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いつまでコレクター続ける気?

1 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 00:48 ID:???
どこまで買い続けられるんだろうね?
金銭面や管理面でいずれ限界が来るんだろうけども…

2 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 00:53 ID:???
洋楽板にJガイルズバンドのスレがあっておどろいた。
そんだけ。

3 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 00:54 ID:???
娘が高校に入るまで

4 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:02 ID:???
ビーヲタの人はアイテム多すぎて死ぬまで辞められないんじゃないかぁ?

5 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:42 ID:???
商業主義のカモ、思い込みもある。帯付きミント、帯なんてカラーコピーで上等。

6 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:46 ID:???
復刻されてない貴重な音源なら考えてもいいが、CDでクリアに聴けるものを
わざわざ、希少価値で大枚叩くなんて私的には抵抗がある。


7 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:46 ID:???
火事で燃えたら、自殺するぞ!!

8 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:46 ID:???
ちんぽしゃぶりの術


9 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:47 ID:???
dayone.
あとビートルズとかとはちょっと違うかもしんないけど、
レコードである事とかみんなが知らないという事に価値を見出す風潮が
どうもアレだね。

10 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:48 ID:???
ゴミが増えるだけ、金捨てて、ゴミ増える。

11 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:49 ID:/78e77wn
コレクターは優越感を買ってるんだよ

12 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:49 ID:???
ブッチャーカバー買うの止めたら、上手いもの食えて、女抱けるぞ。
俺はそっちの方がいいな。

13 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:50 ID:???
この前もどこかのサイトで「○○の日本盤制覇しました」というコメント見かけたが
なにに満足してるんだろうね〜まったく。カコワル

14 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:51 ID:???
>>11 それを捨てれば、楽になれるぞ。自意識過剰。

15 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:52 ID:/78e77wn
>>14
自分の事を言ったんじゃないよ

16 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:52 ID:???
第一コレクターは広がりがない。設備投資とは意味合いが違う。

17 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 01:54 ID:???
コレクターは楽器弾けないし、その気もない人が多い。
集めるのは金さえあれば、容易だもんね。

18 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:03 ID:???
最初が肝心。どこで気づくか、車、土地、家、後に成る程ダメージが大きい。

19 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:04 ID:???
みんなの金かき集めて儲かるのは一部の人。
平等ではないね。

20 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:14 ID:???
正直早目にモーヲタやめてよかった・・・

21 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:28 ID:???
コレクトコールでトラクターを注文したらオコラレター

22 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:40 ID:???
コレクションとは、場所と金を浪費させる行為。


23 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:45 ID:???
コレクターの職業。
医者、大学教授、土地成金、風俗嬢のヒモ。

24 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 02:46 ID:???
全部うらやましい職業じゃねーかYO

25 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 03:37 ID:???
周りに自分と同じ様なコレクタ−が居ると、何だか安心するよ。

26 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 12:25 ID:???
CD−Rにコピー出来る時代。
コレクターは、段々減ってくると思うぜ。
CDで安価で音源入手出来れば、
高値でレコードなんて買うのは馬鹿馬鹿しく思える。
収集は疲れる!!




27 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 12:27 ID:???
疲れるうえに何の自慢にもならないYO!   

28 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 12:28 ID:???
赤盤、初盤、帯付き、限定盤... 思い込みの自己満足。


29 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 12:34 ID:???
健康食品、印鑑、占い、英会話...コンプレックスを就いた商売戦略。

30 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 12:34 ID:???
日本盤、米盤、英盤・・・・まあ一種のノイローゼですな。
ステレオヴァージョン、モノラルヴァージョン、ドイツ語ヴァージョン、フランス語ヴァージョン・・・
そんなもの集めるくらいなら幅広く音楽を聴け


31 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 18:10 ID:???
>>30
そういう人ほど限られたアーティストしか聴かないから尚更だね
ビートルズ好きな人間には特に多いんじゃないかな

32 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 18:37 ID:???
>ドイツ語ヴァージョン、フランス語ヴァージョン
は理解できる、
ジャケット違いで内容が同じなんてものは要らん。

33 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 18:45 ID:???
特にビーヲタは業者の思うがままじゃない?
高いモノも何の疑問も感じず購入してしまうところが象徴しているし…

34 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 18:48 ID:???
ブランドイメージは恐ろしい。

35 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 18:49 ID:???
ビートルズブランド。

36 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 18:50 ID:31iM/Yyt
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37 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 19:01 ID:???
そんなにステイタスなブランドをなかぁ?
カネをどぶに捨てるような真似はしたくないな

38 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 19:12 ID:???
ビートルズは別格。それでひとつのジャンルだから。


39 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 20:36 ID:???
結果、男が男に貢いでる。

40 :永田岩:03/02/02 20:38 ID:???
死んだら、ただの燃えないゴミになるんだがな。

41 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 20:49 ID:???
グループサウンズを極めるには1000万円必要。

42 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 20:51 ID:???
『愛しのアンジェリータ』/プレーポーイ 価格50万円也。
一回、病院行ってこい。

43 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 20:53 ID:???
『お嬢さん/ラブロックス』程度普通、価格10万円。唖然。

44 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:02 ID:???
レコード盤、割れたら泣くかな〜???

45 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:04 ID:???
ジャケット破れたら死ぬかな〜???

46 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:04 ID:rIZjzEUf
大瀧詠一のナイアガラ・レーベルのコレクターの気が知れない。

47 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:05 ID:???
火つけて燃やそうよ、悩みが消えてかえってスッキリするかも???
目の前にあるから気になるものだよ。

48 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:11 ID:???
有名アーチストの無名時代のレコードは希少価値で高値。

49 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:11 ID:c3K+7AQI
レコードを集めるのは好きだけど高いレコードは嫌だ。
たいていの洋楽ロック名盤は輸入盤CDの安いセールで済ます。

50 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:12 ID:???
CD1800円=納得価格。

51 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:14 ID:???
米屋が煽った。

52 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:14 ID:???
買い取り値はあんまり高くない。

53 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:16 ID:???
儲かるのはお前だ。皆の金かき集めて、家建っただろう???

54 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:17 ID:???
古臭いメディアとなってしまったビデオテープ商品なども早くDVD化してほしい。

55 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:18 ID:???
1人から50万円売り上げれば、100人顧客がいれば
50万円X100=5000万円。

56 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:19 ID:???
DVDもダビングしようぜ。

57 :ホワイトアルバムさん:03/02/02 21:20 ID:???
ダビングすれば、アーチストとメーカーが泣くだけ。

58 :ホワイトアルバムさん:03/02/03 02:25 ID:???
レアCDレンタル屋は大もうけ。江戸っ子はうらやましい。

59 :ホワイトアルバムさん:03/02/03 03:01 ID:???
お金がいくらあっても足りないなぁ〜

60 :MUDSLIDE:03/02/03 11:04 ID:pbVY2p72
《LET IT BE》セッションをコンプリートするまでは買うつもり。出来ればレーベル
コンプリートしたいんだけど...今はジョン・バレットテープが欲しい。


61 :ホワイトアルバムさん:03/02/03 12:13 ID:???
コレクターズの話ではないのですか・・・(´・ω・`)ショボーン

62 :MUDSLIDE:03/02/03 13:13 ID:pbVY2p72
>>61
でも正規盤の話なら、別に言うほどじゃないと思うけど。正規盤は数が知れてるし...これ以上新譜も出ないわけだし正規盤を買うんなら
それはコレクターとは言わない。ファンなら買って当然。
 

63 :イコ ◆p5WccLcIEw :03/02/03 16:05 ID:???
↑CDの話ですか?
レコードの場合、正規盤(各国盤)だけで膨大。
モノ、ステレオとコンプするだけで大変ですが。

64 :MUDSLIDE:03/02/03 16:10 ID:pbVY2p72
>>63
あ、レコードか。それは膨大。全世界でいろんなのが出てるからね。でも入ってる曲は同じじゃない?
それでも欲しいのがコレクターってものなの? ジャケットで集めるのかもだけど、そこまで行くともうマニアなのでは??

