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もし自衛隊がF15でなくF14を採用していたら

1 :名無し三等兵:03/07/08 07:00 ID:O8qMdv9J
アメリカではF14を退役させるようですが、
その場合日本のF14(仮に採用された場合)
はどうなるのでしょうか。


2 :名無し三等兵:03/07/08 07:10 ID:i16oa9EE
2get!
それはともかく、人不足がとんでもないことになる。
(パイロットだけで二倍)

3 :名無し三等兵:03/07/08 07:17 ID:???
>1
質問はこちらでお願いします

●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 90
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1057587297/

4 :名無し三等兵:03/07/08 09:07 ID:OrGlIY+r
補修費で首が回らなくなる。
何せ専用の資格が必要でF-14の場合は特に厳しかった。
油圧系の補修が大変なんだよ。


5 :名無し三等兵:03/07/08 09:08 ID:???
ネタにマジレスするスレはここですか?

6 :名無し三等兵:03/07/08 09:23 ID:O8qMdv9J
日本で改良することはできるのでしょうか。

7 :名無し三等兵:03/07/08 12:25 ID:yxVQo77G
ひたすら可変翼に萌え

8 :名無し三等兵:03/07/08 12:33 ID:???
バトロイドバルキリーの人気が、ガンダムと双璧を為すほど高まる。

9 :名無し三等兵:03/07/08 12:48 ID:???
近代化計画でD型化の予算確保に頭痛めてるかと。
米軍みたいに雀蜂を気前良くはそろえられないでしょ。

10 :名無し三等兵:03/07/08 13:35 ID:???
小田ゆーじがトップガソな映画を主演する

11 :名無し三等兵:03/07/08 23:39 ID:sEQfXPPM
銀河英雄伝説で例えると
F-15:F-14=若妻フレデリカ:市民運動家ジェシカ
めぞん一刻で例えると
F-15:F-14=三鷹:五代
結論
F-14を選べば苦労する

12 :名無し三等兵:03/07/08 23:42 ID:???
一部御仁がフェニックスは憲法違反だと騒ぎ出す

13 :名無し三等兵:03/07/09 00:16 ID:wGxGTYul
高価なフェニックスまで予算が回らず、後日装備で取り敢えずスパロー装備でお茶を濁す。
「フェニックス装備しないでF−14買う意味があるのか?」
とマスコミや野党に叩かれる。
軍事音痴な防衛長官が国会答弁で「フェニックスは強力過ぎて周辺国への脅威となるから
から導入しなかった」と苦し紛れの言い訳し、自らフェニックス後日装備の道を閉ざす。


14 :名無し三等兵:03/07/09 00:20 ID:???
一部軍ヲタ(自分含む)が、
「帝國海軍空母機動部隊復活の序曲だ!」と無意味に盛り上がる(藁

15 : :03/07/09 00:23 ID:hvYnPN4R
>>14
E-2にF-4にF-14とくればな(w

16 :名無し三等兵:03/07/09 00:24 ID:???
映画「TPO GUN」の便乗人気で空自の人気が最高潮に。
我こそは和製トム・クルーズと美形男子が続々パイロット志願で空自へ、それに釣られて
WAFの志願者も美人揃いで空自の採用担当者は笑いが止まらず空自一気にバブル期に突入。

そして十数年後、「あの頃はホントに楽しかった」と飲み屋で安酒を煽る、当時の空自の
人事担当者の姿があちこちで見られる。

17 :名無し三等兵:03/07/09 00:26 ID:???
事故が多発して防衛費を大いに圧迫

18 :名無し三等兵:03/07/09 00:29 ID:???
>>16
ワロタ(w

でも実際、ドラマなどの影響による一過性の職業のブームって、
頭の軽いにーちゃんねーちゃんしか来ないし、すぐさめるから、
実際には悪影響にしかならんような…

19 :名無し三等兵:03/07/09 00:31 ID:???
整備にかかる金や時間って、やっぱ

F-14>>>>F-15

なのか?

