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共和国のミサイル部品の90%は日本製?!

1 :将軍さま:03/05/21 23:49 ID:???
意外と性能いいのでは?

2 :名無し三等兵:03/05/21 23:50 ID:2J/UiQA9
自営業阻止

3 :名無し三等兵:03/05/21 23:54 ID:Ka6YLyY+
日本製なら大したことないよ。

4 :一等自営業 ◆BVruYgneoI :03/05/21 23:57 ID:???
W・・・・・ボソ

5 :名無し三等兵:03/05/22 00:02 ID:???
阻止委員会はちゃんと仕事しる!

6 : :03/05/22 00:03 ID:2zmKDFEO
ミサイル作ってる共和国は、世界にゴマンとあるゾ。

7 :名無し三等兵:03/05/22 00:08 ID:???
MICAの部品の90%は日本製ですか?

8 :名無し三等兵:03/05/22 00:08 ID:???
>>6
ゴマン程挙げてみてくらはい

9 :名無し三等兵:03/05/22 00:17 ID:???
北チョンシンパの議員は切腹して詫びろ!!


10 :軍事阻止同盟:03/05/22 00:25 ID:???
阻止

11 :阻止連:03/05/22 00:26 ID:???
阻止しました!

12 :日本自営業阻止連合会総本部:03/05/22 00:27 ID:???
阻止   
 


13 :名無し三等兵:03/05/22 00:42 ID:???
>>10-12

オセーンダヨ馬鹿!

14 :名無し三等兵:03/05/22 00:44 ID:???
戦争になれば数百万人の日本人が死ぬわけだが

15 :名無し三等兵:03/05/22 00:52 ID:???
日本製の部品は、律儀に教科書どおりの動きをするから、パトで落し易い

16 :山崎渉:03/05/22 00:54 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

17 :名無し三等兵:03/05/22 00:56 ID:???
万峰景にSARSを積んで送ろう

18 :名無し三等兵:03/05/22 12:24 ID:???
残りの10%はやさしさで出来ています。

19 :名無し三等兵:03/05/23 14:13 ID:???
(・3・) エェー 

20 :見ちゃったよぉ⊃Д`) :03/05/24 01:30 ID:???
【不幸のレス】
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      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
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  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


21 :名無し三等兵:03/05/24 03:20 ID:???
日本の産業空洞化はまぼろしだったか。

22 :名無し三等兵:03/05/24 16:54 ID:3lX0pH0L
 これって、やろうと思えば日本の技術力で世界のどこでも狙える
大陸間弾道ミサイルを開発できるって事なんじゃないの?

 半島のケンチャナヨミサイルなんざメじゃない、超高性能のヤツ(ワクワク

23 :名無し三等兵:03/05/24 16:57 ID:???
単に日本を経由して高値がついた、中国・台湾・韓国等の部品だったりして。

24 :名無し三等兵:03/05/24 17:08 ID:???
>>22
プルトニウム輸入と同時期に大型ロケットH2-A(H2だっけ)の開発。
まともな国なら核ミサイル開発だと思うのは俺だけだろうか?

25 :名無し特務曹長:03/05/24 17:21 ID:0iS2GiCW
日本って、アメリカの属国のフリして実は北の応援をしてるんだね

>やろうと思えば日本の技術力で世界のどこでも狙える>>22に同意

26 :名無し三等兵:03/05/24 17:35 ID:???
>>22
技術的には不可能ではない、ってか余裕。
ただし、実際にやっちゃうと輸出入を止められて干からびます。

27 :名無し三等兵:03/05/24 21:11 ID:???
>>24
突っ込みどころ多過ぎ
だいたいそのロケットの転用は非現実的。日本には既に、研究用の
もっと小さく使い勝手の良い小型で安定性の高い固体燃料ロケットがある。


28 :名無し特務曹長:03/05/24 21:26 ID:0iS2GiCW
> 実際にやっちゃうと輸出入を止められて干からびます。

だからこそ隣のダミー国家にやらせているわけなのだが

29 :名無し三等兵:03/05/24 21:29 ID:???
そもそも、これ北朝鮮でミサイル作ってた香具師の発言が元ネタだよね。

その発言の信頼性について論じもしないでどうこう言うのは危険だと思うが。
この発言した奴はミサイル製造の全工程を見渡せる立場にあったのかな?

30 :名無し三等兵:03/05/24 21:34 ID:???
>>24
軍事板的に言えば、あんただけです。
今時、液体燃料の弾道弾なんて・・・・・

31 :名無し三等兵:03/05/24 23:09 ID:FszZlRjh
>>22
文部科学省がもってますよ。惑星間ミサイル


32 :名無し三等兵:03/05/25 02:26 ID:???
V2が液体だったよーな……

そうすると、スカッドやその発展(?)型のノドン、テポドンも
固体燃料型なんだ?
勉強になりますた。

 固体燃料型は構造が簡単で1機当たりの製造コストは安いけど
開発にはやってみないと判らないようなノウハウがたくさんあって
(固体燃料の中に気泡があると、爆発を起こす事がある)
大変だというハナシを読んだ事が……

33 :名無し三等兵:03/05/25 07:34 ID:???
>>32
いやそうでなくて、日本は固体燃料ロケットについてはかなりの技術力を持ってるのさ。
それを生かすんでなくて、わざわざ扱いにくい液体燃料ロケットでミサイル作る意味は何?って事。

>そうすると、スカッドやその発展(?)型のノドン、テポドン
全部液体燃料。連中には固体燃料ロケットを制御する技術が無いのさ。

34 :名無し三等兵:03/05/25 08:00 ID:???
>>32
いちいち取扱危険な液体を発射前にそれなりの時間をかけて充填しなきゃいけないロケット。

モノが出来ていれば、即座にブッ放せるロケット。

どっちが使い勝手が良いかな?

