ではないがそれなり信頼できるバイク屋見つけたけど
皆さんも早く良いバイク屋探した方がいいね、2chでぐたぐた言うよりも
自分で足を使って何件か探した方が、よっぽど健康的だし確実だと思うよ

月に1回行くかどうかのバイク屋だけど、常連っぽい人と話しても感じ悪くないし
2chの話しても???って感じだし、オリ的には良い店だからね

これだけ2ちゃんねらーが悪い店多いって言ってる訳だから
2ちゃんねらーの居ない(少ない)店が良い店なのかもね、だから良い店が
なかなか晒されないんだよきっと、類は友を呼ぶって言うからね

オリが友を呼んで、今の店が荒らされないように気を付けよう



550 :774RR:03/07/16 18:46 ID:lxN8C7pO
渋谷区本町の哲輪ってガイシュツですが、どうですか?


551 :774RR:03/07/16 19:48 ID:TA+yc5TR
>>545
チューブレスタイヤならそんなもん。スクーターなら大抵チューブレス。
でもカブはチューブタイヤだからちょっと高め。手間かかるからね。

552 :774RR:03/07/16 22:14 ID:pklJADpn
>550 藻前が足使って直接哲輪とやらに行って自分の目で確かめて来い
知る良しもない誰かがアソコは最低だと書いたら信じて良いのか?ん

553 : :03/07/16 22:37 ID:CaCQnKGe
>>552
それ言ったら2chましてやマスコミ自体無駄なものになっちまうぞ(w

554 :774RR:03/07/16 22:38 ID:bELbdV+B
332です。
見積もりは取ってません、それとレッカー代はバイク屋に到着した際払ったそうです。
廃車料もいくら掛かるといわれ支払済みで店を後にしたとの事。
実質この時点でモリヤマとは終了したと考えるのが普通では?

555 :774RR:03/07/16 22:39 ID:fkI6jRcv
千葉のトミ○ワって安くて有名ですが、最近袖ヶ浦ホ○ダって店も
安いって事がわかりました(今更かよって言わないで(^^ゞ
んで後者の店の情報をご存知の方がいらっしゃれば是非教えて下さい。
当方神奈川で購入後のメンテは手前で行うので購入時に安いに越した事は
ないのですが、しょっぱなの整備なんかで下手な事されても困ってしまう為、
事前時情報収集を、と考えています。
どなたかよろしくお願いいたしますです。

556 :774RR:03/07/16 22:48 ID:T9mniagw
哲輪>
 普通、かな・・・・。愛想いいわけでもないし。
 でもDQN店とは思わなかったよ。要するに客次第か?

557 :774RR:03/07/16 22:50 ID:r+sSdJLk
>>554
もういいよウザイから
バイク屋が絡まないと保険金額が出ないシステムみたいなんだし
モリヤマに示談の仲介を少なからずしてもらったんだし
モリヤマを挟まらなければ、全損80マソって金額もなかったんでしょ?

今回はモリヤマだったかも知れないけど、他のバイク屋に出したところで
332は同じような事をここに晒したんじゃないの?

だってバイク屋のシステムがそうなんだから店の問題じゃないよ

558 : :03/07/16 23:06 ID:CaCQnKGe
>>554
情報小出しでその上必要な所を詳しく書いてないから訳分からん
そろそろもういいよ。


559 :774RR:03/07/16 23:37 ID:5ExpdgPT
なにが情報小出しだよ?
勝手に解釈してるだけだろ?最初から見積もり取ってない言ってるジャン。
保険屋は自分で調査して保険金額を出すのでは?
人の不幸で搾取する奴らをなぜ擁護するのか!?
もしお前が逆の立場だったらすんなり諦められるのかい?

例えば家が火災にあって工務店に修理見積もりを依頼、結局修理で無く建替えしたとして
建替え資金が出たらその一割請求する工務店っているのかな?
請求しねぇだろ普通?

額は違えど同じ事してるんだ、モリヤマエンジニアリングに違わずバイク屋って皆そうやっ
て食ってんの?
嘆かわしい業界だねぇ〜

560 : :03/07/17 00:39 ID:rGxE8FQi
>>559
分かった、皆に分かるように>>332を俺が翻訳してやる

RRなんかの雑誌に出てる森○エンジニアって店の事なんですが。
友人が事故って知人の紹介でその店に引き上げしてもらったんです。
その事故はもらい事故で相手の保険で10割出る事が確実だったので友人は直せるものなら
直そうと思い店に修理見積もりを依頼したら、もし修理見積もりを出すならそこで出た金額の一割を
手数料としてもらう事になると店側に言われ、結構な金額になりそうだったのでそれは高いと思い
見積もりは断りそのまま廃車にしました。
もちろんその時に友人はレッカー代や廃車代など諸々の費用の支払いを全部済ませました。

それで友人は相手の保険会社から慰謝料&中古相場分のバイク代を貰う事になって次のバイクを
探していたところ、店から連絡があり保険の事を聞かれ友人が金額を言ったら店からじゃその一割を
くれと言われたんです。
理由は自分の所でバイクを買わなかったんで儲けが無いからという滅茶苦茶な物でした。
結局それらの費用全て相手の保険金で支払ってもらったらしいですがバイク業界は
こういう理由でお金を取るんですか?他のバイク屋はどうなんですか?
俺はちょっと納得がいかないです。

これでどこか違ってる?
>>332だけじゃ絶対にここまでの事はわからないぞ。
つーか俺って暇人だな(w

561 :774RR:03/07/17 00:53 ID:YkizS6io
>>560
うーんこれならバイク屋のがおかしくないの?
レッカー代や廃車代など諸々の費用の支払いを全部済ませたんなら
これでバイク屋にこの事故で払う義務は終わったんでは?
それから保険の示談金がでて、そこから一割
払わなければならない理由がないのではないと思うのですが。

562 :774RR:03/07/17 01:00 ID:ZVCtFndZ
560氏がガンガって作った文章を森○エンジニアに直接送って訊いてみれば?


563 :PC修理人:03/07/17 01:02 ID:AU+WVOVx
>>560
これが事実なら、バイク屋はオカシイ!
見積りしてもらっていないし、レッカー代、廃車費用負担しているし
言い掛かりとしか、言いようが無い、ヤ○ザと、同じだな・・・

俺なら、絶対に払わない!!!!!