65 :イコ ◆p5WccLcIEw :03/02/03 16:18 ID:???
すみません。MIX違いが好きなので買ってます。
ハマルとなかなか抜けられませんよ、MIX違い。

66 :イコ ◆p5WccLcIEw :03/02/03 16:33 ID:???
John Barrett Tapes も持ってますが、
面白いのはMIX違いでした。
なんかスレ違いですね、sageます。

67 :KHAYREE:03/02/03 18:33 ID:M5j2BdQl
絞って集めないとまず無理だよね。
やっぱ『アップル・コレクター』が多いんじゃない?
入手は不可能とされている3つは
●ローマ法王とマリファナ(EAP−80556)日本盤帯付き_100万円ぐらい?
●マジカル・ミステリー・ツアー(OP−4335)コンパクト盤帯付き_50万円以上
●ビリー・プレストン「神の掟」(AP−8813)日本盤帯付き_100万円?
の3枚ですね。「神の掟」の帯付きは今現在は発見されておりません。
また、アップルコープとは関係ないけど、幻のレコードと呼ばれてるのが、お馴染みの
●トニー・シェリダン&ビートブラザーズ「マイ・ボニー・ツイスト」(DP−1254)日本盤_100万円
ですね。もし以上のレコードを貴方が持ってたら、以下のURLの店に連絡した方がいいですよ。
ちゃんと査定して、買い取ってくれますよ(半額になってしまうけど)。
http://www.thisboy.co.jp/huuru/hu1.html


68 : :03/02/03 20:20 ID:M5j2BdQl
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c19485747

↑「ローマ法王とマリファナ」が103万円ですか!?

69 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 01:27 ID:f+ShZhM1
今度車買い替えようか?103万円で。

70 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 01:29 ID:f+ShZhM1
●トニー・シェリダン&ビートブラザーズ「マイ・ボニー・ツイスト」(DP−1254)日本盤_100万円

足で踏んづけて割ったら、自殺するかな?
多分、平静を装うだろう。世間にばれたら恥ずかしいもんね。

71 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 01:30 ID:f+ShZhM1
ビーは金が余って仕方ないだろう?過去の遺産で、

72 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 02:59 ID:???
コレクターってそれしか知らないよね
他に目を向けない分世間知らずが多いのも事実
悲しい現実だと思うよ

73 :ブーブー:03/02/05 18:00 ID:f+ShZhM1
コレクターは
楽器弾けない、友達いない、運動嫌い、肥満体、近眼、汗臭い、吃り、赤面症
一人よがり、薄情、執念深い、甘えん坊、食うに困ってないか他に楽しみを知らない、
内弁慶、脅迫観念にとらわれている。
傾向。全員がそうとも限らないが

74 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 18:06 ID:???
普通のサラリーマンで収入の5割以上を収集に回すようになったら、
要注意。



75 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 18:15 ID:???
希少度は思い込み?どこで判断するの?

76 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 18:26 ID:vH098m3Q
新品で全部そろえたい衝動が起きてきたがどうしよう

77 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 21:33 ID:QObK/GmX
それにしても日本ではコレクターの地位が低いわな。
たまにSP盤コレクターなどが新聞に紹介されたりするけど

78 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 22:12 ID:???
日本人と欧米人との気質の違い。

79 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 22:14 ID:???
日本人は村民族。変わった事すると、集団で排斥したがる。
そのくせ、見えない陰湿なイジメは放置する。

80 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 22:18 ID:???
>>77
自立した趣味として認知されるほど社会が成熟してないです。
コレクターに限った話ではないですけど。

81 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 22:21 ID:???
>>79
そうやって集団の一定の一定の水準を維持する素晴らしい
機動部隊精神でもある罠(w


82 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 23:29 ID:???
別に迷惑けかけてる訳じゃない。レイプの泣き寝入り方が問題だ。

83 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 23:33 ID:WzSfMjph
コレクターの人ってすごいとおもうけどやっぱり少し変!
高い金だして音が悪いLP買うより、CD買って聞いたほうがいいと思う

84 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 23:41 ID:???
CDで復刻される前はアナログ盤でしか入手できない音源
も多かった。ここ数年だぞ、レアな音源がCD復刻されてきたのは、
以前法外な値段でレコード買っていた。が、復刻されてから買うの止めた
馬鹿馬鹿しいもんね。

85 :f:03/02/05 23:43 ID:???
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86 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 23:43 ID:???
只集めて楽しむだけでは勿体無い。気づいた時には後の祭り。

87 :ホワイトアルバムさん:03/02/05 23:45 ID:???
変と分かっても止めれない?最初が肝心。プレミア盤に手出した
時点で、注射したのと同じ。

88 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 01:02 ID:x1uzdAol
>高い金だして音が悪いLP買うより、CD買って聞いたほうがいいと思う

性能を求めたらカローラに乗るべきなのに、
中古のワーゲンやアルファロメロが好きなのと一緒。
ユニクロの安いズボンで十分なのに味のあるジーンズが欲しいのと一緒。



89 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 01:51 ID:???
大きなお世話。と言う事か。迷惑かけるわけじゃないもんね。

90 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 04:05 ID:???
>>89
そういうふうに思うようになったらあきらかに病気だよ
自分自身に気付いていない証拠
業者のカモだね

91 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 20:26 ID:+fP2d3cg
 レコードのコレクターは、お金がかからない方です。
たった1000万円出せば、たちまち国内でも有数のアップル・コレクターになれます。
車が趣味の人は生涯で1000万円(維持費、ガソリン費含)以上は余裕でかかります。
マイホームを入手したい人は2〜3000万円で家を買うのが普通です。
子供が居たら一人を育てるのに数千万円はかかります。
ギャンブル、酒が好きな奴も、知らず知らずの内に1000万円は使っているのです。
 コレクターの間でもクレイジーと呼ばれてる一部の人達は、そのほとんどは金持ちだったりします。
親の遺産で暮らしてる人が多く、家の敷地に倉があるビートルズ・コレクターも知ってます。
真のコレクターは、生まれながらにして、素質がある物なのです。どんなに愛情を持ってコレクションしても、
金持ちには残念ながら適わないのです。
 さらに、コレクターは金もかかるが、辛抱強く好きでい続ける忍耐が必要です。
バブル期頃から、(レコードに限らず)プチコレクターみたいな人が増えましたが、
途方も無い奥深さに観念して、2〜3年で足を洗ってしまう人がほとんどです。




92 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 20:33 ID:+UaS841j
コレクターの主な職業

医者
広告代理店勤務
公務員   ってことでいいっすか。

93 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 20:38 ID:+fP2d3cg
高沢仁(通称:ドクター・ヒトシ)っていう世界的に有名な
ソウル・コレクターは埼玉の産婦人科の先生。
60万枚もレコード持ってる(勿論、専用の倉庫を借りてる)。
国内の有名なビートルズ・コレクターはほとんど地方に住んでます。
家賃、土地代の高い都内はやっぱりコレクターには向かないですね。



94 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 20:58 ID:???
田舎者は都会人が商売で作成した物を集めることぐらいしか、
する事がないんだよ。
結局、ゴミ溜め保存係りの役割を果たしてくれてるw

95 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 21:01 ID:???
コレクターってやっぱり異常な粘着性のある人が多そう・・・。
キモイ。

96 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 21:11 ID:+fP2d3cg
いや〜正直言って、コレクターは変人でしょう。
ビートルズのコレクターは真面目な方が多いんですがね。
ソウルのコレクター、中でも「甘茶ソウル」のコレクターは変人が多くて有名です。
何故かグラフィック・デザイナーが大多数なんです。
ストーンズ・コレクターで有名なのはAV監督の中野氏でしょうか?
山下達郎はドゥー・ワップの有名なコレクターです。
日本には世界でも3本指に入るジェームス・ブラウンのコレクターがいますね。
レコード・コレクターが多いのはアメリカとイギリスです。中でもイギリスのコレクターは
本当に金持ちが多いので、アメリカで発掘されたレアなレコードはほとんどイギリスで
行ってしまいます。
アメリカでは有名なコレクターが死亡すると国が凄い高額な金で遺族から買い取って
国会図書館みたいな場所に保存される事があります。