35 :名無し三等兵:03/05/25 15:46 ID:???
>>33
 そういえば、こないだ打ち上げたスパイ衛星で燃料の注入を始めたら直ぐ判るというようなことが
言われてたっけ。

 液体燃料式の良いところは、燃焼・噴射状態の制御が可能であるという点であります。
固体燃料式は、いったん点火したら燃焼の停止、再点火が難しいので複雑な軌道制御
には不向きであるといえるでしょう。

 てなことで、兵器としてロケットを用いるのでしたら固体式のほうが>>34で説明されている通り
有利な点が多いと思われます。

 ただ、固体燃料ロケットで核弾頭(のようなそれなりの大重量物)を載せられるようなものは
日本にも無かったような……
 H2Aはもしかすると即座に兵器に転用可能なんでは……?

と、妄想を広げてみたり。

36 :名無し三等兵:03/05/25 21:19 ID:???
>>35
この前、小惑星探査機打ち上げた、M-Xのが、テポドンよりも打上げ能力高いと思われ。

37 :名無し三等兵:03/05/26 18:07 ID:???
>>35-36
M-Vの時点でテポドンよりペイロードが大きく、しかも月に当てられるほど制御できてる。
H-IIAの固体ブースターはM-Vの1段目より推力が大きいらしいから、これを使うと凄いかも。

38 :山崎渉:03/05/28 16:00 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

39 :名無し三等兵:03/05/28 19:37 ID:???
って事は日本が潰れると、北○鮮はミサイルが作れなくなって困る訳だ。
つまり、日本に居れば安全だね。

40 :名無し三等兵:03/05/28 20:32 ID:???
共和国のミサイル部品の14%はSON○製です
もちろんタイマー付です

41 :名無し三等兵:03/05/28 21:46 ID:???
つまり86%以上はSON○以外の物って事だが
燃料は何%有るんだっけ?

42 :名無し三等兵:03/05/28 22:44 ID:???
>>40
では、あと一年後には、北のミサイルはスクラップになるね。
<TдT>アイゴー

43 :名無し三等兵:03/05/28 22:57 ID:???
>>42
既に今年テポドンIIの打ち上げに失敗したとかいう情報があったような。
マジかガセかは知らんが、もしマジなら見事にタイマー発動。か?w

44 :名無し三等兵:03/05/28 23:38 ID:hcrniCXu
民生品だろうからといってナメられないな
GPSで方向制御してたりしたら笑うな
世界屈指の中小企業群にバラバラに部品発注しているかも
しれない。町工場にナサやボーイングの部品作ってるとこもある
ぐらいだから、そーいう所の方怪しい部品を受注してたら
警察に通報してくださいな

45 :名無し三等兵:03/05/28 23:48 ID:Gx4Jnneq
http://life.fam.cx/






46 :名無し三等兵:03/05/28 23:53 ID:???
2chの軍事板有志でパーツを持ち寄って
ミサイルを組み立てるOFF開催希望

日本で個人の宇宙ロケットの所持って禁止されているのだろうか

47 :名無し三等兵:03/05/28 23:58 ID:???
M-Vも含めて、科学・民生用ロケットは保存条件が激シビアなので兵器転用
なんて考えちゃいけません。それ以前に即応性がないので兵器失格です。

GPSで制御? んなもん要りません。
ロケットの制御なんて、その気になりゃZ80あたりの枯れたチップでもOK。

48 :名無し三等兵:03/05/29 01:09 ID:Q6DGmyux
GPSで位置補正情報を取得して、ピンポイント攻撃可能と思われるがどうだろうか?

49 :名無し三等兵:03/05/29 01:12 ID:Q6DGmyux
あと、OSがTRONだったら嫌かな
めちゃめちゃ優秀じゃん。携帯電話改造でいけるし
コワイ考えになってしまう...

50 :名無し三等兵:03/05/29 01:17 ID:DN0exQS9
動物の帰巣本能を利用する誘導、これ最強。
日比谷公園で鳩掴まえてる朝鮮人いませんか?

51 :名無し三等兵:03/05/29 03:19 ID:???
>>36-37
しかも打ち上げロケットのペイロード量は低軌道や静止軌道への投入時のものだから、
弾道弾のような弾道飛行を選択すると重量はもっと増える罠。(w

52 :名無し三等兵:03/05/29 05:22 ID:SW8olHo0
デジカメのCCDは、軍事利用出来るでしょうか?


53 :名無し三等兵:03/05/29 23:43 ID:CDaqA0rD
>>51
つうことは、濃縮ウラン爆弾がそのまま積めますな(W

54 :名無し三等兵:03/05/29 23:54 ID:???
ロケットなら日本より実績があって安いロシア製が手に入るのに態々90
%も日本製使うか?
理屈に合わないと思うんだが。

55 :名無し三等兵:03/05/30 01:56 ID:2E7fZ5M7
ロシア製は有料だというのがポイント。
日本製は、パチンコ屋業界が献納してくれるから無償。

56 :名無し三等兵:03/05/30 02:13 ID:???
>>55
ロケットのエンジン部品なんか日本で手に入るのか?