564 :774RR:03/07/17 01:20 ID:kH4a0kT0
>>560の場合だと保険屋はどうやって査定を出したかが気になる。
バイク屋が絡まないと金額は出せないはず。
全損も見積もりがあって全損扱いなはず。

565 : :03/07/17 01:23 ID:rGxE8FQi
>>561-563
いや、これは>>332とその後の彼の言動を合わせて俺が勝手に想像した
物ですんで事実だと思わないで下さい。
>>332で80万ぐらいと書いてあって>>559で見積もり出してないって言ってる事から
じゃあこうじゃないかと想像しました。

嘘を嘘と(ryってやつでネタとして読み流してください。

566 :774RR:03/07/17 01:28 ID:ZvAAoD4x
ここは不特定多数のバイク屋情報を交換し合う場です。

これ以上の脊髄反射はこちらでおながいします。
 ↓
【DQNな】モリ○マエンジニアリング【客もなー♪】

567 :546:03/07/17 01:30 ID:nd2XvOMh
漏れもおかしいと思う。
ただ、さっきも書いたが、バイク屋が保険会社に請求して
一割上乗せさせて、その一割分をくれ、というのなら
ぎりぎり納得しなくもない。
しかし、上乗せもなく、「儲けがでないから一割くれ」と
言われても、漏れは納得できないと思う。
漏れは最近バイクの免許を取得し、バイクを買ったもんで(原付は所有していたが)
バイク業界には全く疎いんだが、バイク業界はかなり不透明なところが多いように
思う。
バイクって元々かなり趣味性の強い乗り物だから、ある程度は仕方ない
部分もあるのだろうが、素人にもある程度納得できるようにしないと
業界自体が危うくなるのではないか、と思ったりもする。
中古販売についても、友達に聞く話、こういったスレで読む限り、「素人は
買うな」と言っているに等しい気もする。
まー一つの可能性として、バイク海苔は全体に若いのが多く、
その分客がなめられている、ってのもあるのかもしれんが・・・。


568 :774RR:03/07/17 01:53 ID:kH4a0kT0
>>567
だから、素人じゃなくて金の亡者は買うなって事。
悪徳業者がのさばっているから安いには分けがある。
うまい話には裏があるっていう当たり前の事がわからない奴がバイク買うと痛い目見るって事。

失敗しない店選び
1.メーカー正規代理店であること(各メーカーのHPで検索できること)
2.パーツはメーカー納期(メーカー在庫あるものは中1〜2日)通りに入る。
 純正部品って頼んだらどのくらいかかりますか?って聞けば良い。
3.パーツの価格は標準価格であること。

以上3点の出来る店なら失敗はほどんどないだろう。

安くて良い店探しているなら、安くて悪い店や安そうに見えて高い店に引っかかることがある。
当たり前のことです。

ついでに業界も今は対策の時代に入っている。
10月には公取の二輪車公正競争規約がスタート。
メーカー正規代理店もサービスの強化と店舗の選別に入っている。
ARK、HONDA(Wing、Pro's、ドリーム、HONDAネットワーク)、SBS、YSPの看板掲げているところで
問題があると思われることをされたならメーカーに報告しましょう。
本当にあこぎなら看板没収になることもある。

569 :774RR:03/07/17 02:01 ID:9gtcHcEc
俺もおかしいという意見に一票
ZZR1100とZX11(ZZR1100の北米仕様 カウルなどの部品代がZZRより高い)が同じ事故に遭った場合、
バイク屋は見積もり料として一割取るとすると、ZX11>ZZR1100 になる 
全く同じバイクなのにね


570 : :03/07/17 02:05 ID:rGxE8FQi
>>568
このスレや板で言われてるのは安い店が最高って訳じゃなくて
「多少高くてもいいから確実な仕事とどうしてその金額なのかの明確な提示」
だと思われ。
いうなればガソリンスタンドが全部時価って書いてある世界にいるようなもので
値段が分からないから店頭に値段を表示して欲しいなと思ってるだけじゃない?
値切る客ってのはその人個人の問題で大多数の求める物とは又違うだろうし。



571 :774RR:03/07/17 02:40 ID:xeH4vovz
523>誰もそんなこと言ってねえだろ、アホかテメエ。
脳内変換止めてください(w
き ち ん と 言 え !
と言ってるだけだろ、日本語不自由だな、頭悪い奴め。
バイク屋は消えろ。テメエ等のスレでオナってろ。

528>何が言いたいのかさっぱりわかんね。
548>その悪しき習慣で食いつないでるハイエナが業界人とかバイク屋
蛆虫め。
そういや勝利宣言(wしたのにバイク屋はいつまでも消えないよな
自分の発言に責任もてよ、っていうか出来ないなら言うなよ。
こいつ等 DQN って単語に異常に反応するよな。
使い方も微妙に間違ってるし(w 
悪徳業者ってのは業界人とかバイク屋とかの店舗だな、間違いなく。
サービス>代金 じゃなくて 金>仕事 だもんな。


572 :774RR:03/07/17 02:43 ID:PUdDbCKO
↑ どーでもいいが、チミ!
  レス番の使い方位覚えてくれよ。
  一々スクロールするの面倒だからキミのカキコは飛ばしてるよ。

573 :546:03/07/17 03:00 ID:nd2XvOMh
570の例はわかりやすいと思った。568のいうこともわかるが、一見で右も左もわからない
素人にその判断をいきなりさせるのは厳しいかもしれん。
特に納期云々は実際に頼まなければわからないわけだし。
漏れの友達で中古バイクを買った椰子がいて、速攻でバッテリーが出先でだめになり、深夜近くのバイク屋(たまたま
近くにバイク屋があってよかったが)に押していった椰子、買った次の日に
部品が取れて壊れた椰子などがいる。もちろん、中古なのだからある程度は仕方ないと思う。
それについて文句はいわん。しかし、安くない納車整備料を取っているわけで、特に後者の場合は
どうか、と思う。バッテリーにしても納車のときにバッテリーが弱ってるので早期の取替えを
勧めるくらいはしてもいいのではないか?少なくとも納車整備といっている以上、現状についての最低限の説明義務は
あると思う(何をどう整備したか、という説明)。
よく中古販売で整備されていないのでクレームで整備させた、等の書き込みも
あるが、クレームできるくらいの目がないと対処できない、というのも
問題だと思う。
ちなみに、この中古バイクを買った友達に言わせると「バイク屋ってのはほとんどが
バイク好きな人なんで、言われている程アコギな店や人は少ない」とのこと。
バイクについて素人の漏れからみて、?と思うことも、この彼からみるとスタンダードであり、素人には厳しい世界だな、を実感した。
ちゃんと文句をいえるだけの知識などを持っている椰子にはちゃんと対処して
そうでない素人には「中古ですから」「慣例ですから」で終わらせるのは疑問だ。
とはいえ、客のほうにも痛いのはいるのは確かだと思う。漏れの知り合いで、車の鍵閉じ込みでJAFを呼び、その場でJAFに入会
するから、安くしろとごねた椰子がいる。これなんか、「JAFはぼってる」というが、漏れは「そういうお前が間違っている」
と思う。JAFはいわば保険であり、これでは後だしじゃんけんになってしまうからだ。
なんにせよ、弁護士業界ですら料金の明確化を図ろうという時代に
バイク業界がこれではまずいのではないか、と思うのだった。長くなってスマソ

574 :774RR:03/07/17 03:04 ID:xeH4vovz
>>572
悪ぃ悪ぃ、次からちゃんとしとくよ。
でも全部読んでるから俺だと分かるんだろ、リンクみないだけで。
いちいち注意してくれんだから親切なお方だねぃ。

おりゃー信用できる店をもってるよ、初心者の頃酷い目にあって
DQNなバイク屋は許せないのさ。
というか今回はそんなんじゃなくて

「一般人が知らない料金が掛かるお仕事はお金が掛かる事と幾らかかるかを
先に教えてください。」

というのを、なんか興奮した勘違いちゃんが
金払わないのはDQNだ!消房だ!と噛みついてきてるから払い除けてる
だけだけどねぃ。
俺、なんか変なこと言ってるかねぃ?

