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ジョンが死ぬ前にダブルファンタジーを買った人のみ

1 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:23 ID:Sjc/XqYq
私の記憶では、ダブルファンタジーが発売されてから、
2週間たってなかったと思うが、ジョンは撃たれて死んだ。
ジョンが撃たれて大騒ぎになり、あらためて、ジョンレノンが好き
という、ニワカファンが大変多い。
私に言わせれば、ジョンが撃たれるちょいと前は、
そんなに人気はなかった。
本当のジョンのファンというのは、ダブルファンタジーを
ジョンが撃たれる前に買ったひとのみ!
そんな本物のファンと語り合いたい。
ジョンが撃たれてから、ダブルファンタジー買った人、
アンタ、ニセモンだよ。




2 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:34 ID:???
なんか、なかなか鋭いスレというか、、
なるほどー、思いました。

自分は、ビートルズが77年頃から好きになった
その頃消防の者です。ビートルズのLP数枚、ポールは1枚、
ジョンのアルバムはソロはまだ1枚も持ってなかった。
ビートルズ・シネクラブの会報で、「〜ファンタジー」が
出るのニュースを知り、お金があったら買いたいなと
思っていた矢先、ジョンの訃報で・・すぐ買いに行きました。

こういう場合は、「ニセモノ」になりますか?
半分ニセモノかな。

3 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:35 ID:???
ジョンが死んだ頃のニュースって
womanやstartingoverと一緒にIm losing youがよく流れてたよ。

4 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:38 ID:???
当時(80年ごろ)、サザンの桑田がオールナイトニッポンでジョンファンクラブみたいのやってて、
しきりに「新アルバムいいぞ!」「買え!」とか言ってた。
で、DFの曲を毎回のようにかけてたんだけど当然ヨーコのはかけなかったw

5 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:45 ID:Sjc/XqYq
2さん、当時12歳以下だったらしょうがないというか、
立派なものだと思うよ。当時わたしは、大学生だった毛かな?
忘れちゃったけど(今44歳)。
気に入らないのは、当時私より年上、同世代で、後買いした人。
ダブルファンタジーは当時ホント久しぶりのジョンのリリースだったが
半分よーこが曲書いてて、何だかなーって感じだった。でもジョンが好きな人は
発売されたとき、すぐに買ったんだよ。
それは少数派だったよ。
だからこそ、後買いした人は信用できないんだ。

6 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:46 ID:???
>>2
わっ!
自分もビートルズ聞くようになったの77年前後。
消防時代です。9さいだったかな?
ベスト盤。
ジョンが死んだときは厨房で、私服の学校だったけど、
友達と1週間ほど正装して通学して、喪に服したつもりに。
そして小遣いはたいてファンタジー買いに行った。
やっぱニセモンだわ


7 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:46 ID:???
というか生まれてないよ。

8 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:46 ID:???
当時の新進のゲフィン・レーベルだったけ?

関係ないけど。

9 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:50 ID:???
偽者は書き込むな。不愉快。

10 :ホワイトアルバムさん:03/06/10 23:58 ID:???
古くからのビートルズ・ファンが赤・青から入った香具師は
本当のビートルズ・ファンとは認め難いというのと同じような物ですかね。

11 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:01 ID:???
アルバム発表当時(ジョンが撃たれる前)、FMで渋谷陽一が
紹介してた。で、
「なんでヨーコの曲まで無理矢理聴かせられねばならんの?
 せめてÅ面B面に分けて収録してほしかった!」
なんてブーたれてたのを思い出す。
ついでに、自分も当時
「まったくだ。渋谷の言うとおり!」
と思ってた。


12 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:04 ID:NTNliHWZ
>8
1だけど、たしかに、ゲフィン・レーベルだった。
ちゅうかこのレコードしか知らない。

このアルバムは確か世界同時発売ではなかったけ?
前のレコードから5年ぐらい待たされたような記憶がある。
BandWから。

当時のうわさでは、日本公演も計画してるって話もあった。
まったく切ない。

13 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:07 ID:NTNliHWZ
>11
1だけど、その番組私も聞いた。
わたしは、渋谷氏のNHKFMのロック講座で
当時の一般ロックに目覚めた。
それまではビートルズ、ジョンしか聞いてない。

14 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:08 ID:???
>>11
氏ね!

15 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:12 ID:???
要するに、あれだよ、LP帯に「追悼盤」ってしたるの持ってる人は
ニセモノいうことだよね。
あれは、全部、12月9日以降に出荷されたやつだもんね。

あの帯びがついてない、発売日から亡くなる9日までの数日間に、
このアルバム購入した人はホンモノに値するいうことだね。


16 :あぼーん:03/06/11 00:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

17 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:15 ID:???
>>1>>15
亡くなった報道されてから直後、
殆どのレコード店で
「ダブル・ファンタジー」は確か品切れ状態に
なったのを覚えている。
みんな慌てて買いにいった人が殆どか、
それ以降が多いと思うよな。

18 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:15 ID:???
>>17
氏ね!!

19 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:15 ID:sR7teYUh
>>1
傲慢ですなー。

20 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:16 ID:Lpzw+81k
そんで2曲目で感傷的な気分も失せて
こんなくそLP買った自分が恥ずかしくなると。

21 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:18 ID:???
自分は当時小学生低学年でビートルズファンだったが
バンドが解散して新しいグループを作るということが理解できずに
(納得できない、ではなくそういう現象があるということを知らない)
ウイングスをずっとビートルズの偽者と思っていて嫌いだった
今でもCDはなぜかポールのソロしか持ってない

ジョンは死んだ時
「元ビートルズの・・・」のニュースにものすごいショックを受けた記憶がある

22 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:20 ID:???
キスキスキス・・・・・当時の雑誌のどっかに、
時代を10年近く先取りしたヨーコの曲と書いてあったが、

未だにこんな曲、流行っているだろうか、巷で。

23 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:22 ID:UyuRpeaV
>>1
買いたかったけど、ウチは貧乏だったし
当時月の小遣いが2500円という高校生
(高校生の小遣いとしては、当時としてもかなりの少額だと思う)
だったんで、買えなかったんだよ。バイトも禁止されてたからできなかったしね。
その少ない小遣いをやりくりして、ジェフ・ベックのチケット(12月9日、
倉敷市民会館)を手に入れて、電車賃(広島県に住んでた。地元←→倉敷の往復
の電車代だけで1ヶ月の小遣いパーになるんだぞ)、ポスターやパンフを買おうと
ジョンとヨーコの新譜買いたいのを我慢して、学校大喜びで当日、会場に向かう途中で
ジョンの死を知ったんだ。(ジョンが死んだのは8日なのに、何故ニュースが9日なのかって?
それは、日付変更線の関係で、現地では8日でも日本だと9日付けになるんだよ)だよ。
俺がどんなにショックで、ライブの間どんな気持ちだったか想像できるか?

この日とその翌日のことは、「ジョン・レノンが死んだ日」
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1007048723/l50
の「162」で書いてるから、気が向いたら読んでくれ。

「ダブル〜」を買ったのは、あの日から何年も経ってからだ。
あんたが言うとおり、ニワカ・ファンだと思われたくなかったからだ。
だけどな、当時の俺みたいに経済的事情で買えなかった人間も
いるんだよ。俺が本物のファンだと言うつもりは毛頭無いが、
出た当時にすぐ買わなかった=ニセモノと一方的に決め付けないで欲しい!!!






24 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:22 ID:???
>>21
氏ね!!!

25 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:27 ID:NTNliHWZ
1ですが、2ちゃんねるではじめて、ビートルズの板を見て、
20年来の思いが爆発し、このすれをたててしまいました。
ジョンを愛する若いファンで気を悪くする人がいたら
失礼しました。
でも、私と同世代以上で、ジョンのことを語る人がいると、
どうしても
「あなたはジョンが死ぬ前にダブルファンタジーを買いましたか?」
と聴きたくなる衝動があります。

26 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:27 ID:???
>>23
氏ね!!!!

27 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:27 ID:???
>>23
氏ね!!!!!

28 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:28 ID:???
>>25
氏ね!!!!!!

29 :23:03/06/11 00:31 ID:UyuRpeaV
>>24,26,27,28
言いたいことがあればちゃんと書け!
姑息な奴が・・・。こんな奴にファンに
なられてジョンもさぞかし迷惑だろうよ!

30 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:41 ID:???
ここで「シネ」って煽ってる人は、
その当時のことをリアルの人があーだこーだ語ってることが
気にくわないんかな。

いいじゃないか、君らは若い分、また新しい思い出もあるんだろうし。
煽るのはやめよーよ。


31 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:44 ID:???
別ににわかファンだろうが、なんだろうが
どっちでもいいじゃん。

ジョンを知ったきっかけが、あろうことか暗殺のニュースだったとしても
それが元で聞き始めてこんな凄い人だったんだと思う人が何人かでも
いるだろうよ。
そいつがジジイだろうが若い奴だろうが「良い」と思う感覚は同じだろ。
44歳って書いてあるけどさ、もうあんたも
若くないんだからさ、
しっかりしろよ。

わかりましたか?