57 :名無し三等兵:03/05/30 02:15 ID:UhI8UJ1n
大阪の中小企業が連合組んで人工衛星をつくるとか聞いたが
あの組織にこの中小企業連合は狙われていると思う。


58 :名無し三等兵:03/05/30 02:36 ID:???
むしろ人口衛星は名目で、じつは将軍様のために作るとみるのが妥当

59 :名無し三等兵:03/05/30 02:54 ID:???
>>57
確かに東大阪市の町工場が人工衛星の一部を作ってると言う話は有名だが、あ
くまでも「衛星」であって「ロケット」じゃない。

60 :名無し三等兵:03/05/30 20:52 ID:???
 まかり間違って南北統合しちゃったら、K国が角を保持しちまうわけで。
Sパイ防止法とかいるんじゃねえの?

>>55
 現金をドルで納めさせて、札束で露助のほっぺたをペシペシしてやれば
いいだけの話し。
だけど、露助の方もあんなアブナイ国に弾道ミサイルの部品なんか売らないでしょ?

 ソレを考えると部品の90%というよりは材料の90%とか資金の99%とか言う方が
正しいような気もする。


61 :名無し三等兵:03/05/30 21:03 ID:???
>56
ロケットエンジンはロシア製でしょう。
電子制御するCPUや工作機械は日本製かも。

62 :名無し三等兵:03/05/31 14:08 ID:mFjNOhE7
>>60
弾頭がキモだと考えてるんなら売らないこともないかと。

63 :名無し三等兵:03/05/31 14:26 ID:???
>>1
部品の9割が日本製と言っても、さすがに防衛産業から自衛隊向けの部品を調達す
るのは無理でしょう。大部分が民生品のはず。
その辺に北朝鮮のミサイルの限界があるような気がしますが。。

それにしてロケット部品に使われる特殊な機材の調達先は限られているし。
何より。購入者も少ないから、買い手が誰かは分かるだろう。
ノドンミサイルになって日本に標準が向けられると分かっていながら、黙認している
政治家や官僚に企業家達。戦犯は多いね

64 :名無し三等兵:03/05/31 14:29 ID:uqPMNCI6
北朝鮮の脅威は
「日本の自作自演」と言う事でいいでつか。

65 :名無し三等兵:03/05/31 15:15 ID:???
>露助の方もあんなアブナイ国に弾道ミサイルの部品なんか売らないでしょ?

ロシアは金さえ出せば売るだろ。




66 :名無し三等兵:03/05/31 15:51 ID:0UaA3s7Q
いや、案外固体ロケットも荻窪方面の横流しだったりして。

67 :名無し三等兵:03/05/31 17:40 ID:yJGULBYh
マジ話、俺死ぬ前に種子島でロケットの打ち上げが見てみたいな
見たら多分感動して泣き崩れてしまうだろうな。
この前の打ち上げも行きたかった、日の丸振って見送ってあげたかった。

68 :名無し三等兵:03/05/31 17:46 ID:???
>>63
 でもさ、飢汰著鵜船の軍用品と日本製の民生品ではどちらが優れているか
火を見るより明らかなのではあるまいか。

69 :帰ってきた774:03/05/31 18:22 ID:???
>北鮮の技術水準

ミサイルとは直接関係しない話なんだが、人民軍が最新鋭って謳ってる自走砲してからがWWII
ばりのオープン・トップだったりして w、あの国の技術水準を疑っちゃうよな。マジ、南アよりも
低いんじゃねぇか?。んで以て自主開発と誇ってる兵器とか国産と考えられてきた兵器とか、実は
設計〜製造指導まで外国人技師頼り(CISや中国からスカウト?)だったりしてさ w
で、入手可能な一部の兵器は数的には有り余ってるが、技術の蓄積がないから全く欠けている
兵器体系も多い。だもんで、オープン・トップの自走砲に携SAMを固定装備するよな珍妙な
国産兵器を部隊配備することになるんだろうよ w

(ミサイル部品の)90%つう数字が正しいか否か?は何とも胃炎が、かなりの高率で日本製の
民生用電子機器が使われているのは確かだろうし、資金と先端技術の供給源つう意味で北鮮に
とって日本は特別に重要な国ではある w。それを逆手に取って北鮮に圧力をかける発想がコイズミに
ないのが残念。コイズミ、逝って良シ!


70 :嫌韓名無しさん:03/05/31 18:41 ID:???
>69
> (ミサイル部品の)90%つう数字が正しいか否か?は何とも胃炎が、かなりの高率で日本製の
> 民生用電子機器が使われているのは確かだろうし、資金と先端技術の供給源つう意味で北鮮に
> とって日本は特別に重要な国ではある w。それを逆手に取って北鮮に圧力をかける発想がコイズミに
> ないのが残念。

それは、コンビニの店員がコンビニ強盗に向かって
『盗ませて欲しかったら、おとなしくしろ』
といってるのに等しいような気がするがどうか?

71 :pppd7.cdsl.coralnet.or.jp:03/06/01 07:48 ID:VQUh4gDa
>>70
全ての技術流出経路、全ての送金経路、全ての資金稼ぎの手段を遮断し、
その上で『人道援助』の増減によって北鮮をコントロールする政策。

つまり盗まれないように守りを固めたら、北鮮にとって『施し』の依存度が
高くなる。『泥棒国家』から『乞食国家』にしてしまう訳だ w
んで、『施し』の量を加減して手綱を締める、と。
ま、廬武鉉は人道援助を増やして補填しようとする鴨痴れんが w
(廬武鉉の支持率も下がってるそうで、政策転換の可能性もあるKEDOな)

72 :名無し三等兵:03/06/01 07:52 ID:???