575 :774RR:03/07/17 03:15 ID:52/q6Wot
目黒中央YSP最悪。
バイクを道路上にかってに並べてて迷惑です。
度を越してる。


576 :CB450:03/07/17 03:24 ID:jS/t1E/K
通報したらどうなんのかな
道路往来妨害かな

577 :774RR:03/07/17 03:26 ID:kH4a0kT0
>>573
悪い。俺が買った店は全て納車時にその辺は全て説明してくれる店だけだ。
でもお店の人は真剣に説明聞いていると、買ってくれる客がみなそういう風に聴いてくれるといいのに
と愚痴を言いうことが殆どです。

バイクは車よりもずっと壊れやすいものです。メンテをしないとすぐ壊れます。
バイクは自分でこまめにメンテをするか、こまめにバイク屋に行かなければ行けないものです。

何も知らない人が買うものでは無いと私は思います。
少なくとも教習所でまじめに保守点検授業を聞いて、そのぐらいできる人で無いとね。

株式の知識まったく無い奴が株式投資を依頼するようなもん。
最低限のことを知ってからバイク買えやとおもいます。

そんなんだから悪徳業者が儲かるんだよ。

578 :ピタハハ ◆pietan/Tjo :03/07/17 07:16 ID:jvJ61D8U
 (`; ) .。oO(>>572 専用ブラウザ使うでつよ)
 ノ(  )
  < <

ほとんどの2chブラウザだと、
レス番号をWクリックして選択した後、
右クリックすれば参照できるでつよ

579 :231:03/07/17 09:13 ID:++EQHjBd
なんだかしばらく見ない間に凄いスレになってまつね、読み切れないYO
処で私>>231何でつが
YSPノ‖崎厨王はもっとヒドいと思うんだけど、どうだろうか?

私は良く知らないって言うのと、怪我が痛くてこれ以上考えたり、揉めたり
って言うのは、事故処理だけでいっぱいいっぱいだったので

見積代+レッカー代+廃車料を支払いました
別にそれは、私の中では済んだ事なので、ボッタくられたかどうかは別にして
あまり気にしていない

ただ気になるのは、その後廃車になった自分のバイクが
外装とかが交換されて、中古車で売っていた事が信じられない
正直、事故の件でオリのバイクで充分儲けただろと思う
それを更に中古車にして、もっと儲けようってのか?
そんな車体売って、良心とかないのか?ってオモタ

実際、そのバイク今は並んでないところを見ると売れてしまったようなので
車種まで書かないけれど
廃車料=処分料じゃないのかな?とか、元オリのバイクは今どうしてるのかとか
きっとオリの方が店の人より気になってると思います

580 :774RR:03/07/17 10:29 ID:oZmBYdjO
>>555
漏れはSODEHON通販で買ったけど特に不具合とかなかったけど・・・
ちなみに東京在住なんですが送料が1万で家の前まででした
まあ(・∀・)イイ!!か悪いかはよく分からないけど安くはあがるんじゃないかな

581 :774RR:03/07/17 11:58 ID:jAfoZ2Ig
>>579
すごく恣意的にバイク屋よりに考えたとすると。
工賃のかかる部分が多く壊れると、工賃+パーツ代では同等中古車が買える値段になる。
所謂全損って奴です。
ただ、バイク屋が直して売る分には工賃は無料&過去に廃車になったもののパーツで取っておいてあるものがあれば
それをつければパーツ代も安く済み、売ると十分に儲かるバイクだった。
という場合がある。

まぁ、それを捨てた人が見たら、どう思うかは別ですが・・・

(多くの場合そういうバイクは捨てずに蚤の市に流すことが多い)


582 :774RR:03/07/17 12:21 ID:s+90IC6r
>>581
なるほど、それが上野という(ry

583 :774RR:03/07/17 12:37 ID:ddHX1TMq
実際問題、見積もり料金を時間工賃にしたらかなりいくよ。
既出ですが。

584 :774RR:03/07/17 12:41 ID:9yGIPhvp
>>564
そう、そこがポイント。

>>559
大事なのは、誰が全損の認定をしたか。普通に考えると保険会社が森山に問い合わせ、
森山が修理見積もりを保険会社に出し、それが車両価値を超えたため全損扱いとなる。

もし、森山と全く関係なく保険金を受け取ったのならば話は別。すなわち保険会社に森山の連絡先は
教えず、保険金の請求書類を自分で書いたのかと聞きたい。

585 :774RR:03/07/17 12:45 ID:WoJg5XxV
実際、森山のHPを通じてこの件で沢山メールが届いており
特定される322は営業妨害にて弁護士に相談しているとのこと

http://www.moriyama-engineering.co.jp/

586 : :03/07/17 12:59 ID:uv7bCoDt
>>584
これはスレ違いだけど修理費が高額な為の全損はそれで分かるけど
はじめから修理不能で全損の場合も一々見積もり出さないといけないの?


587 :231:03/07/17 12:59 ID:++EQHjBd
>>581
バイクを捨てたって言うか、全損と言われて処分してもらったつもりなんだが
事故車を平然と並べて売っていると言う行動が嫌なのよ
何だか、
買って安心大きな保証!正直に嘘を付かない!腕利きのメカニックがそろってます!
とかって店や雑誌に書いてあるけど

事故車は売るし、工場長は整備士免許無いらしいし、純正部品は定価より高いし
嘘ばっかりじゃん!2chの書き込みよりも本音と建て前が違いすぎ
件のモリヤマなんかは、まともな方だと思うよ

この位にしておかないと訴えられるとマズーだしな

588 : :03/07/17 13:07 ID:uv7bCoDt
>>564>>584
連続で悪いがちょっとググって見た。

絶対的全損と経済的全損がありどちらかの理由で廃車になった場合は
レッドブックという中古相場の表から当該車両の時価を算出して
その金額+諸々の費用という形で出るらしい。
という事で全損の時に修理見積もりが無くてもいいケースが有るのでは?