20 :名無し三等兵:03/07/09 00:35 ID:???
>>16
採用人数は決まっているだろうから、応募者が多いと
試験の倍率が高くなるだけだ。

21 :名無し三等兵:03/07/09 01:44 ID:???
今度建造されるヘリ空母が正規空母になり
その艦載機としてF-14が採用される
F-14の後継機として邀撃任務に就くのはF/A−18


22 :名無し三等兵:03/07/09 01:59 ID:???
陸上基地から不死鳥六發搭載して飛び立つF-14DJ(;´Д`)ハァハァ…DJ?(w

23 :名無し三等兵:03/07/09 03:09 ID:???
>>19
金っていうか
F-15以降の戦闘機は整備性も最大限に考慮して設計されてるから。
F-15の30分以内でエンジン換装ができるが旧式機は5〜6時間もかかる。

初飛行はたった2年の差なのに、
旧型エンジンに古い思想のF-14は使いたくないってのが本音でしょ
米海軍にしても自衛隊にしても

24 :名無し三等兵:03/07/09 15:15 ID:???
>>23
へー
たった三十分なのか。いい事を聞いた

25 :名無し三等兵:03/07/09 15:34 ID:???
>24
F100はよく壊れたんで整備員の訓練が行き届いて
実際には18分ぐらいで作業完了だったらすいぞ

26 :超特急 ◆2o/Express :03/07/09 17:50 ID:???
>>25
それはいいことなのか?(w

27 :名無し三等兵:03/07/09 19:57 ID:???
昔、F-15が19分でエンジン交換の記録をつくった時のビデオ見たことあるけど
整備士全員がF1のピットクルーみたいな動きしてたぞ
さすがに普段はもっとゆっくりやるだろう。

ちなみに30分というのは空軍がF-15に要求した数字で実機はこれを完全にクリアした。

28 :名無し三等兵:03/07/10 01:44 ID:???
ボムキャットになる前の F-14 は爆撃コンピューター無しでしょ。
自衛隊にちょーど良かったんでは?

29 :名無し三等兵:03/07/10 01:47 ID:???
「TPO GUN」

30 :名無し三等兵:03/07/10 01:52 ID:???
「ベトス ガイ」

31 :名無し三等兵:03/07/10 01:54 ID:???
>>16
君忘をれない

32 :名無し三等兵:03/07/10 02:00 ID:???
今頃、手のかかるF-14J改が飛んでるんだろうな

33 :名無し三等兵:03/07/10 02:05 ID:/P76lUi9
>25
F100ってよく壊れる、あんまりいいエンジンじゃなかったみたいですね。
推力はともかく・・・ 欠陥といってしまってもいいくらいでわ?
フランカーのエンジンと交換したら?

34 :名無し三等兵:03/07/10 02:11 ID:???
>>33
ネタですね(w。
フランカーのエンジンの耐用時間は、F-100の1/10。

35 :名無し三等兵:03/07/10 02:12 ID:l1o+NIuC
F110とかF119に取り替えられないの?>F15のF100

36 :名無し三等兵:03/07/10 02:13 ID:???
軍事板、復活したら厨房が増えたなあ・・・・

37 :名無し三等兵:03/07/10 02:19 ID:NDEGG4O4
>>35
新型のF100-PW-229があるぞ

おいおいF100は実用化直後にトラブルがあったのは確かだが
信頼性はF-14のTF-30なんかとは比べ物にならない程高いぞ

38 :名無し三等兵:03/07/10 02:21 ID:???
>>35
機体に何の対策もしないでエンジン換装したら、機体がもちません。
パワーアップしているのなら尚更。
Option読んでるチューニングカー・ヲタクみたいな発想だな。
2、3ヶ月で乗り潰すなら、それでも構わないが、あと20年は使わなければ
ならないのだが。
ちなみに、日本のF-15Jのエンジンはコマ目に改良されているのだが。
今では殆んどデジタル制御型にバージョンアップされている。

39 :名無し三等兵:03/07/10 02:26 ID:???
TF-30と、F-111の苦闘の歴史は軍事板ではデフォだと思っていたが。
F-2の初期トラブルごときで失敗機の烙印を押す、今の若い2ちゃん厨房
が、あの時代にいたら間違い無く祭りになっていると思われ。

40 :名無し三等兵:03/07/10 02:28 ID:???
どうも無知な厨房が暴れてるようだが
F-15Jの近代改修機に採用されてるF100-IHI-200は現状で最も信頼性が高いエンジンの1つだぞ


41 :33:03/07/10 02:29 ID:/P76lUi9
>34
そうだったのか(汗
逆だとオモテタよ。
まあ、少し前までへっぽこツマンスキーエンジンを使ってた国が
いきなりマトモになるんかなと、ちと疑ってはいたが・・・
ところでなんでそうオモタかというと、F100が200戦術サイ
クルで故障するのに対し、AL-31Fが2000戦術サイクル持つと
どこかで読んだような気がしたからなのだが、ホントはどうなってるの?