97 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 21:26 ID:c2h6v09H
明石家さんまはワイリーコヨーテのコレクター
立川談志は古い落語、演芸のテープのコレクター
村上春樹は古いジャズレコードのコレクター

ビートルズコレクターじゃ無いにしても、何も趣味的な物
を集めない人もどーなんだろう。勝手だけどね。
昆虫採集に走り回っていた名残か、何か探しつつ生きていないと
落ち着かない。

98 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 21:42 ID:78ZA0g21
今、街をウロウロしてる老人達と違って、基本的に身体が丈夫でない(カルシウム不足)
我々の世代は(20〜40才)、60才を過ぎると、骨が弱って一人では街にでれない
と言われてます。さらにインターネットは発展するので、国民全員が家に引きこもる
可能性は限り無く大です。骨は弱いのに、医学の進歩で90才まで生きるようになれば、
会社を退職してから、死ぬまでの約30年間は、部屋でテレビを見たり、ゲームをやったり
本を読んで過ごす事になります。荒俣宏氏は「そうなったら全員オタクになるしかない!」
と言ってますね。老後の楽しみとしての、レコード収集は中々楽しいんじゃないでしょうか?



99 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 21:45 ID:???
>>98
この若者はヴァカ者だ

100 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 22:02 ID:???
100

101 :ホワイトアルバムさん:03/02/06 22:33 ID:???
>>98
大丈夫。
今の50代、60代よりずっと優秀な連中ばかりなので。

102 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 19:08 ID:???
収集は金で解決出来る。
テクニックはそうはいなかい。

車の100万円とレコードの100万円は、拡張性が雲泥の差。

103 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 19:16 ID:???
心理学的にも証明されている。コレクターを続けていられる人は異常粘着質であることを、
通常、耐え切れなくなり挫折する。

104 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 19:16 ID:???
ソースきぼん

105 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 19:30 ID:???
がき一人殺して、その分収集に当てる。


106 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 19:30 ID:???
がきが大きくなれば、それ以上に返ってくる。違う場合もあるが。

107 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 20:54 ID:???
ある人がいってたんですが、ビートルズ関係のものは高すぎて、今後コレクター
が増えることはありえない、故に近い将来ビートルズ専門ショップは淘汰されていく、
或いは、ほとんど消えていく、とのことですが、どうなんですか?

108 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 22:26 ID:???
ブランドを利用した商売戦略。8年しか存在しなかったグループの遺産の切り売り。


109 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 22:27 ID:???
GSのコレクターはどうなの?

110 :ホワイトアルバムさん:03/02/07 22:36 ID:???
煽る奴がいるから、高くなる。

111 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 00:06 ID:2d/N8iSH
>家の敷地に倉があるビートルズ・コレクター

その人、ポールが初来日の時に着てたハッピ持ってる人でしょう?




112 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 01:06 ID:???
レコードを買うのをやめるのはもはや死ぬときだ

113 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 01:12 ID:???
>>112
あさってがお前の氏ぬ時だ

114 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 03:08 ID:???
物を集める余裕もないやつらは、ここで愚痴でも言ってろ。

115 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 03:28 ID:???
物を集めなきゃならないヤシの方が、余裕もなく必死なのが多いと思うが

116 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 12:01 ID:???
持ち物自慢の小学生だ。

117 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 12:37 ID:w6pzpHcz

持 ち 物 自 慢 の 医 者

こういう香具師はアーティストが好きなのではなくステイタスが好きなわけだ。

118 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 15:03 ID:se5gRqsK
でも実のところ、こんな御時世にもかかわらず
毎月10万円もレコードに使う小遣いのあるヤツは羨ましい。
ちなみに俺の知人に、毎月キャバクラで10万円以上使い込む
アホなヤツがいる。



119 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 15:09 ID:???
>>118
ビーヲタより健全に思うが…(^^;

120 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 18:10 ID:???
業者とオタクが共倒れ
近い将来に一般人がビートルズを語る事も無くなるだろう

121 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 20:11 ID:???
心理作戦。

122 :ELTON JOHN:03/02/08 21:15 ID:t+lUSTNc
おっぱい揉むまで

123 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 21:40 ID:???
けつももみもみ

124 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 22:36 ID:???
ジョンのちんぽ丸出しのジャケットナンボ?

125 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 22:36 ID:???
たわけが20万で買った。

126 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 22:36 ID:???
たわけの名前は?

127 :ホワイトアルバムさん:03/02/08 22:37 ID:???
ゆきお

128 :ホワイトアルバムさん:03/02/09 01:12 ID:???
きっとみんなは死ぬまで買い続けるんだろう…
南妙法蓮華経…

129 :ホワイトアルバムさん:03/02/09 05:16 ID:???
死ぬまで

130 :ホワイトアルバムさん:03/02/10 22:51 ID:???
結婚して子供が生まれれば、みんな止めちゃうよ。コレクタ−なんか。
でも、子供に手がかからなくなると、また戻ってくるのサ。

131 :ホワイトアルバムさん:03/02/10 23:03 ID:gkd1am+r
”コレクター懺悔録”
http://www.fuchu.or.jp/~brain/rohku/data/hawkeye_top.htm

132 :ホワイトアルバムさん:03/02/10 23:25 ID:J4c4htz9
ビートルズの有名なコレクターてだれがいますか?
トラックスでホワイトアルバムのイギリス盤シリアルナンバー1番買ったり
オデオンの半掛ミートザビートルズ買ったりしてるのはだれ?
俺はレコード1枚に600万もだせん!
せいぜい6万

133 :ホワイトアルバムさん:03/02/11 05:27 ID:???
6万も出せれば上等だよ
俺は5000円以上は出さないぞ

134 :ホワイトアルバムさん:03/02/11 19:43 ID:???
帯で鼻かんでやれ。

135 :ホワイトアルバムさん:03/02/11 19:47 ID:???
プレミア盤収集やめますか?
ドラックやめますか?
一回はまったら人生狂うね。

136 :ホワイトアルバムさん:03/02/11 19:48 ID:???
気づいた頃には、人生の分岐点を超えていた。なんてこともある。

137 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 00:26 ID:???
はたから見ればお笑いぐさ、いざ、自分がその立場にたったら、とても笑えない。

138 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 00:27 ID:aZGoMkKp
女性のコレクターは少数。男性の性?

139 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 01:00 ID:HSPBQubD
アップルCD全部あつめた俺ってセーフw?



140 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 01:00 ID:???
復刻困難または、その予定がなく、若しくは復刻されたが既に入手困難
音源のコピーも難しい。なら、考えててもいいが・・・

141 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 01:06 ID:???
1回集め出すと完璧にしたいのが人情。
某アーチストのシングルがあと1枚入手出来ない。
欲しいが音源はあるので、高値で買うのは抵抗がある。
シングル1枚に4桁以上出せない。
10年前は平気で5桁出していたのが恐ろしい。

142 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 01:50 ID:???
>>141
解脱したんだね、エライ!