スレ違いごめん

589 :231:03/07/17 13:26 ID:++EQHjBd
http://www.moriyama-engineering.co.jp/parts/insurance.html
>>588
そうとも限らないみたい
今モリヤマのHP見ていて、オリジナルパーツの下の方にあった
任意保険のページ見ると、すごくまじめに見積もってるみたい
その時価の何倍もの支払いを保険屋にさせたんでしょ

こんな見積してくれる店は滅多にないような気がする
ホントはすごく良い店って思った

少なくともノ‖崎厨王よりは対応がイイカモ!

590 :774RR:03/07/17 13:27 ID:jaHAIca1
>>585

誤解をとくために顧客との話し合いの機会をさぐる、なら判るけどさ、「告訴」かよ。
それだけでも、敬遠したほうが良さそうな店だな。

ネット情報を通じて淘汰される店があってもイイ、とオレなんかは思うよ。

591 :774RR:03/07/17 14:15 ID:bGhVGbTF
いやどうせなら裁判になってモリヤマの今までの悪事すべてさらけ出してもらった方がいいだろ。
おそらく今までも同じ事をしてきてるはずだし、とても初めてとは思えんやりかただ。
たたけば埃が舞い上がってきそうなバイク屋だからまずこいつを槍玉に挙げて業界を浄化してもらおう。
どうよ!?

592 :774RR:03/07/17 14:20 ID:jAfoZ2Ig
>>590
もまえは馬鹿か?
>>585のどこいらへんに信憑性をみいだすよ?

>>587
それはたしかにそうだ。なので、YAMAHAにちくりいれましょう。


593 :774RR:03/07/17 14:38 ID:NuYoJUpY
>>587
保証できる水準まで整備して売ってるんでしょ?
全損ってのは中古で購入するより工賃+パーツ代が高くなった場合。
つまりしっかり修理して売るのになんら問題無い。

なんか感情的なクレーマースレになっちまったな。
前はもっと有意義な情報飛び交ってたのに。

594 :774RR:03/07/17 16:03 ID:jAfoZ2Ig
>>591
そうして悪徳店だけが残るのであった。

ちゃんちゃん

595 :774RR:03/07/17 16:38 ID:BNXU/Szd
>>587
事故車を貰い受けた後店がパーツ取りに使おうが修理して売ろうが自由なんでないの?
修理して売るために手間や金がかかってるわけだし

596 :774RR:03/07/17 17:11 ID:jAfoZ2Ig
>>595
いや、廃車手数料として、車両を捨てる手数料を取っているのだから
そういうわけにはいかんだろ。

597 :774RR:03/07/17 17:19 ID:BNXU/Szd
>>595
廃車手数料って廃車手続きの代行代金なのでは?

598 :774RR:03/07/17 17:58 ID:YUb8XvCQ
でも直営店とかで買うと、定価とかで買わされるからなぁ。

599 :774RR:03/07/17 18:06 ID:eaRYH2ox
廃車しなくても復旧できるんだったらその旨客に告げて廃車料取らなくてもいいジャン
別に廃車後売っても法的には問題ないんだろうが2重取りしてる感じがして気分良くはないよな。


600 :774RR:03/07/17 18:10 ID:Aeilu8lS
まああれですよ。社会通念的に、商慣習的に正しいかどうかはともかく、
「こんな思いをした!」ってことを書いて、あとは各自で判断して
その店に行かない、よりつかない、かかわり合いにならないようにするなり、
今までよりもっと懇意にするなりすればよいですね。:-)

いいか悪いかどっちかに決めちゃうといろいろとマズイ。
今日のDHCの例もあるし。

601 :231:03/07/17 18:19 ID:++EQHjBd
あの、私が言ってる問題点と違うところを皆さん話してるようですが

私が嫌なのは、別に処分のバイクをお店がどうしようと構わないと思う
ただ>>587でも書いたように

>事故車を平然と並べて売っていると言う行動が嫌なのよ
>何だか、
>買って安心大きな保証!正直に嘘を付かない!腕利きのメカニックがそろってます!
>とかって店や雑誌に書いてあるけど

>事故車は売るし、工場長は整備士免許無いらしいし、純正部品は定価より高いし
>嘘ばっかりじゃん!

て言う事が嫌なんです。
皆さん中古車買うときに、
保証付いてます、程度良いです、でも全損になった事故車です
っていうのを買っても何でもないの?
次買う人が分からなきゃ事故車の2個1でもいいの?
それが訳あり処分車とかで売ってるのではなく
普通に相場通りの値段で売ってるんだから怖いよねっていう事なんですよ

少なくとも看板に偽りありでしょ?





602 : :03/07/17 18:22 ID:qZw5qVIE
>>600
まあそういうこったね。
バイク屋の商慣習的に常識な事でも客にとっては不満な事もあるって事を
たまたまこのスレを読んだ関係者が気づいてくれればそれでいいかな。

あとは2chだし各自の判断で。

603 :774RR:03/07/17 18:38 ID:DypsQQZw
中古車を売るための法律や規制規則がないから、どうしようもないよ。
古物商の制度は、悪者を業者にさせず、盗品を流通させないことに主眼がある。

イヤなら新車を買うしかないのが現状。


604 :774RR:03/07/17 18:47 ID:DMDzeSCj
そこらへんは確か、自動車公正取引協議会の会員店であれば、
事故歴などを明示するように公正競争規約が改正され、
より、買う側に対しては分かりやすくなったはずだから、
今後は、会員店を狙えば、ある程度は安心できるんじゃないかな・・・。
協会の指導のあとには公正取引委員会様が待っているようだし。

ただ、「ある程度」どまりになるだろうことは十分に予測できる・・・苦笑。

605 :774RR:03/07/17 20:26 ID:nd2XvOMh
>585
>実際、森山のHPを通じてこの件で沢山メールが届いており
>特定される322は営業妨害にて弁護士に相談しているとのこと
営業妨害?
うーん、この場合考えられるのは業務妨害罪だろうが、
本件で業務妨害罪が成立するのは「虚偽の風説を流布し、又は偽計
を用いた」場合のはずだ。
322が話を膨らましていたり、うそを織り交ぜていたら問題だが、
嘘偽りのない事実であるのなら、業務妨害罪は成立しないと思われ。
また、名誉毀損についても、悪い店を淘汰しよう、ということで
あれば、公共の利害に関する事実といえ、公益目的も認められる
のではないか、と思うだが・・。
まー漏れは裁判官でないので判断つかない部分もあるが、
と激しくスレ違いになってしまいスマソ