42 :名無し三等兵:03/07/10 02:32 ID:l1o+NIuC
http://www.cnn.com/US/9706/09/pentagon.navy/index.html

F14の女性パイロット、着艦に失敗し事故死

43 :名無し三等兵:03/07/10 02:37 ID:???
やぁ、42の家に6年前のニュースがやっと届いたよ。

44 :名無し三等兵:03/07/10 02:38 ID:???
>>41
何を読んだか知らんがありえない。AL-31の方が寿命が長いなんてことはありえない。
ただしロシア製エンジン寿命が短いのは、欠陥ではなく設計思想。
寿命を短くして使い捨て感覚で使う必要があるが
西側の同世代エンジン以上の出力重量比を持ってたりすることもある。
一概にどっちが正しいとも言えん

ただはっきりいえる事はF100は以降のエンジンの指針ともなった傑作エンジンで
TF-30は最後まで物にならなかった駄作エンジンということ

45 :名無し三等兵:03/07/10 03:33 ID:???
>>44
そのせいでドイツ空軍は旧東ドイツのMig-29を廃棄せざるをえなかった

46 :44:03/07/10 03:35 ID:???
>>45
廃棄などしてません、ポーランドへ譲渡です

47 :名無し三等兵:03/07/10 08:10 ID:???
>>46
1ユーロで売却だろ?

48 :名無し三等兵:03/07/10 16:33 ID:/YhaB0mn
F−14が日本で採用されていたらF−15より早く退役になったのでは?


49 :せいら・ます・たなか:03/07/10 16:35 ID:???
>>1 な、なんだって!?

50 :名無し三等兵:03/07/10 16:35 ID:4XcJDaZf
50


51 :system:03/07/10 16:39 ID:ltHVQv7T
>>44
実際には西側のエンジンは寿命の何分の一も使わずに廃棄されており、
余剰な寿命確保のために注ぎ込まれた費用は単にムダになっていると
言われています。信頼性は必要ですが、少なくとも寿命に関する限り、
ロシアの短寿命で軽いエンジンは正解と評価されています。

52 :system:03/07/10 16:40 ID:ltHVQv7T
>>47
スペアエンジン数十とミサイル数百発付きで1ユーロ、ですね。
言ってくれたら2ユーロで競り勝ったのに(笑)

53 :名無し三等兵:03/07/10 16:45 ID:AU+rqzER
AIM-54を装備しなければならないというワケでなく。
AIM-54って、実際に何かを打ち落とした経験(?)があるんですか?

54 :名無し三等兵:03/07/10 22:48 ID:???
ここには命中した試しはないとあるな。

http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmaim2.html

55 :名無し三等兵:03/07/10 22:50 ID:???
>>51
なるほどなるほど。

56 :名無し三等兵:03/07/11 12:59 ID:???
アメリカ海軍の記録では湾岸で1発だけだろ?
しかも射程距離よりも遠い目標を狙って撃ったやつ

57 :名無し三等兵:03/07/11 20:13 ID:???
>>56
それと、99年イラク飛行禁止区域で2発


58 :名無し三等兵:03/07/11 20:25 ID:???
Mig-25

F-14のフェニックスをかわした
F-18を撃墜した
アメリカ海軍の天敵?

59 :_:03/07/11 20:39 ID:???
対艦ミサイル搭載可能のF-14J改が・・・というのは無理だろうな。

60 :名無し三等兵:03/07/11 20:40 ID:???
ミサイルの機動性っつーか方向をきちんと変える能力はロケット部の噴射時間に
かかっているので、やたら長射程のフェニックスは短射程で撃ってもしっかり目
標に追随する…というのをパイロットの話の紹介とか言う記事で読んだ気がする。

あとアフターバーナー抜きならA-7がTF-30使ってたがそっちのほうは欠陥とか聞
かないね…。

>Option読んでるチューニングカー・ヲタクみたいな発想だな。

F-14plusあらためF-14Bは? つか米海軍自身がエンジン換装を当初から意図
してたじゃん?