釣られた香具師 ププ


73 :名無し三等兵:03/06/01 07:54 ID:???
むむむ、急速潜航!(恥

74 :名無し三等兵:03/06/01 07:56 ID:???
前トリム一杯、機関半速(汗

75 :名無し三等兵:03/06/01 07:59 ID:???
クッソォ、深度計の針、回んねぇーな・・・

(って、潜水艦スレかい?(藁)

76 :名無し三等兵:03/06/01 08:27 ID:???
深度180・・・・190・・・・
ヨシ!、トリム水平、機関逆転半速
ハッ、トリム水平、逆転半速
深度200・・・・・・・・、ヨーソロー、深度210、安定しました
ウム、微速前進、TASS展張



77 :707:03/06/01 09:47 ID:???
 釣りのつもりは無かったんだが。

ミサイル実験場が復旧する秋までに北朝鮮を封じ込めないと
面倒な事になる悪寒。

78 :名無し三等兵:03/06/04 05:53 ID:???
>廬武鉉は人道援助を増やして補填しようとする鴨痴れんが w

つーか選挙公約の「太陽政策継続」をかなぐり捨てて親米路線にウェイト掛け
てるけど。


79 :名無し三等兵:03/06/04 10:40 ID:???
北朝鮮のミサイルの内でロケット部品に使われる特殊な部分。
その辺から何とか北朝鮮に送っている企業を特定出来ないものか?
電子機器云々は秋葉原で売られているような民生品だから、返って特定は難しい
でしょうが、90%も日本製品ならその中に必ず用途が限られる特殊な部品って
のがあるはずだ

80 :名無し三等兵:03/06/04 11:03 ID:VYE0u3pL
ミサイルの制御用の部品の90%だった筈だよ。>元発言

GPSとかCPUなど電子部品関係だけでしょ。
それで命中精度を自慢してた。

さすがにミサイル本体の90%も輸入にたよる訳がない。
と言うかそれでは組み立てただけでは。

お隣の韓国も組み立て産業が主らしいが。

81 :名無し三等兵:03/06/04 11:16 ID:???
>>80
制御用部品だけならパーツ単位なら特定は難しいかもね。
何せいまの時代、二昔前は工作員とか特殊な世界の人達しか手に入らない装備
が、ラジオライフの通販のページに堂々と乗っている時代ですから。
オートジャイロなども入手は可能だし

82 :名無し三等兵:03/06/04 12:37 ID:???
>80
]それで命中精度を自慢してた。

 半島の賎人達がそう思い込むのは自由だし、却って好都合だが
CPUの性能は良くても、その命令を受けて動作する制御フィンの
精度やエンジンの燃焼時の振動とかも影響してくるのでは?

命中精度が悪いんで、却ってドコに落ちてくるか予測できなくて
始末におえないかも知れんが。

83 :名無し三等兵:03/06/04 18:18 ID:???
>>82
それは比較対照の問題だろ。
最初からトマホークの様な精度は期待してないし、純ロシア製で造るより向上
したと言うことなんだろ。

84 :名無し三等兵:03/06/04 20:59 ID:???
精度といっても仮想の話だろ?

 実験場は秋まで使えないしね。
ここで経済制裁が発動したら、物資が不足して復旧どころの話しじゃなくなるしな。

 命中云々の前にちゃんと離床するのか?(ワラ
エンジン用の液体燃料が足りなくて日本海を越える前に墜落したりして。

85 :名無し三等兵:03/06/04 22:57 ID:???
>命中云々の前にちゃんと離床するのか?(ワラ

それは問題ないだろ。
よく言えば信頼性のある、悪く言えば古臭いスカッドの改良型だし。


86 :名無し三等兵:03/06/05 11:30 ID:???
>>84
精度云々は日本海の岩礁にぶつけた事を元に言ってました。
狙って当てたんだと。

うそ臭い話だが。

87 :名無し三等兵:03/06/05 15:48 ID:nIxO0yr/
ニュージーランドにDIYで巡航ミサイル作ってるおっさんがいるぞ
http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/


88 :名無し特務曹長:03/06/05 22:18 ID:mGlNi5lD
とりあえず数発輸入して御手並み拝見させてもらうのが良さげ
イラクには使い残しの北製ミサイルとか無いのか?

89 :名無し三等兵:03/06/05 23:35 ID:???
>>88
朝鮮総連に話を持っていけば、金さえちらつかせれば乗ってくるだろ。
あちらさんは、かなり金銭的に苦労して世界中の顰蹙を買いながら麻薬の密輸に手を染めているくらいだ。
旧ソ連製の旧式銃や携帯ミサイルの密輸ぐらい応じるよ。

90 :名無し三等兵:03/06/06 16:19 ID:???
>>89
その場合、能力を落とした奴を売るでしょ。

91 :名無し三等兵:03/06/07 09:49 ID:???
能力を落としたと言っても、最新型の装備何ぞ必要ないでしょう。
欲しいのは携帯型ミサイルやら拳銃やら何かですから。
その程度なら金さえ出せばそこそこのを売りますよ
戦闘機とか戦車が欲しいのなら別ですが

92 :名無し三等兵:03/06/07 09:58 ID:???
>>63

民生品も防衛産業用も部品に本質的な違いはありません。
ただし、防衛産業用は、通常の部品にスクリーニングにかけて
過酷な条件でも壊れない保証つき部品だったりするだけです。
(民生品を使ってるとすれば確かに信頼性には問題あるわけですが・・)


93 :名無し三等兵:03/06/07 10:19 ID:???
>>44,>>48
普通に考えれば民生用のGPSなんぞで高速飛翔体の位置なんぞ計測できんと思うが?
ドップラーシフトって知ってる?

94 :名無し三等兵:03/06/07 11:36 ID:???
つーかさ、嫌朝厨に釣られてないか?
具体的に、何が輸出されているのか、ちっとも情報でてこないぞ。
民生品つったってさ、50年代のロシア設計の電子部品だろ。
日本は(ディジタルゲートひとつとっても)アメリカ陸軍規格をベースにした、アメリカ民生品規格と、規格共通の部分が多い。
適用する軍事物品側の設計を、まるまる変更しないと、日本の電子部品、なかんずくアキバで売っているようなものw、適用できないんじゃないのか?