606 :774RR:03/07/17 21:40 ID:80H4ydq+
廃車料とかってあるの初めて知った!
俺は14年間同じ店(上の方に優良店と書いてある店)で買い続けてるんだけど
最初に買ったバイクと、3回目に買ったバイクは
事故に巻き込まれて廃車になってしまいました。
最初の時は「バイクどうします?」と聞かれたので
「まだ乗れますかね?」と聞いたら「直せと言われてもウチはやれない。
エンジンだけは使えるからエンジンだけ降ろして持って行こうか?」
と言われて「金ないしエンジンだけ貰ってもなぁ」と言ったら
「金はいらないよ、じゃあエンジン降ろして、欲しい人に売るから
 30%手数料として下さい。いいかな?」と言われて、
1ヵ月後にお見舞いの花と、売れたエンジンの代金
持って店の人が家まで来てくれた。バイク屋なんてみんな同じと思ってたけど
結構色々とあるのね…


607 :774RR:03/07/17 21:53 ID:x0CcnGPf
全損事故車の起し中古が無事故の中古より程度が悪い
という証明はできないからなあ
ちゃんとフレーム修正してそれなりの中古パーツで組めば
乗りっぱなしの無事故車よりまともだしねえ
要はそのバイク屋が誠実に仕事してるかだと思われ

608 :774RR:03/07/17 22:49 ID:OycBU+SE
フレーム修正をすると、実は性能が良くなるという罠(笑

609 :774RR:03/07/17 23:13 ID:IBpmLGgL
>>605
掲示板に中傷の書き込みがあったので訴訟云々と言う事は、レッドバロンのHPにも書いてあったよ。
大きな会社は、本気でやるだろうね。

610 :774RR:03/07/17 23:40 ID:xXm8WmK0
>>609
本気ならば、訴訟する前に削除依頼をするのでは・・・。

611 :774RR:03/07/17 23:55 ID:JkoUaxiZ
>>606それはお得意様だから融通利かしてくれてるか、良い店かどちか。
って俺も財布開くと「いいよ」って言われること多いけど…。

「全損」「廃車」この言葉の定義分かってない奴がクレーマー化してる気がするんだが。
>>322>>231>>599あたりは分かってないと思われるw



612 :606:03/07/18 00:05 ID:vR17YiHh
>>611
最初に行った時(バイク買う前)から「金ないんでしょ?(笑)」って言われて
色々と親身になってくれてたんで、良い店なのかな。と思ってみる。

613 :774RR:03/07/18 00:05 ID:CgVw9PEO
俺も改めて定義を聞かれると分からんのだが
今まで廃車料の「廃車」って廃車手続きの代行料だと思ってた。
役所に行ったりして割と時間取られるからしょうがないかなと。
全損はタダ単に走れないほどぶっ壊れた状態、と認識しています。

614 :774RR:03/07/18 00:41 ID:qewcINfZ
>「全損」「廃車」この言葉の定義分かってない奴がクレーマー化してる気がするんだが

そんなことは分かってるんだろう。
保険金の一割請求が一番の原因だろが!これはクレームでは無く
不当な金品要求に対する搾取を糾弾されても仕方ないんじゃないの?
モリヤマ関係者も告訴するってくらいならここのスレ見てるんだろうから
なにか反論は無いのか?無いということは身に覚えがあるからか?
ヤベェゾ!マジィ〜な、見たいな感じでモンモンしてるとか・・・・
じゃなきゃ今ごろ弁護士と打ち合わせしててこりゃまずいってんで過去の記録燃やしてたりして・・・・・

615 :774RR:03/07/18 00:47 ID:8pFQjwbd
>614
きっと藻前のカキコ見てプッって笑ってるよ

616 :774RR:03/07/18 00:59 ID:84NHrMHw
>>332が見積もり料踏み倒そうとしたのが一番の原因だろが!これはクレームでは無く
不当な支払い渋りに対するDQNさを糾弾されても仕方ないんじゃないの?
>>332も粘着するってくらいならここのスレ見てるんだろうから
「全損」「廃車」の定義は答え無いのか?答えられ無いということは分からないからか?
ヤベェゾ!マジィワカンネ〜な、見たいな感じでモンモンしてるとか・・・・
じゃなきゃ今ごろ友達と打ち合わせしててこりゃまずいってんで相談してたりして・・・・・

617 :774RR:03/07/18 01:16 ID:szoqmuCl
>616
きっと藻前のカキコ見てプッって笑ってるよ



618 :774RR:03/07/18 01:21 ID:3iQbyWDK
“いん”をふんでるかんじがよいでつ

619 :774RR:03/07/18 10:06 ID:/0jecM9t
ところでその322だかその友達だか知らないけれど
相手はR6って書いてあったけど自分は何に乗ってたの?
80マソも保険が下りる様なバイクって何だか気になる
だってちゃんとしてれば80マソも価値があるんでしょ、何だろう?

620 :774RR:03/07/18 12:37 ID:tkDTjAio
全損80ってことは中古相場が80って事でしょ?何でもアルジャーノ
ビグスクの新車T-MAXだって80超えるし
年式新しめのリッタークラスなら普通

621 :774RR:03/07/18 12:43 ID:+5Eckfar
だから322は全損の意味分かってないんだろ?
見積もり80で全損なら保険金80以下の金額になるハズだし。
矛盾しまくりなんだよなあ…

622 :774RR:03/07/18 20:04 ID:JFug47Au
>>588
その言葉知らなかったので、ググってみた。まとめると、
保険の適用は基本的に修理。ただし修理するバイクがなくなった場合、例としては
(1)燃えてしまった (2)水没してみつからない のときは、絶対的全損となり
修理見積もりは不要。
それ以外では、修理費用が支払われる。このとき修理費用がバイクの価値を越えたなら、
経済的全損となる。
結論は、今回のケースでは見積もりがないかぎり、保険金は支払われない。

623 :774RR:03/07/18 20:06 ID:6pD2VRv3
つまり、作り話か・・・・いくらにちゃんだからといって・・・。

624 :774RR:03/07/18 20:17 ID:nY0ryltk
322の支払う社会的代償は大きい、お痛が過ぎた

625 :774RR:03/07/18 20:28 ID:Q+qK9JTK
332だろ?