61 :名無し三等兵:03/07/11 20:42 ID:???
F14の対空兵装ってサイドワインダーだろ?
Su22を2機も撃墜したじゃないか…w
フェニックスは対潜攻撃兵器(離陸後は海に捨てるからww)


62 :名無し三等兵:03/07/11 20:59 ID:???
>>60
TF30は初期じゃない?(A-7Cまで?)
A-7といえばロールスロイス スペイ(TF41)でしょ

63 :名無し三等兵:03/07/11 21:13 ID:???
>>60
>F-14plusあらためF-14Bは? つか米海軍自身がエンジン換装を当初から意図
>してたじゃん?
当初はF-110エンジンを搭載したB型、D型を新造する予定だった。だが新造予算
が通らなかった為に、苦肉の策としてB型仕様、D型仕様に改造したのだが、その
際に機体の補強もチャンとしている。TF-30の信頼性の低さは相当問題に成って
いたし、その対策も兼ねていた事も有ったからな。
でも、結局機体に無理が掛って、F-14は比較的早期に退役するハメになって
しまった訳なのだが(理由は艦載機だった等、他にも有るが)。
それに、当初換装する予定だったエンジンは、F-110では無く、F-100の海軍ver
だったのだが、元々F-100搭載予定で開発されていたのだが、エンジンの開発が
遅れ、暫定的にTF-30を搭載したのであって、エンジンの開発が終了したら、そちら
に切り替える筈だった。結局、暫定採用がそのままになってしまったが。
だから、海軍がエンジン換装を前提にしていたと言うのは、半分当たりで半分間違い。
F-100エンジンの開発が成功した場合、海軍がA型を換装して空母に配備したかは疑問。
予備役に回して新造機を配備したと思われ。

64 :名無し三等兵:03/07/11 23:18 ID:???
F-100
F100

ブードゥーの中のエンジンの中のゾンビも大変だな

65 :名無し三等兵:03/07/11 23:40 ID:U7u8yksW
整備性に関してはF-15Jの方はまったく問題はなさそう
ていうかJウィングなんかの記事で現場の声を見る限り
「F-15は整備性の良い飛行機ですと」絶賛しまくってる

自衛隊のFX選定は100%当たりを引いてくれるので安心してみてられるな。
 第1次FX選定 F-104(本命)、F-100(対抗)
 第2次FX選定 F-4(本命)、F-104改(対抗)、ミラージュF1(大穴)
 第3次FX選定 F-15(本命)、F-14(対抗)、YF-16・17・トーネード他(万馬券)


>>64
ブードゥーの中のスーパーセイバーも大変だな


66 :名無し三等兵:03/07/11 23:42 ID:5ZUS+tNv
>>1
アメリカがF-104C/Dを退役させた時も、航空自衛隊は関係なくF-104J/DJを
配備した。

67 :名無し三等兵:03/07/11 23:45 ID:???
>>66
そもそもアメリカはF-104をいくらも配備して無いだろ


68 :名無し三等兵:03/07/12 00:01 ID:???
>>65
F-22のキャッチフレーズ

F-22の戦闘損耗率は10年間でF-15の1/20
整備員の数はF-15の半分
一個飛行隊の20年間維持コストF-15より5億ドルだけ少なくて済む

69 :名無し三等兵:03/07/12 00:11 ID:mV9yv1uE
>>65
第2次と第3次には、ビゲンも候補に入っているが。
3次はともかく、2次の際ビゲンが採用されたら、面白かったのに・・

70 :名無し三等兵:03/07/12 00:18 ID:N4AveQLI
>>65
第一次の際は、本命F11F改良型、対抗F-104で、F-104が逆転したはず
だが。

71 :名無し三等兵:03/07/12 00:22 ID:zwAnKVxG
>>70
スマン、確かにそうだった・・・
でもこれも選んだ対抗が「当たり」だったから結果OK

72 :名無し三等兵:03/07/12 00:29 ID:???
>>63
>F-100の海軍ver
F401−PW−400の事ね。結局ものにならなかったけど。

73 :名無し三等兵:03/07/12 00:43 ID:ZnDBxgTH
>>71
ロッキード事件の伏線となった事を考えると、結果OKと言えない気も・・

74 :名無し三等兵:03/07/12 00:45 ID:???
ところでF-11って何が悪かったのですか?

http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_f11f.htm
アメリカ海軍で1957年から部隊配備開始、
1959年にF−8クルセーダーに取って代わられ、高等訓練任務へ格下げ
ってひどすぎ。

スタイルは結構すきなんだけどな


75 :名無し三等兵:03/07/12 01:00 ID:Ebudv/cT
>>74
軽量戦闘機として出発したので全天候性や多用途性にも欠け、それでいて
重量が予定をオーバーしてしまったので、速度や加速性能、上昇力もパッ
としなかった。
運動性以外にいい所全く無しだったのだ。