>30
違うでしょ。物の価値判断を44にもなって
死んでから知ったか、その前から知ってたか なんて
くだらない切り口で語ろうとする>>1の馬鹿さ加減にあきれてるんだと
思うよ。

32 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:46 ID:???
>>23
当時の経済事情もあるもんね。分かるなあ。

しかし、やっぱり当時、ジョンのことはほとんど忘れてて、
慌てて死の知らせと共に「〜ファンタジー」買いに入ったヤツも
多いんだろうな。70年代後半の本当の世間の
ビートルズ評価事情にもつながるから、本音はどうだったんか知りたい気もする。

33 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:48 ID:???
>>1
ビートルズは70年代嘲笑の的だったスレも
一度覗いてみて!このすぐ下の方にある。
なかなか、興味深いリアル世代の意見が出てるよ。

34 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:50 ID:???
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1054940151/l50

>>1 ここね。ビートルズは70年代嘲笑の的だったスレ。
ここの人のどれだけが、当時すぐファンタジーを買ったかも
ちょっと知りたい気がするわな。

35 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 00:56 ID:NTNliHWZ
>33,34
1ですありがとう、
そのスレ読んで今日は寝ます。

久しぶりに。本当に熱く血がたぎった。

36 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 01:11 ID:???
高血圧

37 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 02:07 ID:???




(´-`).。oO ・・・というおじさんの自慢話だったとさ。





38 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 08:55 ID:AvAPkGiy
>>1
言いたいことは、素晴らしくよくわかるが
その理論でいくと、今の若いファン(ジョンが死んでから産まれたファン)は
本当のファンではない!ってこと??そりゃ酷いぜ。

39 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 09:33 ID:???
でつは買っていたのでつ〜〜〜♪
イマジンとジョン魂とベストしか持ってなかったけど、
(当時の事だから、残りのアルバムはカセットでしか持ってないのでつ)
もんのすごく期待して発売日に買ったのでつ!

でも、正直言って、チョットガカーリ。(特に2曲目。アセッタw)
全然時流に乗ってない感じで、(当時はパンク・ニューウェイブ・テクノ)
「あぁ〜、ジョンもオールディズの人なんだ〜(T△T)」つー感じ。
一曲目の歌詞も、過去の栄光を取り戻そうみたいな印象で、
あまり好きではなかったのでつ。
ウーマンくらいしか(・∀・)イイ!!印象は無かったでつ。
「5年も待たされて、これかいっ!!!」つー感じでつね。
ポールにボロ負けだな〜と思いまつた。
ポールはテクノもニューウェイブもしてたし。


そして、運命の日。悲しくて悲しくて(T◇T)ダー。
あの日は繰り返し繰り返しターンテーブルで回り続けたのでつ・・・・・。

40 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 12:21 ID:???
>ポールにボロ負けだな〜と思いまつた。
>ポールはテクノもニューウェイブもしてたし。

アフォか?
マッカートニー2の様な超糞駄作と比べるな!
おまえの様な低脳ポールヲタは、
ポールのスレで、さいたま24などのポールヲタ厨房と戯れてろ!!


41 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 14:19 ID:wW5pWMIM
おれ、おれジョンが死ぬ前にダブルファンタジーのCD持ってたよ!
だから、おれは本当のファンだぜ!

42 :_:03/06/11 14:19 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

43 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 14:19 ID:???
まだ生まれてなかったんだけどどうすればいい?

44 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 14:41 ID:???
ここは、ラブマシーンでブレイクする以前からモー娘。ファンだった
人たちが集うスレですか?

45 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 15:55 ID:siMfdrsN
ジョージが死ぬ前に、ダブルファンタジーを買いました。

46 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 15:58 ID:???
ポールが死んでもダブルファンタジーを買わない折れは
皮肉屋だったビートルズ時代のジョンが大好きです。

47 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 16:10 ID:???
ふつーのビートルズファンだったので4人のソロはとりあえず出たら発売日に
買ってたから死ぬ前に買った口だけど本物のファンてわけでもないだろうなー。

48 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 16:17 ID:AvAPkGiy
おれは、78年にビートルズファンになった(当時11歳)
で、80年にジョンの5年ぶりの新譜がでる!っていうんで
親にねだったが買ってもらえなかった。そしたらすぐにジョンが
死んじゃって、それで親もやっと買ってくれたわけで。
で、Kiss×3でびびったわけだ…
おれに性の意識を完全に植え付けたのはヨーコだ!

49 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 16:23 ID:dYf6Xp2w
ところで鱚鱚鱚を聞くと、私はどうしても、ヨーコが両手で自分のおっぱいを
揉みながら、腰をフラフープ風に振るダンスをしている様子を思い浮かべてし
まいます。さらに、後半のアワワワワワワワに入ると、電線音頭の電線マンのポーズ
(両手を耳の横10センチのところで構え、手は「チョップ」、それを前後に
振動させる)をするヨーコを思い浮かべます。

50 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 16:24 ID:???
当時、まだ今ほどCD(LP)買うのが楽じゃなかった
時代なのに、半分ヨーコの曲聴かされたら「詐欺だ!」って
思うのも無理ない。しかもLP時代はリモコン使って頭出しなんて
できなかったからいちいち針上げなきゃならんかったし。
抱いて!!…もうええっちゅうねん!死ねヨーコ!とか思ってたらジョンの方が…

51 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 16:51 ID:???
レコード買ってすぐテープに落とすのは当たり前だったが、
ダブルファンタジーは当然のことながら一曲おきにテープへ録音。

52 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 17:30 ID:???
まぁ、いずれにせよ洋子は、ある意味
凄い日本人だよ。

53 :中3男(本当):03/06/11 17:37 ID:ix83UtAM
1の文章読んで思ったけど、なかなか鋭くておもしろい文章ですね。


54 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 17:55 ID:???
>>40
ダブル・ファンタジ―も結構駄作でつよ。
実際の所、ヨーコにも負けてると思うのでつ。
まあ、人それぞれでつからね〜。

ジョンはやっぱりイマジンが一番(・∀・)イイ!!

55 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 18:03 ID:G+qR714a
>>54
氏ね。

56 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 18:23 ID:???
>>55
ウンコーを喉に詰まらせて氏ね。

57 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 18:29 ID:/zkb7EdD
>>55
厨は来るな!

58 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 18:30 ID:++TncwDI
>>55
ウププ。頭、大丈夫?

59 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 18:31 ID:/zkb7EdD
>>55
本当にダメな奴。

60 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 19:29 ID://Eezr/M
>>56~59
低脳厨房くんw

61 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 19:34 ID:???
おまえら、ヨーコ並にうざいな。
おれのうざさはせいぜいヘザー級だぜ。

62 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 20:00 ID:???
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆ ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  オラッ!出て来い!>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (`∀´ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
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   / / / / =-----=--------     | |


63 : ◆rAd6p1TN0g :03/06/11 22:43 ID:RNHMnPZl
1です。ホワイトアルバムは、今ひとつ好きじゃないので、
上記、名乗らせていただきます。

>38さん、13さん、48さん、ほか、ジョンが撃たれた日、
工房、厨房、消防、幼稚園棒、アカン棒、お腹の中の人、
影も形もなかった等、ジョンを愛する、若い世代の方々。

もし私の1をみて気分を悪くされたなら、ごめんなさい。
私は今44歳ですが、1は自分と同世代か、年上で、自分の意思で、
レコードを買うことができた、世代に言いたかったことです。

自分も小6のときビートルズが解散し、それ以降のファンですから。
その人を知り、それから好きになる、自然と思います。

ただ、あの時、今まで、自分の周りにまったく見かけなかった、
ジョンのファンが、急に増えた(百倍、千倍)。
正直気分はよくなかった。




64 : ◆Y0Pp1peA2E :03/06/11 22:46 ID:RNHMnPZl
あれ?これでは?

65 :ダコタインタビュー:03/06/11 22:47 ID:RNHMnPZl
これでもだめすか?(涙)

66 :ホワイトアルバムさん:03/06/11 23:56 ID:JBiYspcu
>>1=>>63
そんなに悪いとか、気にすることないよ〜。
色んな考えあるし。ジョンの死んだ時のことを思い出すと
色んなことが心に蘇るもんね。俺は当時消防ファンで後買い組みだけど。
ジョージが亡くなった時も、きっと慌ててソロのCDを買いに走った人も
多いと思うんだ。時々、ショージスレでも
「今、廃盤になって騒いでるなら、なんで生前のうちに買っておいて
やらなかったんだ!?」なんてレスの書きこみもあるよ。

ジョンの時は正直それよりもっと衝撃的で、
それはもう店頭からジョンのアルバムがゴソッと消えたなんて報道も
あったくらいだからな。
逆に後から買った人も「なんで、ジョンのことをここ数年忘れていたんだろー」
なんて後悔しとったファンもいたかも知れないよね。

67 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 00:03 ID:???
>1 そっか〜! 私、ジョンが死ぬ5年前にファンになって
その頃は、軽井沢に来てるんだぁと思いながらも 高校生だったから
行けなくて・・ ジョンの強ファンだと思ってたけど 生きてる間は
5年しか知らなかったんだなと 思いしった! LPは、その前に買ったけど。 
ここ10年、毎年2,3回は軽井沢に行くんだけど、まったくもって遅いよ!

68 :ブルース・リー:03/06/12 00:29 ID:???
>1に聞くが。
わしが死ぬ前にわしの映画を見た日本人はいるのか?アチャ!
わしゃあ、死後のファンが圧倒的に多いが、あんたの説だと
皆ニセモノという事になるぞい。レノソも同じじゃろうが。
生前・死後でファンを序列化するなど、チャップマンが喜ぶだけじゃ。
何であれ「いつ、それを知ったか」が大事なんじゃ。
考えるな。感じるんだ。音楽も一緒じゃ。アチャ、クォォ〜!