143 :ホワイトアルバムさん:03/02/12 11:22 ID:???
LP6980円、シングル1980円迄。それ以上は買う前に良く考えよう。

144 :ホワイトアルバムさん:03/02/13 23:34 ID:???
>>143
考えているうちに、他の人に買われちゃうヨ。
どうしても欲しかったら、多少は無理しても買うべき。
同じ後悔をするなら、「買わずに後悔」より「買って後悔」
をした方が良いと思うんだけど・・・と言って自分を慰めてみる。

145 :ホワイトアルバムさん:03/02/14 01:07 ID:???
物によって、時々みる物は待ってもよいと思う。待てなくて悔しい思いをした方のが多い。


146 :ホワイトアルバムさん:03/02/14 01:08 ID:???
後で帯び付きで程度が良いものが出たなんて事もあるぞ。

147 :ホワイトアルバムさん:03/02/14 04:05 ID:???
いい物が出たからすぐに買ってしまうと今までの繰り返しでは?
それが原因で歯止めが利かず理性が働かなくなると思うな
そんな時に業者に付けこまれて「早くしないよ売れちゃうよ」なんて言われれば思う壺だろうしね


148 :ホワイトアルバムさん:03/02/14 05:42 ID:???
その業者にしてみたら、いつ売れるかわからないのが本音だろう。
ものによっては、なかなかもう一度出てこないものもあるのも事実。
値段が付いて(金出しさえすれば手に入る状態という意味)店に再度
並ばないこともある。これも経験上。
あるものなんか、11年前に現物をこの目で見てそのとき買い損ねて以来、
探しつづけたが、あらゆる店で現物を見たことがない。(話だけならあったけどね)


149 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 01:34 ID:???
>>148
最後の(話だけならあったけどね)は店員からの意見だろ?
それも客を引き寄せる策略だぜ。気付けよ、それくらい
金出しさえすれば手に入る状態だからって買っちまうのは君の理性が足りない証拠
もっと大人になんなよ


150 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 01:57 ID:???
法外な値段のレコードで少し待ったら半額なんて事もあった。
実際某アーチストのシングルが12万円で売れないから10万円に
値下げされている。

151 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 01:59 ID:???
>>150
業者の宣伝

152 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 03:08 ID:???
>>149 ちゃんと日本語読めよ!

153 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 08:38 ID:???
オレの場合、買い損ねて、まためぐり合う機会の方が少ない。
だけど、いつも「次回、来たときに買おう」と思ってしまう。
だから、お目当てのブツがまだ売れていないと安心して買わな
いで過ごし、ある日売れて無くなってしまってから慌てて後悔
してしまう。

154 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 16:30 ID:???
149は知恵遅れの不具者なので許してやってくれ

155 :ホワイトアルバムさん:03/02/15 18:26 ID:???
>>147
まさにオレの事だな。
キャプテン・ビヨンドの1st(アナログ)だけで4枚も買ってしまった。
自分が買った後に、それよりも程度の良い物が店に並ぶと、他の人に買われる
のが悔しくて、ついつい同じのをまた買ってしまうんだな-、コレが・・・

156 :原子心母:03/02/15 18:40 ID:RrlCKymT
ビヨンドの1stとウォーホースの1st買ったぞーーーー
名盤だーー

157 :ホワイトアルバムさん:03/02/16 19:00 ID:???
153 貴方の気持ち良く分かる。

158 :ホワイトアルバムさん:03/02/16 19:01 ID:???
でも、いくら貴重でも程度が悪いのは考えるね。後悔して夜も寝れんもんね。

159 :ホワイトアルバムさん:03/02/16 20:36 ID:???
>>158
馬鹿ばかりだな。
何もわからない低脳は市ね!とっとと消えろ!

160 :ホワイトアルバムさん:03/02/16 21:36 ID:???
低能の理由を述べよ。

161 :ホワイトアルバムさん:03/02/17 04:24 ID:???
レコード・コレクターの特徴は?

162 :ホワイトアルバムさん:03/02/17 04:25 ID:???
一万円あれは10日飯食える。

163 :ホワイトアルバムさん:03/02/17 17:51 ID:???
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164 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 00:00 ID:???
>>162
そうかもしれない。CDやレコ−ドの為なら食費を削っても惜しくない。

165 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 05:06 ID:A4M9M6JT
貧乏人でコレクター続けられる人なんて居ないでしょ?
居たとしても、2、3年で諦めるのがコレクターの世界。
一万円じゃ、質素にしても精々二日分の食事代にしかならないような人ばっかだよ。
それにしても、競争率の激しいビートルズのコレクターになる人の気が知れない。





166 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 06:05 ID:???
上げられて迷惑ですよ。初めてスレを立てたでしょ。
改行制限が狭すぎます。後、SGかけないと駄目ですよ(w
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。



167 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 08:04 ID:???
流石にビートルズのコレクターになる気はしないよなー。
今からじゃ先人達と40年の差があるわけだし。

168 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 11:54 ID:???
>>167
その先人達は残りの人生を考えるとコレクション続けるより
海外旅行にでも行ったほうがよいかもね。
俺はまだ22だからあと40年は辞めないだろうな。


169 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 11:57 ID:???
収集・・・何が凄いの?

170 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 11:58 ID:???
がきのメンコ集め。

171 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 12:18 ID:62Gb/DtP
「欲しい!」と思った時点で業者に踊らされている。
コレクションやるなら完璧に揃えるまで
徹底的に踊らされなさい。

172 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 13:13 ID:???
だるいスレだな

173 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 14:52 ID:???
一億総ヲタク化。

174 :ホワイトアルバムさん:03/02/18 15:02 ID:???
そんな事岡田先生が許さないぞ

175 :ホワイトアルバムさん:03/02/19 21:37 ID:???
ただ聴くだけの一般のファンで終わりたくないんだよね?
コレクションはどれだけアーティストに想い入れがあるかの重要なステイタスなわけだ。

176 :ホワイトアルバムさん:03/02/19 22:41 ID:???
コレクタ−とマニアとオタクの違いって何?

177 :ホワイトアルバムさん:03/02/19 22:44 ID:???
別に分け隔てて考えなくてもいいだろ。

178 :ホワイトアルバムさん:03/02/19 22:46 ID:PwFOp7gs
カーマニアっていうと聞こえはいいけど車おたくっていうとなんかへん。

意味は同じなのに…

179 :ホワイトアルバムさん:03/02/19 23:27 ID:???
岡田先生いわく
ファン→その対象が好き(でたまらない)
マニア→その対象に関するモノは何でも好き、コレクター
オタク→その対象が好きである自分にとってその対象とはなんなのか、とフィードバックさせる
    その過程でその対象に関わる他の事象にも関心をもつ。しかしあくまで自分主体。

こんな感じだった気がする。うろ覚え&稚拙な文でスマソ。
ビーで言えば、大好きで日常的に聴いてる人がファン、音は一緒でもジャケ違うとかで集めるのはマニア
歌詞の深意を汲み取って共感したり、自分の思い出に重ねたりするのがオタクって事かな、おそらく。

180 :176:03/02/19 23:31 ID:???
>>179
分かりやすい解説、ありがとうございました。

やっぱ、「・・・オタク」とかって言われたくないな-。

181 :179:03/02/19 23:36 ID:???
だよね。
この分類でいくと俺もオタク寄りな罠。
あくまで一つの目安ですんで。

182 :ホワイトアルバムさん:03/02/20 01:20 ID:???
オタク・・・御都合主義。
マニア・・・物好き。
ファン・・・普通。

183 :ホワイトアルバムさん:03/02/20 01:49 ID:???
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184 :ホワイトアルバムさん:03/02/20 02:47 ID:???
183 無駄場所取り。

185 :ホワイトアルバムさん:03/02/20 04:05 ID:???
わたし、トリオ・レコードの『シルバー・ビートルズ』を
帯付きで持っているんですが、相場はいくらくらいでしょうか?
音源自体は珍しいものでは無いと思うんですが・・・。

186 :ホワイトアルバムさん:03/02/20 04:16 ID:???
あ!コレクターのみなさん、自分が急に氏んだ時のことを考えて
おいた方がいいですよ。
ちょっと前の話なんですが、あるコレクターさんが亡くなった時、
某レコード会社の某氏が遺族の方のもとにあらわれて
「・・・ご愁傷様ですが、彼に貸していた物を返して欲しいんです」
とホザいて、コレクターさん所有の貴重な物を、相当数持って行って
しまったそうです。
その亡くなったコレクターさんは、自分の家族に、所有物について
詳細を語っていなかった上、家族の方々はその方面には全く
詳しくないフツーの人だったとのコト。

ちなみに、わたしはビーの物については所有してはいませんが、
ロックの貴重盤は所有しているので、20数年来の親友に
伝えてはあります。「人から借りている物は一切ない」と。

187 :ホワイトアルバムさん:03/02/20 19:21 ID:???
死んだらホントどうするのかね?遺族がトーシロだと全部騙し取られそう。
少し教育しとくか、今のうちに。

188 :ホワイトアルバムさん:03/02/22 14:28 ID:???
コレクターなら同じレコードでも実用、観賞用、保存用に最低3枚は揃えるのは当たり前です

189 :ホワイトアルバムさん:03/02/22 15:24 ID:???
>>188
で?

