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【中立路線】スウェーデンの兵器と軍隊

1 :名無し三等兵:03/06/13 12:43 ID:Jes1n301
ながく中立政策を保ち、ユニークな兵器開発で知られるスウェーデン。
サーブ・ボフォースなど優秀な兵器産業を持ち面白い存在です。
独特の防衛戦略をとるスウェーデンの兵器、軍隊を語ろう!
・最近スウェーデンが開発した主な兵器
CV90歩兵戦闘車、ヴィズビィ級ステルス・コルベット、
ゴトランド級AIP搭載潜水艦、JAS39グリペン主力戦闘機

331 :名無し三等兵:03/07/01 15:10 ID:???
てs

332 :名無し三等兵:03/07/01 16:06 ID:???
ここ、空対空ミサイルは作ってたっけ。
いくら自主開発重視っていっても国の規模から限界あるしな。

333 :名無し三等兵:03/07/01 16:34 ID:???
地対艦や艦対艦、地対空や対戦車はあるけれど空対空は聞いたことが無いな。
確かグリペンのAAMもAMR-AAMとサイドワインダーだったよ。

334 :名無し三等兵:03/07/01 21:16 ID:???
全部透明あぼーんできててビックリ

>>使うとズレズレになるから気を付けないと

335 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/07/01 21:28 ID:???
>333
空対空ミサイルは、全部ライセンス生産だったはず。
サイドワインダー、ファルコン、ファルコンModとスカイフラッシュかな。

336 :名無し三等兵:03/07/02 21:00 ID:???
漏れはスウェーデンという国を知れば知るほど感心する。
勿論軍備も。
商人の金だけで文化や民度は手に入れられないんだとツクヅク思う。
 
ギャップが大きいよな、日本国・・・・・・・

337 :名無し三等兵:03/07/03 00:42 ID:???
>>ギャップが大きいよな、日本国・・・・・・・
スウェーデンは650万人の人々を収容できるシェルターがあるんだよね。
総人口が950万くらいだから全人口の1/3を収容できる 国産の高性能兵器を
駆使して国民を徹底的に守る!日本も見習ってほしいっす。

338 :名無し三等兵:03/07/03 00:53 ID:???
とはいえ国家規模の小さなスウェーデンがこんだけ自前中心に軍備を揃えられたのも
相手を選びながらも兵器の輸出をやってたお陰。
見習おうにも今更日本が兵器市場に参加するのは・・・

339 :名無し三等兵:03/07/03 11:00 ID:???
守る対象の国民の数が10倍以上違うからな。
あと日本は限定的なシーレーン防衛の任務があるから、
純粋専守防衛は難しい。

340 :名無し三等兵:03/07/03 13:38 ID:???
グリペンもかなり来るんだが、漏れとしてはいまだにJ37ビゲンに萌え!
ヴィズビィも萌え!実物をこの目で見たい(どうしても写真がCGに見えるw)
漏れがスウェーデンに興味を持ったのは建築物からなんだけどさ、強烈だwこの国。


341 :名無し三等兵:03/07/03 15:03 ID:b+NQ6UtN
紛争地域に兵器を売り込み、ラップ人に対してナチスもびっくりの差別を
しながら人権国家を名乗るような神経の図太さは日本にはないだろう。

342 :名無し三等兵:03/07/03 15:32 ID:???
うん!日本人は無知で、情報音痴で、無神経なだけだもんな。

343 :名無し三等兵:03/07/03 15:58 ID:???
米軍に大規模拠点を提供し、自らも強力な軍を擁
しながら平和国家を名乗るような神経の図太さはスウェーデンにはないだろう。

344 :名無し三等兵:03/07/03 18:39 ID:???
うえまあ米国政府の後ろ盾で活躍したテロ組織を米軍の力で追い出し、
且つ警察がM1戦車を所有しながら軍隊の無い平和な国という神経のzzzzzz