69 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 00:35 ID:???
>>68
今日、BS見て感化されましたな、ふふ。
俺も久々見て、ブルース・リーってやっぱええなと思った。

ジョンが亡くなって23年・・
ブルース・リーが亡くなって30年・・
しかし、いいものはいい。永遠の存在だと思いを新たにしたよ。

70 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 00:37 ID:???
今 シックスナインが 良いこと 言った

71 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 00:48 ID:???
>>1さんはまっ正直な人なんだね。
雨後の筍[おっと死後のごきぶりか]のように生え出てきた俄レノン・ファンに
むかむか来た気持ちはよう分かるけど、あれも一過性のものだったぢゃないか。
スレタイも最後の2文字『のみ』がなきゃ、ユーモアと鋭さを合わせて2ちゃん
風に馴染んだと思うよ。

スターティング・オーバーは最初聴いた時は、
イントロのあのチーンていう鐘の音をマザーの鐘の自己パロディーかと思ったけど
死んだ後はどうにも線香挙げてるような気に成っちまって
暫くは聴く気になれなかったのを想い出すね。
個人的にはウォッチング・ザ・ウィールズが一番好きだったかな。
当然、1曲終わると1曲飛ばしてた訳けだから盤はかなり痛んだね。

72 :天才マニア:03/06/12 00:54 ID:HdETIr19
俺は逆1曲飛ばしだがな。
偶数トラックしか聴かない。
このアルバムのレノンは精彩欠きすぎ。
ヨーコのほうが上。


73 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:04 ID:???
>>72 ぐ、偶数トラックだけってマジっすか?

とてもジョンよりヨーコ方が「上」だとは思わないけどなあ。
そりゃジョンが特別ここで冴えてたとも思わないけどね。
俺は逆に、ヨーコの曲全部なくして、ジョンの曲10曲だけで
久々のアルバムは勝負してほしかった。
その方がジョンの思いの全てが聴けた気がしたんだよ。
「ウォッチング・ザ・ホイールズ」とかさ、秀でた詩とヴォーカルだと思うし。
そうするとダブル・ファンタジーの趣旨からは外れちゃうけどね。
タイトルも変えなきゃいけないな。

74 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:12 ID:???
アナログで盤が痛まないようにヨーコだけ聴きたいんだったら
シングルのスターティング・オーバーのB面を薦めるぜ。

75 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:16 ID:???
ダブルファンタジーのネーミング
篠山鬼神の写真
一曲ごとにヨーコさんの曲を入れた構成の意味
これらを無視して どいつもこいつも
当然のごとく飛ばし飛ばし聞いていたと自慢げに語っているが
私はジョンレノンのにわかファンですと公言しているようなものだ。
恥ずかしくないのか?ヴァカどもが。

いわゆる音楽評論家の中にも同じことを
公言し憚らないヴァカが沢山いるが
もとより音楽雑誌などはとうの昔に読まなくなったので
心底どうでもいいが ここにもそんな糞雑誌の弊害が出ているな。

WALKING ON THIN ICEがジョンの全てを物語っている。
いつまでたっても表面上、うわべだけでしか
わからないにわかファンどもは
12月になるたびに、ダブルファンタジーを飛ばし飛ばし聞いているのだろう。


76 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:28 ID:gkcyzHX0
>>75
ヨーコの声が生理的にだめ

77 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:35 ID:k3MpzUc5
>>75
WALKING ON THIN ICEって
ダブル・ファンタジーに入ってなかったじゃん。
発売当時アナログの。

発売後、幾分立って、シングルで出たんだろ。


78 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:38 ID:???
ダブルファンタジーのネーミング
篠山鬼神の写真
一曲ごとにヨーコさんの曲を入れた構成の意味

その前に、ジョンだけで、アルバム製作してくれても良かった。

79 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:45 ID:lEUJp382
当時の回想をさせていただきます。
私は当然発売当日にLPを買いました。
そして運命の日。友人から昼過ぎあたりに電話が入りました。
「大変なことになったぞ!」と。
当時高校生だった私が友人から電話をもらったということを
考えると、多分その日は土日(違ってたらすいませんが)
だったのでしょう。
私は翌日の一面左下あたりに諜報が載った朝日新聞を
今でも持っています。
読売新聞は確か一面には載せてなかった記憶があります。
その日か後日か忘れましたが、
追悼番組に同い年(同世代?)ということで、
スペシャルゲストとして王貞治氏が出ていました。
諜報にふれ、唯一友人と笑った事として記憶しています。




80 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:46 ID:???
>>75
>私はジョンレノンのにわかファンですと公言しているようなものだ。
恥ずかしくないのか?ヴァカどもが。

ヨーコの曲と声が聴くに耐えないから、どうしても飛ばしてしまいます。
嫌いな曲を飛ばすのは、ファンの自由であります。
また好きな曲を何回かけるのも、ファンの自由であります。要は好みであります。

81 :80:03/06/12 01:49 ID:???
ちなみに、「ウォーキング・オン・シン・アイス」は
ヨーコの声は嫌いだけど、あの曲は好きだし、あの独特の音は好きであります。
でも、好んで何回もは聴きまへん。



82 :79:03/06/12 01:50 ID:lEUJp382
諜報→訃報。失礼しました。

83 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:53 ID:???
>>79
朝日新聞でしたか!?所有しているなんて凄いですね。

私は毎日新聞でしたが、一面に載っていました。
その新聞、取っておいた筈なのに、どこか紛失してしまいました。
ポールの80年、捕まった新聞、当時の週刊誌は持っています。

84 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:53 ID:???
陳腐な自由をふりかざし
肝心な物から目を背けてるおまえには
死ぬまでジョンレノンの魅力はわからないだろう。

85 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:56 ID:???
平和を訴えたのに彼の事で人が争うのは悲しいね。
有名になり過ぎるとどこいっても何か言われる。

ジョンの曲が好き。シンプルな理由一つでは納得出来ない?

86 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:58 ID:???
せっかくのダブルファンタジーなのだから
ダブルで楽しめや という単純なことなんですがね。

87 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 01:59 ID:???
キス、キス、キスミーラヴ、抱いてよ〜抱いてよ〜
あなた〜おおおおおおおおおおおおおもああああああああああああ、
いやややややややややややや、ハアハアハァ、、、

ジョン、ジョン、ジョー−−−−−−−−−−−−−ン、いく−ーーー。

88 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 02:00 ID:???
????さん

もうよくわかったから 寝ていいよ。

89 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 02:03 ID:???
>>88
すごいね、そんなことまで分かるなんて。
尊敬しちゃう。プ。

90 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 02:07 ID:???
期末試験中だったような

91 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 03:48 ID:???
なんか、レスの方向が違ってきてる・・
ここは、ダブル・ファンタジーの内容うんぬんに
ついて語るスレじゃないよん。1の内容よく読んでご覧。

ダブル・ファンタジーのスレは、どっかにあったよね。


92 :ダコタインタビュー:03/06/12 06:40 ID:0PTThNnv
1だけど、仕事の行く前に、
DBは、ヨーコの曲が半分で悲しい、というより、
半分もジョンの曲が入ってて、うれしいゼとおもった。
それに、A面最後のほうの、ヨーコの曲とジョンの曲が
連なってるのあったでしょ。
ありゃ唯一ヨーコの曲の中で好きな曲。夫婦っぽい。

93 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 06:45 ID:???
お前DBなんていうてなかったやないかい
人のいいかたパクルナど畜生

94 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 07:21 ID:???
よし後半はミルク&ハニーについて語り合おう。

95 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 09:34 ID:sm3ONeZ1
漏れはダブルファンタジーとミルク&ハニーの
ジョンの曲だけ抜き出して
1枚のソロアルバムとして聴いてまつ
そういう人、けっこういるんでないのかい?


96 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 10:23 ID:???
>>1
おまえおもろい

97 :天才マニヤ:03/06/12 10:26 ID:V458GMRP
>>95
低脳厨房は多いかもな(w

98 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 10:47 ID:Ir2vSlL6
>>97
DFはともかくMHにはジョンの思想は入ってない
アレはヨーコの思想だし
>>97だってジョンの曲で自分の思想を語れるでしょ?

99 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 10:50 ID:???
>>95
今はCDだから簡単になったけど、レコードの頃はめんどくさかった!
せめてA面B面で別れてたらなぁ!と激しくオモタよ。

100 :天才マニヤ 100:03/06/12 11:03 ID:V458GMRP
>>99
やはり多いなw

101 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 11:08 ID:OdiuUhHV
>>100
だから、好みの問題だからしょうがねーだろ。嫌いなもんは嫌いなんだよ!