それから、ジェットミルみたいなものは、弾道ミサイルでなく、カチューシャみたいな戦術兵器のためと思われるのだが。

どうよ?

95 :名無し三等兵:03/06/07 12:01 ID:???
>>94確かにそうかも
トランジスタも開発当時は軍用ぐらいにしか使われてなかった代物を
不思議な事にソニーがあっさり大量生産に成功してたりしますからねえ。
戦争中はVT信管さえ作れなかったのになんで成功したんだ?

96 :名無し三等兵:03/06/07 12:01 ID:???
どうでもいいが、>>94のレスはアホっぽい。(w

97 :94:03/06/07 12:05 ID:???
>>95
でしょ?

VT信管は、一説によると5万Gかかるらしい。工作精度がよくないと電子部品を作れないのだと思う。
民生品は、用途を限ることで、工学的に品質を保証しているわけじゃない。実際、カタログには使用用件が詳しくかかれているものだし(アキバに行く香具師は、カタログくらい読める香具師ばかりだし)。
軍需品は、限界領域で使うものだから、民生品とはまったく違う。場合によっては、一般のトランジスタと、ガリウム・砒素トランジスタ以上に違うだろう、と。

どうなんだろうね。詳しい人、いないかな。

98 :94:03/06/07 12:06 ID:???
>>96
いや、自分で読んで、笑ってたよ。あほっぽいって柔らかく言ってくれてありがとう。
あほですまんです。

99 :94:03/06/07 12:08 ID:???
ぐは!あほ満載だ!
>>97
×民生品は、用途を限ることで、工学的に品質を保証しているわけじゃない
○民生品は、用途を限ることで、工学的に品質を保証している。

あほで、すまぬ。

100 :94:03/06/07 12:13 ID:???
あほついでに100ゲトしたい

101 :名無し三等兵:03/06/07 12:18 ID:n/tXKH+0
>>97
最初にソニーが作ったトランジスタラジオは、
トランジスタの特性が、RCAなんかが作る軍用品と比べて恐ろしく悪い代物で、
良いトランジスタでも悪いトランジスタでも作れるように、基盤を何種類か用意してた。

それから、トランジスタが軍用にしか使われてなかったのは、
補聴器と電話交換機以外の民生用途を飴が考え付かなかったというのもある。



102 :94:03/06/07 12:20 ID:???
>>101
あほにも判る、解説感謝。
要するに、使える分野に使ってみた、つーことっすね。

北朝鮮も、同じことやってたりして。
誘導装置に東芝は使えるだろうか(苦笑)みたいな。

103 :名無し三等兵:03/06/07 13:52 ID:???
>>97
どうかな?
私はマニアではないから詳しくないが、いまの時代、秋葉原あたりでも
そこそこのパーツが置いているからね。
ミサイルに組み込む場合は、それだけのGに耐えられるものでないと駄目
だが、ただ例のどっかのマニアの作る模型用のジェットエンジンを利用し
た巡航ミサイルならば、速度も遅いし可能ではないか?
もちろんテロ専門(それ以外に使い道はない)としてだが

104 :無料動画直リン:03/06/07 13:53 ID:k2KKab1C
http://homepage.mac.com/norika27/

105 :名無し三等兵:03/06/07 13:54 ID:???
>>103
 何が言いたいのやら。
 将軍さまの武器は、ラジコン趣味から始まるんだ(藁)

106 :名無し三等兵:03/06/07 13:59 ID:???
>>105
そこそこのパーツの能力について、論じているのがわからないらしい。
日本語、だめな人かも。キムチ臭かったら笑えてしまう。

107 :名無し三等兵:03/06/07 14:47 ID:???
北朝鮮に渡った電子部品がすべて弾道ミサイルのパーツになるわけないのでは?
ロシアの古い設計の対艦ミサイルだって、それなりに速度と弾頭の威力はあるから
電波高度計を装備させ、真空管を半導体回路に交換し、操作をサーボモーターにし
誘導レーダーをパワーアップすれば、昔のSSN3よりも即応性・信頼性の高い、
低高度飛行の対艦ミサイルが完成する。

また、古い電子機器の真空管を置換えるためにも、日本から輸入しているのでは


108 :名無し三等兵:03/06/07 14:51 ID:???
うーん。でも、その基本設計の規格自体が、旧ソ連とアメリカ系の日本とは、違っているのでは、といってるのだが。
だから、真空管を更新するために、全面的な設計更新が必要なこともありえる、とね。
とはいえ、電波高度計の軍用可能なものや、大出力サーボって、規制品じゃなかった?
アキバに、そんなもの売ってる?

109 :名無し三等兵:03/06/07 15:25 ID:???
ノドン・テポドンミサイルは、ソ連が1960年代に開発したスカットミサ
イルを束ねて、航続距離を伸ばしたようなものだ。
つまり技術的に見れば、日本の保有するH2aロケットの足許にも及ばない
ただ。日本製品が組み込まれていると思われるのは、制御システムの部分だ
その部分なら今時の民生品でもかなり信用性が高いでしょう。

110 :名無し三等兵:03/06/07 15:27 ID:???
>>109
部品の中身、判っていってる?
いちおう、ジャイロは規制品だったはず。その他の電子部品だって、もともとはソ連規格のはず。
日本製のジャイロ買っても、ジャイロのために電源電圧や電流から、設計しなおさなければならないんじゃないか?
それに、ジャイロからの出力を、アクチュエータに伝える機構も、新設計が必要になるぞ。

って、いいたいのだが、誰か、工学に詳しい人、ニュースを見聞きしてどうっすか?