345 :名無し三等兵:03/07/03 18:51 ID:???
しかし実際にスコーネ地方なんかを車で走ってみると意地でも守りたくなるような
自然が延々と続いてるからな…
あれだけの自然、伝統文化を連綿と守り続けるのは金と理想だけじゃあ到底むりぽ。

346 :*************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し三等兵:03/07/08 17:42 ID:???
>>ラップ人に対してナチスもびっくりの差別
スウェーデンの少数民族ですか?初めて知りました。
暇だったら詳しい話聞かせて〜


347 :名無し三等兵:03/07/08 17:43 ID:???
既出でしょうが・・・
ス国は航空機用エンジンをどうしているのですか?
日本の国産軍用機がいつもコケてるトコですよね?


348 :眠い人(トリップ):03/07/08 17:43 ID:???
>347
機体もエンジンもと言う無理はしていない。

一番最初は、Pratt & Whitney社の非License生産品を利用。
(後にきちんと決済していますけど)
次いで、Daimler-Benzからの正式License契約に基づき、DB605を生産。

J21Rを開発したときに、英国のde Havilland Goblin 1/2/3のLicense生産契約
を結び、Vampireを生産したときに、英国からde Havilland GhostのLicense
生産し、これをJ29に搭載。

J32の時に国産発動機開発の機運があったけど、諸々の理由でRolls-Royce
のAvon100を購入する。
J35はその発達型Avon200に、独自のアフターバーナーを組み合わせ、AJ37では、
Pratt & WhitneyのJT8D-1を購入し、独自のアフターバーナーを組み合わせる。

JAS39では、General ElectricのF404をLicense生産。


349 :名無し三等兵:03/07/08 17:44 ID:???
>>233
ありがとうございます。
欧(英独)米との関係があって
サーブも国産機を続けられたんですね・・・


350 :名無し三等兵:03/07/08 17:44 ID:???
>>348
グリペンのは404ベースに出力を上げたRM12と言うターボファンエンジンだった様な・・・
これもライセンスの範疇に入ります?


351 :眠い人(トリップ):03/07/08 17:44 ID:???
>>350
原型を弄ると言うだけですから、License契約の範疇に入ると思いますよ。
実際、ジェット時代に入ってから、アフターバーナー取付など独自の改良を原型
に対して行ってますからね。


352 :名無し三等兵:03/07/12 03:19 ID:???
スウェーデン軍の部隊章にこよなく萌え〜〜〜
どれもこれもカコイイ!

353 :名無し三等兵:03/07/13 09:16 ID:???
あげ

354 : :03/07/13 14:15 ID:w069z+SV
スウェーデン陸軍の新迷彩 (・∀・)イイ! ファッション的?に世界一、欲しい。

355 :山崎 渉:03/07/15 12:00 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

356 :名無し三等兵:03/07/15 12:58 ID:VSG+hwBP
スウェーデンってあれでソ連軍に対抗するつもりだったのか?
1980年ごろのソ連軍が攻めてきたら一瞬で踏み潰されてただろうな(プ

357 :名無し三等兵:03/07/15 13:13 ID:???
スウェーデンとしては、かなわないまでも、手に怪我を負わせるくらいのことはできる
くらいの覚悟だろ。こっちが全滅するかもしれないけど、そっちもリスクは負うよと
で、それをチャンスとみてNATOさんがきたらどうするおまえら?っていう感じかと。

358 :名無し三等兵:03/07/15 13:57 ID:???
>>356
陸上侵攻→フィンランドをどうすんの?
渡洋侵攻→ソ連軍にそんな能力あったっけ?

359 :名無し三等兵:03/07/15 18:26 ID:???
>>358
356ではないが
>渡洋侵攻→ソ連軍にそんな能力あったっけ?

かろうじてバルチック艦隊には最低限の渡洋能力はあったと思われ


360 :名無し三等兵:03/07/15 19:08 ID:???
>>359
海軍歩兵はポーランド合わせて1コ師団くらい?