第一次FX候補になった改良型は、エンジンをJ79に換装して、マッハ2
級戦闘機になっていが、上昇力と加速性でF-104に及ばず。
大平洋戦争当時の源田実だったら、運動性に優れたF11Fを選んだろうに(笑)

76 :名無し三等兵:03/07/12 01:04 ID:???
>>24
ルルルル…
      =@ ___
   .∧_∧  ||\  \
   (・ω・` ). ||  |二二|
  (  つつ ||/  /
|二二二二二二二二二二|
 || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∧_∧  ガチャ
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""


      ・・・・・    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄∨ ̄    .| ウェー、ハッハッハ   .|
     ∧_∧  ∠               .|
     ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

77 :名無し三等兵:03/07/12 01:07 ID:???
>軽量戦闘機として出発したので全天候性や多用途性にも欠け、
この辺はF-8も同じだから、結局すべてにおいて同世代のF-8に劣るということか・・・

78 :名無し三等兵:03/07/12 01:08 ID:???
F-14が可変翼でなければこんなスレは立たなかったと想像してみる。

79 :名無し三等兵:03/07/12 02:07 ID:???
F11Fは実戦部隊からはすぐ外されたけどブルーエンジェルスの使用機としては
A4,F/A18に並ぶ使用期間なので、まるっきり駄作でも無さそう。

自衛隊が採用してたらひょっとしたら大化けしたかもしんない。

80 :名無し三等兵:03/07/12 02:47 ID:???
もし日本がF-14ユーザーだったら、その点で
最近ちょっと話題のイランとなんらかの経緯or交流が
生じていた可能性はありますかね?

元々、日本−イラン関係は独自なパイプが築かれていて
親日的だし、油田等の経済的な関わりもあります。
予備部品不足でトムの運用に困っているイランが、
アメリカ以外の唯一のF-14ユーザーに、
格安の油で交換部品か工作機械を世話してくれないか、
ともちかけてくるとか・・・まあ米親分の一声で×でしょうけど。




81 :名無し三等兵:03/07/12 03:00 ID:???
パーレビ王朝が倒れたイランでそこまでしてF-14を使いたがるかな?

82 :名無し三等兵:03/07/12 03:56 ID:???
戦力的にはどうなのかは知らんが、イランでは一応 F-14 は飛ばせることは飛ばせるようだ。
2000年年越しの国家イベント・サッカー大会では上空を F-14 の編隊がパスして見せたそうだ。

83 :名無し三等兵:03/07/12 04:40 ID:HbH2QkFs
AWG-9火器管制システムは上空パスだけなら使わないで済む
からだろう。
アメリカ海軍でもレーダーの故障には手こずった訳だから
恐らくイランでは飛ばすだけで精いっぱいで、戦闘機としての
能力はすでに失われていると思われ。


84 :名無し三等兵:03/07/12 07:22 ID:???
>F-100エンジンの開発が成功した場合、海軍がA型を換装して空母に配備したかは疑問。
>予備役に回して新造機を配備したと思われ。

そー言われるとなんとも返しようが無いな。当初の予定で話すなら海兵隊にまで
配備する気でいたんだから。

>でもこれも選んだ対抗が「当たり」だったから結果OK

対抗もへったくれも無い。一旦は国防会議で「内定」が出されてるんだから、
実機が初飛行する半年も前に。(国防会議の決定:58年4月、G-98-J11初飛行
58年11月)んなアホやれば巻き返しとやらもカンタンだろうよ…。

ちなみに前年57年の国防会議ではF-86を生産する三菱/ノースアメリカンの
流れで(F-104を対抗としながらも)F-100が正式採用直前まで行ったし、そ
れが流れた後でも「暫定的に」80機を三菱で生産するはずだった。
それすら流れたのは当時の岸首相にF-100を「戦闘爆撃機」と説明したために
「日本に爆撃機は必要ない!」と一喝されたためだとか。岸の後援企業は三菱
だけど、ダグラスに取りこまれていたそうな。だから早々にF-100に決定して
はマズイというわけ。ちなみにロッキードについたのは河野洋平のオヤジ、河
野一郎。腐れた親子と言うわけだ。ダグラス…後のマクドネルダグラスとグラ
マンの日本代理店は日商岩井で、岸はF-4とE-2C採用に絡んで金を受け取って
いる。