111 :名無し三等兵:03/06/07 15:30 ID:???
>って、いいたいのだが、誰か、工学に詳しい人、ニュースを見聞きしてどうっすか?

マスコミの記事なんか真に受けるな。

112 :名無し三等兵:03/06/07 15:32 ID:???
>>111
ま、ね。それは確かにね。
そもそも、公聴会に出た香具師自体が、よく聞くと、相当変なことを言ってる感じだよ(同時通訳だったもんだから、ちゃんとは判らなかったけど)。
しかし、限られたニュースから、推定するのも軍オタの楽しみだろ。

113 :名無し三等兵:03/06/07 15:47 ID:???
別に北朝鮮に限らなくても、米国軍の兵器だってパーツ単位で見れば、かな
りの割合で日本製が入っているよ。
北朝鮮は朝鮮総連を通じて、日本の企業や政界にかなり食い込んでいるし。
規制品を手に入れるくらい可能ではないか?
適当な理由をつけて第三者を経由すれば、なかなか発覚しないしね

114 :名無し三等兵:03/06/07 15:50 ID:???
>>113
問題は、設計力なんだよな。
つか、前にイエメン沖で臨検された事件があっただろう。
あれで、ミサイルの部品データなど、かなり取ったんじゃないかね。

もし、日本製の「重要」部品があったら、アメリカの圧力は、さらに強くなるような気がするのだが…
違っているからこそ、今程度なのでは?と言ってみる(もちろん、北朝鮮は脅威であるし、個人的には金正日を許さないし)。

115 :名無し三等兵:03/06/07 16:59 ID:???
>>114
そんなことを言っていると例の北朝鮮技術者の米議会での公聴会も、アメリカの日本への圧力の意図と取れなくもないよ
事故で座礁した潜水艦に日本の東証一部上場している企業のレーダーが積んであったこと
日本製の魚群探知機を、潜水艦用のアクティブソナーとして積んであったことなど。
北朝鮮の装備にかなり日本の民生品が入っていることは最初から分かっていたことだからね。

野中広務など日本の親朝派の抵抗で北朝鮮へ強いことが出来ない、日本の与党のケツを蹴り上げるためにアメリカが何か仕組んでもおかしくない

116 :名無し三等兵:03/06/07 17:37 ID:???
日本が駄目になったらロシアに戻るだけ
ミサイルの拡散なんか食い止められる筈もない
どうしても日本製を阻止したかったら秋葉原に戒厳令でも引けよ

117 :名無し三等兵:03/06/07 20:08 ID:???
ミサイルの拡散はもしかしたら防げないかもしれない。
だから、とりあえず覚せい剤の拡散を防ぐために製造元を焼け野原にしてしまいましょう。

118 :114:03/06/08 10:50 ID:???
>>115
 いや、潜水艦に民生用レーダや、民生用ソナを搭載してあるからって、どうなのさ。
 脅威レベルとしては(日本にとっては)高くないよ。韓国から抗議を受けるなら、よろこんでいっしょに経済制裁だけどね。ノムひょんは、やりたくないらしいが。
 彼も苦しい立場だね。北朝鮮問題で、ドイツのようにあしらわれたくないだろうし、だからといって、国内世論も無視できない。

>>116
 実際問題、アキバは監視しているってうわさはあるけどね。公安さんが、写真を持って(ローテクだね)。
 日本をあきらめて、ロシアに頼ってくれるなら、そっちのほうがいいさ。

>>117
 だからさ、部品=弾道ミサイル転用って方程式を、ちょと変えて検証したいんだけど…

119 :名無し三等兵:03/06/08 14:07 ID:???
会社の重要研究機材を潰してしまい、会社に黙って修理しようと
特殊な部品を秋葉でパーツとして注文した。
入荷の連絡があり、受け取って店を出ると公安さんが2人

「ちょっとお話をしたいのですが」
このときには、すでにこちらの住所も勤務先も交友関係も調査済みだったようだ。
平成元年になったばかりの頃で、過激派のテロを警戒しての調査らしかった。
ということで、>116は本当だと思う。

ちなみにその部品、今ではケータイのパーツになっていますが・・・

120 :名無し三等兵:03/06/08 21:21 ID:???
>>118
最近はNASAのロケットの部品も民生品を使ってるよ。
温度を保つ為にスポンジみたいな物を被せたりするそうだけど。

民生品を使う事で大幅なコストダウンをしてるそうです。
その他の技術向上とプラスしてだろうけど以前の1/3くらいになるとか。

火星探査の時に話題になってたね。


軍用に転用するのは問題ないでしょう。
樹脂で固めたりすればね。<VT信管みたい考え方だね。

121 :名無し三等兵:03/06/09 02:11 ID:XJyAOGyD
>>119
なかなか貴重な経験ですな。
会社のほうはうまくごまかせた?