102 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 11:29 ID:???
低脳厨房で結構だから洋子いらね

103 :79:03/06/12 12:02 ID:i4ExVQ+b
続きです。
朝日新聞のジョンの写真は、今まで別の媒体等では
みた事のないものです。髪がボサボサで眼鏡をかけた
ものでした。社会面はほぼ見開きいっぱいで、
写真は友人に抱きかかえられた洋子がメインでしたね。
この友人の顔がやけに大きく、最初は犯人か、重要な関係者
かと思えるものでした。
1さんが言うように、ジョンが死ぬ前(DFを出す前)は、
ジョンはそれほどニュースバリューのある存在では
なくなりつつありましたね。幾分過去の人という感じが
ありました。

104 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 17:22 ID:???
世界中探したら、ジョンの直筆サインが入ったダブルファンタジー
持ってる人いるんだろうな。

うらやましい。

105 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 19:40 ID:???
>>104
マーク・チャップマンなら持ってる筈だよ。

106 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 19:49 ID:???
>>105
最低なオチだな。

107 :ちゃっぷ満子:03/06/12 20:11 ID:???
このスレの1は、俺の仕事を評価してくれているな。
刑期を終えたら真っ先に1に会いにいこうかなw

108 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 20:18 ID:???
Double Fantasyという綽名の花がバハマにあったかどうかは知らんが
レノンの得意だったダブルorトリプル・ミーニングを考えれば、
単純にジョン&ヨーコのTeam-Messageだけだったとは思えない。
ジョンが撃たれて死ななくてもトップは取れたかも知れないが、
それはヨーコの為[=自分の為]を目指しての事。
後年に成らずとも1曲飛ばしの聴かれ方位はは想定していた筈だと思うね。
『ヨーコ&ミー』と『社会の受け止め方』の落差を埋めようとしたにも関わらず
結果としてはDouble Phantomに成る事位は直観してネーミングしたような気が



109 :ダコタインタビュー:03/06/12 23:01 ID:0PTThNnv
>93 たまげた。朝は、歯を磨いたり、ご飯を食べたり忙しいからね。
ちょっとはしょった。
>83 ブルースリー。私はそんなに、好きじゃないんだが、
弟は好きだったな。棒切れとひもでヌンチャク作ってよく遊んだ。
あの映画って、いい出来だから、きっと、ブルースリーが生きてても、
大ヒットしたと思うよ。今頃、香港映画のドンになってたんじゃない?


110 :ダコタインタビュー:03/06/12 23:03 ID:0PTThNnv
逆に思うのだが、ジョンが生きてたら、あのレコードそんなに売れたかな?
ファンしか買わないんじゃない?

111 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:06 ID:iu07vCgV
>>1
日本でやったワールドカップ見てわかったでしょ?
日本にあんなにサッカーファンいたっけ??って。
ブーム(ジョンの場合はブームじゃないけど)に弱いのが
人間なんでしょう。ニワカファンってのはいつの世にもいるもんで

112 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:15 ID:???
>>110
たしか、イギリスでは1位になれなくて(勿論、生前ね)
「1位獲得したら、ジョンはヨーコと久々イギリスに帰国しよう」なんて
約束いうか、決めてたみたいで、それが結局1位になれなくてジョンが
ガッカリしてた、、なんてエピソードもあるよね。

亡くなってなかったら、ビルボードでもイギリスでも(死後結局1位)
1位は無理だったんではないかなあ。シングルもね。

113 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:18 ID:+YhPi45z
>>111
やだからさ、ファンの成り立ちとかそういうことは
どうでもいいでしょ。
このスレは1の言うとおりの条件付の限定スレということ
にしましょうよ。視野狭窄といわれようがどうでもいいから。

114 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:21 ID:???
(Just Like)Starting Overに関しては12月6日付けのビルボードチャートで
6位ですね。多分ジョンが死ななかったら3位止まりじゃないかな??

115 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:26 ID:???
Womanを先行シングルにした方がよかった気もする。
でもやっぱスターティング・オーヴァーで再出発!か。

116 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:28 ID:???
>>114
あの頃は、「ビートルズ再結成を呼びかける曲」と言うのが、
売り文句だったのでつね〜。
漏れもそれを聞いて慌てて買ったので、よく憶えているのでつ。

117 :おれのMD:03/06/12 23:30 ID:???
1. (Just Like)Starting Over
2. (Forgive Me)My Little Flower Princess
3. Nobody Told Me
4. Clean Up Time
5. I'm Losing You
6. Beautiful Boy
7. Borrowed Time
8. I'm Stepping Out
9. Watching The Wheels
10. Dear Yoko
11. Woman
12. I Don't Wanna Face It
13. Grow Old With Me
14. Kiss Kiss Kiss

118 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:34 ID:???
>>117
ダブルファンタジーは、無造作に曲が並んでるわけじゃなくて
ジョンとヨーコの会話になってるんだよ、曲の並びが。
だからヨーコの曲含めで聴かなきゃあかん。Kiss×3がラストなのは
気に入ったが(w

119 :117:03/06/12 23:36 ID:???
>>118
それは、おれもなんかの本で読んで知ってた。
でもそんなの無視じゃー!ジョンのエゴに付き合ってヨーコの曲なんて
聴きたくない!アーティストが意図したものと違う聴き方してもええやろ?
うん、いいのだ!

120 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:36 ID:???
>>117
ジョンが生きていたら、
ミルク&ハネーの曲の大半はリンゴにあげていた筈だから、
そういうのはかなすぃな。

リンゴのアルバムはジョン・ポール・ジョージの曲だけになるはずだったのに。
「ビートルズ再結成アルバム」が出来ていたはずなのに・・・・。

121 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:36 ID:???
ジョンが死んだ日、
みんながどのように接したか聞いてみたいな。

122 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:36 ID:???
「Lennon」の4枚目を「ダブル・ファンタジー」として聴いておりまする。

123 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:38 ID:???
>>117
Serve Yourselfも入れなきゃ。
あれはジョンらしい毒があっていいぞ

124 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:39 ID:???
DFについての各人の感想を聞くスレではないと
思うのですが?

125 :ダコタインタビュー:03/06/12 23:42 ID:0PTThNnv
1です。
2ちゃんねるはガイドラインに沿っていれば、
誰がどんな発言をしてもよい、というのが最大の魅力です。
1での投稿内容については、ジョンが撃たれて以来ずっと心の片隅に
あったことですが、友人や、家族と話せることじゃなかったんで、
この場があって、よかったと思っています。
レスをつけてくれる、皆さん、それからひろゆき氏に感謝です。
そして出来れば、あわててあのレコードを買いに行った、当時の大人、
胸に少しでもよいから、痛みを感じて欲しいというのが本音です。

126 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:43 ID:???
1がちゃんと仕切らないので
スレの進行が
DB論になるのは仕方ない。

それがいやなら1のかわりに思い通りに仕切りなさい。
わかりましたか?


127 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:48 ID:???
わすれもしないし、忘れられないのでつ。
漏れはハンターのえさ箱を漁っている最中に、
店員が騒ぎ出したので知りまつた。11時になったばかりでつ。

昼からの講義に出るつもりだったのでつが、
ロックンロールを買ってそのまま家に帰ったのでつ。

そのままその日が終わるまで、次の日の朝になるまで、
ダブルファンタジーをずっとずっとかけたのでつ。
飯なんか喰ってられなかったのでつ。
なにがおこったのか、よく判らなかったのでつ。
朝になったので新聞を買いに行ったのでつ。
全ての新聞を買ったのでつ。
どの新聞でも死んでいるのでつ。
間違いじゃ無かったのでつ。

もう一度家に帰ったのでつ。
またダブルファンタジーを聞いたのでつ。
又夜になって朝になったのでつ。

「終わっちゃったな」と思ったのでつ。


128 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:48 ID:???
結局 ここの1はあれだな

「○○のコンサートにいったんですが 隣りの奴がうざくて堪りませんでした」とか
その場で文句を言うのではなく
あとからネットで愚痴を言うタイプの香具師だったと。。

129 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:50 ID:???
>>125
あんた駄目だわ。自家撞着してる。
>>126
ふむふむ。それもそうだな。
ならば退却せむ。

130 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:50 ID:???
おれの親戚のおっちゃんは、ビートルズ興味ないのに
Let It BeのLPとDouble FantasyのLPだけはもってた。
Let It BeはBeatleが解散すると聞いたから買って、Double〜は
ジョンが死んじゃったから…まあ典型的な>>1が言ってる人ですな。
まあ、おれはそのLPもらったから、おっちゃんに感謝なんだけど

131 :えらい人:03/06/12 23:56 ID:???
単に宣伝不足だけだったのに。
米国版プレイボーイ12月号にインタビューがのってたのでそれで
活動再開を知った人も多いはず。
>本当のジョンのファンというのは、ダブルファンタジーを
>ジョンが撃たれる前に買ったひとのみ!
ソロになってからイマイチ売れてなかった。それ以前のも含めて。
それは元ファンでも買わなかったから。撃たれなかったら、それほどこれも売れなかっただろうな。starting overも
dont let me downの旋律を自分でパクってるし枯れてきてるのは否定できない。

132 :ホワイトアルバムさん:03/06/12 23:59 ID:iu07vCgV
ジョン曰く

「スターティング・オーヴァーはエルヴィス+ロイオービソンなんだ。
だからエルヴィス・オービソンだな。イントロの鐘はビング・クロスビーみたいだね」


だそうだ。確かにエルヴィス意識した歌い方だね

133 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 00:00 ID:???
>>131
WomanやBeautiful Boyみたいの書いてる人が才能枯れてるんですか?
すごいっすね。

134 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 00:01 ID:???
勘違いだったらあれなんだけど
大好きなエピソードに
ラジオでクイーンのクレイジーを聞いたジョンが
おお 俺もこういう曲を作ろう と思い
録音したというのを聞いたことがあるけど 正に
古典的なロックンロールだよな、スターティングオバーは。