190 :ホワイトアルバムさん:03/02/22 17:53 ID:???
〉〉188 そんなに持ってたらレコードの有り難みが無くなっちゃうんじゃないの?せいぜい2枚で十分じゃないの。

191 :ホワイトアルバムさん:03/02/23 05:31 ID:???
>>185はどうしようもないアホ。
そんな不人気盤抱えて、質問するな!ヴォケ!

192 :ホワイトアルバムさん:03/02/23 10:18 ID:???
185のような低次元のコレクターの真似事野郎は迷惑だから、とっとと消えろ

193 :ホワイトアルバムさん:03/02/23 14:50 ID:???
日本屈指のビートルズのコレクターて何枚くらいレコード持ってるの?

194 :ホワイトアルバムさん:03/02/23 18:37 ID:???
>>194
コレクター上がりの業者じゃない?
常連客を口車に乗せて欲しいものをわざと委託出品させて
あたかも売れた様にして自分で手に入れたりしてるヤシが多いのを聞いた事あるよ

195 :ホワイトアルバムさん:03/02/24 15:34 ID:???
国内でも屈指のボブ・ディラン・コレクターのみうらじゅん氏は、
一日に100万円レコードに使ったと、豪語してたな…。

コレクターといってもピン〜キリまで居るけど、とりわけ
クレイジーと呼ばれてる人達はレコード1万枚ぐらい持ってるんじゃない?

ソウルのコレクターだと、一人で数十万枚持ってても自慢にもならない世界です。

コレクターを馬鹿にしつつも、その実、金持ちって羨ましいなぁって思ってます。




196 :ホワイトアルバムさん:03/02/24 18:19 ID:???
『ゴーストワールド』という映画に登場する
スティーブ・ブシュミ演じるブルース・レコード・コレクターは最高!


197 :ホワイトアルバムさん:03/02/25 12:43 ID:GQ2gzxi/
中野D児のコレクションは、ユニオンに居た頃に買ったのが大半なんだよね。
そういや某ブートライターもユニオンだったね。

198 :ホワイトアルバムさん:03/02/26 03:26 ID:???
>>196
このハッタリ野郎。
おまえヴァカ?

数十万枚で自慢にならない??ヴァカだなおまえ。
ダンボール1箱に50枚として。
ダンボール1万箱?
一畳分の広さに10個ならべ積み上げたとしても
1000畳?500坪?
そいつの倉庫は大きな体育館の大きさか?

白痴じゃねえの?
思考停止野郎だな、ヴォケ

199 :ホワイトアルバムさん:03/02/26 12:16 ID:???
>>198まあまあ、あんまり言ってやるなよ。君が言わなくても、誰もがいいかげんな発言だと思ってるよ。
世の中には>>195のようなほら吹き、嘘つきがいるのはあたりまえのこと。


200 :ホワイトアルバムさん:03/02/26 13:38 ID:bdUuqYBZ
数万枚じゃないの? それならジャズやソウルにはゴロゴロいるよ。
ロックみたいにビートルズだけとかサイケだけとか細分化できないし。
数十万枚持ってる人もいるけどね、T地明氏とか。この人はお医者さん。
専用の倉庫を作って空調設備にまで金かけてる。
歌謡曲にも家をレコード倉庫にしている有名な親父がいて兄弟でコレクター。
シングル1枚に平気で数万出すわりには、東京に来た時は映画館で寝てる。
本物のコレクターは想像の範疇を越えてますね。

201 :ホワイトアルバムさん:03/02/26 13:50 ID:1ut98xQ2
沢山所有していても公に公開しないのが真摯なマニアだよ。
対象のアーティストへの愛情を感じるね。


202 :ホワイトアルバムさん:03/02/26 19:02 ID:???
ソウルで有名な人だと桜○ユタカ氏かな?10万枚は持ってるらしいですね。
この人は、十年以上かけてソウルの大辞典まで作ってるから、凄い。しかも
分厚いのが3册出版されてるのにまだ途中(笑)。死ぬまでには完成させて欲しいものです。
あと、産婦人科の先生、高○仁氏も20万枚以上って噂ですね。
ヤフオクでも有名なソウルカーゴの西○直道氏は50万枚持ってると豪語してますが
真相はいかに?
体育館並みの倉庫ってのは日本人じゃ無理だと思いますが、とにかくコレクターの
凄いつわもの達は、専用の倉庫借りるのは当たり前な話し。
数十万枚ってのは大袈裟だと思うけど(だいたい数えられないでしょ?)、数万枚は
普通でしょ。

203 :ホワイトアルバムさん:03/02/26 21:00 ID:???
量より質だろ。

204 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 05:52 ID:???
その通りだが、質より量でも逆は真なり。コレクターは極端。
一番多いのが、どっちつかずで中途半端な人。俺もそうだ。

205 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 10:12 ID:???
>>201
真摯なマニアって、正確が歪んでて、笑える。
たとえば、幻と呼ばれる曲(トラック)を人にダビングする時は
わざと音質を悪くするか、途中でフェードアウトするのは当たり前。
あと、実物を見るまで人を信用しない。なんでも疑う。その他モロモロ。
音楽と関係ないけど、映画監督の故小津安二郎が撮った未公開映画のフィルムを
所有してるフィルムマニアのジジィが居るんだけど、各方面の人から「世界中の
ファンの為に是非公開しましょう!」と誘われたり、配給会社から「譲ってほしい」と
誘われてるらしいんだけど、「この映画は俺の物。絶対に誰にも見せない!」って
突っぱねてるらしい。これぞ真のマニアだよね!

206 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 14:29 ID:???
195の数十万枚持っていても自慢にもならないていうのは、ホラ。

207 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 14:34 ID:???
で、いつまで続けるつもりなわけ?

208 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 16:32 ID:???
何を集めていようとも、各ジャンルそれぞれにコンプリートを阻止する壁が立ちはだかっているようです。
ビートルズ(アップル)コレクターだったら「ローマ法王…」や「MMTコンパクト盤の帯つき」など。
ソウル・コレクターだったらマービン・ゲイのファースト(これ現在ヤフオクに出品されてる)や、アルティメイツなど。

しかし、「物事は、パーフェクトな状態になると生命力を失う」とジャン・コクトーが言ったそうですが、
コレクターにとって、不揃いの状態こそが、目標に向かって情熱を傾けられる幸せな状態ではないのでしょうか。

by サトバ・フウル

209 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 17:37 ID:???
イギリスの超有名ソウル・コレクターであるM氏が、オリジナルJB'Sのドラマー
フランク・ワディを取材した時のやり取りが面白い。私はビデオで観ました。
M「ソウル・パワーのドラムは本当にかっこいいです。どうしてあんな風に叩けたんですか?」
F「覚えて無い」
M「……」
M「あなたは普段、どのようなレコードを買いますか?」
F「レコードなんて、ほとんど買った事が無い」
M「は?」
F「音楽は聴くモノじゃなくて、演奏するモノだからね」
M「……」
F「あえて言えば、女房がたまにホイットニーやマライヤのCDを買ってくるよ」
M「……」

210 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 17:50 ID:???
>>209別に面白くない

211 :青木龍行:03/02/27 19:44 ID:???
あと1枚でコンプリートなんだよね。
ビリー・プレストンの「神の掟」国内盤・帯付き。
これ入手したら終わりにします。
どなたか帯だけでもいいので高価にて譲って下さい!
「ローマ法王とマリファナ」は2枚持ってますので
トレードでもいいですよ。