626 :774RR:03/07/18 22:03 ID:PaLvVyYR
これ見れば気分が紛れる?

http://www.vidwerks.com/galleria/vidWerks105.jpg

627 :774RR:03/07/18 22:24 ID:P76Pp2cO
どんなバイクかはモリヤマに聞けば分かる。

628 :774RR:03/07/18 22:39 ID:/0jecM9t
いや、ここまで書いたのに(作り話?)自分を一切晒さない332に晒してもらいたい、
是非お願いしたい

629 :774RR:03/07/18 23:44 ID:G3gzPMsd
何気ない2ちゃんのネタとして書いた332はレスが300近くもつく議論に
なるとは予想もつかなかった。

でもホントの話なら1番迷惑しているのは事故起した本人と森山を紹介した友人
本人1度も書き込んでいないのに友人の332が勝手に感情的になってる
また店を紹介した友人ももう森山に顔出せないよな〜

630 :774RR:03/07/19 01:57 ID:3fUrCpSe
まぁ、例え評判が悪くても滅多に出回らないバイクを見つけたら
そこで買わざるを得ないと言うのも現実だと思うが。


631 :774RR:03/07/19 02:14 ID:9OxfkC94
1年ほどまえ、世田谷の○−トレー○ィン○で2stを買いました。
そのときホークのオーバーホールしてもらい、しばらくすると
ホークオイルもれてるし、きずくとエンジンから異音ギアオイル抜けてて
焼きつき、他のばいく屋
さんでみてもらったら、ピストンの焼け方とそう距離がちがうと言われました。
それに前後のホイールベアリングもだめになってました。

632 :774RR:03/07/19 02:14 ID:9OxfkC94
1年ほどまえ、世田谷の○−トレー○ィン○で2stを買いました。
そのときホークのオーバーホールしてもらい、しばらくすると
ホークオイルもれてるし、きずくとエンジンから異音ギアオイル抜けてて
焼きつき、他のばいく屋
さんでみてもらったら、ピストンの焼け方とそう距離がちがうと言われました。
それに前後のホイールベアリングもだめになってました。

633 :774RR:03/07/19 02:18 ID:9OxfkC94
カラーも入ってなかったと言われさんざんなめにあいました。
バイクを中古でかうときはきをつけましょー
修理だけでそうとうかかりました

634 :774RR:03/07/19 09:10 ID:Z29lDtZm
初めてのバイクとしてホンダVTR250を新車で買おうと思うのですが、
ちょっと遠いけどドリーム店で買うか近所のちっこい店で買うのとどちらがいいと思いますか?
横浜に住んでます。新車の場合はそんなどこで買おうと関係ないのかな?

635 :774RR:03/07/19 10:18 ID:q1eJfmgn
少し前のレスのように
メーカー粘着でも店が大きければ事故車や2コ1を平気で売る
小さい店はタマ数がないのでそう言うバイクは処分するしかない

と言う事で、小さくて技術の高いならばその方がいいと思う

636 :774RR:03/07/19 10:37 ID:PZ1CTKb7
バイクは近所で買うのが1番だよ。
何かあってもスグに行けるし
納得いかなかったら何回でも問い詰めに行けるし。

637 :774RR:03/07/19 11:20 ID:+rmm/A3j
新座の弁○にて
俺の売ったバイクがメーター変えられて
2万キロほど若返ってたよ

638 :774RR:03/07/19 12:31 ID:IP/LUeZJ
モリヤマには2度と顔出せない?って別にいいんじゃない?
いく必要ねぇだろ!搾取店にはよ。

639 :774RR:03/07/19 12:39 ID:BH4YoIkL
>>634
近所の店偵察してくるべし。

ドリームって大型中心じゃなかったっけ?
プロスとかウイングが近所にあればそれのがいいかもね。

640 :774RR:03/07/19 14:08 ID:D8M8seb7
上ののいい店?悪い店?教えてください

641 :774RR:03/07/19 14:46 ID:PfF6cfCe
>>634


横浜かぁ。ドリームって個体差あんのかな?


モレは世田谷ドリームで買ったけどかなり満足。
ただ次はスズキを買いたいので環8工房にするよ。
評判いいらしいから。


642 :774RR:03/07/19 16:28 ID:s/Phdlzd
1です。

>>682
基本的には同意! 

ただし、いくら近所の店でも
良い店か悪い店かはべつの話。

そーいった判断をする為の
材料になる様な情報を寄せてもらって
少しでもイヤな思いをする椰子が減れば良いかな…と。

みんな乗り始めた頃は大なり小なり不安だったり
イヤな思いしたりって、あったと思うんだよね
そのヘン同じBike乗りどうし助け合えればと… 

良い店は評判広まって繁盛すればいいと思うし
悪い店が悪評で淘汰されるのは店の企業努力の無さだと思うし…

だって、悪い評判が立たない様な良い店になる努力をしてないってことでしょ?

ホントに良い店は悪評なんて立たないと思うしね…

長くなってスマソ! 
以降マターリおねがいしまつ!
あと、悪い店情報は晒すにしても伏せ字がよいかと… (^^;



643 :774RR:03/07/19 17:26 ID:q1eJfmgn
をいをい682ってなに?

644 :1:03/07/19 17:47 ID:s/Phdlzd
>>643
>をいをい682ってなに?

スマソ m(_ _)m

>>636 の間違いでした… 
逝ってきまつ… (+_+)


645 :634:03/07/19 22:49 ID:3OsAWSC1
レスありがとうございます。
ママチャリで3分くらいのトコに無名なちっこい店が、
5分くらいのトコにアプリリア・トライアンフ正規代理店なバイクやがあります。
それと探してみたら10分くらいなトコにウィングプロス店があったので、そこを中心に偵察してきます。

646 :774RR:03/07/20 00:40 ID:k/FCDdej
首都圏のバイク店ってわけでもないが・・

http://www.yoshimurasan.com/ikomaje/20021123/index.html

ウチの近所のショップって・・・?

のくだりに注目。またYSPか・・

647 :774RR:03/07/20 01:21 ID:rRpJScTh
>>646
無言で作業していきなり費用を要求する店のオヤジには驚く。
しかし何も言わないからタダだと思っていた依頼主にも驚く。

タダほど高いものはない!

648 :774RR:03/07/20 04:31 ID:arfm8P6u
>>646
契約も交わさないで他人のバイクをイジルなんて
そのバイク屋はどうかしてるな。
プロとしての意識や、商売人としての自覚がないのなら
今すぐ辞めるべきだな

649 :774RR:03/07/20 07:50 ID:aNMmDngV
>647>648 すぐに反応する世間知らずのDQNばっか

藻前らその場に居て聞いてた訳じゃないだろ
一方の書き込みだけで信じすぎ、無言で始めるヤシなんか居るか?
何らかの言葉のやりとりくらいあるだろ
それにプロに作業お願いして工賃取られるのは当然、900円だと時間工賃10分くらいか

事前に料金を説明しろと言うのは過去レスからも分かるが
オイル交換やタイヤ交換などのようにハッキリ決められる料金と違い
作業してみなきゃ分からない場合は読めないはず

こういう話はループになるので良識ある方はスルーしてるのにDQNが…

650 :774RR:03/07/20 07:51 ID:p+SmgMuf
>648 キャリパーをはずしてくれと依頼してるぞ
工賃請求は当然であろう
自分でできない作業やらせて
ピストン大丈夫だったからタダって感覚の方が
変だと思うがな


651 :647:03/07/20 10:10 ID:96OeRrID
>>649
おりは646のケースではどちらかと言うとバイク屋擁護なんだよ。
体と時間を割いて仕事して、タダは無いでしょ。
(これがループネタなのはわかってるけど)

>一方の書き込みだけで信じすぎ、無言で始めるヤシなんか居るか?
普通はいないと思うし、実際はそうじゃなかっきたのかもしれないけど、
あれを読むだけじゃ真相はわからない。
その上で、あたかもバイク屋に非があるような書き方がしてあるから、
そんな情報が一人歩きするのは良くないとおもた。

良識ある人はスルー、とはいえども特に初心者で信じちゃう人も居る訳
だから、やはりおかしいと思ったことには反応してあげるべきだと思う。
じゃないと、大体ネットでは「バイク屋はとんでもない」という類の話だけが
面白おかしく広まってしまうのだから。。。


652 :774RR:03/07/20 10:41 ID:IKtiVYir
>>651 禿同
そのHPの書き込みに
>事前にサービスの内容や料金を明示しないと金取っちゃダメ
って自分で書いてるけれど
サービス内容
 ピストン外してくれと、自分から決めて依頼している
料金
 YSPなら店のどこかに時間工賃○○円と書いてあるはずだから
 単なる見落とし

それだけの事だと思う
自分が気づいてないだけのに、何言ってるんだろう?