135 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 00:02 ID:???
SOは、直接的にはQueenのなんて言ったけ!
そうあの曲に鼓舞されたらしいね。

136 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 00:04 ID:???
>>134
その話、よく聴きますね。でもあれはジョンがいかにも好きそうだもんな。

137 :えらい人:03/06/13 00:05 ID:???
そういう感じのMj7 sus4のいっぱい入った曲は当時腐るほどあった。
ジョンにしては平凡すぎるね。



138 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 00:39 ID:???
せがれに、パパは有名な人だったのか?とか聞かれたことがショックだったとか
洗濯(仮想)しながら聞いてたラジオから流れた ある一曲がいいなと感じたりして

それで作っちゃったレコードが滅茶苦茶とんがってて
歴史を作るというか、伝説になっちゃうような芸術作品になるとは
冷静に考えて流石のレノンさんでも無理なような気がするね。

本当のところはエンジンが全開になったこの次の作品やその次を聞ければ
わかるのであって、ダブルファンタジーだけを聞いて
ジョンはオールディーズの人になっちゃったとか、平凡 と切り捨てるのは酷だね。
WALKING ON THIN ICE を聞くとほんとうにそう思うよ。

139 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 08:24 ID:???
漏れもジョソの生前、発売日にレコードを買った。
ダブルファンタジーの裏ジャケのジョソの面構えを見て、
「いい顔してるな、これからもどんどん曲を作ってくれよ」
と思った。。。その時の気持ちを考えると今でも胸があつくなる。
だから、1がスレをたてた気持ちも分かるが、不幸は1そのものだ。
1は一言多いし、押し付けがましくて、粘着で嫌味な奴だな。
ニワカファン・ニセモノ等の余計なフレーズがなければ良かったんだが。
生前にDF買った人たちと色々語り合いたいが、1とは話したくない・・
って人が多いんじゃないかな?もったいのうございます。

140 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 12:00 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <1さん、これからも僕を笑わせて下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                 マーク・チャっプまソ


141 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 12:26 ID:???
>140
市ね。

142 :チャップマン:03/06/13 12:33 ID:???
僕もジョンが死ぬ前にレコード買った本物のファンだよ。
ニワカファンやニセモノには、僕も頭にきています。
1さんの意見に賛成です!一緒にこのスレを盛り上げていきましょう!

143 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 12:38 ID:5K0L7lyu
ジョンが死んだ後に生まれたファンはどうすれば良いんですか?

144 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 13:07 ID:???
>>143
ジョン魂を100回聴け!

145 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 13:27 ID:???
>144
ジョン魂で100回ヌけ!

146 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 14:57 ID:???
>>144
鬱が移るからやめとけ。

147 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 22:05 ID:o4wQW2Ye
結構記憶が混乱している人が多いようですね。
DF日本発売は12/5(米版は11月下旬には出ていた)。よって前日には
レコード屋に入荷。
当然4日に買った私、純粋にウキウキした気分で聴けたのは9日の昼過ぎまで。
確か日本時間では火曜日だったと思います(←曜日のみ自信なし)。

148 :ダコタインタビュー:03/06/13 23:19 ID:K7HkKVBH
1です。
皆様の、ご指摘の通り、共有の場で、第三者を不快にする内容の、
スレッドを個人的な思いだけで、立ててしまいました。
最初にもっと内容について吟味するべきであったと反省しています。
不愉快な思いをされた皆様、ごめんなさい。
又それにもかかわらず、真摯なレスをつけてくださったり、貴重な情報
を投稿してしていただいた皆様ありがとうございました。


149 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 23:30 ID:???
1=>>148さん、律儀ですね。ここ見ても分かる通り、2ちゃんらしく
ビー板も糞スレ、糞レスのオン・パレードなんですよ。
だから、このスレのことも気にせず、またマターリと2ちゃん、そしてココに参加してくだされ。


150 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 23:46 ID:7OpiDmaL
死んだ当日買ったな。もともと買う予定だったけど、存命たったの5日かよ。
ビートルズ聴き始めたのが75年からだったから、ジョンが丁度主夫になった
頃だな。当時、この5年はえらく長く感じたよ。


151 :ホワイトアルバムさん:03/06/14 00:02 ID:???
1さん、律儀ですね。139です。ちょっと言い過ぎました。
御免チャイ。僕は当時高3で、中学の時にビートルズを聞き始めました。
だから、ダブル・ファンタジーがリアル・タイムでの初ジョンだったわけで、
発売と同時に買ったわけです。ああ、この人と同じ時間を生きてるんだと。
内田裕也の解説、写楽の篠山鬼神のジョンの最新写真もリアルでしたね。
それが数日もしないうちにあんな事になったから、余計思い入れがあります。
だけど、あんなに急に死ぬとは誰も思ってないから、買ってなかった人も
仕方ないと思いますよ。むしろ、発売直後に買わない所が大人のファンだと思います。
「お、ジョンの奴アルバム出したか。ま、良さそうなら、いずれ買ってみるか」と。
作品の良し悪しで商品を購買する。成熟した競争市場。ジョンも分かってたはず。
「死」が集中的な宣伝となり商品価値が上がり、多くの消費者が購入する。
僕は寅さんも、黒澤映画も、生前見たことがなかった。追悼番組で初めて見た。
今では黒澤映画のほとんどを見てしまうほどのファンになってしまいました。


152 :ホワイトアルバムさん:03/06/14 02:21 ID:V5ntIN8B
139さん大人ですね。
ここの1は真面目で本当にジョンが好きなのだろうけど
ちょっと自分のものさしで計りすぎてる気がする。
1が「信用できない」という、当時アルバム買う金銭的余裕があった
世代のファンにも、それぞれ事情や価値観があるわけで
1と同じ行動を取らなかったからって「=ニセモノ」と
呼ぶのはあまりに傲慢ではないだろうか。
151にも書いてあるけど、大人だからこそ発売日に買わないってことも
あるんじゃないですか?
実際、私も昔は好きなバンドの新譜は発売日をチェック、
予約して買ってましたが、今は発売日に買うことはまれです。
かといって音楽に対して冷めたわけでもないんです。

ついでに当時の思い出。
私は小学校低学年でした。ビートルズに関して私が持っていたのは
カセットレコーダーをテレビにくっつけて一声ももらさないようにして
録音したテープのみ。初めてちゃんとした形で聴けたのは
バイトができるようになった高校生の時です。
(我が家は小遣い一切なしだったため)

153 :ホワイトアルバムさん:03/06/14 08:16 ID:???
もしかして

1=チャップマン では? ブルッ


154 :>>140:03/06/15 00:51 ID:???
                          .|_|__|__|__
                        .∧_/|__|__|__|_
                  グシャ  (  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__



155 :チャップマン:03/06/15 09:19 ID:???
>>1は 良いこと 言った。
レノソのファンが増えたのは 俺のおかげさ。

156 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 09:28 ID:???
               ノノノノ  -___
              (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
  ∧_∧        丿\ノ⌒\  ____ ___
 ( ;・∀・)       彡/\ /ヽミ __ ___
 (>>155 )          /∨\ノ\  =_
 | | |          //.\/ヽミ ≡=-
 (__)_)         ミ丿 -__ ̄___________

  (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ

     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)  ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;) |         |
/⌒\/(    ) ヽ| |/ |,;ノ |        |
( ミ   ∨∨  | /  i; |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,;.    ;i,,   ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  . ´ヽ   ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,ヽ  ‖、,,

157 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 14:03 ID:???
ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆ ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  オラッ!出て来い!>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (`∀´ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


158 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 14:46 ID:???
  ∧_∧  悪かったなあ          ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (  つつ                   ( >>1 )
  )  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                   (_(__)

  ∧_∧  80年生まれだよ        ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (つ*⊂ )                   ( >>1 )
  >  ) ヽ                    | | │
 (__)(_)                  (_(__)

  ∧_∧ リアルタイムで聞けて      ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` ) 
  ((○⊂ )                    ( >>1 )
  〉 ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                  (_(__)

 \ ∧,,,  ∧_∧ よかったな         ∧_∧
   ゞ ⌒ヽ/ ´∀)               (; ´Д`)ワァァァァ!!!
  <(     >> ⊂ )               (  ⊃ ⊃
   //,, ノ\/> >                //〉 〉
 / ,/ | |_)\__)               (_)(__)

  ゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!
    ∧_∧   \ | / /       ・・・¥・・・・・・・
   (,_´∀)  ゞ ⌒ヾ∠_       ・・・(/・・・・・
   ( _ ̄つ⊃(     =- 三ニ=−   ・・・・・・・。。・・・・
  / /,>" >   //_  く ̄         ・・・・・・・・・・
 (_ノ (__),/ /   


159 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 17:13 ID:???
もっと面白いAA貼れよ

160 :バブル・ファンタジー:03/06/15 17:41 ID:???
>>159 おまいが腫れ

161 :まじレス。:03/06/15 18:41 ID:???
当時、ヨーコの曲が半分っていうのも嫌だったけど
それ以上にジョンの曲が悟りでもひらいたような曲ばかり
だったのにもショックを受けた。個人的に再スタートはバリバリの
ロックだろう!と勝手に考えてたんで、初めて聴いた時気に入ったのは
I'm Losing Youくらいだった。でもジョンが撃たれて他の曲も急にいい曲
だってことに気がついた。