212 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 19:52 ID:???
>>211


213 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 21:15 ID:40V3QSod
>>208
「The Soulful Moods of Marvin Gaye」(Tamla 221)が出てる?どこだ?
「Moods of Marvin Gaye」は出てるけど。
でも、マーヴィンは究極のレアアイテムじゃないでしよ。
アルティメイツなんかも認知されたレア盤だから金出せば手に入る。
ソウルでの究極盤はプライベートプレスものです。英国フォークと同じ。
最近は80年代のモダンソウルが高騰してて買えません。60'sノーザンも。
逆にサザン系やブルース系のレア盤は買える値段まで落ちてきました。

214 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 21:18 ID:40V3QSod
ごめんごめん、「阻止する壁」ね。コレクターにとっちゃ、たしかに壁だな。

215 :小森:03/02/27 21:52 ID:???
俺の悪口を言ってるのは、ごんぞう(権藤)だってことは分かっている。

216 :ホワイトアルバムさん:03/02/27 22:23 ID:???
>>213 ソウルでの究極盤はプライベートプレスもの

たしかにどのジャンルもプライベートプレスは値段が高騰しますね。
でも、ディーラーがメンバーの自宅でたな晒しになっていたのを貰って来た
ってパターンが多いらしいから、ファンにとってはやるせない話ですよね。
売れないインディーグループと知り合いになって、メンバーと関係者しか
持って無いようなレコードを大量に買い取って、まず1枚だけ売り、雑誌などに
紹介する。たちまちマニアの間に噂がのぼり、全員が血眼になって探しだす。
そのタイミングで、ちょっとづつ放出するのは、イギリスのディーラーがよく
使う手口です。
飛行機のイラストが可愛い、フィルモーションズも、USブラック・ディスク・ガイドの
究極のレア盤で取り上げられたプライベートプレスですが(5万ぐらい)、
某デザイナーさんの家にはシールドも含めて5枚ほどあるらしい。
プライベートプレスには要注意って事です。
80年代のモダンソウル、ここに来て凄いですね。ちょっと昔なら、カスみたいな
値段だったイタリー盤とか、もう買えない値段です。




217 :ホワイトアルバムさん:03/02/28 03:13 ID:???
要はどんなジャンルでも業者に乗せられない事ですね
焦らず地道に探す事が一番ですよ
今の若年層見ても判るけど物に執着するような事を嫌う傾向にありますし
コレクターがどんどん減っていくのは確実ですから
全員が全員極めようと思っても世の中の絶対数は限りがありますよ


218 :仙台発:03/02/28 03:54 ID:???
今度東京に行くんだけど、誰か都内にあるビートルズ専門店の情報を教えて下さい

219 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 05:48 ID:???
死ぬまで逝くぞ ヤーヤーヤー

220 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 17:17 ID:???
>>218
専門店の中にはヤバイ店があるから注意した方がいいよ。

221 :ホワイトアルバムさん:03/03/02 17:25 ID:???
>>220
特に1店挙げるとしたらどこなの?

222 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 03:24 ID:???
>>218=220=221ジサクジエンの基地外
とっとと消えろ白痴野郎、
ヴォケ!

223 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 03:51 ID:???
>>222
かの有名な業者。

224 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 19:04 ID:???
>>223
関係者必死だな、ハッハッハ。

225 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 22:52 ID:???
>>222
218=220=221だって?知ったかすんな、バカ!

226 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:00 ID:???
もう賢い奴らはとっくにコレクターやめてるよ。一部の基地外プライス
をつける業者に辟易してね。

227 :ホワイトアルバムさん:03/03/03 23:15 ID:???
オレも専門ショップから買うのを止めた。
ヤフオクや海外のオークションで買う方
がずっと安いし。でも海外のオークション
で値上げるやつは大抵日本人だけど。

228 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 00:22 ID:???
>値上げるやつは大抵日本人だけど

でも、イギリス人やアメリカ人のコレクターの方がお金出すよ。
だから、有名なレア盤は、殆どイギリスに行ってしまうのが現実。



229 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 09:45 ID:???
>>227
そうかなあ?
高くていいもの落としてるのは外人ばかりだよ。
日本人は安物買いに徹してる。
まあ、ネットで高いもの買うのはリスクが大きいからあたりまえで
みんなリスク知ってるしね。

>>228
日本人はケチでセコイと思われている。
景気の動向とともに、日本人もかわったらしい。

230 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 09:55 ID:???
馬鹿はお前らだろ!他人のふりして…みっともない業者になれない哀れな失業者たち。


231 :ホワイトアルバムさん :03/03/04 20:29 ID:???
日本人ディーラーも最近は悪戦苦闘してます。
コンベンションでは、日本人はリッチという80年代のイメージを向こうの連中は
払拭してませんので、こっちが提示する金額では「それじゃ売れないネ」と、
簡単に追い払われてしまいます。実際にイギリス人は平気で大金を投入しますので
レア盤はどうしてもイギリスに流れてしまうのが現状です。

コンベンションやレコード・マーケットでよく耳にする会話
「さっき、これをイギリス人が500ドルで買っていったぞ!」
「500は高いよ〜」
「よし、400で手を打とう!」
よ〜く見れば、日本に持ち帰っても、5万で売れるか?って程度の皿だったとか(笑)。

232 :ホワイトアルバムさん:03/03/04 20:37 ID:???
で、いつまで続けるつもり?

233 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 17:24 ID:???
金が尽きるまで。
または、貸してくれる身内、知人が居なくなるまで。


234 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 18:06 ID:???
馬鹿にされつつ集めたレコードが、有名文化人に大絶賛されて
綺麗なお姉さんにモテてモテて困るまで…



235 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 22:56 ID:???
>234
ソレダッ!!

236 :ホワイトアルバムさん:03/03/05 23:33 ID:???
だったらレコード減らして車かえよ。お姉ちゃん送ってけるからモテ率は確実に上がる。
例えば火事になったらどうなるかと考えてると思うが、全部燃えればスッキリするよな。

237 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 00:29 ID:???
ギターが上達するまで

238 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 00:31 ID:???
リンゴの髪が肩まで伸びるまで


239 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 12:24 ID:???
馬鹿はお前だろ!他人のふりして…コレクション買えないみっともない貧乏人。


240 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 13:08 ID:LNGBO8Dp
ブツをダシに女をおとそうとはバカだなー。まあそれで体を許すような女は
たいした女じゃないぞ。=バカ女
蔵だか倉庫だか地下室だかしらんが自慢のために
物を集めるのは感心できんな。
ぶっちゃけ言うと、女の体だけが目あてのコレクターはマジでいるぞ。
いつか下半身事情を暴露したろか

241 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 17:02 ID:???
自慢する為に、倉庫借りてまでして物集めをしてる馬鹿はいないでしょ?
ただ、倉庫借りなきゃ困るぐらい物を集めたら、自慢してもイイんじゃない?
ぶっちゃけ言うと、コレクターじゃなくても、女の体は常に求めてるよ!




242 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 17:11 ID:LNGBO8Dp

体 目 当 て の 香 具 師 多 過 ぎ (痛すぎ)

まあそうだな。ぶっちゃけ俺もそうだし。(でも女は中身だよ)


243 :クリストファークロス:03/03/06 17:57 ID:???
女ほしい できれば若いの

244 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 19:20 ID:???
■SERVICEMEN /ARE YOU ANGRY(WIND-HIT-100)
言わずと知れたノーザンの巨星のひとつで、1000ポンド位するウエストコースト産のレコード。 
このグループに関して日本のソウル界屈指のコレクター鈴○啓○さんは、自署「USブラックディスクガイド」の中の
ブラックアイスのレビューで、さもサーヴィスメンがブラックアイスの全身グループであったと思わせるような
強引な推測をしている。鈴○氏のイベント時に、その事を本人に訪ねてみたのだが「まったく覚えてないなぁ。
アー・ユー…の方は聴いた事もないので…、頼む!今度聴かせてくれ!」と、いいかげんな答えが、帰って来た。なんだかな〜。
気のいい私は、鈴○氏のリクエストに応じて、フロアで「アー・ユー・アングリー」をかけた訳だが、あの方はいつも通りで、
女といちゃついており、全然聴いてませんでした(笑)。なんだかな〜。「あの方の女好きは犯罪者並」とは、誰かさんの指摘…。
女好きといえば、もう一人の巨星ドン。その昔偶然にも渋谷のファッションヘルスの待合室で、指名する女の写真を選んでる所を
スクープした。ドンは悩みに悩み一枚の写真を店員に差し出したのだが、その女がよりによって超レア!
更にパーフェクトVgコンディション!さすがなのだった。

245 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 19:33 ID:???
あほ

246 :ホワイトアルバムさん:03/03/06 20:45 ID:???
アフォ

247 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 04:54 ID:???
>>244は悪質業者?