122 :名無し三等兵:03/06/09 09:57 ID:???
>>114
北朝鮮船籍がイエメン沖で拿捕された事件。
アレって北朝鮮への圧力と挑発行為
それに北朝鮮のミサイル輸出の事実を国際世論の目に晒す。
そのためだけに行ったとしか思えないな。
武器輸出自体を禁止する国際法はないし、公海上で通商活動に問題はない
現実に一時的に臨検を行っただけで解放している
行為だけ見れば、臨検した軍の側の方が海賊行為で国際法に問われかねない状況だ。

123 :名無し三等兵:03/06/10 07:31 ID:???
民生品を軍事用に転用できますよ。
人工衛星につかうマイクロプロセッサも、
レーダー用のRFトランジスタも
別にもともとは民生品と変わらないものを
使ってるんです。

用途によって、ハイレル品と呼ばれる過酷な条件での動作保証つきの
高額な部品を使っているだけです。特別な部品を軍事用や
航空宇宙産業用だけにわざわざ開発する会社はあまり無いでしょう、
数が出ないので儲からないんですから。
秋葉原で売っている部品をいろいろ使っているというのはとても
真実味があります。彼らが自前で作れない以上はどこかから手に
入れているんでしょう。



124 :名無し三等兵:03/06/10 10:06 ID:???
>>123
そりゃ、判ってるのよ。実際、海に沈める機材だって、エポキシで固めた民生品だったりする(実話 もっとも、実験段階だから、実用にするときはもと考えるだろうけど)。
ただ、たとえば人工衛星に積む品だって、実装の段階では、きびしい試験を、高度なレベルでやってる。
メーカの保証があるわけじゃないから、実際に同様の領域に晒して実験してるわけじゃないか。
組み立てて使うだけなら、工房にもあるとこ、やれれるだろうさ(だから、いまだにスカッド改修レベルなのかね?)
日本からゴルフクラブを大量に輸入して、ロッドから炭素繊維を回収=弾道ミサイル部品の原料としているのでは?とか、そういうのが、どうよ?と思うわけさ。
北朝鮮にカーボンの加圧タンクを開発する能力があるかね?
カーボン外皮を作る釜を維持できるかね?

125 ::03/06/10 10:35 ID:???
日本製部品より、残り10%の国産品が何だか気になるな。ドンガラだけ?

126 :名無し三等兵:03/06/10 10:37 ID:???
>>125
設計図だけとか(藁)

127 :名無し三等兵:03/06/10 19:20 ID:???
ノドンの10%は韓国製の部品です

128 :名無し三等兵:03/06/10 20:12 ID:???
>>127
 離床しなかったり、命中しなかったり、爆発しなかったりしそうだな(笑

 北朝賎の科学技術水準は今の日本と比較して50年ぐらい前の水準と同等だから
民生品でも充分使用に耐えると思う。

 しかし、50年前の水準の兵器でも、充分に人を殺せるのだから
侮ることなく厳正に対処するべきだろうね。


129 :名無し三等兵:03/06/11 10:14 ID:???
>>128
問題は、どこに、どう、使ってるか、なんだよ。
GPSとか、民生レーダとか、魚探とか、たしかに嘆かわしい。
が、隣で休戦してる韓国が、構わない、ゆーてるんだから、いいのかな、とも。
日本相手に、何ができる、と。

130 :_:03/06/11 10:19 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

131 :名無し三等兵:03/06/11 10:29 ID:???
古い話ですが、友人が勤めていた工場で
第三語具へジャイロゆすつしてましたが
友の活躍(ミス)により査察にみつかて
めでたしめでたし

132 :名無し三等兵:03/06/11 10:35 ID:???
>>131
その友人さん、うまくやったら、見つからなかった感じ?

133 :名無し三等兵:03/06/11 10:47 ID:???
三方一両損(ミス込みで)

134 :名無し三等兵:03/06/12 05:40 ID:vnNHMJFO
>>110
けど北朝鮮の技術も舐めたらいけないぞ
シルクワームもノドンも一応「完全国産」だからな、ドンガラは買ってるかも知れないけど。

東大京大卒の在チョンが向こうに渡って技術開発してるからな、技術だけは一流だ。
制御部品の規格変更は容易いのでは?

135 :名無し三等兵:03/06/12 05:57 ID:???
香具師って何て読むんですか?できれば意味もお願いします。ばかで申し訳ないです

136 :名無し三等兵:03/06/12 06:12 ID:???
>>135
ヤシと読む。
奴→ヤツ→ヤシ→香具師
2ちゃんねるでは「奴」と言う意味

ちなみに香具師(ヤシ)の本当の意味は露天商の事。

137 :名無し三等兵:03/06/12 06:59 ID:???
>>134
「飛ばすだけ」だったら、ロケット花火を作る技術で充分だよね(w

138 :名無し三等兵:03/06/12 07:13 ID:???
どーもです

139 :名無し三等兵:03/06/12 09:45 ID:???
>>134
東大の研究技術を支えているのは、東大にまで御用聞きに行って、検討しながら図面を作り、試作し、作り上げて、さらに改修までする、幅広い技術人材がいるからだよ。
宇宙科研だって、大小無数といっていい規模の企業に発注して、ロケットを作っている。

ノドンミサイルのもととなったスカッド、あれはいまだにロシアに中枢部品を発注していた、という見方が強い(イエメン沖事件のスカッドは、外側の銘版だけチョソン製で、中はロシアだったらしい)。
シルクワームは、さらに旧式。圧力タンク、バルブ、燃焼室、いずれも60年前の設計。作れないほうがおかしいのだが…いまだに年に数回の試射レベルってのが、実態らしいぞ。

と、いうか、技術一流なわりには、ノドンでさえいまだノズル・ジンバルでなく、噴射舵ってのは嘲笑されちゃうよな。
もっというと、構造はA-4ロケットのまま。東大京大で学ぶ前に、ドイツ語、ロシア語を学んだほうが、恐らく早いぞ。

140 ::03/06/12 12:44 ID:???
134>> 理論面や設計のレベルがそう低いとは思わないけど、要求仕様どおりの部品を安定して供給できないのが一番問題だろ。戦時中の日本と同じで。