162 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 18:54 ID:42IBRWAb
Clean Up Timeもかっこええやん

163 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 18:59 ID:???
全体的に、音が洗練されすぎなんだよな。
ある意味AOR的。ジョンにはあんまりフィットしない気が今でもしてる。

164 :極東坊や:03/06/15 19:30 ID:dfwZCGC3
まぁ、レノンのような優れた音楽家は2度と出ない。 当時聞けた我らは幸運。
今の糞餓鬼どもが、エレキさえ弾いてたらロックだと思ってるJ−POPが哀れで
ならない。 それが流行ってる日本企業が押し寄せてる大陸の糞中国も。

165 :極東坊や:03/06/15 19:31 ID:dfwZCGC3
80年生まれを誇ってる158はバイクで事故って死ねよ。 全身骨折で。
どうせ人との話できないやつなんだし。 

166 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 19:42 ID:ynz6f/33
発売日の前日にこのLPを買って一晩中聴いていた。 しかしヨーコの曲は飛ばしてな!
撃たれた後、追悼版と帯がかかっていたのは良く覚えている。
その時俺は「俺は、その前に買った」と心の中で叫んで聴いていたのを思い出した。
生きていたら、名曲を何曲も残していた事でしょう!残念ですね〜
ジョンは詩が素晴らしいねっ。 メロディーだってメチャええけども〜!
あの声、あの叫び声〜考えただけで涙が・・・・未だに出ます。

ポールのコンサート息子と行ったけど、ジョンの事思い出したよ〜!
生のジョンを昔、軽井沢で観たから・・・^^ 
二人のハーモニーをもう一度聴きたかったなぁ〜! 二人揃ったらパーフェクトやね!
もちろん、どちらか一人でもOKやけどな!

亡くなった後のファンも結構いるんですねっ! 嬉しいこと、日本も捨てたものではないね!
安心したで! たまにはジョンの曲聴きたくなった!


167 :( ゚∀゚):03/06/15 19:53 ID:???
>>164-165は子どもの頃にかかった麻疹の影響による
脳に受けたダメージの為未だに自宅で療養中。
今夜は母親が作った料理が気に入らず
2ちゃんで憂さ晴らし。

168 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 20:16 ID:???
>>165-165さん
頭 悪そうでつね〜 レノンも笑ってら
ジョンは165のような、お頭の弱いファンを嫌っていた。
ケラケラ プ
それとも165〜167は>>1なのか?
キャラを変えて登場か。酒でも飲んで。 ププ


169 :168:03/06/15 20:18 ID:???
間違えた。>>1=>>164-166??


170 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 20:24 ID:???
ホント164,165って頭悪そう。

171 :158:03/06/15 23:06 ID:???
>>164
別に80年生まれを誇ってなんかいね―よボケ。
マジで後追いファンは駄目とか言ってるやつむかつくんだよ。
勝手だろいつの時代のもの聴いたって。
時代に左右されるものじゃないはずだろうが。

1の理論からするとベートーベンやモーツァルトの真のファンは
存在しないということになるな。

172 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 23:27 ID:???
>>171
オレは40過ぎのジジイだが、アンタのいってることは正しいと思うぞ。

173 :howaitoarubamu:03/06/15 23:29 ID:???
>>171
同意
俺はリアルタイムで聴いていたが、
別にリアルタイムで聴いていたから偉い
というもんじゃないと思う。その音楽を聴いて
その時受けた感動が今の自分にどう反映されているのか、
それがないと例えリアルタイムで聴いていたtしても
懐メロにしかならないと思う。


174 :ホワイトアルバムさん:03/06/15 23:55 ID:???
>>1さんはとっくに >>148で、謙虚になって
謝ってるだろうに。ちょっと前のレスくらい読もうよ。

1さんのなんでも自作自演にして語るのも、同じ後世代者として
恥ずかしいよ。
もう、とっくにみんながそれぞれの80年に対して意見語る場所になってるよ、ここ。

175 :173:03/06/15 23:59 ID:???
>>174
勘違いしてない?
俺とか158=173は164
に対して言ってるんだけど。

176 :I found out:03/06/16 00:00 ID:???
レノンはどっちでもイインじゃないか?
いつレコードを買ったとか、ニセモノどうたらは。
レノン自身は>>1(=>>164-166)みたいな盲目型のファンを
一番嫌っていたのではないか?ジョン魂の3曲目みたいに。
>>1みたいな妄想崇拝者はビートルズやレノンの真の魅力は
永遠に分からんだろう。これは感性の問題で、年齢とか関係ない。
生前レコード買ったとか、自慢にもならんね。それが何か?
そっと限定スレにもできたのに、誰かが言ってたみたいに
スレタイの「のみ」が傲慢だよね。実は俺も生前に買ったが、
>>1と同じに見られたくないから参加できなかった。
>>1のニセモノ論を追認することになるから。
>>149-152あたりの助け舟で、せっかくいい展開になってきたのにな。
>>1は脳内物質の構造がチャップマンと同じでは?レノン=自分だと・・。
40過ぎのエエ年こいて言ってることが痛杉じゃ。はっきり言う。ヴォケ!
you can't alway get what you want!(無常の世界)
if you lonly you can talk to me (ヘイ ブルドッグ)

177 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:01 ID:???
それはちがうんだなー。クラシックロックとして聞くことと
その時代に同じ空気吸って聞くのとぜーんぜん違うし
前者は時系列むちゃくちゃで作品そのものしか批評できないし、
その時代の横のつながりも体感してないからダメポ。


178 :howaitiarubamu:03/06/16 00:03 ID:???
アンタ言ってることがメチャクチャだよ。
酔っ払ってるの?ラリッてるの?

179 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:04 ID:???
>>174
後追いならこんなスレくんな!


180 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:06 ID:???
今聴いてもDFはいいアルバムだし、リアルタイムのファンより
ビートルズを愛してるファンもいる。それだけのことだ。
年齢の問題ばかりは自分でコントロールできないんだからね。
当時リアルタイムで聴いた人と後追い世代で聴いた人、お互い分かり合って
いけばいいだけのことじゃないか。

181 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:08 ID:???
射殺前にレコード買ったひと>>>>射殺後すぐにレコード買った人>>>>>>>>>....
...............>>>最近10年間に初めてこのCD買った人(うんこガキ)




182 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:12 ID:???
>>181
あなたはそう思ってればいいだけの話です。
自分の価値観、人に押し付けないでください。
当時、産まれてなかった若者のことも考えてあげましょう。

183 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:13 ID:???
>>179
何で?
武道館で生のビートルズを見たて威張る
オヤジが今どんな生き様してる?企業の
犬と化してる奴らがほとんどじゃん?
173のコメントは俺だが、あそこに
書いたとおりいくらリアルタイムで聴いて
いても毛局そこから受け継いだものが今の
自分に半値にさsれてなきゃタダの流行歌だよ。


184 ::03/06/16 00:14 ID:???
射殺前にレコード買ったひと(チャップマン)>>>>
射殺後すぐにレコード買った人(ミック・ジャガー)
>>>>>>>>>>>>最近10年間に初めてこのCD買った人(ポール・マカト二ー)


185 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:16 ID:???
とまあ、単に煽りたいだけみたいなんで
いちいちまじめに反論してる人は馬鹿を見ますよ、と。

186 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:18 ID:???
さいきん、この板めちゃくちゃだね。
まともに音楽の話できるスレのが少ないような気がする。
どこにでも煽りやさんがいるし。

187 :171:03/06/16 00:20 ID:???
>>174
たしかに1は>>148で謝罪してて別にまともな人とは思ってるけど
>>63の後半で言ってる「死んだあと急にファンが増えたのが不愉快だった」
と言うのは本音なんだろうと思う。

例えばおれも自分の好きなマイナーなバンドとかがブレイクしたあとに
今まで興味示さなかった連中がわれもわれもと飛びつくのは
あまり気分がよくなかったりする。
たぶん1の気持ちはそれなんだろう。
でも本当はそれおかしいんだよな。
確かにその連中はミーハーなだけなのかもしれないけど
自分の好きなものみんな聴くようになったのは大人なら喜ぶべきだと思う。
少なくとも不愉快になってるちっぽけな自分を肯定するなよ。

>>175
おれは173じゃないんだけど…

長文レススマン

188 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:21 ID:???
sage進行しろよ。うぜーから。

189 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:21 ID:???
あぅぅ・・・。(T△T)

やっぱりビー板じゃ、
ビートルズのハナシだと荒れちゃうのでつね・・・・・・・。
ビートルズ以外のスレにもどるのでつ。

190 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:34 ID:???
>>183
さすがうんこがき。びーとるずになりたいんだね。
でもジョンはびーとるずなんてうそだよていったんだよ
だからジョンファンの意識はちょっとちがう。

191 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:36 ID:???
うんこがき このスレくんな!