248 :ホワイトアルバムさん:03/03/07 19:48 ID:???
その昔「トレジャー・チェスト・オブ・マスティダステス」なんて
ドゥワップ専門誌があって(権藤さん今何処?)その本によれば、
50年代の第1次ドゥワップブームだけで、約2000のグループが
存在していて(4分の1は、白人グループ)当時は、街中あちらこちらで、
アカペラによるストリート・コーナー・シンフォニーが、見られたらしいです。
只、その内レコーディングまでこぎつけたのは、かなり少ないと言う事らしいけど
現実的には、それでも第1次と第2次ブームを合わせれば、万単位のコレクター
アイテムが存在していて世界で、最もコレクションにお金が、かかるジャンル
なんだよな〜(ノーザンなんか比じゃないぜ!)

249 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 05:52 ID:???
何だかみんな発言遠慮してるなぁ
もう少し過去の自分を振り返って今まで費やした時間とカネを計算したら?
結婚してコレクションを子供に託したとしても、独身のままくたばるにしても
あの世までには持っていけないんだぜぇ

250 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 14:41 ID:ZMUwBkYV
だれでも分かってるようなことをなぜわざわざレスしたんですか?

251 :ホワイトアルバムさん:03/03/08 15:31 ID:oMh/2UyJ
DVDの「バングラデシュコンサート」はなんで高騰してんの?

252 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 09:37 ID:???
>>250
業者

253 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 10:12 ID:???
ここは業者叩きの貧乏人のスレですか?

254 :ホワイトアルバムさん:03/03/09 22:30 ID:???
>>253 暇業者しね

255 :ホワイトアルバムさん:03/03/12 14:23 ID:???
ストーンズのメンバーになれるまで…


256 :山崎渉:03/03/13 17:09 ID:???
(^^)

257 :ホワイトアルバムさん:03/03/15 15:55 ID:CYOZOysM
http://www.pure.ne.jp/~blow/records.html

ソウル・コレクターがノド手で欲しい珍し盤!
たまにヤフオクで見かけるの事もあるけど、目玉落ち価格ナリ。


258 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 19:28 ID:iRaDrjeG
>>257
ヤフオクで発見したけど、内容はどうなの?


259 :ホワイトアルバムさん:03/03/17 19:53 ID:???
発見しますた。…なにこれ?
入札してみるかなぁ…

BEATLESビートルズアナログ盤『THE BEATLES BEST MUSIC 12』ホリーリッジストリングス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34800882

260 :259:03/03/17 20:29 ID:???
やっぱやめときまつ。
これ以上集めてもなんか虚しいので…

261 :ホワイトアルバムさん:03/03/26 13:27 ID:???
氏ぬ迄がんばるぞ 365×100枚までは 逝くゾ

262 :ホワイトアルバムさん:03/03/27 03:31 ID:???
貧乏人は死ね

263 :ホワイトアルバムさん:03/04/05 20:15 ID:???
死ぬまで いけいけ

264 :ホワイトアルバムさん:03/04/05 23:40 ID:???
 金が見方してくれる僕の人生に感謝。貧乏な方々は金持のために
毎日微々たる収入でも働いてご苦労さまです。レコード集めって楽しいんだよなぁ〜
聴くだけならCDでいいかもしれないけど この道楽は止められないね!

265 :ホワイトアルバムさん:03/04/13 08:00 ID:???
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  
http://saitama.gasuki.com/hangul/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゛iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i/

266 :ホワイトアルバムさん:03/04/15 00:45 ID:???
お金はもっと有効に使いましょう。

267 :山崎渉:03/04/17 15:38 ID:???
(^^)

268 :山崎渉:03/04/20 03:13 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

269 :山崎渉:03/04/20 03:18 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

270 :山崎渉:03/04/20 07:18 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

271 :ホワイトアルバムさん:03/04/25 15:55 ID:???
山崎渉が氏ぬまで

272 :ホワイトアルバムさん:03/04/25 19:08 ID:mzr76Lym
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ!
30ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット!!赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp


273 :ホワイトアルバムさん:03/04/25 19:12 ID:???
>>264 どうでもいいけど日本語変・・・。

「かね」じゃなくて「キム」って読むのかな?


274 :ホワイトアルバムさん:03/04/29 20:51 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 強いスカラー波を感知しました!

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
          ┌┬┬┬┐  ピピピ...
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.◎ ◎ ̄ //  ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.◎ ◎ ∧// ∧ /| ||      |||   ||
 [/ ◎ ◎∀゜/[ ](゜∀゜|||___|||   ||
 ||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ ̄|.|.       |ヽ._||
 lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|.ー車 追跡中.||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'



275 :ホワイトアルバムさん:03/05/02 01:33 ID:???
多分死ぬまで続けるんだろうけど、
こういうコレクションってレコやCDに
限らずその価値を分かってるのは本人
だけで、家族とかはチンブンカンプン
、それどころかむしろ迷惑してるだろうから、
当人が死んだらここぞとばかりに処分しようとして、
結果、業者とかにいいように買い叩かれるんだろうな。
他人事じゃないわ。

276 :ホワイトアルバムさん:03/05/02 01:40 ID:???
早く死んで安値で流出しないかな(;゚∀゚)ワクワク

277 :ホワイトアルバムさん:03/05/02 01:53 ID:???
>>276
安値で流出するわけないだろ。
ヤフオクなんかでの個人売買全盛で
業者はそれでなくてもブツの確保に
必死になってるのに。
コレクターが死んだ場合、一番損するのは
その家族。次に損するのが、家族から
二束三文で買い叩いたブツを高値で買わされる
他のコレクター。一番儲かるのが業者。



278 :ホワイトアルバムさん:03/05/02 13:54 ID:???
死ぬまで

279 :ホワイトアルバムさん:03/05/02 14:54 ID:???
>>277
おまえヴァカじゃねえの?
働いてどうにかして合法的に儲けてそれで生活してるのが業者。
みんなが儲かったら全員業者ということになる。
俺は鉄板焼きやで働いてるが、
メリケン粉溶いて焼いてお好み焼き作って売ってる業者と同じだよ。
業者じゃねえ奴が、業者がそれで食っていくことに対して文句を言う筋合いじゃねえ。
みんな趣味なら損もクソもねえんだよ。

280 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:05 ID:3PUInwvT
>>279
言ってることの意味がひとつも解らん。
論点ズレまくり。ヴァカはお前だ。

281 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:14 ID:???
どっちがホントのヴァカかな(;゚∀゚)ワクワク
論点ズレまくりに関しては277もいい勝負だと思うな。

282 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:21 ID:???
>>281が真症のヴァカだろ

283 :動画直リン:03/05/03 01:23 ID:9DoUpZD2
http://homepage.mac.com/hitomi18/

284 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:29 ID:???
>>282
漏れもそう思う

285 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:35 ID:???
>>282>>284もヴァカだと思う。

286 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:37 ID:???
281必死だな(w

287 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:37 ID:???
つーか勝手に進めるな

288 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:42 ID:???
話題そらしに必死です、281

289 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 01:59 ID:???
・・・もう寝ていいか?