141 :名無し三等兵:03/06/12 12:45 ID:???
いや、理論や設計が進んでいたら、はじめっからロケットを設計するさ。
できないから、スカッド改造なんだよ。

142 :名無し三等兵:03/06/12 12:46 ID:???
>>4>>4>>4>>4

143 :名無し三等兵:03/06/12 12:52 ID:???
アクタ共和国はランカー商会製だが。

144 :名無し三等兵:03/06/17 12:56 ID:???
6月16日に、筑紫さんのニュース23で、ロシア核化学都市に留学している北朝鮮科学者の特集があったけど…
せっかく見せてくれた核融合実験装置は誤訳のキャプションだし、
内容も電波でいやになってしまったよ。
ロシア人は、核の秘密を同盟国に分けてあげるような親切はしなかったのだが…

145 :名無し三等兵:03/06/18 12:04 ID:???
結局、北の弾道ミサイルに、日本の部品が使われているの?

146 :名無し三等兵:03/06/18 12:10 ID:9ojKMcxH
>>144
そうですね。核拡散をアメリカ以上に嫌ったのはソビエト。
いくら金をアラブが積んでも戦術核ひとつ与えなかった。
毛沢東が激怒したのは有名。

147 :名無し三等兵:03/06/18 12:13 ID:???
>>146
 軍事核研究都市で、フォーラムを公開するか!ちゅーねんなあ。

 つか、押しかけ取材されてしまった、北朝鮮研究者の将来が不安(呼び戻されて、総括を強制されてしまうよ)。
 ほんと、TBSってのは駄目な局だよね。オウムビデオといい、そういえばペルーの大使館に携帯電話を投げ込んだ香具師もTBSじゃなかった?

148 :名無し三等兵:03/06/21 02:19 ID:ff/PYXR7
>>147
何を今更・・・

149 :名無し三等兵:03/06/21 10:45 ID:???
いまさらでも、言っときたい気分だったよ。

150 :名無し三等兵:03/07/03 01:27 ID:???
>147
金ブタの手先が総括されるならイイことじゃん

151 :名無し三等兵:03/07/03 01:56 ID:???
まぁ、そうやって人的資産を潰してしまって
農業や治水に影響が出て国力がガタ落ちしてるわけだが。

152 :名無し三等兵:03/07/03 11:05 ID:???
>>151
新聞各誌で、核実験施設とやらの話が流れているね

153 :名無し三等兵:03/07/09 18:35 ID:ZN0pP8Od
日本は武器商人が多すぎる

154 :名無し三等兵:03/07/09 18:42 ID:k5M4yioM
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2chはくだらないと馬鹿にしてます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

155 :名無し三等兵:03/07/10 10:47 ID:???
国情院「北、平北・ヨンドク洞で核実験」
 国家情報院(国情院)は9日、最近、米ニューヨーク・タイムズ紙が報道した
「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核実験と関連、
「平安(ピョンアン)北道・亀城(クソン)市・ヨンドク洞で、核実験を行っていることを既に把握し、追跡中」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/09/20030709000023.html

正確には、模擬核実験らしいがね。

156 :山崎 渉:03/07/12 16:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

157 :名無し三等兵:03/07/13 09:40 ID:???
>>154
漏れとしては、クソ朝鮮人とクソ朝鮮シンパを弱らせるための道具として
しばらくは中宮の利用価値はあると見る。

クソ朝鮮人とそのシンパが心底から反省し改心するまでは
中宮を泳がせてもいいと思う。

158 :山崎 渉:03/07/15 12:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

159 :名無し三等兵:03/07/16 06:57 ID:???
>>154
っつ〜か、中宮がしたっていう悪事のソースきぼんぬ。
早く出せや。

160 :ふぁびょ〜ん:03/07/18 06:52 ID:???
ふぁびょ〜ん

161 :名無し三等兵:03/07/19 05:58 ID:???
それにしても、
独裁者の玩具にだけはたっぷり金を使っておいて
もっと金をかけるべき社会インフラにはなンにも金を使わない国だね、朝鮮人の国は。
きっと500年前からこんなだったんじゃぁないかなァ。

このスレには、ときどき日本を冷笑する在日らしい書き込みがあるけど、
在日どもは日本を悪く言う他に為すすべもない自分を、きちんと見つめるべきだと思うよ。
日本?
日本はまず社会党勢力の正体を国民に知らしめて、あとは改憲するだけさ。

社民党には解散なんてしてもう必要はない。
今後も「愚者の天然色見本」として見せしめになってもらう。自由に見合う責任を果たしてもらうまではね。
それが、思想・結社の自由を重んじる多様性のある社会というものだ。

あぁそれにしても、
支那や朝鮮は相変わらず暗黒社会、飴工は所得階層間の断絶が著しい上、帝国化が国際社会から指摘されている。
日本はこんな野蛮国に挟まれて、これからどうなっていくんだろうな。
日本はもっとしっかりしないといけないな。
アジアには日本に期待してくれる国はたくさんあるんだから。

162 :名無し三等兵:03/07/20 10:44 ID:???

捨民党の土井党投手続投宣言サイコー!!
これで地方組織は急速に求心力を失うだろうな。

これで土井の出自がインターネット経由で世間に広がればスゲェ面白いことになるな。

アヒャヒャヒャヒャ。
平壌の核心階層に親戚が居る党首が専横する政党を
日本人がいつまでも許すわけないよな。

163 :名無し三等兵:03/07/20 18:23 ID:???
北朝鮮という国が独裁者に都合のいい国だということを考えれば、
捨民党という政党の性格もよくわかってくるよね。

164 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 13:14 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

165 :ふぁびょ〜ん:03/07/22 19:53 ID:???
ふぁびょ〜ん

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