192 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:40 ID:???
なんだよ「うんこがきって」おっさん。
ちゃんとした日本語使えよ。

193 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:44 ID:???
うんこがき発見

194 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 00:49 ID:???
スレ汚さないでほしいな。どこにいってもこういう奴らばっかりだ。
煽り合うしか能がねーのか。

195 :173:03/06/16 00:55 ID:???
>>192
クソガキって言いたいんだろうよ、
キャバクラのお姉ちゃんでも笑わない
オヤジギャグだ、大目にみてやれよ。
>>171=187
本当だ、何で間違えたんだろう・・・失礼しました。

196 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 01:06 ID:???
>>173
リアルなナツメロは金を出しても買えないんだなあ、これが。

197 :176:03/06/16 01:06 ID:???
>>1さん。そろそろ出てきては?流れを見ると、一旦退場したと見せて、
>>164や、>>190-191 >>193の煽りはあんただと思ってしまうぞ。
>>164-165の突然の「極東坊や」(>>166も同一と思われる)もアンタなのかい?
スレを立てて、そして続いている以上、アンタが取り仕切るしかないよ。
続ける気がないなら、終了宣言したらどうだい。
>>148以来、ここを見てないとは言わせないよ。

198 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 01:11 ID:???
>>176
ものわかりのいいバカヲヤジ
蔭で軽蔑されてるタイプ

199 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 01:12 ID:???
これからageるやつは全員厨房ってことで。
バカなやつほど高いところが好きだな。

200 :173:03/06/16 01:16 ID:???
>>196
何か勘違いしてない?
俺を後追い世代だとか。

俺はこのスレの23でコメント書いた
男なんだが。リアルなナツメロって何だよ?
酒飲みながら、当時好きだった女の子との思い出とか、
”俺も昔はヘルメットかぶって機動隊と派手にやりあったものさ
なんてことをレノンの曲聴きながら話そうっていうのか?”

201 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 01:24 ID:???
くどい。

202 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 01:27 ID:???
>>200
>リアルなナツメロは金を出しても買えないんだ

これはきっと うたごえ喫茶 でみんなで唄を唄っていた時の事を言ってるんだ。
もう可哀想だからそっとしておいてあげなさい。

203 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 01:28 ID:???
>>201
何も反論できないから
一行レスかい?

204 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 02:17 ID:???
80年にそんなもんないだろ。ばかが。リアルで聞いてた奴が懐メロというのと
知らないで懐メロというのは意味が違うと言ってるんだよ。
>>200,202



205 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 02:26 ID:???
173は否定的な意味で懐メロという言葉を使ってるのがそもそも間違い勘違い。








206 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 02:27 ID:???
>187はいい事言ってると思う。
自分も>1の不快感、分からなくもないんだけど
それは自分の狭量さからくるものであってさ。
誰かも書いてたように、亡くなったのがきっかけで
曲を聞くようになっても、それだけを指して「本物のファンじゃない」と
決めつけるのは勘違いも甚だしいよな。ただの思い上がりだよ。
第一、レノンが亡くなったのは何十年前よ?
亡くなった直後はミーハー気分でアルバム買ったヤツもいたかもしれないが
いまだに聞いてるんならそれは間違いなくファンじゃないのか。
亡くなったからと買いに走って、実は曲を好きでもなんでもないようなヤツは
もうとっくにアルバム売るか捨てるかしてるよ。
ジョン・レノンのことも「あー昔ちょっと聞いたなー」で忘れてるって。
レノンの死後20年たって、己も40過ぎのいい年になっていながら
ずーーーっと>1のような考えに固執してたってのは
どうかと思う。
実体のない敵(?)を一人で恨み続けてたみたいだ。
>1の言う「ニセモン」さんは、もうどこにもいないだろ。
>1が「少しは痛みを感じてもらいたい」と書いてたけど
こんなふうにいつまでもネチネチ思い込んでるのは不健全で
無意味だ。

207 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 02:53 ID:???
俺は1ではないが、その時点1980年11月での本当のジョンファン(ヲタ)は発売日に買ってるだろ。
広い意味でのファンの多くは買ってない。俺も含めてな。
ましてや死んでから20年たってファンになったなどというやつは信用できない。
もともと関係ないし話にはいってくるなって感じ。



208 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 03:10 ID:???
補足すると1の出してる命題は、まずその当時ファンを自称していた人(集合)
のなかで、ジョンの死後にあわててレコード買った奴はほんとのファンじゃない。
というものであって、その当時にジョンを知っていたことがまず条件なんだよ。
だから 死後にジョンを知ってファンになった奴は関係ないの。


209 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 04:52 ID:???
ファン心理てのも微妙なもんだね。
心底好きなミュージシャンなら、自分こそが深く理解していると
思うのは当然だろうし、
俄いかさまファンがいたら許さない!と思うのも当然だろうけど、
方や一方で、自分と同じようにそのミュージシャンを深く理解しているファンと
語り合いたいとも思う訳けだからね。

んで思うに、>1さんのスレ立ての失敗は、
ジョンが殺された事で俄ファンになった有象無象に腹立った記憶を
LP発売時点で買ったか『そうじゃないか』の二者択一に安易に結びつけ
発売時点で買わなかった人間を全て俄ファンと決めつける狭量なスタンスを
取った事だろうな。
勿論、今の若い人に対して物言いしている訳けじゃない事も皆分かってるだろうが、
>1さんの昔の気持ちは別として、こうした誤解を生む粗雑なスレを立てた事で
ここにこれだけ傷ついたり、腹立てたレノン・ファンが大勢居るんだから、
レノン関連スレとしては戴けないという結論だね。

>>173>>23のコメントは別スレで前に読んだが素朴でうれしかったな。
スレの立て方で同じ人のレスの印象がこうも違ってうまううって事だろう。

深夜なんで長レス御免。己は63年以来のレノン・ファンの『ひとり』さ



210 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 05:32 ID:???
________                ________
||\          .\              .||\          .\
||\\          \            ||\\          \
||.  \\          \     ∧_∧. .||.  \\          \
    \\          \   (´Д` )     \\          \
      \\           \ ./    ヽ.       \\          \
       \\          / .|>>1 | |        \\          \
         \\       .(⌒\|__./ ./          \\          \
           \\       ~\_____ノ|            \\          \
            \\          \|              \\          \
              \\           \              \\          \
               \\           \              \\          \
                 \\           \              \\          \
                  \\           \              \\          \

211 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 14:03 ID:aVSlwY7/
>>207
俺はmind gamesから入ったジョンオタだが〔当時中一〕double fantasy
の時は日本発売が待ちきれなくて輸入盤を買ったよ。

212 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 14:37 ID:???
>>204
言ってることメチャクチャなんですけど。
俺はリアルで聴いていたけど、「懐メロ」
として捉えたことは一度もないぞ。俺にはレノンは
いつでもリアルな存在だから。それに大体当時を知らない
奴が「懐メロ」なんて言い方を常識から考えてもするわけないだろ?
シッタカ野郎は別として。

「懐メロ」として捉えた時点で、その歌や
アーティストはその人にとってはタダの
昔話のネタになってしまうし、ただの「ハヤリもの」
としてしか音楽を聴くことができない、或いはセックスの
時のムード作りといった極めて機能的にしか音楽に接する
ことのできない人たちなんだろうね。

頭脳警察かけながらアジ演説でも一席ぶったらどうですか?

213 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 14:40 ID:suDKV9Q4
俺は>>166ですが、ただの通りすがりやで〜! やはりここはまともな会話が出来ない場所やな!
これはホンマやで推測で云ってはますますおかしくなるだけです。

ただ、発売して即LPを買う。・・・・・これは明らかに昨日今日のファンではないはず。
これは確かやなぁ〜!  これは発売した時点の話やで!
その後話題になって買った人は・・・・その後買ったんや!
これ重要やで・・・・その後知って買った人は・・・・その後のファンや!
別に悪い訳でもなんでもないよ〜♪  気にする問題ではないと思うのだが?
ヾ(▽^ヾ)ヾ(  ̄▽)ゞにゃははは♪・・・・・・ 俺は2度目の書き込みです。
仲良くし〜や〜! 

214 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 14:49 ID:???
>>212
なつメロであることは間違いないな。本人の思い込みで古くないと
思いたいだけで。

215 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 15:11 ID:???
そうじゃないって、204が書いてる
「当時を知らないで懐メロ云々」
って表現は成立しないってことだよ
18歳のヤツがビートルズやZEPの
音楽聴いて「昔の音楽だ」、「古い音楽だ」
っていう表現は成立するけど、その18歳が
ビートルズやZEP聴いて「懐かしい」なんて言い方
するか?どう考えてもおかしいだろ?