361 :名無し三等兵:03/07/15 23:07 ID:???
基本的に軍事の基本は抑止力だしね
割に合わない損害を受けることが分かっているのに無用な戦争を始める馬鹿はいない

362 :名無し三等兵:03/07/15 23:27 ID:???
まあ有史以来、馬鹿の種は尽きない訳ですが

363 :名無し三等兵:03/07/16 20:38 ID:A0zYgADd
<<<<< 【増税】【家庭崩壊】【少年犯罪】の三重苦 >>>>>
       これがフェミニストが目指すスウェーデン社会だ!

●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年
●片親家族の子供は、5人に1人の割合
●20歳から24歳の同棲が61%
●新生児の約半数が非嫡出子
●消費税率(付加価値税率)は25%
●国民負担率(国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合)は75.4%
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
●そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22%
<参考>
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
http://web.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/go10.html

364 :_:03/07/16 21:26 ID:???
ドラケン・ヴィゲン・グリペンどれもかっこいいな。

365 :名無し三等兵:03/07/16 22:45 ID:???
>>363
スウェーデンの兵器と軍隊には関係無いことばかりだな


366 :名無し三等兵:03/07/16 23:13 ID:???
>>365
夏が来たのだ。耐えるしかない。

367 :名無し三等兵:03/07/17 17:06 ID:???
そういう環境で育った子供達が優秀な兵隊に成りえるか?
と言う議題の叩き台にはなると思うぞ。

なんでもかんでも夏の一言で済ませるのは良くない。
あらゆる事は、己の知識を高める為のハードルと考えるべきだ

368 :名無し三等兵:03/07/18 08:50 ID:???
まさに夏だ(鬱

369 :名無し三等兵:03/07/18 18:30 ID:vEPQQf8X
>367
それは正しいが、見るに耐えない所も有る訳で・・・なんだか疲れたっす。

370 :名無し三等兵:03/07/18 20:37 ID:???
>>367
つまり、夏は恐ろしくハードルが高くなるということだな。

371 :名無し三等兵:03/07/18 20:51 ID:???
いや 夏はsage進行ということで・・・・・・

372 :名無し三等兵:03/07/19 13:08 ID:???
生きて元気なうちにいっぺんでいいからビゲンで白夜の空を遊覧飛行して
ヴィズビィでフィヨルドを案内してほすい

373 :名無し三等兵:03/07/19 19:35 ID:Jz/BSsNt
お前死ね!去れ!もう来るな!

374 :名無し三等兵:03/07/21 16:49 ID:???
日本もスウェーデンのように国状に合わせた独創的な「ビックリドッキリメカ」を
国家を挙げて開発してほしいな
どうせ輸禁で派遣にも制限があるわけだから、
他国から見てうちじゃ使えんと思われても何ら問題ない訳だから



375 :名無し三等兵:03/07/21 17:07 ID:???
>>374
90式にF-2、それと89式
どれもこれもすさまじく国情に合わせた兵器だよ
問題はそれがソビエトが存在した当時の国情という点だが……

376 :名無し三等兵:03/07/21 18:07 ID:???
>>375
なんか寂しすぎるのよソレラは(それとも悲しいほどの自虐?)
まるで車社会のヒュンダイの如くにw 

せつないビックリドッキリメカじゃなあ

377 :名無し三等兵:03/07/21 18:11 ID:???
>>376

90式、89式をヒュンダイのポンコツと一緒にすんなよ。
あ、F-2は許す。

378 :名無し三等兵:03/07/21 18:23 ID:???
>>377
89式はよさげ・・・しかし確か7億って高くない?


379 :名無し三等兵:03/07/21 18:40 ID:???
平成14年度の調達では90式は8億円を切ったよ。
89式は不明だけどおそらく6億円を少し超えるぐらい。

380 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 13:25 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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