「日本で本格的な戦闘が行われる公算は低いのだから、航空自衛隊はF-5やT-38
を装備して安く上げるのが利口な方法だ」と公言する人物が防衛庁内部で権力を
握り「天皇」と呼ばれていたそうだから、日本のFX選定は綱渡りの連続だな。

85 :名無し三等兵:03/07/12 08:06 ID:???
スターファイターか。最後の有人戦闘機と呼ばれてましたなぁ。
たしかドイツもユーザーだったかしら。


86 :名無し三等兵:03/07/12 08:49 ID:???
>85

アメリカ、西ドイツ、ベルギー、オランダ、イタリア、ノルウェー、デンマーク、
カナダ、ギリシャ、トルコ、スペイン、ヨルダン、台湾、パキスタン、日本。

87 :名無し三等兵:03/07/12 10:15 ID:???
米国は早々に配備止めたけどね

88 :紫明 ◆M6R0eWkIpk :03/07/12 11:00 ID:???
 なんだかなあ・・・。
 F-5タソは名機だよ。


89 :名無し三等兵:03/07/12 11:13 ID:/hPaSJ0E
>>84
sea field天皇だっけか?

90 :名無し三等兵:03/07/12 11:15 ID:DpIdF2En
そんな話はいいからとっとと退役空母ごと買っちゃえよ




むりか・・・

91 :79:03/07/12 11:16 ID:???
色々調べてみた結果F11-1F(J79搭載)の海面上昇率8950ft/min

かなりの駄作機ですた(´・ω・`)カッコイイノニ

92 :名無し三等兵:03/07/12 11:34 ID:???
当時のダグラスに日本のF-X候補になりそうな戦闘機なんてなかったけどな
A-4にアフターバーナーつけて(Ry


93 :名無し三等兵:03/07/12 12:04 ID:???
>91
背中にサイドワインダー搭載したりして細部はカナーリ萌えるがの>F11F-1F

94 :名無し三等兵:03/07/12 12:27 ID:???
>>40
その最新型エンジン、わざわざ推力をダウンさせてまでしてやっと信頼性を維持しておることを
わざと書き落としてるなww


95 :名無し三等兵:03/07/12 14:45 ID:???
>>94
F100-IHI-200Eの信頼性はF100-PW-220並に高い。
ぶっちゃけ、F100-IHI-200EはF100-IHI-100にF100-PW-220相当の機能を
まんま付加したものだから、推力ダウンによって信頼性を高めようとしてる訳じゃないだろ。

推力アップ型F100-PW-220はデジタル制御で信頼性が高いことが売りだったし
最新技術を組み込み推力13トンをも超える新型のF100-PW-229/232も信頼性は高い
空自の近代改修が推力アップをなおざりにして機能だけを求めるのは単に金の問題だろう。


>>84
その話(首相発言)有名だが↓のようないきさつでF-11が本命だった。
http://www.sjac.or.jp/tech_data/pdf/ac0303_003.pdf


96 :24:03/07/12 21:57 ID:???
>>76
2chをはじめて結構時間がたつが、こんなに意味不明なレスははじめてだ

97 :山崎 渉:03/07/15 12:03 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

98 :名無し三等兵:03/07/15 12:35 ID:nHu164dD
第三世界の軍隊などでは、F14が欲しいってとこは幾らもあるだろ。
アメリカのF14も、老朽化が激しいものはスクラップでも
まだ使えるものは、貧乏国に引き取られるだろうよ

99 :グラマン:03/07/15 13:08 ID:???
>>98
ありません。
維持費がかかりすぎ

100 :名無し三等兵:03/07/15 14:03 ID:???
ひっそりと百ゲット


101 :ソベル大尉:03/07/15 15:13 ID:???
101空挺師団ゲトー

102 :名無し三等兵:03/07/15 15:41 ID:???
>その話(首相発言)有名だが↓のようないきさつでF-11が本命だった。

ペラ1枚で解説になってないと思うんですけど。

103 :ソベル大尉:03/07/15 16:03 ID:???
>>102
私もそう思った。

ところで私が101空挺師団に復帰できるのはいつだね?

104 :名無し三等兵:03/07/15 20:17 ID:???
>>98
たとえタダでも中古のF-16を買う方を選ぶだろうよ


105 :名無し三等兵:03/07/18 11:05 ID:???
>>98
釣りにしては燃料の質が悪いな……

106 :******************************************************************************************************************************************************************************************名無し三等兵:03/07/21 10:29 ID:???
>>105
104も相当質の悪い燃料だったみたい

107 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 13:07 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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