216 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 15:59 ID:???
おかしくない。懐メロはジャンルとして存在している。当時を知らないやつも
懐メロという認識をもっている。

217 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 16:03 ID:???
>>213
ヾ(▽^ヾ)ヾ(  ̄▽)ゞにゃははは♪ ← 場をなごませようとしてるんだろうけど逆効果ですよ、消えなさい。

>>214
それはそれでいいじゃないですか その人がそれでよければ

>>215

あたしは、ロイ・オービソンやバディ・ホリィをリアルタイムで知りませんが
聞くと「懐かしい」と感じます。
だから 誰かの「リアルタイムで知らない物を聞いても懐かしいと感じる」 という感覚は否定しません。
その「懐かしさ」とは バディホリィやロイオービソンが現役の頃に聞いていた人が
感じる郷愁とは 全く異質なイメージであることは言うまでもありませんが


これに対して
その考えは おかしい という表現をするという事は

その人の 感受性 が乏しいからだろう。




218 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 16:14 ID:???
それは、「古い」イコール「懐かしいと」定義してるから
ジャンルとして存在してるのは、
その当時のリスナーをターゲットにした
マーケティング戦略。
感受性とかどうとか言う以前にその人が
自分の中で「古い」と「懐かしい」を
イコールと定義してるか否かの違いだろう

219 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 16:14 ID:???
て有価さ、発売日(あるいは直後)にアルバム買うと
思い入れが深い=真のファンという事になんの?
逆に発売後数日たって買うと思いが浅い、と。

私の知り合い、すごい音楽オタで、ちょっとでも興味のある歌手は
新譜出ると知ると必ず予約入れて当日店に取りに行ってる。
本当に好きで好きでたまらない歌手もいるようだけど
「気になったから」「一応聞いておきたい」程度のものも含む。
そしてよっぽど酷い出来のアルバム出して愛想が尽きない限り
この方法で買い続けてるみたい。(家逝ったらCD屋かと思う状況だった)
私は仕事が忙しく、なかなかCD屋行けないので予約は入れない。
予約したらその店で買わなきゃいけないから。
行ける機会があったらどこででも買えるようにしてます。
でもそうすると発売してから数週間たって買うこともしばしば。
私がすごく好きな歌手で、その知人が「一応押さえとくか」で買ったものでも、
発売からだいぶたって買った私=思いの浅い軽いファン
予約し発売日に買った知人=本当のファン
ということになってしまうのでは…?
あと、新譜出ると店頭で派手なディスプレイ
&宣伝するから、それでたまたま買う人もいるだろうしね。

220 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 16:56 ID:???
>>218

>感受性とかどうとか言う以前にその人が
>自分の中で「古い」と「懐かしい」を
>イコールと定義してるか否かの違いだろう

「古いイコール懐かしい」と定義するだけでしたら
ポールアンカや二ールセダカにも懐かしさを感じなきゃいけない論理になると思うんですが
あまり、というか彼らには全然懐かしさは感じません。





221 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:37 ID:???
とりあえず、スレの流れ完全無視でDFの内容に関してレス。
Dear Yokoがバディーホリー、Starting Overがエルヴィスとかロイ・オービソン。
Clean Up TimeやI'm Losing Youも、演奏やアレンジで洗練されてるように聞こえるが
基本的な曲の構成はオールドロックの範疇。確かに当時まったく進歩してないと叩かれたのも
わかる。ついでに、Milk&Honeyの曲はもっとオールディーズだし。
ジョンは80年代のシーンの流行に興味なかったんか?ポールはテクノやったりしてんのに。
本来、ジョンもミーハーなはずなんだが。

222 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:41 ID:d4C/7V5O
当時、一部ではヨーコの曲のが斬新だ!とか言われたらしいが。
斬新ならいいってもんじゃないとは思うが。

223 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:43 ID:???
>>222
アナーキーぶりたいんでしょ。
トロントライブでもジョンのヴォーカルやクラプトンのギターよりヨーコのシャウトの方が評価されるべきだ、
なんて言ってる奴いるし。

224 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:44 ID:???
結局、ジョンはロックンロールに死ぬまでとりつかれてたんだろ。
主夫になる前の最後のアルバムがRock'N'Rollのカヴァーアルバムで
復帰シングルもロックンロールそのもの。

225 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:46 ID:???
>>224
そうでもない。
復帰後は歌い上げる悲しみがなくなって少し戸惑っていたように思う。

226 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:48 ID:???
>>223
ああ、今じゃヨーコの方が評価高いらしいね。
Sometime In NYCなんかもDisc2のが評価高いみたいだし。
はっきりいっておれは前衛とか全然理解できないから
ヨーコの個性は苦痛なんだけどね。フランクザッパみたく
分かりやすいならいいんだけど。

227 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:50 ID:???
はしご上って天井の小穴覗くとそこには「yes」

これだけは素晴らしい。
気が滅入ってるときにこんな体験したら泣くかも。

228 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:53 ID:???
イエースイーズザアンサー

229 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 20:56 ID:???
80年 って何が流行していたっけ?
70年代の終わりつうと、、
ドナ・サマー スカンクのギターが素晴らしいHOT STUFF
そのスカンクがいたDOOBIES の WHAT A FOOL BELIEVES
BEE GEESの名作TOO MUCH HEAVEN
TOM PETTY の DON’T DO ME LIKE THAT や
EAGLESのHEARTACHE TONIGHT
CLASH のTRAIN IN VAIN
PRETENDERS の BRASS IN POCKET
CARS や POLICE なんかが出てきたのもこの頃か。
DIRE STRAITSなんかもこの頃だね。

で、(JUST LIKE)STARTING OVERだ。

違和感はそう感じないけどね。
ラジオ聴きながら生活してた当時を思い起こすと。

やっぱりコアなジョンレノンのみんなは

POWER TO THE PEOPLE とか
COLD TURKEY とか
WELL WELL WELL みたいのを期待するのかな。
10年前ならいざ知らず 40歳の怒れる若者でもあるまい
しようがないんじゃないか?
まったりしてても。

230 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 21:01 ID:d4C/7V5O
ジョンは、Queenの愛という名の欲望に触発されたんでしょ?
やっぱああいうオールドスタイルのがやりたかったんじゃねーの?
それと、B-52'sも誉めてたらしい。ヨーコがやってたことによーやく
時代が追いついた!って。

231 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 21:01 ID:???
ジョンはクイーン大嫌い人間だよ

232 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 22:52 ID:8FXuB9/C
死後、いろんなアーティストがこぞってトリビュート作品リリースしたが
、生前の関係者の一人であるフランクザッパに限っては一切そんなことに
便乗することも無かった。

233 :ホワイトアルバムさん:03/06/16 22:55 ID:???
>>229
その通りなんだが、でもファンてのは複雑で
40になってもジョンレノンには丸くならないでほしい!
って思うだろうな。いつまでも尖っててほしい!って。
例えばディランのように。

234 :ホワイトアルバムさん:03/06/18 06:10 ID:???
234

235 :ホワイトアルバムさん:03/06/18 09:55 ID:???
ディランは丸くなっただろうが。
今は普通のおじいちゃんだよ。

236 :ホワイトアルバムさん:03/06/18 18:30 ID:???
>>235
ディランは今でも尖ってるぜ!
Love And Theftは最高だった!

237 :ホワイトアルバムさん:03/06/20 17:30 ID:???
    ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎               マーク・チャップマン

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「ダブル・ファンタジー」が遺作だと思う人の数→
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1031218205/

ジョン・レノンが死んだ日
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1007048723/


   ∧_∧  
⊂ヽ(´∀` )/⊃
  ヽ      /    もっとageろ!
    ( ヽノ
    し(_)


238 :ホワイトアルバムさん:03/06/20 20:34 ID:vFowsjkS
☆空いた時間でお小遣いを稼いじゃおう♪☆
簡単なので誰にでもできるよ〜
お金を貯めて欲しい物をゲットだ〜!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052765415/172


239 :ホワイトアルバムさん:03/07/02 17:28 ID:d3BjnODh
出た当時あんまりしょもないのでがっかりした記憶あり。
今聞くとまあまあだけど、...

240 :ホワイトアルバムさん:03/07/02 18:36 ID:???
Womanとか聴いてると思うけど、ジョンってたまに
名曲とかそういうのを通り越してる曲を書くね。
たまーに。

241 :ホワイトアルバムさん:03/07/02 19:44 ID:???
ここの1はどこいったんだ?
逃げたか?

242 :ホワイトアルバムさん:03/07/03 00:32 ID:DXYjTxPA
ところで、死直後の追悼本は何を持っています?
俺はJICC出版局昭和56年2月発行、宝島2号臨時増刊号A5版
「JOHN ONO LENNON」てやつ。
内容は、グラビアでマジソンスクエアガーデンの追悼式の様子やポートレート。
芭蕉の短冊をジョンに売った店主へのインタビュー、軽井沢でのジョンの日常、
海賊版紹介やら盛り沢山。お宝です。

243 :ホワイトアルバムさん:03/07/03 01:29 ID:VunEr1YL
撃たれていなければ、セールス的には失敗ですがとのマスコミの問いに
「このアルバムを買った人は僕だけでなくヨーコの音楽のファンなんだ。
ヨーコのデビューアルバムともいえるこの作品をこれだけ多くの人が
評価してくれた事に手ごたえを感じているよ。」
てな感じで、レノンからみるとヨーコの音楽の理解者にされてしまうんだろうな。


244 :ホワイトアルバムさん:03/07/03 01:32 ID:???
つーかヨーコはそう解釈してるだろう。今でも。


245 :ホワイトアルバムさん:03/07/05 23:07 ID:slCW8xT9
woman除くと曲想が枯渇してると思う。曲に冴えがない。
プロダクツは丁寧だけど。

246 :ホワイトアルバムさん:03/07/05 23:21 ID:???
そうかよ?
ウォッチザホイール、スターティングオーバーはもちろん、
アイムルージングユーやクリーンアップタイムはそれまでのジョンにはない
味わい深さをもってるぞ。
ビューティフルボーイなんかもジョンの優しさが溢れてるし。
むしろウーマンが印象薄い気がするな。

247 :ホワイトアルバムさん:03/07/05 23:34 ID:???
dear yokoも歌詞とアレンジ変えればなかなかよかったのにねぇ。

248 :山崎 渉:03/07/15 10:31 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

249 :山崎 渉:03/07/15 13:27 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

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