653 :649:03/07/20 10:47 ID:wPr/I0+r
647 あなたの真意は分かった、反応した漏れも反省

まぁ初心者や金の無い高校生なんかは自分の都合で考えるもんだ
自分でいじろうとしてネジ山潰しちゃってから困ってバイク屋に駆け込み
外してもらって1000円取られたとしても逆に高いと文句言う

そう言えば以前に高速上でガス欠になってしまいJAFを呼んでガス10L入れてもらったら
5000円取られたと文句言ってる香具師見た

654 :648:03/07/20 11:37 ID:arfm8P6u
俺は馴染みの店で5台以上買ってるし
パーツ取り付けや修理や点検など任せてるんだけど
毎回、何かしらの作業を頼む度に
「しつこいようだけどバイク触る以上は料金発生するからね」と言われるよ。
ココまでハッキリさせれば、頼んだ客は誤解のしようもない。
たとえバイク屋に修理頼んだ事がない人でも
「最初に一言」言っとけば、ただパーツを外しただけでも
躊躇なく気持ちよく金が払えると思うんだけど。

パーツ外しただけで料金が発生する事をしらない人間と
そういう人間が居ることを知らないバイク屋。どっちも問題ある。
金取る以上はバイク屋は客が「見落とし」「聞き違い」「勘違い」
しないように、キッチリ説明した方がいい。
プロなんだから金取るのは「当然」。だからこそ一分の誤解も生まれないようにするべき。

655 :ピタハハ ◆pietan/Tjo :03/07/20 12:17 ID:ivkihdFl
レストラン言って、ご飯注文したら、
「しつこいようだけどご飯出す以上は料金発生するからね」
というレストランって無いと思うんです。

あくまでもバイク“屋”さんであって、
商売だから料金発生は当たり前で、
なんで無料と思う人がいるのか、正直不思議でつ。

656 :774RR:03/07/20 12:34 ID:IKtiVYir
それは、毎月きちんと税金と言う形で給料出してあげてるのに
お願いしただけの仕事もせずに
逆に一般市民を威嚇している
軽察という仕事と同等に考えてえるのでは

657 :774RR:03/07/20 13:03 ID:kMssY4Q7
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

658 :648:03/07/20 15:19 ID:arfm8P6u
>>655
自分の懇意にしてるバイク屋では、パーツを買ったりしない以上は
料金が発生しないと思っている客がたまにいるそうです。
なので金のトラブルは避けたいし、陰口を叩かれたり
するのは嫌なので、必ずバイクに触れる前に言うそうです。
10人に1人くらいの割合でそういった客がいるとも言ってました。
「バイクに触れる事で料金が発生する」と事前に言ってなかった頃は
対処する時間が短ければ短いほどトラブルが多かったらしいです。
バイクを売るのは勿論ですが、修理や点検やちょっとしたトラブル対処で
千円、二千円の仕事をしてメシを食ってるバイク屋のが多いと思う。
でもHPや掲示板では、まさにその作業に対する報酬にケチを付けられているのです。
こういった事実を減らす為にも、店側は自衛手段の一つとして
一言説明しても良いのでは?と思います。
自分は料金発生するのは当然だと考えるし、ケチ付けるヤツに対しては
「失礼だろーが!相手はプロだぞ!」って言いたい。でも、
それと同時に「バイク屋(整備士)もナメられたもんだなぁ」と悲しくなるのも事実です。
まぁ、こんな話をするのもバカらしいくらい、バイクという乗り物が誰にでも身近になって
ご飯のような存在になればいいんだけど。

659 :*********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************774RR:03/07/21 01:25 ID:58N6t8j9
椅子に座るだけでチャージ千円以上取られて、メニューもろくにないし、当然かね払う時まで
お金のことなど一切口にしない銀座のテンダーはここの論調ならボッタクリバーなんだろう。
#実際ぼったくりだという大馬鹿もいるらしいが(笑

660 :774RR:03/07/21 04:25 ID:GAtSef14
>>659
その前に、近づかねーだろw
そういうのが通じるのは男と女の世界だけにしときましょ

661 :774RR:03/07/21 04:59 ID:4gO/A/XJ
今じゃ、すっかり馴染みのバイク屋さんになっちゃったお店の話だけど、
学生時代、たぶん、初めてそおのバイク屋に行ったとき、
確か、友人から貰ったスクーターの前カゴのネジを止めて貰う仕事だったんだよ。
ネジが無くなって注文して、はめて貰う。
ネジがお店に届いたということでお店に行くと、ネジと工具を渡されて、
「ボクがネジをはめると、工賃、発生しちゃうから」と言われ、
自分でネジをはめるよう、促された(もちろん、ネジの代金は払ってるよ)。
当時は、「なんだよ、ネジの一本ぐらい、はめてくれれば良いじゃんか!」と思ったんだけど、
それは、お店の人の(自分の仕事に対する)プライドと親切心(厳密に言えば、工具を渡す行為でさえ、「手間」だもんね)なんだと気が付いた。
それ以来、ずーっとつきあい続けているよ。そのバイク屋。
割引率も少ない、小さなwing店なんだけどね。

662 :891:03/07/21 06:53 ID:jguG6TLG
>>661
締める場所の分かってるネジ1本くらいならサービスでやってくれるぞ。
忙しかったんじゃないか?