290 :ホワイトアルバムさん:03/05/03 23:14 ID:???
来紀まで

291 :ホワイトアルバムさん:03/05/04 00:07 ID:???
>88
いいこと言うねぇ

292 :ホワイトアルバムさん:03/05/04 01:06 ID:???
蓼食う虫も好き好きというからな。

293 :ホワイトアルバムさん:03/05/04 05:32 ID:???
>>280 オレは意味分かるけどねえ。
業者も鉄板焼屋さんも生活かかってるし、それで生きていってるそれなりの努力してるから、続いているってことだろ。
損得勘定は業者のやることだから、趣味でコレクションしてるのなら損得とかないよって、ましてや他人のふところ勘定をするなってこと。
オレも同感。

スレの流れから、読めば分かるけどねえ。

294 :ホワイトアルバムさん:03/05/05 22:18 ID:???
>>293
ふ〜ん、それで?

295 :ホワイトアルバムさん:03/05/10 00:21 ID:???
CDがなくなるまでジャー

296 :ホワイトアルバムさん:03/05/14 01:35 ID:???
>>282>>284 は両方ばかだね

297 :ホワイトアルバムさん:03/05/14 02:36 ID:7k/HdG6e
>>279の意見は話の流れと一見関係あるようでほとんど関係ない。
しかもなぜ>>277がヴァカになるのか、サパーリ

298 :ホワイトアルバムさん:03/05/14 02:43 ID:???
>>296
粘着281が自作自演で登場で〜〜〜す。
>>297
禿同、したがって、293も論点ズレてる
ことに気付かないオヴァカさん。

299 :281:03/05/14 13:15 ID:???
まったくどうでもいいけど
俺の書き込みは>>276>>281>>287だけだよ。

さて次はどんな妄想カキコが(;゚∀゚)ワクワク

300 :281:03/05/14 13:16 ID:???
つーか2chで荒れる原因って大抵横レスだよな

301 :ホワイトアルバムさん:03/05/15 01:55 ID:???
>>299,300
バーカ、どうでもいいんなら書くな。
話題そらしに必死のクセに。


302 :281:03/05/15 14:48 ID:???
本当に妄想カキコするなよ…

303 :ホワイトアルバムさん:03/05/16 02:51 ID:???
必死だな、281(w

304 :ホワイトアルバムさん:03/05/16 14:24 ID:???
>>301はどうしようもない白痴野郎だな

305 :281:03/05/16 16:02 ID:???
>>304は俺じゃないです。ええ必死ですが何か?

306 :ホワイトアルバムさん:03/05/17 02:48 ID:???
>>281
何必死になってんの、ボクちゃん?開き直っちゃって。
ところで、279と293はお互い電波同士で
意気投合して、279は293を自分の鉄板焼きの
店に招待したそうです。

307 :ホワイトアルバムさん:03/05/17 02:51 ID:???
281のような蛆虫は氏ね。

>>306 こいつはさらに腐ってる。

308 :ホワイトアルバムさん:03/05/17 02:54 ID:???
>>307
281のミエミエのジ自作自演ね。

309 :ホワイトアルバムさん:03/05/17 03:18 ID:???
>>307
281のミエミエの自作自演ね。



310 :ホワイトアルバムさん:03/05/17 06:43 ID:???
みんな、何やってんだよ。ここはコレクタ−同士の罵倒大会スレか?

311 :ファイト・クラブ:03/05/17 08:07 ID:???
        /バシュッ
≡ ∧_∧   ∧_∧
≡( ̄ー ̄) ⊃)´Д`)←>>1-310
≡/つ  /  ⊂ ⊂/


312 :281:03/05/17 10:21 ID:???
ワラタ

313 :310:03/05/17 18:02 ID:???
>>311
痛ぇじゃね-か!!

314 :ホワイトアルバムさん:03/05/18 06:54 ID:???
312=うじ虫=313=310

315 :281:03/05/18 10:18 ID:???
>>289も自分だ。

316 :ホワイトアルバムさん:03/05/18 22:05 ID:???
最近、購買意欲をそそられる様なモノは出てこないし、そろそろみんな、
コレクタ−やめよっか?

317 :ホワイトアルバムさん:03/05/19 02:03 ID:???
勝手にやめれば?

318 :ホワイトアルバムさん:03/05/19 04:22 ID:???
>>316とっとと辞めてくれ。その方がライバルが減って助かる。
ついでに持ってるもの全部手放してくれ。
そのほうが世のためだ。

319 :ホワイトアルバムさん:03/05/19 09:41 ID:???
早く辞めて安値で流出しないかな(;゚∀゚)ワクワク

320 :316:03/05/19 21:36 ID:???
>>318-319
やめるとは言っても収集をやめるだけで、コレクションを手放すとは言ってないぞ。
みんなの期待に副える様なモノも持ってないしネ。



321 :ホワイトアルバムさん:03/05/19 21:47 ID:???
ビートルズのブートに興味を持ち始めた最近、ビートルズのブート業界が衰え始めているのを知りました。
2〜3年前ならヴィゴとかいろいろあって良かったのに。

誰かブート手放してくれ。

322 :山崎渉:03/05/22 04:48 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

323 :山崎渉:03/05/22 15:11 ID:???
(^^)

324 :ホワイトアルバムさん:03/05/22 23:56 ID:???
281 301 316 320
こいつらどうしようもない白痴の蛆(うじ)虫野郎。
.無視してやりましょう。

325 :ホワイトアルバムさん:03/05/23 11:19 ID:???
金欠で自殺するまで

326 :ホワイトアルバムさん:03/05/23 22:01 ID:???
316=281
バカ

ところで、279と293はお互い電波同士で
意気投合して、279は293を自分の鉄板焼きの
店に招待したそうです。




327 :ギャラリーさん:03/05/27 16:00 ID:???
よくわからんが 戦え戦え

328 :山崎渉:03/05/28 12:12 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

329 :山崎渉:03/05/28 16:31 ID:???
(^^)

330 :ホワイトアルバムさん:03/06/02 18:58 ID:???
あと三年

331 :ホワイトアルバムさん:03/06/13 14:13 ID:???
333迄

332 :ホワイトアルバムさん:03/06/18 01:32 ID:???
入浴入札しました(W
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37651292



333 :ホワイトアルバムさん:03/06/18 02:34 ID:???
AGE

334 :ホワイトアルバムさん:03/06/18 05:46 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J




335 :ホワイトアルバムさん:03/07/11 03:51 ID:???
還暦まで

336 :山崎 渉:03/07/15 10:21 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

337 :山崎 渉:03/07/15 13:32 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

338 :なまえをいれてください:03/07/22 14:23 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

339 :ホワイトアルバムさん:03/07/25 19:41 ID:???
山崎渉が死ぬまで

340 :山崎 渉:03/08/02 02:02 ID:???
(^^)

341 :ホワイトアルバムさん:03/08/14 23:26 ID:LkF10gpq








342 :山崎 渉:03/08/15 14:50 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

343 :ホワイトアルバムさん:03/08/15 21:51 ID:IFsZZHL8







日立に行く迄






344 :ホワイトアルバムさん:03/08/27 01:50 ID:vs34q3WL
>7 :ホワイトアルバムさん :03/02/02 01:46 ID:???
>火事で燃えたら、自殺するぞ!!

>47 :ホワイトアルバムさん :03/02/02 21:05 ID:???
>火つけて燃やそうよ、悩みが消えてかえってスッキリするかも???
>目の前にあるから気になるものだよ。

いっそ、家事になて何もかも燃え尽きたら逆に小躍りしちゃうな
今の心理状態だと・・・家族とペットの命の保障と火災保険で
後々ゆーゆー暮らせればの話だが・・・
コレクター魂よりも物に対する神経質さに疲れますた

345 :ホワイトアルバムさん:03/09/02 14:58 ID:???
リンゴとポ―ルガシヌマデ

346 :ホワイトアルバムさん:03/09/14 02:33 ID:???
関東で地震の噂が流れてるけどコレクター的にはどうよ?
大切なものが逝っちまうぞ・・・

347 :ホワイトアルバムさん:03/09/14 02:35 ID:???
父に売ってヤレ!

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