663 :662:03/07/21 06:54 ID:jguG6TLG
↑名前間違えた。スマソ。

664 :774RR:03/07/21 08:33 ID:3PGnR2n7
>>660
ま〜ね。
数杯と乾き物で一人1万コースですからねぇ・・・

でも最近は馬(わ)鹿者が平気で入ってくるらしいし・・・

665 :774RR:03/07/21 08:46 ID:8zrmFca4
たしかに小さいバイク屋は、バイク売るだけじゃ食っていけんわな。
自転車屋なんてもっと細かく金取るもんね。
それに道具貸してやれつーのは、後で自分のためになるしいい店なんじゃない。
ただ>>332のような感じの店は、ちょっとそういうのとは別次元だね。
>>332のいってることが、全部ホントならだが。

666 :774RR:03/07/21 13:24 ID:tGrxrPel
ネジ緩めただけでカネ取られたと騒ぐ奴は
髪切るだけでカネ取る床屋や
診察だけでカネとる病院にも怒るんだろうか。

自分で切るからハサミorメス貸せとか言いそうで怖い。

667 :774RR:03/07/21 14:12 ID:AydRoKbS
自分で解決するから拳銃と手錠を貸せと…以下略

668 : :03/07/21 18:11 ID:S5L9w1JC
>>655
余程のレストラン以外じゃメニューに料金が書いてあるから
そんな事思う奴はいないと思われ。
メニューに値段が書いてない店には入ってはイケナイ。

つーかこのスレってなんか書かれるとお前はDQNって決め付ける奴が多いな。
それに店が正しいって決め付けもイクナイ。
店がきちんと対応したかどうかもスレ読んでる奴の勝手な想像にすぎないのだから。
くだらない比喩や感情論は駄目よ。




669 :774RR:03/07/21 19:09 ID:AydRoKbS
余程のバイク屋じゃなければ、受付や事務処理汁汚い(トコが多いw)カウンターの
近くに工賃表があって、基本的な事は書いてある。
工賃表の無いようなバイク屋に作業を頼んじゃイケナイ。

っていうか>>668さん
レストランに入る時点で”水だけ飲んで金払わずに帰ろう”
と言う香具師はいないと思う
ピタハハタンが言いたいのは
何かをお願いして、それをやってもらうのに
友達とかじゃなく、それを仕事にしている人に頼むんだから
やらせておいてお金払わないっていうのは可笑しくないか?って言う事じゃないの?

670 :669:03/07/21 19:12 ID:AydRoKbS
ゴメソ書き忘れ

ただ、工賃表が本当にないバイク屋はどうかと思うし
お客を舐めてると思われても仕方ないと思う

671 :774RR:03/07/21 19:17 ID:0ckkov6h
値段の書いてない頑固おやじのいる店に突撃取材・・・って
寿司屋じゃないんだから笑

いや、飲食店では値段の書いてない店はいくつか知ってますけどね。

672 :774RR:03/07/21 19:22 ID:AydRoKbS
>>671
でも値段が書いてないからって
タダだとは思わないでしょ?

673 :774RR:03/07/21 19:38 ID:0ckkov6h
冗談にそう突っかかられても困るんだが笑

674 :774RR:03/07/21 19:41 ID:AydRoKbS
いや、そうなんだが
そう書かないとタダだと思う香具師がこのスレには多すぎて…








フォローしたつもりなんだが(w

675 :774RR:03/07/21 19:49 ID:0ckkov6h
ホンマやなぁ・・・・。
フォローどうもでした。

676 :774RR:03/07/21 21:54 ID:so7Tp8dx
ていうかこの場合、見積料金が発生したことより
後からいやらしく恐喝まがいの電話をしてきたことが問題だ。

677 : :03/07/21 22:03 ID:ytVCeYFs
>>669
668っす
そんな難しい事じゃなく普通はメニューを見て注文するから(例えばラーメン500円とか)
ただって思う奴はいないんじゃないかと。
もちろん水だけで数千円も取られたりメニューに値段が書いてない店に入るような
別世界の人達の事は知りません(w

バイク屋で頑固親父が店やっててオイル時価、タイヤ時価、工賃時価、パーツ時価
だけど腕は確かとか言う店有ったら凄そう。




678 :ピタハハ ◆pietan/Tjo :03/07/22 00:46 ID:/jpqRz99
>>668
ゴメンナサイ
そのカキコに対してはちょっとフォローの書き込みしたんでつが、
ログが飛んでしまって消えてしまいますた

>>669
フォローありがとうでつ

679 :774RR:03/07/22 02:42 ID:MXNzERWp
ところで、千葉の方にあるバイクセンターって
妙にバッテリーが安いんだけど(オリジナルバッテリー?
市価の半額ほど)、性能的にはどうなの?
誰か使ったことある人います?

680 :774RR:03/07/22 12:59 ID:D9cDqXvY
台湾製だろ。

681 :774RR:03/07/22 13:00 ID:eEUIWOU+
環七と梅ヶ丘通りの交差点にあるモトショップ功和と
環七と世田谷通りの交差点付近にあるモトヴァントって評判どうですか?

682 :なまえをいれてください:03/07/22 13:09 ID:mZ/Ul/x+
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

683 :774RR:03/07/22 19:21 ID:79x9u5gZ
>>679
そこ、ヤヴァすぎ。

684 :774RR:03/07/22 20:02 ID:IA5iCVAc
>680
台湾製のバッテリーってだめなの?
>683
どういった点がヤヴァ,か教えてください

685 :774RR:03/07/22 20:07 ID:zNbIFcXI
おれのチンクパッド台湾製

686 :774RR:03/07/22 20:49 ID:i2Vhh787
>683
普通の店だと思うけどヤバイの?
市川の店がサンダーの火花がガソリンだか灯油に引火して火事出した
チェーン店だよね
もう少しで店舗の上のマンション全焼(W
そういう意味ではヤバイ?

687 :774RR:03/07/22 21:19 ID:V9vIFqiE
>>686
それはヤヴァイだろ…
つーか、面白いね


688 :774RR:03/07/23 10:45 ID:v8jawxZv
>>681
モトVァントは新車が激安で買えるならいいけど、
中古購入とか修理等のアフターは他の店にした方がいい鴨。

689 :774RR:03/07/23 12:20 ID:NyDUkL73
バッテリーとレギュレータには金を惜しむな。
ケチるとロクなことない。

690 :774RR:03/07/23 12:21 ID:jaJkhWbm
>>666
美容院や病院は最初から金を払う という事はわかってるわけで・・

つかバイクやの人でお客に
「ブレーキパットって減るんですか?」
「オイルって交換するものなんですか?」って聞く奴いるみたいよ。

そういうのからすればねじ一本外しただけで工賃取られると
「なんで?」と思うんではなかろうか。

691 :774RR:03/07/23 14:40 ID:rqIPBs2o
オイル交換しようと思ってるんですが、(マジェ)
大田区蒲田近辺でどっかいいとこ教えてくらはい。

692 :774RR:03/07/23 14:44 ID:RpCpCS9y
オイル交換くらいドコの店行ったって大差ないだろう
ツカそれくらい自分で出来るようになれよ
やってみると簡単過ぎてバイク屋に工賃払うのバカらしくなる
そりゃ廃油処理とか工具とか必要だけどさ

693 :774RR:03/07/23 14:57 ID:IfBxB7Uk
>>102
神奈川?246伊勢原?


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